В начале 90- х нам на суда выдали МК-90, сколько она сохранила здоровья и время, ежедневно приходилось на калькуляторе рассчитывать остойчивость судна, а тут пять минут и все результаты с графиками статической и динамической остойчивости! И много навигационных задач решали без проблем. А сколько радости она приносила...
@@Emil_Ibrahimov игрушек небыло, зато была книжка с формулами для различных целей навигации, остойчивости судна, прочности судна, и т.д. что открывало путь к творчеству
-- Подсудимая, за что вы убили мужа? -- Он пришел с работы и говорит: -- Дорогая, я взял все деньги, которые мы 10 лет копили на машину, и купил кое-что получше. Тут можно программировать на Бейсике, и даже рисовать синусоиду! Я спросила: -- Ну Бейсик-то хоть второй версии? -- Нет, первой. Зато какой режим зависания!
NeoN Doc Не совсем, эго создавали при помощи железа(Как бы это странно не звучало). То есть: программы выполнялись на прямую через процессор. То есть, это были аппаратные программы и команды.
Помню где-то в конце 80х один пацан притащил подобную штуку в класс и играл в какую-то игру на ней, а мы все ему завидовали, причём игра была в цифровом виде, экран выдавал какие-то цифры, пацан их сравнивал с цифрами в таблице, понимал что они означают и потом вбивал следующие цифры для управления игрой.
К периферийному разъему подключали мед оборудование, которое было таки разработано. В частности снимали ЭКГ и вели контроль за лежачими больными. Стоит посмотреть все команды данной версии Бейсика. Был у меня когда-то компьютер Хобби ПК 8000, так вот внешние порты данного компьютера имели конкретный адрес в ОЗУ. Изменяя значение этого адреса с помощью команды Бейсика, можно было физически влиять на порт. Надо бы все вспомнить, давно это было.
Необходимость писать let для присваивания не противоречит стандарту BASIC'a. Неудивительно, что Вы получили не cos, а -cos, т.к. перед этим выводился не sin, а -sin. Причина в том, что экранная координата Y отсчитывается не снизу вверх, а сверху-вниз, т.е. пиксель (0,0) на экране расположен в верхнем левом углу. Это общее правило сохраняется в графике до сих пор. В программе LET LKY=32+20*SIN(PI/180*I) означает, что ось OX смещена вниз на 32 пикселя, а амплитуда синусоиды 20, но для корректного вывода синусоиды должно быть LET LKY=32-20*SIN(PI/180*I)
таким людям государство должно как в США обеспечить возможность создания музея на 50-100 тысяч метром экспозиции !!! в США государство деньги которые граждане отдают на благотворительность списывает с налогов !!!
С прошедшими праздниками! Удачи в новом году. У тебя самые обстоятельные и компетентные обзоры ретро электроники в русскоязычном ютубе точно. Ты большой молодец.
и вам большое спасибо за подздравления - и простите меня, ленивую жопу - тут столько было поводов записать обращение - 50к подписчиков, 5 лет первому видео на канале, Новый год тот же... и так ничего и не записал
@@Ivan_Pomidoroff пусть сейчас уворуют что нибудь акуальное. Для копирования конструкции надо обладать технологиями такми же что используются в конструкции. Китай копировал и поднялся япония копировала все у сша . Сша копировал у Британии в свое время.
@@sova3ful так этот уворованный для того времени это как если сейчас наладят выпуск пентиума второго. совок отставал от запада очень сильно. сейчас такого отставания и близко нет.
@@Vladimir_Sh_ ? Суперкомпы были на равном с сша уровне к примеру. ГДе это очень сильно? Не надо врать. Врнеменами было незначительно и некритично так и попробуйте со всем миром везде быть на равных даже сша китай этого сейчас не могут полностьюСЕЙЧАС КАК РАЗ РФ отстает лет на 50. НЕ пооизвдит литографические машингы не прооизводит еще много чего и не в состоянии полный цикл производить. А СССР-МОГ. В РФ своих компов не делают только сборка. Прекрати поставки-КИРДЫк. В СССР долгое время роботов выпускали больше чем в США.Я лично в 83 году работал в цеху, где делали серию роботов для своих нужд.
Б3-34 вроде, решал артиллерийские задачи за 40 сек, мог рассчитать авиационный винт, аппроксимировать кусочно линейной функцией обводы, заданные параметрически и много чего. Хорошая была штучка.
Я в 1991 году на Б3-34 пересчитывал угловые координаты отверстий в линейные (не работал поворотный стол на координатно-расточном станке) причём в регистре А была координата по X, а в регистре B, координата по Y, даже записывать не приходилось, стазу вбивалось в станок, а отверстий было - 137, как сейчас помню (число простое)
22 года назад я на таком раритете максимум квадратные уравнения решал дома. Ну побыстрее 40 секунд считалось, детали не помню. А чтобы в школу носить, купили citizen
Смотрю видос и понимаю что надо собрать и привести в более менее живое состояние свой измученый мк90, я прям вдохнавился) п.с. Моя электроника использовалась как кардио монитор(как я понял) с ней мне досталась очень странный модуль памяти и сам док (мед приблуда) моя электроника на бейсике 1.0
у меня 85-я до последнего жила. лежала в столе - не было батареек. а потом я случайно что-то в батарейном отсеке у нее отломал. все собирался припаять. но потом жизнь завертела, и в этом круговороте где-то сгинула моя "эмкашка". 😥😪
LPRINT - во всех версиях бейсика используется для печати на принтере. Не надо сочинять "скорее всего") А зависали все версии бейсика, ибо ждали ответа принтера, а принтера-то и нет...
ну, он бы и с принтером "не смог" - и завис бы точно так же. Спасибо за подсказку, только начал изучать все эти бейсики. Везде вроде примерно одно и то же, ан нет - в каждой машинке что-то своё - те же операторы для рисования графики - уже собрал 4 компа с бейсиками - и везде по-разному. Видимо, завязано на возможности железа - если у тебя экран 60 на 7 пикселей, то добавлять оператор для рисования окружности будет как-то... Не к месту :)
Кто Вам сказал, что он бы и с принтером завис? Очень сомневаюсь... Да, операторы графики были разные у разных "диалектов" Бейсика... Ну об этом нужно отдельную статью писать)))
Думаю, если бы МК-90 работал с плоттером на первой версии бейсика, то об этом обязательно кто-то упомянул бы, и в таком случае в инструкции не назвали бы операторы "зарезервированными". Но я поспрашиваю у владельцев МК-90 и 92, экспериментировавших со своими машинками - может, вы и правы.
Я так думаю, что бейсик был разработан не с нуля для этой машины, а откуда-то "слизан", вот и остались операторы, а оправдываться-то как-то надо, вот они и "зарезервированные" и уж совсем смешной "режим зависания"...
Периферийный выход вполне себе использовался с "док-станцией" «Электроника MK-92», оснащённой перьевым четырёхцветным графопостроителем, выходом на бытовой магнитофон. При этом сам Электроника МК-90 входил в его комплект поставки. ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-92
маленький у меня был, могучая вещь дл учебы в институте, програмки писал, вычислительные, очень помогало. формулы целиком записывать и считать многократно, да ваще супер. а ПК тогда у нас были на 8 мегагерц и дискетки 5 дюймовые в основном... с собой не потаскаешь...
У моего одноклассника в 1991-92 годах была 85-я модель. Он был ниебически крутым пацаном в классе с этой штукой на уроках физики 🤟🥇 А у меня была 61-я моделька попроще, родич в подарок покупал аж за 65 рублей в 1989м году (сзади цена указана на крышке). Было нам по 14-15 лет тогда. Я свой до сих пор храню, он неработоспособный. Я его даже не вскрывал ни разу, чтоб батарейку сменить. Он меня очень хорошо выручал на уроках. Самые приятные воспоминания остались 😇
в 86 году мне 7 лет было, выпросил у бабули денег на МК-54. наверно с полгода игрался с программами, и таки да, даже в школе на лабах по физике очень помогала эта штукенция. кстати валяется рабочий до сих пор. если 4 шт АА батарейки вставить, работает без проблем, единственно что подстерлись надписи на некоторых кнопках
@@aishakalifa1827 нет. они были гениальными продаванами, а не гениальными инженерами. именно поэтому на них сейчас работают миллионы людей, намного более умных, чем они сами.
Мы в детстве играли на таких, МК52 и МК61 вроде, в тетрадях переписывали код игры и правила, вводили и играли. Было очень интересно! Позже уже пришли Спектрумы и Денди
Вот что получается, когда нет чёткого ТЗ и позиционирования изделия на "рынке". В результате изделие есть, стоит как чугунный мост, населению и большинству специалистов не доступно, да и не нужно. За эти же деньги можно было купить 7 "Микрош" на кассетах, хочешь Basic, хочешь Pascal, а позже ещё и C, с возможностью расширения.
@@Alisher88888 А я бы сказал ему спасибо. Только за то что имею возможность крутую иномарку показать. Без него про тебя арийцы в учебниках только читали бы.
I've seen and lusted after one of these but the ones recently available seemed to have LCD damage and the display was washed out on half of the display while the other one had "mascara runs" down the screen. I do have a nice Elektronika MK-85 (and several 52's, a 61, and some Elektronika MK desktop calculators). I think that I'll just have to be happy with them. :)
After the collapse of the USSR, the electronic industry in Russia and other countries has practically died and everything they are trying to produce is a low-quality collection of Chinese components.
У нас на работе стоял "счётчик тепловой энергии" откуда мне достался мк90, он в нем использовался как дисплей(это я понял по тому что клавиатура была спрятана) так вот там использовался интерфейсный разъем для подключения датчиков. Вместо АКБ стояла плата которая запитывала пк, к сожалению смп картриджи были пустые тк батарейки там давно сели.
Она изначально была желтоватая. Это я как владелец БК, МС-6313 и прочей советской техники говорю. Печатали все прилагаемые "буклеты" на чем-то среднем между газетной бумагой и офисной. Но не той офисной, которую сейчас используют, а которая скорее на экобумагу похожа.
Автору - мое уважение! Очень интересный обзор получился. У батьки был программируемый МК-61, а потом МК-52. Самое начало 90-х. Если бы я не заинтересовался тогда этими штуковинами, хрен бы я стал потом системным инженером. На упомянутых мною устройствах никакого Бейсика, ясное дело, не было - там ближе к ассемблеру тема и всё же. Не забуду радости от первой своей программы, которая вычисляла там биоритмы какие-то ;) Для всей семьи графики рисовал. Отличное чувство было. Спасибо за обзор ещё раз и ещё раз - за тёплые воспоминания!
@@unisol-ua такие девайсы не могли помочь. Добыть их было практически невозможно. И ладно цена, их просто в продаже не было. Тираж пара тысяч на страну со 140 миллионным населением.
Микрокомпьютер с Бейсиком это довольно редкая модель Электроника МК-90 1988 года. Там было много программ в этой машинке и были игры типа тетриса и шахмат. Так же была менее редкая машинка Электроника МС-1208. Она тоже аналогична МК-90.
МК-85 - ну очень практичный калькулятор был. Только память маленькая - я быстро забивал какие-то программки... Таймер сделал, настраивал его точность хода :))) Режим калькулятора - вообще потрясающий, когда ты пишешь всю формулу... проверяешь и после этого нажимаешь Ввод. Бесподобный калькулятор. Проблем доставляли только постоянно закисающие батарейки... И достаточно большое потребление в выкл. режиме. И потеря тех самых программок при потере питания... Но прототип CASIO с длинным экраном - вызывал зависть...
@@Rn3dgl тот, с которого его слмизали. Машинка зрительно такая же, только индикатор - не такой коротенький, на 12 символов, а длинный на всё окошко. Тут часть окошка закрыта вставкой...
@@jwsergeВнешний вид взяли у FX700P по требованию тогдашнего министра. Все, больше никакого "слизывания" не было. Начинки абсолютно разные. В МК-85 на борту 16-разрядный процессор, в то время как у прототипа 4-разрядный (по другим сведениям, 8-р при 4-р шине). Длина индикаторов абсолютно одна и та же. Но и здесь МК85 отличается в лучшую сторону: он мог адресовать каждую точку знакоместа, т.е. фактически мог работать в графическом режиме. В то время как FX700P мог выводить в знакоместа только символы. Вот такое "слизывание", мой юный друг.
Мне такой ПК отец с работы приносил поиграться в году 93-м примерно. Первый код на бейсике был написан именно на этом ПК. Однажды при наборе кода, после часов работы, вместо "1" я промахнулся и нажал случайно на красную кнопку :) Непередаваемые чувства!
1 советский рубль (на 2017г) = 1.79 $ -> на сегодня: 3`500 SUR x 1.79 = 6`265 USD x 57.6 = 360`864 RUB PS: Перед заменой батареи на картридже, чтобы сохранить информацию на нём, скорее всего, можно перекинуть эту информацию на второй пустой картридж.
>1 советский рубль (на 2017г) = 1.79 $ Цена не рыночная, а по решению партии. Потолок такого девайса на Западе был бы 800-1000$. За 6000 баксов можно было бы купить топовый IBM того времени, с приличной звуковой картой.
+SendiKade IcE Официальные курсы Госбанка СССР на 2018 с официального сайта Центробанка РФ: 1 советский рубль (на 2018г) = 1.88 $ ( www.cbr.ru/currency_base/GosBankCurs.aspx?C_month=01&C_year=2018&mode=1 ). Партии нет, а цена меняется...
Как же меня радуют такие видео и камменты под ними! Очень воодушевляет то время, как будто настоящее будущее осталось там, а мы свернули не на ту временную развилку.. У самой лежит МК-52, дорог как память..
Мне родители тогда купили МК-61 (программируемый калькулятор) А этот МК-90 во моного раз совершеннее с его бейсиком! Этот как сравнить грубо говоря DOS(МК--61) и Windows(МК-90), наверное!_
Так там сколько микросхем использовалось. Так что можно сказать он на топовом железе того времени. Интересно было бы раздербанить иностранные аналоги и сравнить инженерные решения.
Если называть неудачную попытку что-то сымитировать словом "создано", тогда да ) Оно то выглядит как нечто похожее на аналогичные устройства от HP, но практически бесполезно, и из-за отсутствия связи с внешним миром, и из-за цены.
@Геннадий Козаренко Нет. Меня она тогда досталась с заводским сервис-альбом схем, осциллограмм и таблиц сигналов. А по указанной вами ссылке пишут что в данный момент страница не существует.
Мне тоже достался от деда такой. Я на нем писал програмки в детстве. Жалко что куда-то он потом затерялся, пока я уехал учится в университет... Play себя так ведет, потому что первым аргументом частота, а вторым число волн. Чем выше частота - тем быстрее она отзвучит) Про МК98 очень интересно послушать...
Здравствуйте Кирилл. Ваш канал это просто находка!, - вы делаете интересные обзоры! Особенно понравились обзоры карманных компьютеров, т.к. даже в настоящее время такие машинки пригодятся в любой сфере хозяйства и промышленности, т.к. рассчитывать технические данные по ранее созданным программам, для последующей оценки эффективности работы того или иного процесса или производственного узла, - это дело гораздо важнее чем игры на смартфонах. Если в России возьмутся за производство карманных компьютеров, на которые можно будет переносить и запускать программы созданные на basic, c++, matlab, assembler, и подобных массово-изученных прикладных языках программирования, то это будет хорошим подспорьем для развития экономики. А если карманные компьютеры будут иметь отдельный внешний блок-регистратор-отправлятель данных, который будет иметь 10-15 аналоговых и цифровых входов-выходов для работы с внешними датчиками или устройствами, для произведения длительной записи сигналов с различных датчиков во внутреннюю память, чтобы потом иметь возможность скинуть накопленную информацию на карманный компьютер по беспроводной линии связи, чтобы уже в карманном компьютере производить обработку этих данных в программах которые может создавать сам пользователь, а затем скинуть результаты программной обработки на внешний блок для управления внешними устройствами, - то это значительно увеличит и ускорит сферу массового приборостроения различными энтузиастами и разными профильными техниками, только потому, что такие карманные компьютеры с внешними блоками-регистраторами-управлятелями, будут представлять из себя мечту любого приборостроителя: портативный компьютер который имеет возможность взаимодействовать с внешним миром. Внешний блок-микроконтроллер с возможностью много-потоковой регистрации внешних сигналов, и возможностью многопотоковой передачи команд для внешних устройств. Который длительно-накапливает полученную информацию, и имеет возможность без проводов передать её на портативный карманный компьютер для программной обработки, аналитики, корректировки, и для последующей передачи корректирующей информации на блок внешнего микроконтроллера для дальнейшей отладки работы схемы и программы устройств, - это мечта любого отладчика. Пример для понимания: все станки с чпу, 3d-принтеры, разнообразная медицинская техника нового поколения, и многие другие приборы которые которые считывают поступающую информацию и изменяют ответное воздействие исходя из программы в которую поступает считанная информация, - всё это стало возможным только благодаря появлению систем на базе микроконтроллеров, которые позволили создавать подобную технику. Только микроконтроллеры осваивать сложновато, а производить отладку программ устройств взаимодействующих с внешним миром - это целая наука которую проходит каждый отладчик индивидуально. По этому толковые приборостроители создают на базе микроконтроллеров собственные инструменты для работы: несколько устройств, - комплексы "считывания, регистрации, программной обработки, и передачи команд" для своей проектной деятельности, (и создание таких систем необходимых для отладки проектов, - это дело под силу далеко не каждому). А если бы имелась готовая техника, которая заточена на взаимодействие программ с внешним миром, - то любой специалист любого профиля, мог бы сам создавать и отлаживать необходимые его профилю аналитические инструменты на основе программной обработки (при чём, но отвлекаясь от своего профильного дела), что в последствии могло бы значительно ускорить процесс развития различных сфер общественной жизни. Но к сожалению, на данный момент таких приборов-инструментов для "програмно-аналитического проектирования" просто не существует, и по этому некоторые области социальной сферы, экологии, и промышленности неразвиты, т.к. для развития этих сфер нужны именно такие инструменты. Сейчас сильно развивается сфера "примочек" и игр на портативных устройствах, а вот сфера их возможностей в плане програмного взаимодействия с внешним миром, - просто неразвита (упущенное направление, и на мой взгляд это значительное упущение, которое значительно ограничивает возможности проектировщиков разнообразных систем автоматизации и систем сбора-обработки данных). Приборы для многопотоковой регистрации внешних сигналов, с возможностью обработки этих сигналов в программах которые пишет сам пользователь, с дальнейшей многопотоковой выдачей управляющих сигналов на внешние устройства, (эдакий "комплекс для програмно-аналитического проектирования" для отладки идей), - был бы так же важен и нужен для аналитиков любых сфер, как важен и нужен кульман для проектировщиков.
Хотя, если честно, то разработчикам устройств под Windows Mobile и Android, ничего не мешает сделать подобные устройства с микроконтроллерами (которые будут собирать данные и производить их длительную регистрацию, и отправлять управляющие сигналы исходя из программы работающей с этими данными), при чём ещё и с поддержкой каналов Bluetooth и Wi-Fi для передачи данных на мобильное устройство (наладонник или смартфон) для проверки и отладки программы, чтобы затем можно было по этим же каналам произвести корректировку программы во внешнем микроконтроллере. И снабдить эти системы программами-конвертерами, которые могли бы превратить код програм написанных на basic, c++, matlab, assembler, и т.п., в приложения для Windows Mobile и Android. Это позволило бы сделать любой современный телефон (и даже устаревшие модели кпк), тем самым отладочным комплексом. Странно, что за всё время эволюции кпк, ноутбуков и смартфонов, никто из разработчиков ни разу не подумал о создании подобных отладочных комплексов. Из-за этого все телефоны, наладонники, кпк, и ноутбуки, при всех своих крутейших возможностях (даже у старых моделей кпк), не имеют такой важной функции, которая позволила бы практически использовать их мощные вычислительные возможности в проектировании. Спасибо за видео! Удачной работы!
Отличный обзор, спасибо! Ностальгия. Давно я не видел PDP-шный Бейсик. :) А по поводу практического применения, вроде видел где-то статью, что микрокомпьютеры времен заката СССР активно использовали в прикладных целях вояки, для криптографии и тому подобных занятий.
@@Siorinex Логично! Что годного у нас не было, всё для войны... ПК ДВК-2 явно военный комп... Короче МК это военные планшеты, а большой экран у представленного, да ещё и с графикой для навигации, подобия gps у СССР не было, зато отличные карты, а там склонения и прочее для точности надо учитывать...
@@Siorinex GPS система предполагаемого противника, отключаемая для гражданских приёмников по команде.... >Глонасс с 1982 года летает, если что что и куда там летает то, позорище какое-то, госденьги отмыли как всегда
В бейсике прикольная фича позже была, можно было фоном запускать команды из мс дос, можно было форматировать жёсткий диск когда ты смотришь красивые фракталы написанные в Бейсике.
Невероятно крутая машинка "Электроника - 90", для 1985-6 годов разработки. Удивляет то, что вектор развития электроники и программ тогда был уже направлен правильно и это уже просматривается теперь. А ведь шли тогда инженеры как в тумане, на ощупь. Ну и ну!
@@TheKonan78 Ну да, прям как в СШП одно ВПК жрёт все ресурсы, базы по всему свету, куча флотов с квадрилиардными авианосными группами. Если бы СШП честно трудились, а не печатали долг оплачиваемый всей планетой, даже не ясно на что бы они клепали свои Искандеры !
@@Dyadya_Vova948 Так это делается в ущерб всему остальному. Буквально всему - медицине, образованию, науке и технике, космосу, промышленности. Почему тогда даже с этими искандерами царёк всё равно ссыт нато или ещё кого там? Не спится ему спокойно в бункере.
Интересно Товарищ. Похожий на мой компютер который я спроектовал, но у меня блоки памяти 256 байт и язык свой похожий на ассемблер. У меня на памяти 512К можно записать 2048 фаилов.
@@akm7453 это одно из заболеваний, и там то мы первые и там то первые. Прямо жажда чем нибудь выпендриться не имея лично никакого отношения к этому. Союз да,-но не мы. Мы это последние тридцать лет если говорить про Россию
Тоже обратил внимание. ))) снимай и все. Мне больше понравилось, что предупреждающая надпись со стороны розетки, т.е. ее не прочитаешь не вынув из розетки соответственно она полностью бесполезна 🤷🏻♂️ воистину совковый дизайн
Как я понимаю, марка "Электроника" была в СССР сродни нынешнему Айфону. Все что делалось этой компанией стоило по нескольку средних зарплат. Оно и понятно - тогда в плане электроники и техники бытовой на корпус отставали мы от запада.
Практическое применение без интерфейсов - наверно и состояло в том, что бы что-то вбивать (исправлять) на блоках памяти, а их уже тыкать в исполнительный механизм, а иначе действительно "бестолковка за 3,5 К" :)
@@IExSet😂 осталось эти блоки к большим машинам подключить. А чтобы оьмениваться надо иметь знакомого с такой штукой. Найти коллегу можно было в инт... ан нет, через экстр... и такой газеты тогда не было. Ну в общем практически нереально было найти такой же у кого-то ещё, если на предприятия пару таких не купили
МК-90 - это, видимо, то самое МИУ (малогабаритное информационное устройство), которое упоминается в разных статьях середины 80-х как вариант стандартного советского портативного ПК в одном ряду со стационарными БК-0010 (домашний и учебный ПК), ДВК (профессиональный ПК), УКНЦ и «Корвет» (учебные ПК) и т.д. Т.е. разработано оно ещё в 1985-86 годах - действительно, одновременно с МК-85. Однако в МК-85 зеленоградцы использовали специальную версию КМОП-процессора 1806ВМ2, добавив на кристалл разные контроллеры для сокращения числа микросхем в «калькуляторе», что им успешно удалось. А создатели МК-90 использовали стандартную, серийную элементную базу на основе более простых чипов К588, у которых даже сам процессор состоит из нескольких микросхем, плюс отдельно контроллеры, плюс ПЗУ, плюс 8 штук ОЗУ. Так и набегает почти 30 микросхем. Однако это вовсе не означало, что цена должна быть больше 3000 руб. - у той же «Микроши», например, почти столько же микросхем, и она стоит 500 руб. (а самые дешевые домашние ПК тогда стоили 400 р.). Видимо, объём производства МК-90 сначала был настолько мал, что о широкой продаже речь вообще не шла. Если цены на профессиональные стационарные ПК тогда были до 15-25 тыс. руб. (на импортные - до 100 т.р. и больше), почему бы не сделать на «карманник» ценник в 3,5 т.р. :). Тот же МК-85 могли бы немного усовершенствовать в том же направлении - скажем, поставить такой же многострочный матричный экран и увеличить память до 16-32 Кбайт (а также сделать, наконец, нормальный интерфейс магнитофона и принтера, что не требовало никаких больших усилий и затрат), и рублей за 500 мы могли бы иметь вполне приличный 16-битный карманный ПК уже во второй половине 80-х.
Не думаю, что смогли бы. По причине того, что все было по плану. Руководству завода был большой облом делать копеечный карманный компьютер, когда рядом делались БЦВМ для спец техники за много много рублей. В школьные годы, на практике, на авторемзаводе, ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ! цех был обязан давать продукцию народного потребления - ЗАПОНКИ! Два школьника на практике клепали молотком и зубилом 100шт. в день. Причем практика была по ТОКАРНОМУ делу. Нынешней молодежи не понять, какая такая штучка был СССР.
@@vvdvlas8397 Именно по плану и смогли сделать копеечный карманный компьютер, иначе вообще бы ничего не сделали. Не нравится СССР, добро пожаловать в РФию, где школьники не знают с какой стороны молоток брать. Сооветственно нифига и не производится, ни запонок, ни любимых царём галош !
@@IExSet "по плану" можно много чего повторить, но первоисточник сделать нельзя. Первоисточник сделают в "свободном Мире", "свободно" перепробовав много вариантов и потратив на это много "свободных", не государственных денег. Под "копеечным" я имел в виду несколько другое - мой первый калькулятор стоил 200руб, это вдвое больше зарплаты мой мамы, первый "IBM совместимый компьютер" - ЕС1840 обошелся моему шефу в 25тыр "не своих" советских рублей, это примерно в 150 раз больше моей зарплаты. Я живу в "свободной Украине" - война с Россией, сменил за 25лет 4 компьютера, при том, что Украина компьютеров не производит.
@@vvdvlas8397 , значит, по плану нельзя сделать ничего нового? Эх, как же стойко либералы держатся за свои фантазии, никакая реальность не может их перебить. Исламские фундаменталисты им завидовать должны.
бейсик - азбука программиста 80х, я начал с нее в первые с 4го класса спасибо бейсику за детство, ты впрям мои косинусы чертишь которые рисовались на зеленых Yamaxах MSX, IBM pc ностальгируешь лайкую
Существует ли возможность в MK90 выполнять программу при запуске (по аналогии с autoexec.bat)? Ведь тогда можно сделать графическую операционку с файловым менеджером и прикладными *.bas программами.
У меня в 1987 году был МК-60 с питанием на солнечных элементах. К ему шел замшевый, чехольчик отличного качества. Маленький и удобный для ношения даже в кармане рубашки. Как жаль, что загубили "реформы" нашу электронную промышленность. Примерно в те же года на учёбе в техникуме учились работать на отечественных компьютерах "Электроника". Язык программирования помнится назывался "Бэйсик".
машинка интересная, помню, в начале 90-х я с удовольствием писал программы на BASIC'е на IBM PC XT. Но. Как говорится, дьявол в деталях. Советская промышленность вполне была способна сделать устройство не только работающее, но и которым было бы удобно пользоваться. Этот МК 90 оставляет впечатление какой то незавершенности. И объяснение тому достаточно простое. Создание этого девайса было попыткой "втиснуть" какое то западное устройство в собственные технологические и конструктивные рамки. Такое часто происходит, когда разработчикам дают некий образец и говорят "сделай такой же", т.е. воспроизвести готовое устройство на отечественной элементной базе.
Быстродействие сопоставимо с МК-85 в режиме повышенного быстродействия. Например, факториал 170 МК-90 считает за 5,35 сек, а МК-85 за 9,85 сек. Но, конечно, получается, что примерно на треть быстрее...
Спасибо, Кирилл за обзор. В свое время очень хотел это устройство, но оно стоило 3120 рублей. Школьнику в 1990 году это было недоступно. Теперь понимаю, что в общем-то бесполезное устройство. Гораздо позже на волне бывшего увлечения микрокалькуляторами заказал Ti Nspire CAS, тоже в общем- то бесполезную штуку с плохим экраном, но с гораздо более широким функционалом.
Бесполезные? "Мартышка и очки" (с) Крылов. Вы просто не целевая аудитория, ни тогда, ни позже. Это ОЧЕНЬ полезное устройство, для тех кто знает как извлечь пользу. Уж странно, как для учёбы то можно было назвать его бесполезным (любите матрицы вручную на бумажке обращать?), я бы и в ВУЗе от такого не отказался, проходил 5 лет учёбы с CASIO fx-9750g, который сильно уступал МК-90, правда батарейки чуть ли не годами держал.
В начале 90- х нам на суда выдали МК-90, сколько она сохранила здоровья и время, ежедневно приходилось на калькуляторе рассчитывать остойчивость судна, а тут пять минут и все результаты с графиками статической и динамической остойчивости! И много навигационных задач решали без проблем. А сколько радости она приносила...
а игрушки на нее были?
@@Emil_Ibrahimov игрушек небыло, зато была книжка с формулами для различных целей навигации, остойчивости судна, прочности судна, и т.д. что открывало путь к творчеству
@@viktorgolubtsov1043 я ведь полюбому игрушки были. что на бейсике ту же галактику проблема написать или понг-понг
@@Emil_Ibrahimov , люди про жизненно необходимые задачи говорят, а этим всё лишь бы игрушки...
@@VladimirTsekh люди про жизненно необходимые задачи говорят, а им бы про остойчивость
"рандомизе", "рем", хм... кажется я знаю откуда пришли специалисты в 1С :)
Vic Vlasenko ты про их переводы игр или про бухгалтерский софт?
+alphaponi язык программирования 1с (он на кириллице )
Tuymada
> язык программирования 1с (он на кириллице )
И на латинице одновременно - каждый оператор продублироан
хотя и в играх тоже бывало примерно тоже самое: ЖАМЕ ОВЕЯ
«вшк»
- команда, знакомая всем нещасным владельцам ЕС-1840, у которой руская раскладка была включена после старта компьютера.
Режим "зависания" прекрасен.
теперь я знаю как оправдать один баг в моей проге :D
это называется хорошая мина при плохой игре :)
Я так понимаю этот режим советские разработчики специально внедрили 👍 респект им и уважуха 🙂
"Не баг а фича" (С)
-- Подсудимая, за что вы убили мужа?
-- Он пришел с работы и говорит:
-- Дорогая, я взял все деньги, которые мы 10 лет копили на машину, и купил кое-что получше. Тут можно программировать на Бейсике, и даже рисовать синусоиду!
Я спросила:
-- Ну Бейсик-то хоть второй версии?
-- Нет, первой. Зато какой режим зависания!
А убила за то что не давал рисовать синусоиду ...
А как создавался язык программирования, когда ещё не было языка программирования ?
@@swln1964 Не поверишь - на бумаге.
NeoN Doc Не совсем, эго создавали при помощи железа(Как бы это странно не звучало). То есть: программы выполнялись на прямую через процессор. То есть, это были аппаратные программы и команды.
@@kn1261 А начиналось с 01010001
Это смотреть интересно даже тем людям, которые далеки от подобной темы)
Не только тем людям, которые далеки от темы, но и тем, которые в те времена даже не родились
Да уж, я и не знал, что такие штуки тогда выпускали, хотя откуда бы мне знать - тогда мне было 5 лет)
А я всё ждал когда он там волком яйца ловить начнёт;)
Помню где-то в конце 80х один пацан притащил подобную штуку в класс и играл в какую-то игру на ней, а мы все ему завидовали, причём игра была в цифровом виде, экран выдавал какие-то цифры, пацан их сравнивал с цифрами в таблице, понимал что они означают и потом вбивал следующие цифры для управления игрой.
Я писал для неё навигационные программки которыми потом активно пользовался. Очень она меня выручала! 👍
в умелых руках, все ограничивается только фантазией!))
даааллаааднооо🤔🤔🤔🤔
А что значит навигационные программы ?
@@Сильвестр-ю4ы неужели ты на столько глуп, что не знаешь, что такое навигация?
@@Сильвестр-ю4ы Я тоже не понял. Но очень интересно :-).
К периферийному разъему подключали мед оборудование, которое было таки разработано. В частности снимали ЭКГ и вели контроль за лежачими больными.
Стоит посмотреть все команды данной версии Бейсика. Был у меня когда-то компьютер Хобби ПК 8000, так вот внешние порты данного компьютера имели конкретный адрес в ОЗУ. Изменяя значение этого адреса с помощью команды Бейсика, можно было физически влиять на порт. Надо бы все вспомнить, давно это было.
Электронника МК 90 Champagne Gold. Замечательная шутка)
грамотно поставлена речь, без "жевания" и бахвальства...молодец!
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
Необходимость писать let для присваивания не противоречит стандарту BASIC'a.
Неудивительно, что Вы получили не cos, а -cos, т.к. перед этим выводился не sin, а -sin. Причина в том, что экранная координата Y отсчитывается не снизу вверх, а сверху-вниз, т.е. пиксель (0,0) на экране расположен в верхнем левом углу. Это общее правило сохраняется в графике до сих пор. В программе LET LKY=32+20*SIN(PI/180*I) означает, что ось OX смещена вниз на 32 пикселя, а амплитуда синусоиды 20, но для корректного вывода синусоиды должно быть LET LKY=32-20*SIN(PI/180*I)
Боже, какая древняя канитель 👍👍👍🤗
@@bobboboff5326 На да, сейчас синусы современные, фирменные !
@@bobboboff5326 эта ваша математика безнадёжно устарела. И калькуляторы - тоже продажные шлюшки империализма.
Я аж запах почувствовал от горячего блока питани когда долго сидел и чета пытался часами написать на спектруме не забывая писать на листочке
ты это... того... не умничай, акадэмик...
Эх, заварю чай, сделаю бутеры и снова сяду слушать твой бубнеж :) Лайк не глядя, делай ролики чаще :)
Ты хоть про него помнишь?
Так интересно рассказываешь - на одном дыхании смотрел!
таким людям государство должно как в США обеспечить возможность создания музея на 50-100 тысяч метром экспозиции !!! в США государство деньги которые граждане отдают на благотворительность списывает с налогов !!!
Мечта! Стоял возле прилавка и облизывался. Был на то время программируемый калькулятор. 100 байт памяти.
С прошедшими праздниками! Удачи в новом году. У тебя самые обстоятельные и компетентные обзоры ретро электроники в русскоязычном ютубе точно. Ты большой молодец.
Там не косинус отрицательный, а просто ось Y вниз направлена. Это же экран :-)
Пользуясь случаем) Кирилл! С праздниками! Спасибо за новое видео! =) Всего самого лучшего!
и вам большое спасибо за подздравления - и простите меня, ленивую жопу - тут столько было поводов записать обращение - 50к подписчиков, 5 лет первому видео на канале, Новый год тот же... и так ничего и не записал
У меня был МК-85 в 1987 году. Именно на нем было просчитано половина курсовых по тактике в эскадрилье на Госах.
Вот это действительно раритет! Такой советский пк просто бомба.
Да какой он в пизду советский? Это ж "Касио" уворованный.
поясни будь добр.
@@Ivan_Pomidoroff пусть сейчас уворуют что нибудь акуальное. Для копирования конструкции надо обладать технологиями такми же что используются в конструкции. Китай копировал и поднялся япония копировала все у сша . Сша копировал у Британии в свое время.
@@sova3ful так этот уворованный для того времени это как если сейчас наладят выпуск пентиума второго. совок отставал от запада очень сильно. сейчас такого отставания и близко нет.
@@Vladimir_Sh_ ? Суперкомпы были на равном с сша уровне к примеру. ГДе это очень сильно? Не надо врать. Врнеменами было незначительно и некритично так и попробуйте со всем миром везде быть на равных даже сша китай этого сейчас не могут полностьюСЕЙЧАС КАК РАЗ РФ отстает лет на 50. НЕ пооизвдит литографические машингы не прооизводит еще много чего и не в состоянии полный цикл производить. А СССР-МОГ.
В РФ своих компов не делают только сборка. Прекрати поставки-КИРДЫк.
В СССР долгое время роботов выпускали больше чем в США.Я лично в 83 году работал в цеху, где делали серию роботов для своих нужд.
суперская штука, до сих поржива с 92 года.
Вот такие колоши делали в СССР.....
@@MagaGROUPS они не додумались соединить его по радио с телефоном или другими такими устройствами
@@MagaGROUPS През не в курсе.
Б3-34 вроде, решал артиллерийские задачи за 40 сек, мог рассчитать авиационный винт, аппроксимировать кусочно линейной функцией обводы, заданные параметрически и много чего. Хорошая была штучка.
Я в 1991 году на Б3-34 пересчитывал угловые координаты отверстий в линейные (не работал поворотный стол на координатно-расточном станке) причём в регистре А была координата по X, а в регистре B, координата по Y, даже записывать не приходилось, стазу вбивалось в станок, а отверстий было - 137, как сейчас помню (число простое)
22 года назад я на таком раритете максимум квадратные уравнения решал дома. Ну побыстрее 40 секунд считалось, детали не помню. А чтобы в школу носить, купили citizen
Смотрю видос и понимаю что надо собрать и привести в более менее живое состояние свой измученый мк90, я прям вдохнавился) п.с. Моя электроника использовалась как кардио монитор(как я понял) с ней мне досталась очень странный модуль памяти и сам док (мед приблуда) моя электроника на бейсике 1.0
+Владислав Вознесенский срочно фоточки! :)
Кирилл Лейфер док лежит у меня не дома завтра буду там где он лежит могу сфоткать, скинуть куда на почту или как?
Ваsic 👍😆
у меня 85-я до последнего жила. лежала в столе - не было батареек. а потом я случайно что-то в батарейном отсеке у нее отломал. все собирался припаять. но потом жизнь завертела, и в этом круговороте где-то сгинула моя "эмкашка". 😥😪
LPRINT - во всех версиях бейсика используется для печати на принтере. Не надо сочинять "скорее всего")
А зависали все версии бейсика, ибо ждали ответа принтера, а принтера-то и нет...
ну, он бы и с принтером "не смог" - и завис бы точно так же. Спасибо за подсказку, только начал изучать все эти бейсики. Везде вроде примерно одно и то же, ан нет - в каждой машинке что-то своё - те же операторы для рисования графики - уже собрал 4 компа с бейсиками - и везде по-разному. Видимо, завязано на возможности железа - если у тебя экран 60 на 7 пикселей, то добавлять оператор для рисования окружности будет как-то... Не к месту :)
Кто Вам сказал, что он бы и с принтером завис? Очень сомневаюсь...
Да, операторы графики были разные у разных "диалектов" Бейсика...
Ну об этом нужно отдельную статью писать)))
Думаю, если бы МК-90 работал с плоттером на первой версии бейсика, то об этом обязательно кто-то упомянул бы, и в таком случае в инструкции не назвали бы операторы "зарезервированными". Но я поспрашиваю у владельцев МК-90 и 92, экспериментировавших со своими машинками - может, вы и правы.
Я так думаю, что бейсик был разработан не с нуля для этой машины, а откуда-то "слизан", вот и остались операторы, а оправдываться-то как-то надо, вот они и "зарезервированные" и уж совсем смешной "режим зависания"...
Периферийный выход вполне себе использовался с "док-станцией" «Электроника MK-92», оснащённой перьевым четырёхцветным графопостроителем, выходом на бытовой магнитофон.
При этом сам Электроника МК-90 входил в его комплект поставки.
ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-92
Очень интересно. Впервые слышу о подобных девайсах!
Приятно слушать. Спасибо за труд.
Экран конечно впечатляет👍☺
Сайпа Иразиев Чем впечатлает? Только размером?
Александр Липецкий размером 👍 большой для своих лет.
маленький у меня был, могучая вещь дл учебы в институте, програмки писал, вычислительные, очень помогало. формулы целиком записывать и считать многократно, да ваще супер. а ПК тогда у нас были на 8 мегагерц и дискетки 5 дюймовые в основном... с собой не потаскаешь...
Скучаю по тем временам, немного програмил на zx specrum.
на "рандомизе" я не смог сдержать смех :D
"лоцате" круче
@@muhtarmohhamad287 Васиц!
Brasil aqui , admiração ao desenvolvido da Urss
This device was stolen from Casio.
@@NervousClearSky
Salty and triggered Ukrainian detected.
Огонь! СПАСИБО за лютый, ностальгический огонь!
назад в СССР . спасибо Вам за такой обзор !
У моего одноклассника в 1991-92 годах была 85-я модель. Он был ниебически крутым пацаном в классе с этой штукой на уроках физики 🤟🥇 А у меня была 61-я моделька попроще, родич в подарок покупал аж за 65 рублей в 1989м году (сзади цена указана на крышке). Было нам по 14-15 лет тогда. Я свой до сих пор храню, он неработоспособный. Я его даже не вскрывал ни разу, чтоб батарейку сменить. Он меня очень хорошо выручал на уроках. Самые приятные воспоминания остались 😇
74 гы .... наши люди.
85 в 91-м - это круть, я кое как 52-ую выпросил, очень хотелось постоянную энергонезависимую память заиметь, у брата была 61-ая.
в 86 году мне 7 лет было, выпросил у бабули денег на МК-54. наверно с полгода игрался с программами, и таки да, даже в школе на лабах по физике очень помогала эта штукенция. кстати валяется рабочий до сих пор. если 4 шт АА батарейки вставить, работает без проблем, единственно что подстерлись надписи на некоторых кнопках
Так что стали Билл Гейтцами и Стив Джобсами?
@@aishakalifa1827 нет. они были гениальными продаванами, а не гениальными инженерами. именно поэтому на них сейчас работают миллионы людей, намного более умных, чем они сами.
Мы в детстве играли на таких, МК52 и МК61 вроде, в тетрадях переписывали код игры и правила, вводили и играли. Было очень интересно! Позже уже пришли Спектрумы и Денди
МК54
Точно как про меня - сначала мк-61 потом магик-05(спектрум-совместимый)
34,54,61,...даавнооо былооо
@@chuk2269 тогда у нас проблемой было кто из квартиры удлинитель вытащит, чтобы подключить сей девайс в подъезде и толпой играть)
@@chuk2269 у меня был МК-52
Спасибо за видео! Это просто потрясающе
Чего крутого? Язык работы английский - значит процессор скомунизжен за границей.
Вот что получается, когда нет чёткого ТЗ и позиционирования изделия на "рынке". В результате изделие есть, стоит как чугунный мост, населению и большинству специалистов не доступно, да и не нужно. За эти же деньги можно было купить 7 "Микрош" на кассетах, хочешь Basic, хочешь Pascal, а позже ещё и C, с возможностью расширения.
Что означает "микрош" дай название штуки про которую имеешь ввиду 😅😅 пожалуйста 😅
@@Ukraine_speed_up_songтак ты погугли "микроша".
@@Ukraine_speed_up_song Посмотрите в Википедии "Микроша"
Каждый выпуск жду как праздник! Очень интересно, с душой! С Новым Годом!
держу в руках смартфон 128 Гб памяти, дисплей сенсорный и тд, фантастика, вот если бы в 80 людам такое показать.. А чего мы еще не знаем..
" в руках смартфон".. дохера чего не знаешь 😎
Раньше люди фантазировали особенно дети, а сейчас идешь и покупаешь :)
людам похер
Я тоже иногда хочу Сталину показать какую-нибудь крутую иномарку. Интересна реакция
@@Alisher88888 А я бы сказал ему спасибо. Только за то что имею возможность крутую иномарку показать. Без него про тебя арийцы в учебниках только читали бы.
Я далек от програмирования, такой техники, но смотрел на одном дыхании.
Респектище автору, спасибо за прекрасный обзор! 👍👍👍☺️☺️
Кирилл ты просто крут.такие гаджеты достаёшь,ну прям заглядение.
Лайк автору за видео. Постоянно смотрю эти обзоры электроники перед сном - эффект поражает.
Согласен
I've seen and lusted after one of these but the ones recently available seemed to have LCD damage and the display was washed out on half of the display while the other one had "mascara runs" down the screen.
I do have a nice Elektronika MK-85 (and several 52's, a 61, and some Elektronika MK desktop calculators). I think that I'll just have to be happy with them. :)
:))
After the collapse of the USSR, the electronic industry in Russia and other countries has practically died and everything they are trying to produce is a low-quality collection of Chinese components.
@@_b_x_b_1063 ну так не глупые люди и так это знают...производство электроники в ныненшней раше полностью уничтожено путинской сворой ...
У нас на работе стоял "счётчик тепловой энергии" откуда мне достался мк90, он в нем использовался как дисплей(это я понял по тому что клавиатура была спрятана) так вот там использовался интерфейсный разъем для подключения датчиков. Вместо АКБ стояла плата которая запитывала пк, к сожалению смп картриджи были пустые тк батарейки там давно сели.
Офигеть, использовать 16 битную портативную ЭВМ для счётчика энергии :-)
Это СССР там все бессмысленным было
@@aishakalifa1827 Бессмысленно ваше существование..
8:00 Бумага просто пожелтела, изначально она была белой. Раньше лигнин из бумажной массы обычно не вымывали. Со временем он приводит к пожелтению.
Она изначально была желтоватая. Это я как владелец БК, МС-6313 и прочей советской техники говорю. Печатали все прилагаемые "буклеты" на чем-то среднем между газетной бумагой и офисной. Но не той офисной, которую сейчас используют, а которая скорее на экобумагу похожа.
Возможно длительность звука была не в временном измерении а в количестве периодов.
да, и это забавно
Автору - мое уважение! Очень интересный обзор получился.
У батьки был программируемый МК-61, а потом МК-52. Самое начало 90-х.
Если бы я не заинтересовался тогда этими штуковинами, хрен бы я стал потом системным инженером.
На упомянутых мною устройствах никакого Бейсика, ясное дело, не было - там ближе к ассемблеру тема и всё же.
Не забуду радости от первой своей программы, которая вычисляла там биоритмы какие-то ;)
Для всей семьи графики рисовал. Отличное чувство было.
Спасибо за обзор ещё раз и ещё раз - за тёплые воспоминания!
Расскажите, пожалуйста, Вы на МК-52 что делали?
3500р в объеме занимали меньше этой суммы бумажными рублями.... боже как же тряслись руки у того кто это чудо в руки брал и знал сколько оно стоило...
А я храню, сей девайс до сих по. Покупал в 93. И он мне сильно помог в те года
К сожалению мне такой достался уже в 2000-е, когда потерял свою актуальность. Но как раритет - хорош.
Такие девайсы сильно помогали поступать :), по слухам. народ туда шпоры вбивал.
@@unisol-ua такие девайсы не могли помочь. Добыть их было практически невозможно. И ладно цена, их просто в продаже не было. Тираж пара тысяч на страну со 140 миллионным населением.
@@nevaznozabil 10 000
Микрокомпьютер с Бейсиком это довольно редкая модель Электроника МК-90 1988 года. Там было много программ в этой машинке и были игры типа тетриса и шахмат. Так же была менее редкая машинка Электроника МС-1208. Она тоже аналогична МК-90.
Весь ролик просмотрел на одном дыхании. Спасибо большое за работу.
Very cool piece of technology.
3,5 Планеты Спорт, Три 634-ых Явы за микрокомпьютер - мой зёпен банбандирен.
3 явы и ещё 2 мопеда Рига 13
3 магнитофона импортных).
Каждому своё. я бы и на 6 моциков сменял бы.
Портсигара серебряных тоже три...
Кирилл, что касается модулей СМП и батареек. Насколько я знаю, содержимое памяти не теряется, если не тормозить при смене батарейки)
Конденсатор стоит
МК-85 - ну очень практичный калькулятор был. Только память маленькая - я быстро забивал какие-то программки...
Таймер сделал, настраивал его точность хода :)))
Режим калькулятора - вообще потрясающий, когда ты пишешь всю формулу... проверяешь и после этого нажимаешь Ввод. Бесподобный калькулятор. Проблем доставляли только постоянно закисающие батарейки... И достаточно большое потребление в выкл. режиме. И потеря тех самых программок при потере питания... Но прототип CASIO с длинным экраном - вызывал зависть...
В каком смысле прототип касио?
@@Rn3dgl тот, с которого его слмизали.
Машинка зрительно такая же, только индикатор - не такой коротенький, на 12 символов, а длинный на всё окошко. Тут часть окошка закрыта вставкой...
@@jwsergeВнешний вид взяли у FX700P по требованию тогдашнего министра.
Все, больше никакого "слизывания" не было.
Начинки абсолютно разные. В МК-85 на борту 16-разрядный процессор, в то время как у прототипа 4-разрядный (по другим сведениям, 8-р при 4-р шине).
Длина индикаторов абсолютно одна и та же.
Но и здесь МК85 отличается в лучшую сторону: он мог адресовать каждую точку знакоместа, т.е. фактически мог работать в графическом режиме. В то время как FX700P мог выводить в знакоместа только символы.
Вот такое "слизывание", мой юный друг.
У Вас приятный тембр голоса.Самое то для ведения рассказов.
Машинка - мечта давнишняя...
Завидую белой завистью Вам)
А как же DOOM? =D
Retro Reviews оно его даже на 0.5 FPS не потянуло бы.
шутка, но в каждой шетук есть доля правды)))) th-cam.com/video/nduMTX86Zl0/w-d-xo.html
лол
Я здесь!
Retro Reviews
годнота
Мне такой ПК отец с работы приносил поиграться в году 93-м примерно. Первый код на бейсике был написан именно на этом ПК.
Однажды при наборе кода, после часов работы, вместо "1" я промахнулся и нажал случайно на красную кнопку :) Непередаваемые чувства!
Интересно, какая необходимость на работе была в таком КПК ???
@@IExSet неизвестно. Им «выделили» в НИИ, но никто не придумал как его использовать
1 советский рубль (на 2017г) = 1.79 $ -> на сегодня: 3`500 SUR x 1.79 = 6`265 USD x 57.6 = 360`864 RUB
PS: Перед заменой батареи на картридже, чтобы сохранить информацию на нём, скорее всего, можно перекинуть эту информацию на второй пустой картридж.
>1 советский рубль (на 2017г) = 1.79 $
Цена не рыночная, а по решению партии. Потолок такого девайса на Западе был бы 800-1000$.
За 6000 баксов можно было бы купить топовый IBM того времени, с приличной звуковой картой.
+SendiKade IcE Официальные курсы Госбанка СССР на 2018 с официального сайта Центробанка РФ: 1 советский рубль (на 2018г) = 1.88 $ ( www.cbr.ru/currency_base/GosBankCurs.aspx?C_month=01&C_year=2018&mode=1 ). Партии нет, а цена меняется...
Да ладно! Это фантазии. На самом деле за 1$ давали не меньше 5 советских тугриков.
@@LexxK Так это цена рубля по обслуживанию советских долгов. Понятно что курс будет совковый "официальный".
@@СергейКлементьев-ф5м 5 лет давали. минимум. а разок вышку дали.
Как же меня радуют такие видео и камменты под ними! Очень воодушевляет то время, как будто настоящее будущее осталось там, а мы свернули не на ту временную развилку.. У самой лежит МК-52, дорог как память..
Ну как ай фон сейчас стоит. Я думаю тогда это было круче айфона
Айфон себе кто угодно может позволить, а 3 с чем-то тысячи советских рублей - это пол-Жигулей, что-то такое
Мне родители тогда купили МК-61 (программируемый калькулятор) А этот МК-90 во моного раз совершеннее с его бейсиком! Этот как сравнить грубо говоря DOS(МК--61) и Windows(МК-90), наверное!_
@Rocker97475 жигули и москвич если не сильно б/у по цене от новых не особо в ссср отличались)
Я бы в детстве, дьяволу душу продал, за такое чудо!
Я бы и сейчас дьяволу душу продал за это чудо!
Кто-то когда-то за 5-ый Айфон почку продал, теперь жалеет очень.
@@Mirro.555 5й айфон - для лохов, а это чудо - для богов.
@@DanielLenskiy боги дьяволу душу продадут? Скорее лохи обманутые.😌
У меня досих пор лежит дома эта штучка.. берегу, в свое время она мне сильно помогла в работе.
Спасибо за подробное объяснения некоторых функций)) сохранения программ на смп модули
Куда же все таки подключался эндоскопический модуль?? Если интерфейсный разъем был недоработан. Неужели в разъем блока памяти??
Спасибо автору канала ... Очень интересный выпуск
Ого! А говорят раньше всё дёшего было!
3500 р. за этот девайс!!!
Это как сейчас топовый ПК собрать, на всех топовых комплектующих!
Так там сколько микросхем использовалось. Так что можно сказать он на топовом железе того времени. Интересно было бы раздербанить иностранные аналоги и сравнить инженерные решения.
@@ЕвгенийСоколов-в4ъ
Одинаковые. Основа этого девайса - разработка DEC.
Очень интересно! Оказывается, такое компактное устройство было создано в СССР аж в 1987 году!
Ольга Браткова только это содрано у casio от начала до конца
@@Michael-we7egбредишь, ни до ни после CASIO не выпускало ничего подобного, это я как коллекционер калькуляторов и миникомпьютеров CASIO говорю.
@@IExSet врать ненадо коллекционер он насмешил
@@IExSet это ты бредишь
Если называть неудачную попытку что-то сымитировать словом "создано", тогда да ) Оно то выглядит как нечто похожее на аналогичные устройства от HP, но практически бесполезно, и из-за отсутствия связи с внешним миром, и из-за цены.
Классный обзор. Даже обидно стало до слез.
А на Sharp pc1500 можно обзор? Очень интересно
@Геннадий Козаренко
Нет. Меня она тогда досталась с заводским сервис-альбом схем, осциллограмм и таблиц сигналов. А по указанной вами ссылке пишут что в данный момент страница не существует.
СУ - Символы Управления.
Аналог Control - Управление
Мне тоже достался от деда такой. Я на нем писал програмки в детстве. Жалко что куда-то он потом затерялся, пока я уехал учится в университет...
Play себя так ведет, потому что первым аргументом частота, а вторым число волн. Чем выше частота - тем быстрее она отзвучит)
Про МК98 очень интересно послушать...
Кирилл, подозреваю, что начало координат у экранчика в верхнем левом углу, поэтому и получился -cos
Почему их сейчас не выпускают?
Здравствуйте Кирилл.
Ваш канал это просто находка!, - вы делаете интересные обзоры!
Особенно понравились обзоры карманных компьютеров, т.к. даже в настоящее время такие машинки пригодятся в любой сфере хозяйства и промышленности, т.к. рассчитывать технические данные по ранее созданным программам, для последующей оценки эффективности работы того или иного процесса или производственного узла, - это дело гораздо важнее чем игры на смартфонах.
Если в России возьмутся за производство карманных компьютеров, на которые можно будет переносить и запускать программы созданные на basic, c++, matlab, assembler, и подобных массово-изученных прикладных языках программирования, то это будет хорошим подспорьем для развития экономики.
А если карманные компьютеры будут иметь отдельный внешний блок-регистратор-отправлятель данных, который будет иметь 10-15 аналоговых и цифровых входов-выходов для работы с внешними датчиками или устройствами, для произведения длительной записи сигналов с различных датчиков во внутреннюю память, чтобы потом иметь возможность скинуть накопленную информацию на карманный компьютер по беспроводной линии связи, чтобы уже в карманном компьютере производить обработку этих данных в программах которые может создавать сам пользователь, а затем скинуть результаты программной обработки на внешний блок для управления внешними устройствами, - то это значительно увеличит и ускорит сферу массового приборостроения различными энтузиастами и разными профильными техниками, только потому, что такие карманные компьютеры с внешними блоками-регистраторами-управлятелями, будут представлять из себя мечту любого приборостроителя: портативный компьютер который имеет возможность взаимодействовать с внешним миром.
Внешний блок-микроконтроллер с возможностью много-потоковой регистрации внешних сигналов, и возможностью многопотоковой передачи команд для внешних устройств. Который длительно-накапливает полученную информацию, и имеет возможность без проводов передать её на портативный карманный компьютер для программной обработки, аналитики, корректировки, и для последующей передачи корректирующей информации на блок внешнего микроконтроллера для дальнейшей отладки работы схемы и программы устройств, - это мечта любого отладчика.
Пример для понимания: все станки с чпу, 3d-принтеры, разнообразная медицинская техника нового поколения, и многие другие приборы которые которые считывают поступающую информацию и изменяют ответное воздействие исходя из программы в которую поступает считанная информация, - всё это стало возможным только благодаря появлению систем на базе микроконтроллеров, которые позволили создавать подобную технику. Только микроконтроллеры осваивать сложновато, а производить отладку программ устройств взаимодействующих с внешним миром - это целая наука которую проходит каждый отладчик индивидуально. По этому толковые приборостроители создают на базе микроконтроллеров собственные инструменты для работы: несколько устройств, - комплексы "считывания, регистрации, программной обработки, и передачи команд" для своей проектной деятельности, (и создание таких систем необходимых для отладки проектов, - это дело под силу далеко не каждому). А если бы имелась готовая техника, которая заточена на взаимодействие программ с внешним миром, - то любой специалист любого профиля, мог бы сам создавать и отлаживать необходимые его профилю аналитические инструменты на основе программной обработки (при чём, но отвлекаясь от своего профильного дела), что в последствии могло бы значительно ускорить процесс развития различных сфер общественной жизни. Но к сожалению, на данный момент таких приборов-инструментов для "програмно-аналитического проектирования" просто не существует, и по этому некоторые области социальной сферы, экологии, и промышленности неразвиты, т.к. для развития этих сфер нужны именно такие инструменты. Сейчас сильно развивается сфера "примочек" и игр на портативных устройствах, а вот сфера их возможностей в плане програмного взаимодействия с внешним миром, - просто неразвита (упущенное направление, и на мой взгляд это значительное упущение, которое значительно ограничивает возможности проектировщиков разнообразных систем автоматизации и систем сбора-обработки данных).
Приборы для многопотоковой регистрации внешних сигналов, с возможностью обработки этих сигналов в программах которые пишет сам пользователь, с дальнейшей многопотоковой выдачей управляющих сигналов на внешние устройства, (эдакий "комплекс для програмно-аналитического проектирования" для отладки идей), - был бы так же важен и нужен для аналитиков любых сфер, как важен и нужен кульман для проектировщиков.
Хотя, если честно, то разработчикам устройств под Windows Mobile и Android, ничего не мешает сделать подобные устройства с микроконтроллерами (которые будут собирать данные и производить их длительную регистрацию, и отправлять управляющие сигналы исходя из программы работающей с этими данными), при чём ещё и с поддержкой каналов Bluetooth и Wi-Fi для передачи данных на мобильное устройство (наладонник или смартфон) для проверки и отладки программы, чтобы затем можно было по этим же каналам произвести корректировку программы во внешнем микроконтроллере. И снабдить эти системы программами-конвертерами, которые могли бы превратить код програм написанных на basic, c++, matlab, assembler, и т.п., в приложения для Windows Mobile и Android. Это позволило бы сделать любой современный телефон (и даже устаревшие модели кпк), тем самым отладочным комплексом. Странно, что за всё время эволюции кпк, ноутбуков и смартфонов, никто из разработчиков ни разу не подумал о создании подобных отладочных комплексов. Из-за этого все телефоны, наладонники, кпк, и ноутбуки, при всех своих крутейших возможностях (даже у старых моделей кпк), не имеют такой важной функции, которая позволила бы практически использовать их мощные вычислительные возможности в проектировании.
Спасибо за видео!
Удачной работы!
Отличный обзор, спасибо! Ностальгия. Давно я не видел PDP-шный Бейсик. :) А по поводу практического применения, вроде видел где-то статью, что микрокомпьютеры времен заката СССР активно использовали в прикладных целях вояки, для криптографии и тому подобных занятий.
Угу, явно Вильнюс -96 какой то...
К МК-85 были поздние модификации с портом - вроде была вариация для криптографов.
К разным там 35 были платы расширения с прогами на баллистику.
@@Siorinex Логично! Что годного у нас не было, всё для войны... ПК ДВК-2 явно военный комп...
Короче МК это военные планшеты, а большой экран у представленного, да ещё и с графикой для навигации, подобия gps у СССР не было, зато отличные карты, а там склонения и прочее для точности надо учитывать...
@@vvladq79 конечно GPS не было: Глонасс с 1982 года летает, если что. ;)
@@Siorinex GPS система предполагаемого противника, отключаемая для гражданских приёмников по команде....
>Глонасс с 1982 года летает, если что
что и куда там летает то, позорище какое-то, госденьги отмыли как всегда
В бейсике прикольная фича позже была, можно было фоном запускать команды из мс дос, можно было форматировать жёсткий диск когда ты смотришь красивые фракталы написанные в Бейсике.
Невероятно крутая машинка "Электроника - 90", для 1985-6 годов разработки. Удивляет то, что вектор развития электроники и программ тогда был уже направлен правильно и это уже просматривается теперь. А ведь шли тогда инженеры как в тумане, на ощупь. Ну и ну!
Какой туман? Разведка работала исправно и поставляла все в СССР на разборку. Только партии нужны были только Искандеры впрочем как и сейчас.
@@TheKonan78 Ну да, прям как в СШП одно ВПК жрёт все ресурсы, базы по всему свету, куча флотов с квадрилиардными авианосными группами. Если бы СШП честно трудились, а не печатали долг оплачиваемый всей планетой, даже не ясно на что бы они клепали свои Искандеры !
@@TheKonan78 Искандеры не нравятся? И это правильно..😁
@@Dyadya_Vova948 Так это делается в ущерб всему остальному. Буквально всему - медицине, образованию, науке и технике, космосу, промышленности. Почему тогда даже с этими искандерами царёк всё равно ссыт нато или ещё кого там? Не спится ему спокойно в бункере.
Внутри все импортное, коробку сделали максимум и собрали. На большее не способны
Интересно Товарищ. Похожий на мой компютер который я спроектовал, но у меня блоки памяти 256 байт и язык свой похожий на ассемблер. У меня на памяти 512К можно записать 2048 фаилов.
Крутая штука, спасибо за видео
Я и не знал что в союзе такие штуки делали. Большое спасибо за видео.
интернет был создан в СССР ещё в 60х годах....
И в космосе мы первыми
@@akm7453 это одно из заболеваний, и там то мы первые и там то первые. Прямо жажда чем нибудь выпендриться не имея лично никакого отношения к этому. Союз да,-но не мы. Мы это последние тридцать лет если говорить про Россию
@@gidroparik последние 30 лет это лучшее время для России, все гнить начинают, а мы только расцветаем
Процессор пижженый был.
Разъединить крышку и корпус зарядного не выняв его из розетки легко.
Расположение микросхем вразбежку - частая практика. многих производителей.
Тоже обратил внимание. ))) снимай и все. Мне больше понравилось, что предупреждающая надпись со стороны розетки, т.е. ее не прочитаешь не вынув из розетки соответственно она полностью бесполезна 🤷🏻♂️ воистину совковый дизайн
@@Aurum534 это довольно точная китайская копия какой то машинки типа Касио
@@Aurum534 А что мешает прочитать надпись до того, как втыкать в розетку?
@@xaofan-tzilin2087 если так рассуждать, то зачем вообще надпись? Умный и так не будет открывать, а дурака не жалко.
3500р,для сравнения ВАЗ 2101 стоил 5000р
ну справедливо сейчас ваз 01 стоит 500000 а эта "машинка" 35 000 __))
Советский глючный ужас по космической цене ))
Это как сейчас купить планшет за 3,5 млн ))
welcome to the real, нет, это не также. Сейчас машины не стоят по 5млн.
Как я понимаю, марка "Электроника" была в СССР сродни нынешнему Айфону. Все что делалось этой компанией стоило по нескольку средних зарплат. Оно и понятно - тогда в плане электроники и техники бытовой на корпус отставали мы от запада.
До сих пор не понимаю для чего и как этим пользоваться. Но в детстве что-то подобное хотелось иметь. Тянуло к подобному.
@Кирилл Лейфер А где можно скачать журнал "Электронная промышленность" ?
Практическое применение без интерфейсов - наверно и состояло в том, что бы что-то вбивать (исправлять) на блоках памяти, а их уже тыкать в исполнительный механизм, а иначе действительно "бестолковка за 3,5 К" :)
Ими обмениваться можно было и софт писать на асме на больших машинах
@@IExSet😂 осталось эти блоки к большим машинам подключить. А чтобы оьмениваться надо иметь знакомого с такой штукой. Найти коллегу можно было в инт... ан нет, через экстр... и такой газеты тогда не было. Ну в общем практически нереально было найти такой же у кого-то ещё, если на предприятия пару таких не купили
Блин, я даже не думал, что такое было!
МК-90 - это, видимо, то самое МИУ (малогабаритное информационное устройство), которое упоминается в разных статьях середины 80-х как вариант стандартного советского портативного ПК в одном ряду со стационарными БК-0010 (домашний и учебный ПК), ДВК (профессиональный ПК), УКНЦ и «Корвет» (учебные ПК) и т.д. Т.е. разработано оно ещё в 1985-86 годах - действительно, одновременно с МК-85. Однако в МК-85 зеленоградцы использовали специальную версию КМОП-процессора 1806ВМ2, добавив на кристалл разные контроллеры для сокращения числа микросхем в «калькуляторе», что им успешно удалось. А создатели МК-90 использовали стандартную, серийную элементную базу на основе более простых чипов К588, у которых даже сам процессор состоит из нескольких микросхем, плюс отдельно контроллеры, плюс ПЗУ, плюс 8 штук ОЗУ. Так и набегает почти 30 микросхем. Однако это вовсе не означало, что цена должна быть больше 3000 руб. - у той же «Микроши», например, почти столько же микросхем, и она стоит 500 руб. (а самые дешевые домашние ПК тогда стоили 400 р.). Видимо, объём производства МК-90 сначала был настолько мал, что о широкой продаже речь вообще не шла. Если цены на профессиональные стационарные ПК тогда были до 15-25 тыс. руб. (на импортные - до 100 т.р. и больше), почему бы не сделать на «карманник» ценник в 3,5 т.р. :).
Тот же МК-85 могли бы немного усовершенствовать в том же направлении - скажем, поставить такой же многострочный матричный экран и увеличить память до 16-32 Кбайт (а также сделать, наконец, нормальный интерфейс магнитофона и принтера, что не требовало никаких больших усилий и затрат), и рублей за 500 мы могли бы иметь вполне приличный 16-битный карманный ПК уже во второй половине 80-х.
Не думаю, что смогли бы. По причине того, что все было по плану. Руководству завода был большой облом делать копеечный карманный компьютер, когда рядом делались БЦВМ для спец техники за много много рублей. В школьные годы, на практике, на авторемзаводе, ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ! цех был обязан давать продукцию народного потребления - ЗАПОНКИ! Два школьника на практике клепали молотком и зубилом 100шт. в день. Причем практика была по ТОКАРНОМУ делу. Нынешней молодежи не понять, какая такая штучка был СССР.
@@vvdvlas8397 штучка с ручкой
@@vvdvlas8397 Именно по плану и смогли сделать копеечный карманный компьютер, иначе вообще бы ничего не сделали. Не нравится СССР, добро пожаловать в РФию, где школьники не знают с какой стороны молоток брать. Сооветственно нифига и не производится, ни запонок, ни любимых царём галош !
@@IExSet
"по плану" можно много чего повторить, но первоисточник сделать нельзя. Первоисточник сделают в "свободном Мире", "свободно" перепробовав много вариантов и потратив на это много "свободных", не государственных денег.
Под "копеечным" я имел в виду несколько другое - мой первый калькулятор стоил 200руб, это вдвое больше зарплаты мой мамы, первый "IBM совместимый компьютер" - ЕС1840 обошелся моему шефу в 25тыр "не своих" советских рублей, это примерно в 150 раз больше моей зарплаты.
Я живу в "свободной Украине" - война с Россией, сменил за 25лет 4 компьютера, при том, что Украина компьютеров не производит.
@@vvdvlas8397 , значит, по плану нельзя сделать ничего нового? Эх, как же стойко либералы держатся за свои фантазии, никакая реальность не может их перебить. Исламские фундаменталисты им завидовать должны.
бейсик - азбука программиста 80х, я начал с нее в первые с 4го класса спасибо бейсику за детство, ты впрям мои косинусы чертишь которые рисовались на зеленых Yamaxах MSX, IBM pc ностальгируешь лайкую
Существует ли возможность в MK90 выполнять программу при запуске (по аналогии с autoexec.bat)? Ведь тогда можно сделать графическую операционку с файловым менеджером и прикладными *.bas программами.
Ну можно ведь ROM наверное заменить при большом желании на свой
У меня в 1987 году был МК-60 с питанием на солнечных элементах. К ему шел замшевый, чехольчик отличного качества. Маленький и удобный для ношения даже в кармане рубашки. Как жаль, что загубили "реформы" нашу электронную промышленность. Примерно в те же года на учёбе в техникуме учились работать на отечественных компьютерах "Электроника". Язык программирования помнится назывался "Бэйсик".
Думаю, что и сейчас напишу на Бейсике простенькую программу. Вот Фортран позабыл.
Хороший японцы калькулятор Casio FX700P в начале 80х сделали.
машинка интересная, помню, в начале 90-х я с удовольствием писал программы на BASIC'е на IBM PC XT.
Но. Как говорится, дьявол в деталях. Советская промышленность вполне была способна сделать устройство не только работающее, но и которым было бы удобно пользоваться.
Этот МК 90 оставляет впечатление какой то незавершенности. И объяснение тому достаточно простое. Создание этого девайса было попыткой "втиснуть" какое то западное устройство в собственные технологические и конструктивные рамки. Такое часто происходит, когда разработчикам дают некий образец и говорят "сделай такой же", т.е. воспроизвести готовое устройство на отечественной элементной базе.
на
Быстродействие сопоставимо с МК-85 в режиме повышенного быстродействия.
Например, факториал 170 МК-90 считает за 5,35 сек, а МК-85 за 9,85 сек.
Но, конечно, получается, что примерно на треть быстрее...
Интересно, за сколько он его посчитает на "голом" асме ? Там безразмерные целые реализованы, факториал 170 - это гигантское число.
@@IExSetсильно быстрее. Интерпретаторы они в плане производительности злющее зло.
И да, разница может набежать тупо на том как работает бейсик.
Добрый день. У меня появился такой случайно недавно. Но дисплей тускло показывает. Не знаете случайно в чем дело может быть?
Кирилл, сделаешь обзор на компьютер ЭЛЬБРУС?
TEXT_ERROR, дороговато будет:D
подгонишь на обзор?
Эльбрусов было много. Поэтому вопрос - на какой?
и тест как гонится в сравнении с амд
Игорь Карпов первый Эльбрус-1
Про мк-92 будет видос?
будет МК-92 - будет видос :)
Спасибо, Кирилл за обзор. В свое время очень хотел это устройство, но оно стоило 3120 рублей. Школьнику в 1990 году это было недоступно. Теперь понимаю, что в общем-то бесполезное устройство. Гораздо позже на волне бывшего увлечения микрокалькуляторами заказал Ti Nspire CAS, тоже в общем- то бесполезную штуку с плохим экраном, но с гораздо более широким функционалом.
Бесполезные? "Мартышка и очки" (с) Крылов. Вы просто не целевая аудитория, ни тогда, ни позже. Это ОЧЕНЬ полезное устройство, для тех кто знает как извлечь пользу. Уж странно, как для учёбы то можно было назвать его бесполезным (любите матрицы вручную на бумажке обращать?), я бы и в ВУЗе от такого не отказался, проходил 5 лет учёбы с CASIO fx-9750g, который сильно уступал МК-90, правда батарейки чуть ли не годами держал.
@@IExSet полезная правильно подставка под ножку холодильника
@@IExSet домашний компьютер практичнее, а толк портативности сабжа не понятен. ну разве что в школе на уроках физики понтоваться.
@@vladuk онанируйте, не обляпайтесь
Большое спасибо.
Классное познавательное видео. Дома лежит МК 51))