РИН-609 Самый редкий терминал темной эпохи советских ЭВМ!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ย. 2024
- Что может быть лучше терминала для лампового компьютера чем самый настоящий терминал для большой советской ЭВМ? Осматриваем снаружи, и разглядываем внутри векторный терминал РИН-609, производства 1982 года с ферритовой ОЗУ!
Статья на хабре от Сергея Фролова www.leningrad.s...
habr.com/ru/po...
Канал Discoordination Journey
/ @discoordination
На лампы и релюшки:
streamlabs.com...
www.donational...
Подписывайся:
Лайв-канал: / artemkashkanovlive
Канал проекта в Telegram: t.me/brainfuckpc
Репозиторий: github.com/rad...
BrainfuckPC: hackaday.io/pr...
FluidicPC: hackaday.io/pr...
DekatronPC: hackaday.io/pr...
Я вконтакте: kylibin
I'm on twitter: / radiolok
Я на хабре:
habr.com/users/...
Поддержать проект рублем можно по следующим реквизитам
Карта: 5106 2180 3027 9574
Яндекс-Кошелек: 4100140289266
Больше золота - больше безумных железок
Поддержать на патреоне: / radiolok
Артем, вообще все верно изложено. Разработка была инициативная, увидел у друзей купленный на западе настольный ТЗИ с управлением в одном корпусе и уговорил начальство повторить. До этого в СССР были мониторы и шкаф управления отдельно. Разработал и изготовил макет 1974-1975гг. Удачно совпал с 25 съездом КПСС и пустили в ОКР (опытно конструкторскую разработку) для целей ВПК (все элементы только родные с ВП, что затянуло разработку). Поэтому РИН-609 имеет такой комплект документации, варианты изготовления с ВП и ОТК. Для ВП прошли все испытания нормали МОРОЗ 2 гр., проверку и испытание на надежность, карты режимов и золото. И даже три составляющих ядерного взрыва, поэтому такой крепыш и тяжеловес. Видеотон-VT340 в 1974г в СССР еще не было для изделий с ВП. Предназначен вначале для ЭВМ М-400 (PDP-11) по удаленному каналу через всю Москву, отсюда УСЛ-Т. УСЛ-П позже для БЭСМ-6 и НАИРИ-4. Принцип расширенного поля ЗГ защищен патентом.
Дмитрий, огромное спасибо за ремарку! Все же не даром шутили в комментариях про то, что этот терминал способен пережить последствия ядерного взрыва.
Я правильно понимаю. что на начальном этапе использование ферритовой памяти - это следствие требования к ВП? А впоследствии замена произведена по той же причине - появились микросхемы ОЗУ с ВП. Почему впоследствии не отказались от диодного ПЗУ знакогенератора?
@@ArtemKashkanov Не то что требования ВП, просто в 1974 в СССР не было ИМС ОЗУ, а далее разработки в НИИ длились долго и только с ВП. На выпуск с ОТК только решение министерства МРП. Замена ОЗУ на ИМС длилась долго со всеми испытаниями. Качественно работающее позволяющее перепрограммирование ПЗУ на ИМС уже не было интересно ни разработчикам, ни заводу. Я перешел на другую разработку.
Что такое ТЗИ? Не гуглится
Прошу прощения за сленг, Таблично Знаковый Индикатор
@@ArtemKashkanov , а удалось в итоге найти документацию на твою модификацию с телеграфной передачей? Я тут просто вспомнил, что у меня есть человек в библиотеке советского НИИ, в обязанности которого входит, в том числе, оцифровка с бумажных носителей. Думаю, если секретного ничего нет, то можно пробовать искать там нужные бумажки, причем, в оцифрованном виде уже)) Я спрошу сейчас, как там дела со старьем всяким, а то может выкинули уже...
боже храни рекомендации ютуба
Сегодня благодаря рекомендациям открыл для себя этот чудесный канал!
@@axelroz, +
@@axelroz а меня направило через рекомендацию анимешных девушек на игпп32-32
таки, видит и распознаёт этот алгоритм, а что самое страшное - всё помнит.
@@axelroz классный канал, подписался сразу!!!!
согласен
Уважаемый Артём, приятно видеть, что в современной России есть такие талантливые и пытливые инженеры как вы.
Теперь импортозамещение пойдёт без задержек.
Он такой один. Остальные серая масса только жрет, срет бухает и в сотике тик ток смотрит...
Суровый советский сумрачный инженерный гений. И сверхдокументация.
Обычная инженерия в КБ.
Весёлый, а не сумрачный.
не преувеличивайте, скорее всего цап - царап, как метко выразил национальную идею ввп
@@TheAtomstrike антисоветчик в треде!
@@TheAtomstrike антисоветчик - всегда русофоб
В НИИ заменили большую ЭВМ персоналками. Остались терминалы. Их соединили попарно, образовав много независимых друг от друга локальных асечек. Одна из прямых линий соединила ВЦ с паяльной мастерской.
Одни терминалы русифицированы по КОИ-7, другие - нет. А КОИ-7 - такая штука:
W = В V = Ж
J = Й Y = Ы
И вот недавний диалог:
- ЗАЙДИ В ВЦ
На другом конце:
- zajdi w wc
Ответ (орфография сохранена):
- vopsche-to ya tolko chto ottuda
На другом конце:
- ЖОПСЦХЕ-ТО ЫА ТОЛКО ЦХТО ОТТУДА
Кодировка КОИ-7 контекстно-чувствительная, переключение контекста рус-лат происходит подачей на терминал спецсимволов. Если по какой-то причине спецсимвол был не принят терминалом, тогда и происходит "иНЖАЛИД ЦОММАНД". Что характерно, в русской таблице верхний и нижний регистры букв были заданы инверсно по сравнению с латинской.
букву Ч заменяли цифрой 4, а букву Ш рисовали так LLI :-)
Вот вам шуточки, а как до сих пор из-за кодировок мучаются учителя информатики...
1. Раскладки и схемотехника клавиатуры пришли из машинописи и телеграфа. Про происхождение QWERTY пишут разное, а вот про ЙЦУКЕН говорят, что учитывает эргономику и структуру языка. Регистровые клавиши городили уже телеграфисты. Например, чтобы передавать первые 32 служебных кода (ESC, NUL, BEL, LF, CR и пр) придумали "гасить" шестой бит кода буквы нажатием CTRL. Отсюда всякие ^C, ^O, ^N, ^A, ^D и пр. Маленьких букв из экономии не было, а когда решили их вставить, то свободное место в таблице было только "выше". Поэтому клавиша SHIFT (или CAPS) тоже "гасит" или инвертирует свой (пятый) бит. Надо понимать, что наши ЛАТИНИЗИРОВАЛИ ЙЦУКЕН, а не русифицировали QWERTY. Отсюда, размещение латинских букв ПО ПРОИЗНОШЕНИЮ, а не по начертанию, отсюда такие "фокусы", как П/P и Р/R на клавиатуре. "Девочки" при наборе просто произносили "про себя" латинские буквы и печатали почти по русски, не зная языка.
2. Кодовые таблицы. Их и за бугром было две (разных!!!): ASCII-128 (7 бит, 8 -чет/нечет) - телеграф, телетайп, малые ЭВМ и EDBCDIC (8 бит) - IBM S/360. Девятую дырку в перфоленте не пришьешь, поэтому все телекоммуниукационные дела оставались семибитовыми очень и очень долго, а вместе с ними и все ЭВМ, к которым из экономии подтыкали телетайпы (TTY). Легко понять, что для русских букв в ASCII-128 места не было. В EBCDIC было, да и машина могла работать и в ASCII в слове состояния процессора PSW был бит, указывающий кодовую таблицу). Но при его русификации (код ДКОИ) решили сэкономить дырочки на перфокартах и для русских букв, совпадающих с латинскими ПО НАЧЕРТАНИЮ оставили те же коды, а новые ввели только для букв, которых в латинице нет. Как бы дико это не казалось, в ЕС ЭВМ это никому не мешало, так как процессор мог перекодировать строки из любой восьмибитовой кодировки в любую другую одной машинной командой, а программа SORT/MERGE для файлов позволяла сортировать в соответствии с таблицей упорядочения, передоставленной пользователем. А вот на "малых ЭВМ" у хьюстона были проблемы": в кодовой таблице места нет, клавиши (и спецклавиши) жестко связаны с кодовой таблицей. Поэтому и при думали три способа выбрасывания латинских букв: - не выбрасывать (КОИ-7Н0), - выбросить все (КОИ-7Н1), - оставить только заглавные (КОИ-7Н0/1 или КОИ-7Н2). Беда в том, что из-за примитивной архитектуры заложенной в телеграфный стандарт клавиша могла посылать ровно один код, который мог быть изменен гашением или поднятием битов shift и ctrl и не более.Поэтому, русская и латинская буква, расположенные на одной клавише, обязаны были иметь один код. Кроме того, русских букв 33, а в кодовой таблице свободных мест 32 в зоне заглавных букв и 312 в зоне маленьких букв. Поэтому выкинули букву Ё совсем и еще Ъ в верхнем регистре. КОИ-7Н0/1 для двуязычной работы, Н1 - только на русском (набор текстов), Н0 - только на латинице. Ясно, что из требований совместимости, русские заглавные буквы в Н0/1 можно было разместить только на месте маленьких латинских, а значит и в Н1 они должны быть там же. Отсюда и все фокусы с "превращением" маленьких латинских в большие русские и наоборот... Кроме того, русские буквы в кодовой таблице будут расположены не по алфавиту, а процессор не способен отличить русскую букву от соответствующей латинской... Для переключения кодовых таблиц использовались коды ^O и ^N (чо- в русском регистре)...
Осчастливленная новыми ДВК-2 школьная информатица Марьванна долго отучала вовочек от хохота при наборе: 20 print "^NПриветчо", поскольку драйвер терминала обязан был показывать все спецкоды (кстати они занимали один байт, а на экране выводилось два - "крышка" и буква), а код "забой" удалял и из памяти и с экрана ровно один. В результате общительный "васик" вместо READY выводил реады ...
Догадайтесь с трез раз, что произошло, когда ASCII-терминалы стали подключать к ЕС-кам... А потом с подачи "корпорации добра" и на IBM PC стали использовать ASCII, но в своей модификации... Вот потому до сих пор и жива в линуксе локаль KOI-8R...
Что-то пошло не так ((( Повторю пункт №2:
2. Кодовые таблицы. Их и за бугром было две (разных!!!): ASCII-128 (7 бит, 8 -чет/нечет) - телеграф, телетайп, малые ЭВМ и EDBCDIC (8 бит) - IBM S/360. Девятую дырку в перфоленте не пришьешь, поэтому все телекоммуникационные дела оставались семибитовыми очень и очень долго, а вместе с ними и все ЭВМ, к которым из экономии подтывкали телетайпы (TTY). Легко понять, что для русских букв в ASCII-128 места не было. В EBCDIC было, да и машина могла работать и в ASCII в слове состояния процессора PSW был бит, указывающий кодовую таблицу). Но при его русификации (код ДКОИ) решили сэкономить дырочки на перфокартах и для русских букв, совпадающих с латинскими ПО НАЧЕРТАНИЮ оставили те же коды, а новые ввели только для букв, которых в латинице нет. Как бы дико это не казалось, в ЕС ЭВМ это никому не мешало, так как процессор мог перекодитровать строки из любой восьмибитовой кодировки в любую другую одной машинной командой, а программа SORT/MERGE для файлов позволяла сортировать в соответствии с таблицей упорядочения, передоставленной пользователем.
А вот на "малых ЭВМ" у хьюстона были проблемы": в кодовой таблице места нет, клавиши (и спецклавиши) жестко связаны с кодовой таблицей. Поэтому и придумали три способа выбрасывания латинских букв:
- не выбрасывать (КОИ-7Н0),
- выбросить все (КОИ-7Н1),
- оставить только заглавные (КОИ-7Н0/1 или КОИ-7Н2).
Беда была в том, что из-за примитивной архитектуры заложенной в телеграфный стандарт клавиша могла посылать ровно один код, который мог быть изменен гашением или поднятием битов shift и ctrl и не более. Поэтому, русская и латинская буква, расположенные на одной клавише, обязаны были иметь один код. Кроме того, русских букв 33, а в кодовой таблице свободных мест 32 в зоне заглавных букв и 31 - в зоне маленьких букв. Поэтому выкинули букву Ё совсем и еще Ъ в верхнем регистре.
Использование: КОИ-7Н0/1 для двуязычной работы (программирование), Н1 - только на русском (набор текстов), Н0 - только на латинице. Ясно, что из требований совместимости, русские заглавные буквы в Н0/1 можно было разместить только на месте маленьких латинских, а значит и в Н1 они должны быть там же. Отсюда и все фокусы с "превращением" маленьких латинских в большие русские и наоборот... Кроме того, русские буквы в кодовой таблице будут расположены не по алфавиту, а процессор не способен отличить русскую букву от соответствующей латинской... Для переключения кодовых таблиц использовались коды ^O и ^N (чо- в русском регистре)...
@@a_man_from_nn Как сейчас помню "инжалид дежице" на ДВК-2 в начале 90-х ;)
Прямо глазам своим не верю! Молодой, но такой эрудированный и грамотный! Огромное спасибо за интересный материал!
Ну как так? Главная фишка этого терминала - векторный знакогенератор и ни разу за 46 минутный ролик не показать КРУПНО результат его работы! )) это надо уметь
Я пытался заснять процесс рисования, но даже 920 кадров/сек не хватает для этого.
У меня будет отдельный ролик по способам знакогенерации, там помимо векторного (с крупным планом) будет способ на базе фигур лиссажу и рядов Фурье (уж не знаю кто придумал эти безумия).
@@ArtemKashkanov Ждем с нетерпением векторную знакогенерацию! В каком-то древнем журнале Радио было описание "цифровой" приставки к осциллографу, которая рисовала лучом на экране осциллографа 7-сегментные цифры!!!
@@ArtemKashkanov могу себе представить скорость регенерации полной страницы букв
@@TheAtomstrike если экран целиком забить символами то все зависит от самих символов. Если они простые то частота обновления будет до последнего держаться в 50Гц. А если сложные - например символ Ы - то частота обновления падает до 25Гц
@@ArtemKashkanovСпасибо.
Мне вообще не понятно как возникла идея векторноного рисования, ведь очевидно , что так сложнее реализация Тем более трубка не с электростатическим, а магнитным отклонением
Артём, Вы умница. Приятно видеть молодого парня, НАСТОЛЬКО хорошо разбирающегося в дебрях советской инженерной компьютерной мысли.
Я в 90-е годы служил на Севере в радиотехническом батальоне ПВО, оснащённом КСА "Межа-М". В нём было две ЭВМ 5Э89, или "Курс-1". Это были очень надёжные специализированные ЭВМ. Без всяких дисплеев-терминалов, а контроль правильности их работы осуществлялся... на слух!
Был на "практике" под Брянском, так старлей сидел у машины на табуретке и на слух контролировал работу этой машины (динамик снаружи висел)...😀
@@ЕаАс-ч4з Да-да, именно по динамику. Но на 5Э89 он штатно встроен в верхнюю часть стойки. Наверное, тот старлей его снимал для удобства. Хотя и так хорошо слышно, как машина "похрюкивает". 😄
@@sergyoyavorski Это было летом 86-го...
Да и внутри прицепа платок навалено, тасовал наверно. Старлей сказал что динамик к шине прицеплен (к какой сейчас не вспомню уже).
Я же учился на машину следующего поколения...
А и итоге попал...(нецензурно)... на ламповый хлам.
@@ЕаАс-ч4з я тоже учился на КСА следующего поколения - 86Ж6 "Поле" (это аппаратура ротного звена) со спецвычислителем СВ-1 (позже там уже был СВ-4, на две стойки меньше). Аппаратура была на микросхемах, при ремонте менялись платы - ТЭЗ (типовой элемент замены). И тоже попал по распределению на ламповую "Межу". Зато научился ремонтировать аппаратуру, отслеживать тракты прохождения сигналов, да много ещё всего. 😅
@@sergyoyavorski я на "основу" (батальон-бригада), а попал на...(мат сплошной)..."низину".
Работал за такими мониторами в 1984-1986 годах. Жуткая техника, электронщики матерились не переставая, постоянно утаскивали тяжеленные мониторы на ремонт к себе в комнату и обратно. Когда появилась возможность, выбросили все эти мониторы и поставили Венгерские Видеотоны с шикарным чётким экраном и мягкой клавиатурой.
Мне нравится эта клавитатура с доминацией кириллицы и загнанной в нижний регистр лайтиницей, да ещё и йцукен.. чтобы шпион не мог быстро печатать
В годы молодости довелось поработать на БЭСМ-6 с такими терминалами. То, что при заполнениии экрана буквами "Ш" или "Ы" он начинал мигать заметил, но считал это неисправностью. Вывод с машины был очень медленным, кажется 50 бод, из-за примитивного интерфейса со стороны машины, мучившего ЦП прерываниями. Удивительно, что при этом скорость редактирования текста ненамного уступала современныму полноэкранному текстовому редактору. Выработался навык безо всякой распечатки практически безошибочно выводить нужный фрагмент, после 2-3 строк нажимался "Забой" для остановки, исправление, передача -- готово.
А вот прогнать программу было проблемой. БЭСМ-6 имела виртуальную память, но ее не хватало. Жизненный цикл процесса начинался с фазы, отсутствующей в современных ОС -- ожидание в очереди на выполнение. Чаще всего ожидались именно ресурсы ОЗУ. Я так и не понял, чем это лимитировалось -- нехваткой пространства свопинга на магнитных барабанах или внутренним ограничением в ОС соотношения Своп/ОЗУ. Сказывался и тот недостаток, что типичный цикл компиляция/загрузка/выполнение проходил в рамках одного процесса, в адресное пространство которого последовательно грузились необходимые служебные программы и, наконец, программа пользователя. Разделяемых библиотек, увы, не было, а они бы в этой ситуации имели большой эффект.
Охренеть можно... Кто бы мог подумать что есть еще люди занимающиеся этим. Вот это реально ЖЕСТЬ!
Рад был видеть.
Спасибо за труды.
Скушно им,видимо неженаты и киндеров нет,были бы киндеры,они б вам показали логические связи между папой и ребёнком,меж отцом и дочкой,а это всё просто драгохлам,единственное его СЕЙЧАС назначение-либо музей,либо пункт приёма радиолома😂😅
@@shavingsdiy Нахер всю эту пакость.
21 век позволяет уже жить и без детей. И Ничего.
Лучше развиваться самому. 🗿
@@MSA_24 и желательно левой рукой !
Главное - чтобы пристёгнутая на весу клавиатура не отстегнулась на ногу оператору! :)
Зачётный девайс. Спасибо!
Ребята, зачет!Очень интересно. Я сам вырос во Львове и мои родители работали старшими инженерами в НИИ Електрон где занимались разработкой систем управления и теллеметрии для ракеттого оружыя. Почти все что списывалось в утиль, оказывалось у меня дома, так что было что посмотреть. Сам програмировать я начал в 1м классе. Может ктото не поверит, но у нас в школе с 1го класса было 'введение в эвм'. Во Львове у каждого был телевизор Електрон укомплектованый приставкой Правец-8Д который был аналогом современного смартфона;) если ты умел програмировать на Бейсике и имелся камерны магнитофон для записи программ в оперативку или их сохранения.
Компьютерный класс моей школы был Правцами укомплектован. Но я их не застал - сам на пень-3 сидел, а правцы еще несколько лет в соседнем кабинете вдоль стеночки лежали.
В середине 80х годов в строительном ВУЗе на базе малой ЭВМ Наири-4.блока группового управления(БГУ) и 16 дисплеев Рин-609 был создан класс по обучению основам программирования на языке Фортран,при этом пришлось доработать режимПД(передача).Технология была такая:студент набирал текст программы в режиме Автоном,затем нажима ПД и кадр отправлялся в ЭВМ.где буферизировался в файле каждого студента.После окончания набора файл закрывался.Из-за низкой производительности ЭВМ и малой памяти обработка файлов (компиляция,линкование и исполнение)производилась после занятий.Результат отправлялся в файл ответа с ником студента.После получения более мощной ЭВМ Наири-41 набор и обработка производилась одновременно.В дальнейшем дисплеи были заменены на бытовые ПЭВМ Вектор-06ц с квазидиском и цветные мониторы 32ВТЦ.С центральной ЭВМ(наири-41),которая превращалась в файл сервер,в ПЭВМ загружалась операционная система CP/M-80 ,компиляторы,файлы и т.д. Класс проработал несколько лет,пока массово не пошли PCшки.Так что Рин-609 знаю не по наслышке,но о покойниках или хорошо,или ничего.
А что операционка то буржуйская ? ))
Такой монитор я подключал, году так в 87, в качестве консоли к ЕС-1035 вместо пишущей машинки консул, которая грохотала как пулемёт, жрала кучу бумаги и расходовала красящую ленту. Потом оформил как рац. предложение :).
Консул 260 на полочке стоит. Ждет своего часа.
Мем про "фатальный недостаток" заслуживает отдельного лайка!
Как же я обожаю старую технику
Что-то в ней такое есть🙂
А еще я люблю угловатые вещи, они выглядят не так мягко как закругленные
В 77-ом микро процессоры уничтожил Джон Конор.
Это было бы смешно, если бы Косыгин не резал разработку микроэлектроники.
забодал ты со своей дедушкой!!!
Боже, как же круто смотреть на это все) если бы не ушел в гуманитарию, понимал бы больше что происходит на экране, но интерес пробуждаете нереальный.
У нас в кружке информатики застал списанные с предприятия компьютеры Курского завода "Искра" номер не знаю. Так дисковод был размером с микроволновку. Дискета больше формата А4. Мой первый комп.
Аплодирую стоя! шикарнейшее видео, всегда мечтал посмотреть, что внутри этих "гробин", которые видел в далёкой молодости
Вот бы сейчас на ПК шла вся техническая документация. Покупаешь такой телефон, а к нему фура документов подъезжает, выходит водила и спрашивает: хозяин, куда выгружаем?
А надо ли оно вам? Схемы плат есть, а еще что надо?
"Вся" техническая документация в фуру не влезет.
29:22 Предупреждать же нужно, что 21+ контент, дети ведь смотрят!
Словил эстетический оргазм☻
Спасибо Артем за обзор, интересное устройство.
Помню на чё то подобном делал расчет для диплома. Постоянно висло, я так часа два-три работы потерял. Расчет МКЭ делал.
Гикпорн видео смотреть без смс)
Помню, в 90-х купил на рынке коробку микросхем ЛА3, делал всякие логические штуки, как же было весело)
уже микроконтроллеры появлялись тогда я в том смысле, что можно было что-то намного более затейлевое собрать
@@TheAtomstrike В 90ые все Ленинграды да пентагоны собирали.
@@ПусяВасечкин была ещё москва.
О, да) Чудное время было))
Крутая экскурсия в историю ЭВМ. Монтаж тех времен завораживает )
А я на таком программировал 1987-1989 годах.
о_О А к какой ЭВМ он был подключен?
о_О А что программировали на нем?
о О нихуя се
@@ArtemKashkanov У нас использовались с какими-то ЕС: или 1020, или 1033. Телекоммуникационный доступ, PRIMUS, в дисплейных классах стояло несколько "векторных" дисплеев.
@@ArtemKashkanov К ЕС 104х, 106х. Реально было видно, что символы рисуются лучем. Но мы в основном работали на каких-то более продвинутых, видимо, уже с ТВ разверткой и знакогенератором на ПЗУ. Впрочем, на надежность и скорость хост-машины тип терминала никак не влиял. ("- так, перезапускаем", " - висим 5 минут-срочное задание в приоритете", "-где моя программа?-Извини, считыватель перфокарты помял/порубил/перемешал" ) :)
В сети на сайте памяти БЭСМ 6 (сайт так и называется besm6. org) есть эмулятор оного, чисто теоретически можно попробовать замутить переходники и попробовать подключить этот старенький терминал к этому эмулятору))) поприкалываться))
Казалось бы, делали его якобы совместимым с видеотоном 340, но режим РИН в системе всё равно имеется. Чем-то они по системе команд отличались, значит. Интересно, сохранился ли хоть один видеотон 340.
@@leobrouk В режиме Видеотона на РИН некорректно отрабатывался перевод строки. Что-то в духе различия MS-DOS/UNIX, точно уже не помню. Видеотон по сравнению с этим гробом выглядел как техника будущего.
Я могу сказать только одно: союз был могуч. Слава советским людям! Слава советским инженерам!
Молодцы что сохраняете историю. Обратите внимание на покрытые фторопластом соединительные провода на 17:38 сек. Также обратите внимание на то, что все платы покрыты лаком.
В военке все соединения шли фтором. Ничего удивительного вобщето. Удивляются только домашние радиолюбители )
Мой брат подключал его(РИН-609) через собственную разработку(рацпредложение) к вычислительной машине ЕС-1033 вместо "Консул"(устройство ввода/вывода ЭВМ ЕС-1033) для экономии бумаги.
Консул у меня тоже лежит, 260-й.
@@ArtemKashkanov Мечтаю, чтобы нашелся Консул-254 с набором символов ГОСТ 10859, чтобы напечатать и отсканировать все символы - они там были гораздо чётче, чем на довольно позорном АЦПУ-128 (www.mailcom.com/besm6/acpu/). Помню, там была такая хорошенькая десяточка ⏨ для обозначения порядка чисел с плавающей точкой, и специальная буква V̪ чтобы отличалась от знака "логическое или" (∨). Впрочем, и шрифт EBCDIC тоже сгодится, БЭСМ-6 умела печатать и на ЕС-овских устройствах.
Разработчики рассчитывали на 50-100 лет эксплуатации и обеспечили ремонтопригодность и детальную документацию. Когда исчерпаются природные ресурсы придется делать также.
Тебе пора музей открывать ретро техники👍🏻
Ничего не понятно, но очень интересно!))
13:24 Токовая петля так называемая, сейчас так многие контроллеры укл и уксл работают(в зависимости от реализации), вы пользуетесь ими каждый день , катаясь на лифтах, данные интерфейсы являются средством для снятия данных и состояния лифтов в диспетчерский пункт.
Настоящее гикпорно. Особенно, когда раскрылся блок ОЗУ. И если я не ошибаюсь - такие терминалы стоят на посту дежурного РЛС Дон-2Н в Подмосковье. Те подключены к ЭВМ Эльбрус.
Вряд ли. Сейчас проще слабать переходник и подключить стандартный монитор, даже если там остались системы 80х, что тоже сомнительно
Ошибаешься. Там стоят другие терминалы. Я там 15 лет прослужил, знаю...
@@sergyoyavorski Да, потом на фотках посмотрел. Там стоит уже что-то поновее. Причем, с цветными дисплеями.
@@kardanium Можно ссылочку на фото?
@@sergyoyavorski Ссылок не будет. На многих фото мониторы отключены, но мне где-то попадалось одно с неотключенными экранами. Там отображались ряды разноцветных прямоугольников.
Убираем все русские шильдики буквы.
Делаем на 3Д принтере красивую надпись Valtec.
Фанаты Фаллаут а оценят)))
Працює то не ламай.
Vault-Tec ... если чё :)))
Надо обязательно это смотреть многим, чтобы понимать с чего все начиналось и куда сегодня продвинулись и сколько человекомозгов вложено в современном смартфоне.
Два часа ночи, вот зачем я это только что смотрел?!? О_о
Видел такой терминал у родителей на работе на рубеже 80-х - 90-х.
Был подключен к Электроника "ДЗ-28". Работали вроде на Фортране.
У меня, тогдашнего школьника, закралось подозрение, что графика не растровая, но подтверждения нигде найти не мог до просмотра этого видео.
Сетка на экране пропускает очень мало света. Когда в этой сетке случайно проделали дырку - в ней экран светился в несколько раз ярче.
Под конец жизни монитора картинка осталась только на левой части экрана, луч в правую половину не заходил, оставляя по центру экрана яркие вертикальные штрихи от сплющенных символов.
Векторная графика на РИНе очень заметна. По сути, РИН это осциллограф в режиме Х,У коортинаты на который формирует цифроаналоговый преобразователь на туче диодов КД522, если не ошибаюсь.
Были в союзе специальные трубки с встроенными символами (забыл как называются) обычно в радарных комплексах и аэропортах подобные были. Там двойная система электронного отклонения была с матрицей символов - прямой вывод символов (на "просвет"). Векторный вывод применялся в старинных цифровых осциллах Agilent-HP. Видео класс!
Знакопечатающая элт. Характрон, тайпотрон
Блин, зачем я это видео смотрю, я же не радист ни разу а механик...А, понял. Просто душа радуется от получения эстетического удовольствия.))) ЗЫ. Подписался на канал, лайк поставил))))
Аналогично.
такая штука,в годы выпуска,наверное стоила как новый автомобиль волга...а,может и танк
В восьмидесятые годы столько стоила персональная ЭВМ ЕС-1841
Рин стоил около 5000 руб (безналичных). Волга по безналу была дешевле
по любому стоила дороже жизни любого советского человека.
TheAtomstrike ну не скажи
@@АндрейКалашников-в2б единица - ноль, голос единицы тоньше писка, вот что я учил в школе в те времена, Знаешь прозвище полководца Жукова?
"Она не от того терминала!!!"
))))
Как везде, не без проблем.
Старинный тонкий клиент.😅😅😅
сверх-тонкий.
Тонкий, но тяжёлый...:))
Огромный клиент
Толсто..
С "ламповым" шрифтом.
Да-да, помню, помню. Самое прикольное, как в такой раскладке на экране получается user (маленькими буквами, печатает операционная система, а буквы попадают в русскую кодировку): УСЕР. Как видите, соответствует всей этой байде по смыслу. 🙂
33:55 В военном КБ проектировали, штамп у чертежа с дополнительными графами военной приемки.
настоящий векторный терминал стоял на кафедре ПЭМ луганского универа. тумбочка встроенная в стол и монитор с векторной трубкой. очень интересная машинка была, на ней даже графические игрушки были с вполне симпатичными картинками.
Как все-таки шагнула электроника за 40 лет.
заметьте, что шагнула не везде
@@TheAtomstrike почему не везде?
@@Крщенебудуказати потому что наследники страны выгребных ям не хотят шагать
У нас в армии был похожий. Вроде как болгарского производства или что то в этом роде, я в то время в компах вообще ничего не понимал. Было это в трехэтажном здании на границе с поселком таратюм в энергоуправлении космодрома байконур. Там стояли еще стойки с бобинами и еще куча ящиков. Служил я там рядовым, мыл полы. Было это в 1988 году
Не думаю, что болгары делали РИН609. Думаю, это уникальная вещь!
Кстати, к нему, кажется, можно подключить принтер - реально пишущую машинку можно сделать.
нельзя - в 1979 году вырезали функционал. Но как я понял из документации - достаточно плату воткнуть в корзину и печать вновь станет доступна.
Помню у меня на столе стояла Д3-28. Большой программируемый калькулятор.
Я ничего не понял, просто созерцал ламповый текстолит и бархат пожелтевшей мукулатуры. Можно смотреть без звука
20:37 Какой кавайный осциллограф! Я вспомнил детство!
Артем, для избавления от бликов на фото, лучше не софтбокс, а поляризационный фильтр или просто крутить лампочку, чтобы блик был сбоку :)
Поляризационный фильтр с такой прямой засветкой справляется лишь частично. А лампочки стараюсь убирать, но не всегда получается. Так что в следующем месяце буду разживаться софтбоксами.
Мне очень понравилось! Все очень грамотно показано и рассказано! Удачи ребятам!
Смотря на мешанину проводов, не представляю как это можно было чинить
По контрольным точкам, с блочной заменой
Легко чинили, с одним осциллографом...
*Hitrii Enot*
Это не ломалось.
@@al1_alex а осциллограф чем чинили для этого?
@@TheAtomstrike другим осциллографом, естественно,
Супер. Как бы зная из чего состоит, все равно с большим удовольствием смотрел разбор плат. Конечно именно такого я не видел раньше. Попроще да. А это шедевр инженерного гения. Представляю сколько человек было задействовано и сколько времени ушло на разработку и отладку.
А на монтаж сколько времени уходило!
Это случайно не чатик ли стрима будет показан на терминале ?
Да.
Спасибо за Труд Артём,
увлеченность и знания - круто!!!
Почему сейчас на смартфоны не дают такую подробную документацию?
для чого ??? китайці і без документації усе вміють спокіювати та вкрасти ... )))))))))))))
Почему не делают? Делают только это коммерческая тайна, также дела обстоят и с сервисными инструкциями и прочей технической документацией.
@@ЮрийЛадный-ч3е я имею ввиду такую подробную документацию при продаже девайса. Покупаешь телефон, а тебе чемодан со спецификациями кол-ка резисторов в плате, распиновку транзисторов в чипах и т. д.
@@johnnesch9189 А зачем оно нужно? Особенно распиновка транзисторов в чипах? Ты являешься разработчиком? Если да то покупаешь партию чипов и тогда они предоставят документацию.
@@johnnesch9189 При социализме - производство государственное, следовательно, интеллектуальный продукт (схемы, документация, принцип функционирования) - общенародный. От сюда: любой сложный механизм комплектовался подробной документацией и схемами. Думаю, не стоит объяснять, что при капитализме ?
Люблю работать с советской аппаратурой и документацией,. Там полностью от работы, схем и метрологии, полностью отображалась.
раз есть подробная документация на 03, может спаять ему интерфейсный блок с нуля =) еще и асинхронная работа будет радовать =)
У нас в школе номер 161 (дурацкий айфон символа «номер» нет) г. Харькова в 1990-1992 было два класса компьютеров . Первый стояли бк001 с Бейсиком и Паскалем и центральной машиной бог знает какой , но на ней был большой зелёный монитор и о чудо ! Накопитель на дискетах 5 дюймов, кстати там жил вирус ))). И второй класс физики с компами это кажется были Агаты , помню точно там было два друг на друга наложенных экрана графический и текстовый, выглядело как тюль на окне графический экран. Было очень круто и за эти компы нас почти не пускали. Правда по слухам через пару лет кража была в этом кабинете , компы вынесли и причастен был к ней ученик и учитель физики. Фамилия по-моему его была Кирик или как ещё , не помню .... Его вся школа боготворила , типа передовые способы обучения в физике преподавал, а он вором оказался. Когда-то ухо мне больно надрал, гад, мы возле питьевого фонтанчика бесились. А я в то время уже собрал специалиста на кр580ик80 и Спектрум на z80 Краснодар, но на дисковод деньги появились позже, уже из интереса влипил туда... История уже
Хочется рассмотреть шрифт на экране вблизи
Шрифт был ужасен. Чтобы его как-то улучшить поверх кинескопа была натянута капроновая сетка, которая от тыканья пальцами в экран забивалась грязью и пылью и изображение становилось ещё хуже.
Я с тех времён до сих пор органически не могу тыкать пальцем в экран, даже на смартфоне делаю это через силу.
если заполнить экран текстом то какая низкая частота развертки получится
@@__AleM__ А для чего надо было пальцами тыкать в экран????
Да, поддерживаю!!! В этом и есть основной интерес как отображается графика на экране в векторном виде. Предлагаю автору снять видео увеличенного фрагмента экрана. А если сделать ускоренное видео - можно увидеть как луч бегает по траектории???
Здравствуйте! Благодарю
Глядя на такие чудовища из 80х понимаешь почему инженеры так боялись быть программистами.
Почему боялись?
Странное слово "боялись";). Лично знал двух женщин программисток.
@@jenix102 В те времена женщин программисток было много.
Вы общались с инженерами подобных девайсов? Какие возникали трудности в конструировании и разработке? Как и какие поиски решений были? Как-то преподаватель рассказывал, что работал на корабле, который был секретной лабораторией. Они занимались проектированием микросхем. Интервью может быть очень зачетным.
Хороший канал. Отлично подан материал.
К сожалению находить правильные корни подобных устройств довольно проблематично, но очень хочется.
@@ArtemKashkanov Возняк довольно общительный мужик. Его отец также работал на военную промышленность. (...занимаясь разработкой систем наведения ракет). У нас подобные ушли в ВУЗы. Или выехали. Один из преподавателей уехал в Германию. Возможно, кто-то ушел в бизнес. Времени много ушло. Вы гении. Это крутая популяризация электроники.
Это же терминал из Fallout 4 =)))) Сейчас за тобой придут синты =))) Срочно активируй управление турелями!
Бэсм-6 и PDP-11, а также CP-M компьютеры использовались например широко в Московском Авиационном Институте. Кроме этих машин также использовались Д3-28. Фортран, Бэйсик, Паскаль, Ассемблер широко изучались и применялись при очень сложных расчётах электроники и прочности. Появились позднее IBM-XT. Позднее появился Эльбрус в отдельном институте. Эльбрус имел возможность программирования в том числе и полностью на русском языке.
Однако Д3-28 - уникальная вещь. "Типа калькулятор", но с большим нюансом.
@@ArtemKashkanov Да. Эта машина в основном использовалась для программирования в машинных кодах, также использовался вариант Бэйсика и Фортрана. Применяли в МАИ для расчётов прочности, в том числе и вертолётных лопастей (а это очень сложный расчёт).
артефакты древней, сверхразвитой цивилизации. Еще лет 30 такой политики, и по ренТВ будут показывать, как первый спутник инопланетяне строили и запускали.
Уже показывают.
На момент производства этого убердевайса уже 5 лет как выпускался Apple II. Поэтому не надо преувеличивать, отставание в электронике в СССР от ведущих мировых держав было очень значительно.
@@raZZkataeV
тем не менее была своя производственная база, которая имела шансы на развитие при правильных приоритетах руководства страны. сейчас ничего нет.
вы сравниваете "гражданские модели" для нужд армии и обороны создавались системы не уступающие и даже передовые.
" И еще один показательный факт, бьющий по мифу об отсталости нашей вычислительной техники… Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса раньше, чем американская сторона.
Интересна в этой связи статья куратора Музея вычислительной техники в Великобритании Дорона Свейда о том, как он покупал в Новосибирске одну из последних работающих БЭСМ-6. Заголовок статьи говорит сам за себя: "Российская серия суперкомпьютеров БЭСМ, разрабатывавшаяся более чем 40 лет тому назад, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны".
@@raZZkataeV кстати, никогда не сравнивал, а эппл не был ли шустрее Бэсма?
@@AlisaFun22 ага. Только почему то сам СССР не выжил
Смотрю, а в это время по полу катается и пылесосит робот, который имеет производительность в тысячи раз больше чем самые дорогие компьютеры 70-80х годов)
Не тысячу. не льстите своему роботу. Но да. прогресс далеко ушел
дай бог здоровья охранителю техники - и его сытости в 2000-х , у меня сосед всю технику раздербанил для заработка на палладии - семью было нечем кормить
В 1988-89 году я на практике в завод "Электрон" ходил .РИН 609 впервые я там увидел. Клавиатура выпускалась в Питере , а всё остальное и сборка в Армении г.Капан. Первая партия была готова огромная партия, но к сожалению война всё разбомбили. Я видел инженера из Питера который как ребёнок плакал в аэропорту перед вылетом
Когда был маленький, я вообще спрашивал: "Что такое компьютер". Но приобретать не хотели, вот, пройдут годы и они будут по-современнее. Так и случилось. Появился графический интерфейс
У вас подкова неправильно висит: Чтобы амулет работал, он должен висеть рогами вверх, символизируя чашу, в которой будет хранится ваша удача)
Согласно славянской мифологии оба положения - правильные.
@@ArtemKashkanov Ну ок, мне такую версию рассказывали :)
@@Александр-г5ж3с Нужно уточнить физические параметры удачи, вдруг она вверх летит, а мы как дураки всю удачу выпускаем.
@@Николай-я5я8е Психические не менее важны, ящитаю, вдруг удача она как котик и вообще нужно ставить для неё коробку?
перечни содержания драгметаллов намекают что в 82 году предполагали что их изделия будут сдавать на "жёльтое"
На 13:07 Написано 75000 знаков в секунду, но ты прочитал в минуту. Это описка в документации?
Это я оговорился. Смотрю в книгу - вижу фину
Большое спасибо за ламповейший контент )))))
шутка про ЭВМ "БДСМ"
Спасибо за то, что ты не расказываешь про содержание золота, серебра или палладия в элементах, а реанимируешь технику, видимо по приколу, но это гораздо лучше афинажа, которым на ЮТ все грешат, хотя тоже имеет место быть, просто мне как старому электрощику, но с уклоном на Радио и ТВ по специальности, противно видеть как мои любимые КМ сдают в переработку, да и вообще всё что связано с ВП...😂
и паялось почти все вручную, сколько людей было при деле
Безработицы не было, ага)
Паялось "волной", в ручную разъемы ,навесные элементы и жгуты. Да и элементы на плату ставили автоматически (не все конечно автоматы " трофей"...)
@@sdorf35 Причём, пайкой на конвеере занимались женщины, насколько я знаю.
@@ОнуфрийНечепуренко не только женщины. Хотя да их много было на этой вредной работе. Я сам паял на заводе Темп платы радиокомпаса
@@sdorf35 вот ни разу не видел в СССР автоматическую установку элементов.
Спасибо. Знаете, я бесконечно далек от понимания того, что вы рассказываете, но это очень интересно. Еще бы узнать, какие практические задачи моли решаться на таких машинах. Что конкретно могла бы делать с ее помощью та же Калугина? Сама или с чьей-то помощью? Где она могла научиться пользованию аппаратом? Интересно было бы пройтись по практике применения.
Неизвестно что за компьютер стоял по ту сторону проводу. Видеотон 340 - всего лишь монитор с клавиатурой. Калугина в теории могла получать сводки каких то данных, таблицы с цифрами.
Как говорится остатки более развитой цивилизации .
Да вот, мне иногда мечтается о том, чтобы все ценители той цивилизации застряли в ней навечно. Гордо паяли бы стоваттными советскими паяльниками детекторные приемники, слушали по утрам "Пионерскую зорьку", а днем доклады о ходе очередной пятилетки, как мы догоняем и перегоняем "загнивающий Запад".
Останки более развитой цивилизации - это VAX, Lisp Machines, SHRDLU, Xerox Alto и проч., а не совковый хлам.
Видео, конечно, очень интересное, история все-таки, но совковая электроника и вычислительная техника всегда были постыдным дном.
@@freyrnjordrson1418 сказал поц под видео о "постыдном дне". Чтож ты так себя мучаешь то? Не нравится - не смотри.
@@freyrnjordrson1418да неужели? Зато в нынешней России электроника передовая. По факту - она просто отсутствует, и даже паяльников не производится.
@@stanpopovsky Отсутствует она ровно потому, что еще в совке зашла в тупик, не оставив стране ни школы, ни компетентных специалистов (что ожидаемо, ведь совок не мог ни в кооперацию, ни в экономику, ни в массовый рынок, способный принести компьютеры в дома будущих специалистов).
Электроника 80х это изготовление pdp-11 чипов на морально устаревших техпроцессах и провальные попытки скопировать 286/386. Уже в 80х СССР начал активно закупать IBM PC, а учебные компьютеры КУВТ вообще заказали у yamaha.
Ни совок, ни рф в электронику не могли. Тайвань, будучи нищей деревней, за пару десятилетий добился большего, чем совдепия и рф за сотню лет попыток.
Помню году в 89 сварил нисколько ферритовых ячеек, на Бауманской ул. в Москве завод был. Самая жесть это конечно прошивать их было, вот именно оттуда и пошло слово "прошивка"! И это было ПЗУ конечно.
Попалась мне недавно на глаза ферритовая ПЗУ, какая лютая платнка была. Колечки 15мм диаметром, 8х10 конфигурация на текстолите с А3 размеров и куча проводков идет через это месиво.
Когитатор тёмной эры технологий!
Кааак каааак он там что то понимает ))) уважение!
25:26 Вот это жесть, прям вот жесть... а если надо парочку поменять?
Самое занимательное видео в 4 утра.
Чистов! Все рукастные блогеры друг друга знают :)
Пока не смотрел - нет времени, аж ¾ часа. Этими терминалами (ТЗИ - таблично-знаковый индикатор) комплектовались также некоторые варианты ВУМС-001 (вычислительная управляющая микросистема) на базе "Электроника Д3-28" . Учился на таких в ХРТТ (1987-1990 годы). Насколько знаю, такие были и в ХИРЭ.
может быть вы что-то и про серию Электроника С5-12 знаете?
@@ArtemKashkanov к сожалению, с контроллерами от Светланы не сталкивался.
Смарт приставку можно к нему подключить 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Вот это была действительно Техника с большой буквы!!!
Как же иногда хочется отправить в прошлое, пару контейнеров микроконтроллеров...
Серьёзно, окажись в 70е у нас в стране контейнер СТМок.... Я бы почитал такой фанфик.
и никакой документации к ним )
@@sergeypanaev8060 Да вы, батенька, садист! ))
@@ShiloXyZ Павел Дмитриев, цикл "Еще не поздно". Если вкратце, то микроконтроллеры из будущего не особо помогли, как лепили угребия так и продолжили лепить
@@maksimgurtovenko2041 так то фантазия автора так повела - мол чтоб недавай мы как генетически недоразвитые - все равно хрень сделаем - даааа
Я ни на что не намекаю, но чёлка у Вас бомбическая
Кайфовая клава :)
При таком количестве деталей электроники, боюсь представить что будет, если где-то отойдет проводок или что-то сломается. Поди и найди это.
Собственно РИН пока что неисправен - где-то залип бит и буквы клавиатуры корректно печатают через одну.
Надо брать схемы, и искать...
Чисто колдунство, но лампового тепла конечно не хватает!
п.с. Буду теперь тоже бакспэйс забоем называть.
Лет 10 работал с этим терминалом. Хорошая герконовая клавиатура, не то что теперь. И в каждом таком терминале было почти по килограмму каэмок.
Россия - щедрая душа. На днях узнал что в сраные щитовые самописцы по 3 грамма паладия пихали... Не во все, но некоторые.