Управление трехфазной нагрузкой переменного тока. Регулятор мощности и софтстартер.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ธ.ค. 2023
- Рассказ об основных принципах построения силовой части и системы управления для регулирования тиристорами трехфазной нагрузки переменного тока. Ликбез с претензией на лекцию =)))
Управляемые трехфазные выпрямители - в отдельном выпуске =)
Видео ориентировано на начинающих радиолюбителей/микроконтроллерщиков =) которые делают свои первые шаги в управлении нагрузкой в цепях переменного тока, используя тиристоры. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Только сегодня пересматривал старые ролики, и думал, где новые? Как вдруг новое видео! Спасибо, смотрим.
У вас хороший и познавательный канал ! Успехов вам !
Спасибо! =))) Буду продолжать =)))
@@Gnevistj поймал вас на слове!)))
Информация заходит на ура! Прекрасный стиль объяснения. Спасибо вам, огромное. Помогло в учёбе.
Как же интересно и понятно вы преподаёте! Респектище!!!
Благодарю за ролик. Жду продолжения, но не тороплю.
Коллега молодец трудишься для всех, не каждый человек с инженерным образованием может простым языком доступно объяснить. Здоровья процветания и творческих успехов.
Софтстартер... Интересно. У нас такие устройства называют просто УПП (Устройство Плавного Пуска). Еще бы рассказал про тиристорные выпрямители. Их чаще встречал из-за большого количества электрогрузовичков и электропогрузчиков на производстве. А также по таким схемам работают трансформаторные сварочные выпрямители. Такие как ВДУ-506. Со своим шестифазным тиристорным выпрямителем)))
Гневисть выложил видео! Вот уж Новогодний подарок! 😅 Респект, посмотрел с удовольствием!
Спасибо, рад вас порадовать! =)))
Ого, новый ролик. Лайк не глядя. Посмотрю, как только выберу время.
Лик не засчитан до 30 сек.
@@AlexMar7 Ну, я глядеть то начал. Так что все в порядке.)
Прывет пострыжися.
Обожаю Ваше творчество.
И наука, и интересно.
Спасибо!
Предыдущее видео было так давно, что пришлось пересмотреть и его!
Уважаемый,а телеграмм канал....когда же он будет у такого умного человека.приятно слушать,доходчиво,и главное интересно.больше тем про пром электронику.помогает в жизни.
Спасибо за теплые слова! =)) Начинать свой телеграм-канал - это надо либо делать всерьез, или не делать вообще =))) Нужно полностью переключиться на работу "блогером", пока не выходит, но работаем в этом направлении =)))))
З.Ы. Пока из "допов" планирую "лайв"-канал здесь же на ютубчике, его бы осилить =)))
Лайв - Это стрим? Многие делают стрим. Там можно вопросы задавать. Конечно оборудование нужно .
Дождались таки нового выпуска, кстати !!!
Bravo!naconets-to!vse gramotno, dostupno, realnaia elettrotecnica, elettronica ifizika
Блудный сын вернулся))
У нас на котельных софтстартёры используются для плавного запуска двигателей
водяных насосов, чтобы не было гидроудара и у населения батареи в домах не полопались, а вовсе не для того чтобы сэкономить на маломощьном вводном автомате ))))😁
Да, именно так - или не вышибить маломощную сеть, или избежать ударной нагрузки на механизм; в случае с насосом - гидравлическая часть, если можно так выразиться - продолжение механизма =)))
У нас всё это благополучно забыли, и теперь эти тупые головы борются с гидроударами, так пока я не сказал как это называется они этого и не знали. )))
Управление постоянным током....
Лойс
Управляемые выпрямители будут! =))) Просто не успеваю, сделать быстро, прошу понять и пrостить =))))
@@Gnevistj управляемые выпрямители- если утрировать, тоже самое, что и в данном видео. Я имею ввиду схемы тиристоров в цепях постоянного тока, управляемые шим, где есть вспомогательный тиристор, конденсатор, индуктивность. Тиристор и преобразователь частоты- интересно бы было. Творческого вдохновения.
Ура....новое видео. С наступающим Новым годом.!!!
Спасибо! И вас с наступающим!!! =))))
Ваши видео просто огонь👍
На самом интересном месте. Реально, нужна информация про управляемый трёхфазный выпрямитель и управление коллекторным двигателем постоянного тока с его помощью
Постараюсь начать рассказ в следующем выпуске - но здесь я пока рассказываю лишь про силовую часть; полноценный электропривод это еще куча подсистем....
Приветствую! Плюсанул +1
Буду ждать следующую касету
Ликбез - это хорошо. Узнал как работает УПП и чем отличается от ПЧ
Классный препод, классный материал
Очень ждем про игбт!
Спасибо за видео! Напомнили мне то, что изучал 40 лет назад. А потом, гораздо позже, столкнулся на практике на ткацком производстве. В станках применялись такие выпрямители только для питания мощных электродвигателей постоянного тока. Ох и попили они мне крови. Что в них не отказывало после 30 лет эксплуатации: и диоды, и транзисторы, и стабилитроны, и импульсные трансформаторы и мощные резисторы, а за ними и силовые тиристоры. Жду видио: как с помощью микроконтроллера управлять трёхфазным тиристорным блоком. Успехов Вам.
Спасибо за комментарий, коллега! Я сам начинал свой путь на производстве с тиристорных электроприводов серий АТР1600 и КТЭУ1600 =))) Постоянный непрекращающийся ремонт, все как вы написали; неделя без аварий - это просто просто невероятное везение!!!
Потом заменили все эти чудеса аналоговой техники на Ansaldo'вские - тиристорные преобразователи с цифровой системой управления - после наладки они просто работали =)))))
Будет и СИФУ на микроконтроллере, будет и ПИД (серия видео планируется) на нем же; а собрать это все в кучу и превратить во вполне себе электропривод - уже дело техники =)))
Жду такие видео. Хоть я уже и на пенсии, но учится никогда не поздно, а даже очень интересно.@@Gnevistj
А мне бы очень хотелось видос про чтение сигналов (например, хочу на esp8266 сделать автозапуск генератора при пропадании основной сети). Так вот, на одном из выводов будут импульсы и хотелось бы их посчитать (узнать, запустился генка или нет)
Ждём управляемый тиристорный выпрямитель !!!
здравствуйте) с наступающим! жду следующую кассету)
Подключенные встречно параллельно советские дисковые тиристоры мощностью 630 Ампер, если не ошибаюсь, работают на китайском регуляторе напряжения уже второй год.
Давно, работал в гальваническом цехе где стояли выпрямители на 12 КАмпер. В них дисковые тиристоры с водяным охлаждением. По весне, водяные труки забивались грязью и в цехе начинались бахи. То тут , то там вырубались выпрямитель. А тиристоры стоят штук 10 параллельно в канале. Или все отворачивать и проверять или играть в угадайку. После замены найденных пробитых тиристоров приходилось включать этого монстра и молиться чтобы не бахнул. 😊
спасибо!
Мне это очень знакомо - обслуживал привода мощные в старое доброе время, были Болгарские - Кемрон, Кемток, и похожие, наши тоже были. Вспомнил ещё одну деталь в этих приводах, там не 6 тиристоров а 12 - полномостовая схема! Двигатель включен между этими двумя мостами, со сквозным переменным током в 9 Ампер. Вот это была голова у тех кто это всё придумал, хорошие были привода, двигатели супер, с редкоземельными магнитами, мощными.
Оба! Недели на две б пораньше.. а то пришлось самому информацию искать :))
Маловато будет. Но, спасибо большое.
С наступающим 🎉🎉🎉
С наступающим! Спасибо! =)))
Супер контент!
Так держать!
класс,талант!
Уважаемый человек.
Не устану повторять - спасибо тебе Человек! Жду с нетерпением следующих выпусков!
З.Ы. сам работаю на цеху с советским оборудованием, и плавные пуски внедряют не охотно и на крайне маленькие двигателя. Где то это не возможно физически (где нет никакой муфты а двигатель сразу раскручивает компрессор который сжимает метан которым заправляют машины) ), где то жадные эффективные менеджеры решают что это -ебать как дёшево денег не отмыть- не эффективно. Короче обновление оборудования подходит крайне медленно, а ваши уроки пойдут в прок на будущее) спасибо!
А зачем там работаешь?
@@Palladln ну разумеется из-за денег. Ну и коллектив отличный. Опять же уезжать никуда не надо, а в родном городе такой работы больше не найти.
Ясно.. Я станки обслуживаю, если что-надо модернизировать и купить, (частотник например, или ЧПУ из фрезера сделать), - покупают без вопросов..@@Shmayzer
Я попросил бы побольше гневисти поддавать в роликах.
Для начала автомат надо с характеристикой D поставить) потом есть способы резисторного баласта, индуктивного баласта, переключения со звезды на треугольник) был у меня случай в практике где софстартер не помог, а резистор справился)
И к чему вы это? Похвалились просто? Или сути сказанного не уловили?
@@Pjatruha Человек опытом поделился околосабжевым . А вам что застит?
@@Pjatruha вставил свои 3 коп. Может кому пригодится)
советую автору принять самую упрощённую схему управления тиристорами уже готовая и давно эксплуатированная. это ТПЕ 400. для буровых станций1 СБШ МН32. ОЧЕНЬ НАДЁЖНАЯ СУПЕРСОВРЕМЕННАЯ СХЕМА ГДЕ УЧИТАНО ВСЁ И ФИЛЬТР ПОМЕХ И МОЩНОСТЬ С ЗАПАСОМ И ПРОСТОТА УПРАВЛЕНИЯ ДОВЕДЁННАЯ ДО СОВЕРШЕНСТВА. на выходе для питания двигателя бурения в 60 киловатт стоят тиристоры т 250.. работает 30 лет без всякого ремонта и замены деталей.
Ооо, значит скоро про электропривода постоянного тока.
О том, как гасить помехи при фазовом регулировании мощности в резистивной нагрузке, хотя бы кратко, можете рассказать?
Спасибо за видео, не подскажете используемую тут программу для моделирования схем ?
Доброго дня! Использован PSIM 9й версии.
@@Gnevistjнезависимо от Вашего отношения к СВО psim санкционная программа. Пожалуйста, не используйте её.
Спасибо . Про великую корову бейсик будет ещё видео? Только сейчас увидел видео про гкбейсик , буду посмотреть... Крайне интересно про контроллеры ЛГТ. Может расскажите про них, так как это вы умеете? Желаю удачи !
Будут! Обязательно будут выпуски с демонстрацией применения ГЦБейсика - по мере сил и возможностей =))
Спасибо . Попробовал. На удивление , блинк прошился в Lgt8f328p без шума и пыли. Ни чего даже не спросил. Интересно про таймеры и прочее. Буду ждать.
Поддерживаю видео про возможности GCB !
Будем ждать !
Можно подробней, про 6 каналов и "ни каких zero-cross detector" а как без zero-cross эта схема избавиться от помех в сеть? что можно почитать для ликбеза?
С помехами в сеть тут все и плохо и хорошо одновременно. Плохо - что нужны сравнительно громоздкие фильтры, а хорошо - то что они работают хорошо =))))
Если серьезно, то и об этом будет выпуск; а почитать, раз есть интерес, рекомендую любой толковый современный учебник по силовой электронике, их много от разных авторов, но содержание приблизительно одинаково, ибо с 60х-70х годов прошлого века толком ничего не изменилось; вся основополагающая теория была разработана в те "лохматые" годы, а сейчас ее смогли полноценно применить на практике благодаря прогрессу в элементной базе.
@@Gnevistj спасибо, последую вашей рекомендации по литературе и с нетерпением жду новых видео!
В управлении нагрузкой мне вот очень интересно как сделать частотник с цифровым управлением, для управления 3 фазным асинхронником. Нужен ли нормальный синус или нет. Грандиозных оборотов не нужно, но хотя бы до 100-200 Гц вполне устраивает.
Честно - проще купить, хотя бы китайца; ибо разработка своими силами - никак не окупится. Но, если для хобби - просто из серии "а я могу!" - тогда да, имеет смысл заморочиться. Главная проблема будет не с программным управлением как многим кажется, а со всякой жизненно важной мелочевкой - драйверы, гасящие цепи, правильная разводка сигналов и силы... Вот на этом кладется наибольшее количество IGBT, у меня даже ожерелье было - из примерно пяти десятков сорокоамперных =)))))))
Есть, есть у меня задумка собрать маленький частотник для ютубчика =))) Но, не могу назвать никаких временных рамок - если вдруг наберется свободного времени, сразу займусь =))))
@@Gnevistj Спасибо, за развернутый ответ. Да, это из серии "а я могу" и не стоит задача чтобы было дешевле заводских решений. Главное получить понимание как проектировать подобные вещи. Будет понимание, можно будет и сделать свои поделки практически на любые мощности, напряжения и частоты. С программированием МК вообще вопрос не стоит, я сам программист
@@Gnevistj Очень хорошо что есть такая задумка. Идея маломощного частоника очень хорошая. В дальнейшем просто масштабируй на нужные напряжения и мощности, и получишь результат
@@agentsmit09 , это очень хорошее хобби получится =)) Но, смею вас огорчить - если с масштабированием принципов управления (т.е. программы) проблем не возникнут, то вот принципы конструирования цепей управления силовыми ключами, измерения, цепи гашения, и т.п. "мелочевка" очень разнятся по ступеням мощностей. По сути можно рассмотреть вариант "на максималках", он будет работать при любой мощности, но будет попросту экономически не выгоден на малых и даже средних мощностях...
Эххх, аж руки зачесались =)))) Как-нить займусь =)))
@@Gnevistj "Зачесались ручки" - это хорошо. С масштабированием и так понятно что упрусь в экономическую не целесообразность. Да и кстати спасибо за прошлые видео по программированию МК PIC и то что оказывается это можно залить в другие МК
Такое , встречно-паралельное подключение тиристоров, по моему равносильно симистору. У меня вопростакой. Они при открывании портят синусойду, делают ступеньку? Как то это влияет на асинхронный двигатель и на сеть если нагрузка за тиристорами большая?
Что происходит на ноутбуке на заднем плане?
А если вместо 2х тиристоров поставить тиристор и диод? Так в буржуйских источниках сварочного тока сделано. DC-400
обрезать будет только одну полуволну.
Я спорил с профессиональным кондиционерщиком, чуть не подрались, он мне доказывал, что тиристорным регулятором можно регулировать обороты вентилятора, а я е у, что обороты только можно частотой, но вот так они дорабатывают кондиционеры для работы зимой.
В магнитофоне снежеть- 204 так регулируются обороты.
@@SIGFSK если шимом регулируют обороты асинхронного двигателя, то тут мои полномочия, всё. Может там просто генератор на тиристорах и регулируется все же частотой?
То что на автомате написано 100 Ампер это еще не значит, что при пусковом токе будет максимум 100 Ампер держать на нем. Буквы А, В, С это кратности пускового тока, и при запуске сто Амперники могут держать ток больше. Смотри кратность пускового тока от буквы в автомате.
При всем уважении... Автомат на вводе, с номиналом 100А, не отключится от пускового тока 189А, он от этого отстроен в любом случае (с любой характеристикой ЭМ и теплового расцепителя).
Вот это вопрос действительно спорный; зависит от выбранного автомата - а они могут сейчас собираться как конструкторы, на примере моих любимых Шнайдеровских Компактов - что хочешь туда воткнешь, и как хочешь отстроишь =))) С теплушкой, без нее, с ЭМ, и без, плюс куча вариаций как это все совместить - крути и изгибай время-токовую характеристику как заблагорассудится.
Поэтому следует считать, что сия ситуация для "сферического в вакууме" случая, с классической теплушкой, которая начинает считать при 1,15Inom, но "досчитать" до срабатывания никак не сможет при использовании софтстарта, а при прямом пуске - возможно, мы же наклон кривой рекомой теплушки не обговорили =)))
@@Gnevistj при 1,15 она начнёт работать, и отключит за время около 10 минут)) А пусковой ток, 7 секунд. 189 А это для автомата 100А время Отключения от 150 секунд и выше. В общем точно нет. Можете крутить уставки как хотите.
@@megavolt7414 , окей, поправочка, будем читать "вводной автомат на 50А" =)))))
Привет, а также респект и уважуха релейщикам! =))) Я же правильно угадал род деятельности? =))
@@Gnevistj Глаз-Алмаз)) Правильно.
И спасибо за такие классные выпуски, прям бальзам на душу. Грамотно, а ещё и с юмором 👍😎
Можно даже объяснить реверсивную схему
Перемена получается
Ну что тут можно сказать... Вроде бы и придолбаться не к чему, всё по классике схемостроения. Тут действительно нельзя упрощать, ибо тогда всё только усложнится. Однако вот блин, нюанс... от разработчиков силовухи всё чаще стали требовать, мать его, косинус фи. И всё начинает стоит сАвсЭм других денег и уже не на тиристорах. И как же я рад, что мне не приходится во всём этом участвовать.
Оооо даааа!! И решают сию задачу активные выпрямители, и транзисторные же циклоконвертеры. Как же я их (не)люблю!!! =)))) Хотя, должен признать, что за ними будущее - рано или поздно технологию "допилят", и получится грандиознейшая и универсальнейшая штукенция =)))) Но я пока предпочитаю понаблюдать со стороны, полностью с вами согласен =))))
Дисцилятор называется😂
Ребят есть кто работал с приводами постоянного тока flex pak 3000?
А вроде были тиристорные индукторные нагреватели в ссср
Индукционки были да. Но индукционка - это другая тема. Там ток высокой частоты греет металл посредством катушки индуктивности, а тут просто управление обычными нихромоввми нагревателями на промышленной частоте. В индукционке тиристоры использовались вместо силовых транзисторов для создания твч в катушке.
Ну вот и тема для нового видео обзора@@konstantinpk9260
И только одно пожелание, меньше англицизмов. Например промышленные "софтстартеры" называются УПП - Устройство Плавного Пуска или, как говорят электрики, "плавный пуск"
Вообще-то у нас маленькие двигатели и половина из них однофазные, и в сети у нас 220 в
тоесть можно сделать, извеняюсь за мой французкий, трёхфазную дрочилку на логике которая будет управлять 6 тиристорами?
Ахха. Три фазы реегулируют софстартеры. Как же!
Берем Danfoss киловатт эдак на 75 и что мы видим там? Две фазы идут через тиристоры, а одна напрямую!!!
Поэтому и работают они по говенному. Так что самый хороший пуск нагруженных механизмов, особенно с нессиметричной нагрузкой на оборото, это прямой пуск! А чтобы автоматики не вышибало, ставить надо с буковкой D.
Попробуй софстартером запустить заполненый барабан асфальтобетонного завода. Хрен ты его пустишь! Барабан делает пол оборота и зависает, а движок стоит и гудит. Не хватает крутящего момента. А прямым пуском стартует на ура.
Софтстартерами именно с трехфазным управленик хорошо запускать дымососы с их тяжелым маховиком крыльчаткой. Двухфазные тоже говно на них.
Проходили.
В далеких 80х годах я разработал именно софтстартер на тиристорах Тл-360 для пуска генераторов питающих ТВЧ станки. Там один ротор весит 1.5 тонны. Двигун 130 киловатт. 3000 обормотов. водяное охлаждение.
Частота генератора 8 килогерц.
Трансформаторы применял однофазные на 220 вольт. Включал между нулем и фазой. А для нормальной работы тиристоров, логикой формировал двойные импульсы сдвинутые на 60 градусов. Вот тогда тиристоры плавно регулировали скорость движка. Тогда этих софстартеров и не было даже.
Здорово! Вы молодец.Занимаетесь разработкой оборудования. Это похвально. Но вот суть ролика вы не уловили. Автор не занимается разработкой и проэктиованием оборудования. Он только привел пример. И не говорил, что софт-стартером можно запустить двигатель на любую нагрузку.
Много пустых слов, фраз и лирических отступлений. Не досмотрел.
Гневисть выложил видео! Вот уж Новогодний подарок! 😅 Респект, посмотрел с удовольствием!
Гневисть выложил видео! Вот уж Новогодний подарок! 😅 Респект, посмотрел с удовольствием!