20150323 锵锵三人行 清明上河图在宋代美术里是一个另类

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  • เผยแพร่เมื่อ 22 มี.ค. 2015
  • 《锵锵三人行》:清明上河图,中国十大传世名画之一。为北宋风俗画,北宋画家张择端仅见的存世精品,属国宝级文物,现藏于北京故宫博物院。作品描绘当时清明时节的繁荣景象,是汴京当年繁荣的见证,体现了宋代建筑的特征,也是北宋城市经济情况的写照。这在中国乃至世界绘画史上都是独一无二的,具有很高的历史价值和艺术价值。
    《锵锵三人行》是凤凰卫视出品的谈话类节目,由主持人窦文涛与两岸三地传媒界之精英名嘴,一起针对每日热门新闻事件进行研究,并各抒己见,但却又不属于追求问题答案的正论,而是俗人闲话,一派多少天下事,尽付笑谈中的豪情,达至融汇信息传播,制造乐趣与辨析事理三大元素于一身的目的。

ความคิดเห็น • 140

  • @JennyMan2012
    @JennyMan2012 9 ปีที่แล้ว +52

    如果中國人多些像這女士的優雅, 中國才稱得上是文明之國。

    • @user-cu2ou1mp8c
      @user-cu2ou1mp8c 9 ปีที่แล้ว +7

      中国像她这样优雅脱俗的人很多啊,绝对不比发达西方国家少。非中国的很多华人可能看起来也有文化和素质,但总透着一股太太气息,而且严重偏离华夏主体的价值观,不纯粹,也可能因为脱离中原太久造成的。

    • @yinghanfu9047
      @yinghanfu9047 9 ปีที่แล้ว

      他就是长的比较优雅

  • @dcqlin
    @dcqlin 9 ปีที่แล้ว +13

    曹老师真是大家,言谈举止高雅,逻辑缜密清晰,知识渊博,真正希望锵锵能多多请曹老师上节目。

    • @shipengli4947
      @shipengli4947 9 ปีที่แล้ว +1

      Lin David 那你就换节目吧,这就是乱谈,通俗和启蒙,其实谈的都不深。好多节目讲文化,文物,文学的。

    • @sybolchris2529
      @sybolchris2529 ปีที่แล้ว

      这女的瞎说 还文脉没断 难怪后期还能给侵权展会瞎辩解

  • @xli8953
    @xli8953 9 ปีที่แล้ว +32

    许老师这两集露怯了,来了真的言之有物的专家就让人家好好说呗,老打断人家干吗

  • @TianjingHu
    @TianjingHu 9 ปีที่แล้ว +20

    女嘉宾的讲话的语调听着真舒服,李玫瑾老师论述的时候也是这么不紧不慢又言之有物。

    • @xiaofengkai
      @xiaofengkai 9 ปีที่แล้ว

      +1
      最近锵锵也不请李玫瑾老师了,觉得挺遗憾。

  • @allenli4960
    @allenli4960 9 ปีที่แล้ว +23

    喜欢曹老师的气质,真正的文人艺术家,一眼就能看出来,希望明天还有一期~

  • @user-qz2su8db9f
    @user-qz2su8db9f 5 ปีที่แล้ว +2

    真想念锵锵三人行。

  • @peihaowang4294
    @peihaowang4294 9 ปีที่แล้ว +38

    锵锵应多请一些这样的人,弄些竹幼婷孟广美马家辉瞎叨叨什么

    • @donnerblume8229
      @donnerblume8229 9 ปีที่แล้ว +2

      Peihao Wang 同不喜欢竹和孟,尤其孟,听着看着都累

    • @narcissusinmirror
      @narcissusinmirror 7 ปีที่แล้ว

      Peihao Wang 同意。窃以为如果马家辉是中国血统女嘉宾,早被骂死了。

    • @sybolchris2529
      @sybolchris2529 5 ปีที่แล้ว

      马家辉的存在还是很迎合女性群体的!你们就是妒忌哈哈哈哈😂

  • @xiaominfusilvestre9771
    @xiaominfusilvestre9771 9 ปีที่แล้ว +1

    这期好,特别的好。历史让人尊敬。爱看曹女士这么的评论。

  • @jakefly8
    @jakefly8 9 ปีที่แล้ว +26

    徐老师总是半路插话,好像很不服,哈哈

    • @qibinbbg9869
      @qibinbbg9869 9 ปีที่แล้ว +5

      但嘉宾还是能把话题拉回来 ;)

    • @tao5891
      @tao5891 4 ปีที่แล้ว

      jakefly8 文人相轻

  • @youtubehand
    @youtubehand 9 ปีที่แล้ว +17

    感谢 请了真正的学者 能说话 且言之有物旁征博引的导师 学习了 听了舒心

  • @yiyang6604
    @yiyang6604 9 ปีที่แล้ว +3

    其实我一直认为宋代的审美观特别像现代的日本。。。。。。素雅,简单,纯粹。。。。

  • @laoliuge
    @laoliuge 9 ปีที่แล้ว +13

    老许有的酸了,估计是看到人家美国教授自己只是香港教授的原因

  • @lusimon3711
    @lusimon3711 9 ปีที่แล้ว +1

    非常喜欢曹老师,常来呀~

  • @njswmb
    @njswmb 9 ปีที่แล้ว +17

    许子东 太自以为是了
    以后不要再来了

  • @user-vr6kj3cw6d
    @user-vr6kj3cw6d 9 ปีที่แล้ว +10

    再做一集吧!这样认真肯思考的嘉宾真少,能深入浅出的解释清楚问题的嘉宾也很少,再录一集。

  • @yanmo2000
    @yanmo2000 9 ปีที่แล้ว +7

    同意曹老师说中国文脉没断。 许老师也复议,只是形式在转变,从唐诗宋词,过度到了明清小说。 这是技术的提高(印刷)带来了文化形式的转变。 当代的大众艺术形式,不是也从电影广播,转向电视电脑了么。

    • @cyanzeng8623
      @cyanzeng8623 9 ปีที่แล้ว +1

      文明没有段 文化断了呀

    • @yanmo2000
      @yanmo2000 9 ปีที่แล้ว

      Cyan Zeng 和誰對比? 什麽是斷了? 如果形式轉變就是斷了,那麽美國日本英國的文化幾十年就斷一次。

    • @cyanzeng8623
      @cyanzeng8623 9 ปีที่แล้ว

      不是形式转变 是范式转变 话语研究和人类文化学比较多地注意到这种转变 悲观的说法是断了 乐观点说就是还能期待迎来一次复习 一次新的范式转变 将本不该断的和学到的新的融合起来 逃离西方范式的折磨……

    • @cyanzeng8623
      @cyanzeng8623 9 ปีที่แล้ว

      更正 复习 改为 复兴。

    • @yanmo2000
      @yanmo2000 9 ปีที่แล้ว +3

      Cyan Zeng 從唯物主義的角度講,西方文史哲範式的強勢,是建立在過去200年西方中心論的基礎上,而西方中心論又是西方經濟技術和軍事壓倒性力量的結果,其力量的源泉是400年前大航海時代以來的資源和市場大開發。 這是物質基礎推動意識形態的建立。
      而推動大航海時代的動力,恰恰是對東方文明財富和科技文化的嚮往,也就是東方中心論。 這是文明邊緣地區對文明中心地區意識形態的嚮往,學習交流導致技術和生産力的快速提升。
      在西方中心論深入骨髓的今天,美歐精英們已經大面積的失去了開拓交流和學習的基因。 因此所謂中華文化的復興,好處是對保守衰老的西方文化的反動。 壞處是,如果無法創新出新的進步理論和思想,打破東西方文明對峙的思維定勢,將又落入保守主義的深淵。 相當於換湯不換藥。 而以中國傳統封建思維定勢的頑固,恐怕保守衰老得比西方過去200年還要快速。

  • @jakefly8
    @jakefly8 9 ปีที่แล้ว +14

    我也觉得不错,至少如文涛所说学到不少知识,讨厌那个冯唐,徐静蕾之流来节目,好无聊

    • @name-qn1nh
      @name-qn1nh 9 ปีที่แล้ว +1

      jakefly8 徐静蕾就算了,冯唐还是有料的,而且成名已久

  • @zcjsht
    @zcjsht 9 ปีที่แล้ว +1

    这一集真好看,开一集讲讲人文画

  • @jackjia8773
    @jackjia8773 9 ปีที่แล้ว +6

    看中国历史,我看到的是无尽的可惜。从秦朝开始,以法家治国,法律其实非常的完善。但是太严苛了,太暴虐了。六国子民与秦国本土子民的差别巨大,导致了秦帝国迅速崩溃。汉朝名义上独尊儒术,奉孔子为圣人,奉儒学为国学。外王达到了一个极致,犯我大汉天威者,虽远必诛。但是对内还是差了,武帝之后,国库被打空了,百姓的生活水平其实并不好。其实这些虽可惜,但是并不致命。但是三国太伤了,把整个汉地的元气打的重伤,以至于之后百年被异族欺负的很惨。隋朝修成了举世瞩目的大运河,但是太急躁了,于是天下易主。唐朝的节度使制度,导致了晚期的极度溃烂。武则天搞了一把女权主义,可是对外战争整体是被欺负的很惨。因为能打的战将被清洗掉了。唐以后,宋以前,又是一段被欺负的历史。很可惜,如果不是剧烈的内斗,其实不应当这么惨。宋朝,内圣的极致,士大夫的天堂。可是党争太激烈了。不要以为不死人就是不激烈。因为反对而反对,对宋朝的国力消耗极大。武将又不能真正掌兵,对外一败再败。实话来讲,我不认为元朝是中国的一个朝代。我认为的是,那就是被打趴下的年代。明朝的海禁,清朝的闭关锁国。太可惜了,本来能很好的,本来能屹立巅峰的。结果机会一次次的错过。天与不取,必受其累。近代就不说了,现代更不想说。

  • @cyanzeng8623
    @cyanzeng8623 9 ปีที่แล้ว +2

    曹老师还是很美的!

  • @MrResearchman
    @MrResearchman 9 ปีที่แล้ว +8

    许子东这期为何如此讨厌

  • @gunmenow
    @gunmenow 9 ปีที่แล้ว +10

    受不了许子东老插话

  • @zlhlt72
    @zlhlt72 9 ปีที่แล้ว +2

    曹老师讲得真好,两件事特赞同:1、中华文明文脉不断,在几大古代文明包括欧洲的古希腊文明里独一无二;2、写意是我们的popular art总结得极好!
    特别不同意文涛对于宋之“积弱”模糊的国运说。只要一说“国运”,什么都可以往里装,就不必总结历史上的经验教训了。显然,文涛爱宋之文明,而不想过多批评。宋富甲天下,国力也极其强盛,为何打谁输谁,从太祖太宗的国策已见端倪--就是为了防范藩镇无所不用其极的抑武扬文。文明是真文明,可也守不住文明了,这在世界历史上也是常事。

    • @shipengli4947
      @shipengli4947 9 ปีที่แล้ว

      Litao Hu 你再文明,即使有大刀,隔壁住着强盗,拿着小刀也能把你灭了。

    • @zlhlt72
      @zlhlt72 9 ปีที่แล้ว +1

      何况隔壁还老住着彪悍的穷人,惦记你家的繁华。呵呵

    • @cyanzeng8623
      @cyanzeng8623 9 ปีที่แล้ว

      有意思的是 中国的强盗 那些真真做大了的让你今天还能知道他们名字的 无不向往文明

    • @zlhlt72
      @zlhlt72 9 ปีที่แล้ว

      文明了以后,就被新的强盗干掉。整个世界史无不如此,不仅仅中国。嘿嘿

    • @cyanzeng8623
      @cyanzeng8623 9 ปีที่แล้ว

      十字军可不这样 那是纯暴 不是以暴制暴 纯粹文明的反面

  • @parsun4148
    @parsun4148 4 ปีที่แล้ว

    许老师说的很对,清明上河图是长卷,一面打开一面卷合,那个始终展开的尺度就如同电影荧幕。清明上河图像是一出戏,从右往左。

  • @jooloog
    @jooloog 9 ปีที่แล้ว +15

    神形皆似陈丹青,不过陈丹青更像个怨妇

    • @pengfeiwang0221
      @pengfeiwang0221 9 ปีที่แล้ว +4

      jooloog 的确曹老师有一种平和和客观

    • @kimididier
      @kimididier 9 ปีที่แล้ว

      我一直在想有个什么词能形容陈丹青,被你说准了

  • @riva2003
    @riva2003 9 ปีที่แล้ว +15

    人家讲的蛮好,许非要往政治方面偏,无聊。

    • @hackwoods
      @hackwoods 9 ปีที่แล้ว

      许看起来不太喜欢她

    • @yanmo2000
      @yanmo2000 9 ปีที่แล้ว +7

      sec5 文人相轻而已。

    • @user-vr8rf3qr2t
      @user-vr8rf3qr2t 8 ปีที่แล้ว +3

      文革受迫害妄想症,别打理他

  • @attt1072
    @attt1072 9 ปีที่แล้ว

    酒铭记 张南城?是这样写的吗?英文怎么查呢?

  • @arthur6892
    @arthur6892 9 ปีที่แล้ว +1

    我觉得从另一个角度来看,锵锵的包罗万象,宽容也许是它经久不衰的原因~

  • @hayabusa2060
    @hayabusa2060 9 ปีที่แล้ว +4

    终于请了个学习人而不是那些大白话了

  • @raycao2403
    @raycao2403 9 ปีที่แล้ว +10

    陈洁仪上节目

    • @alexshuai
      @alexshuai 9 ปีที่แล้ว +2

      哈哈哈 笑了

    • @kiarenski
      @kiarenski 9 ปีที่แล้ว +1

      难怪觉得她长得很眼熟。。哈哈哈哈哈。。

  • @BianJinyan
    @BianJinyan 2 ปีที่แล้ว

    감사합니다

  • @chriswang9708
    @chriswang9708 4 ปีที่แล้ว

    喜欢曹星原老师 如沐春风

  • @marcyuan97
    @marcyuan97 2 ปีที่แล้ว

    魅力四射

  • @robinchang4035
    @robinchang4035 9 ปีที่แล้ว +14

    许子东总是说一些倒胃口的话。

    • @bluebluelotus2868
      @bluebluelotus2868 5 ปีที่แล้ว +1

      满口酸话 懂得比对方少不服气 非要抢话头

  • @rainbowtreee
    @rainbowtreee 9 ปีที่แล้ว

    我也是一眼看成傅彪了,问题是如果是傅彪这得多久以前啊。。。

  • @spikewong9740
    @spikewong9740 2 ปีที่แล้ว

    你觉得历史意义上讲,安史之乱和莫言写了红高粱哪个更重要

  • @user-ej5vx2qh2t
    @user-ej5vx2qh2t 5 ปีที่แล้ว

    那么重要地方不知道为什么没画

  • @BBingZhu
    @BBingZhu 9 ปีที่แล้ว +3

    A true WTF moment at the starting minutes!
    《星星之火 可以燎原》载于毛选第一卷,于1951年10月12日全国公开发行。这句话以后被用于太多的艺术作品和其它文字当中,当时知道杜甫的人不可能不知道这句话。从事艺术史考证的曹教授让人提醒了“一辈子”,居然在这里还说自己出生得更早。让人不禁啼笑皆非,并要对她的考证能力产生怀疑。
    另外,从“星垂平野阔 月涌大江流”得到“星原”似乎也太绕了一些吧?

    • @yymm-ji8ii
      @yymm-ji8ii 9 ปีที่แล้ว

      毛泽东给林彪的信是1930年1月5日写的,里面提到星星之火可以燎原。但其实这句话出自尚书。另:中国选拔公务员从汉代察举制开始演化到隋朝的科举制,宋代绝不是唯一科举制的朝代,曹老师的论据似乎不足。

    • @cyanzeng8623
      @cyanzeng8623 9 ปีที่แล้ว

      关于social ladder她的理解有点不过细了 科举只能部分的解决“寒门入仕”的问题 不是穷人入仕 这是为了平衡对抗贵族高门们的一种帝王法 起起止的范围还是上层社会 没有造福全社会 哪有什么底层人民的事

    • @huojinfu
      @huojinfu ปีที่แล้ว

      同感同感。她的好多观点都是片段式的,零碎,有时甚至不能自圆其说。
      看看好多时候文涛和许老师只是君子风度,忍住不驳罢了

  • @LILi-uc5jq
    @LILi-uc5jq 9 ปีที่แล้ว

    窦文涛的红色运动鞋…

  • @cnnjzc
    @cnnjzc 8 ปีที่แล้ว +1

    我要成曹老师的脑残粉了。难得窦文涛安静听课,木哈哈。

  • @user-tx2xs8hb5w
    @user-tx2xs8hb5w 5 ปีที่แล้ว

    书法入画这太厉害了跟武功一样

  • @bluebluelotus2868
    @bluebluelotus2868 5 ปีที่แล้ว +2

    许子东那句 “好像当代容易做一样” 真的是太没有风度了 当面这样鄙视对方的学术素养 反而显得自己没有涵养和胸襟

    好在曹女士一句就回过去了 底子厚的人就是有底气

  • @user-ug2ov6zo2q
    @user-ug2ov6zo2q 9 ปีที่แล้ว +1

    如果丘处机不经过牛家村的话

    • @tabutabuga
      @tabutabuga 9 ปีที่แล้ว +1

      大宋就不会亡。。

    • @user-bt2hx3gt4w
      @user-bt2hx3gt4w 9 ปีที่แล้ว

      ey g 你俩这对话实在是太牛了

  • @keshandouzi
    @keshandouzi 9 ปีที่แล้ว +1

    许子东老师太可爱了!!!

  • @jasminemel
    @jasminemel 9 ปีที่แล้ว +3

    细草微风岸,危樯独夜舟。星垂平野阔,月涌大江流。 名岂文章著,官应老病休。飘飘何所似,天地一沙鸥。 --《旅夜书怀》杜甫

    • @shipengli4947
      @shipengli4947 9 ปีที่แล้ว

      jasminemel 背过的古诗,被了几百首,疯了。

  • @mariejiang1111
    @mariejiang1111 8 ปีที่แล้ว

    当代做的最好的还是安雅兰老师.....

  • @shipengli4947
    @shipengli4947 9 ปีที่แล้ว +1

    中国就是先破后立,不断吸取教训。

  • @331borntolove9
    @331borntolove9 2 ปีที่แล้ว

    明代海禁把造船书都烧了 这操作太骚了

  • @user-ej5vx2qh2t
    @user-ej5vx2qh2t 5 ปีที่แล้ว

    就跟画北京不画王府井一样

  • @user-ej5vx2qh2t
    @user-ej5vx2qh2t 5 ปีที่แล้ว

    这个少画了今明池

  • @lz7275
    @lz7275 9 ปีที่แล้ว +1

    看评论都说曹老师好,讲得内容我不知道,但就气质来讲我觉得她有三白眼,看起来老翻白眼人怪怪的。

    • @cyanzeng8623
      @cyanzeng8623 9 ปีที่แล้ว

      是有点 是不是女博士里这样多啊 想起我们大学老师我也害怕和她直接交谈 眼里有光! 但是你看人家那么细是图啥?远观还是可以的 只是没有直接瞪镜头就行了

    • @lz7275
      @lz7275 9 ปีที่แล้ว

      哈哈,前两天看个优酷的节目叫相征,讲面相学的,看完之后就老盯着人脸看了

  • @bluebluelotus2868
    @bluebluelotus2868 5 ปีที่แล้ว

    以前不觉得许子东像狮子座的 看完这一集 相信了

  • @Nano0416
    @Nano0416 7 ปีที่แล้ว +3

    许好没教养,总是打断。

  • @user-tx2xs8hb5w
    @user-tx2xs8hb5w 5 ปีที่แล้ว

    出自杜甫比出自红色有内涵啊

  • @boxyyy7329
    @boxyyy7329 5 ปีที่แล้ว

    国之栋梁啊

  • @xiaopengbian
    @xiaopengbian 3 ปีที่แล้ว

    许子东这期插话有点多了,术业有专攻,少说几句啊。

  • @bluebluelotus2868
    @bluebluelotus2868 5 ปีที่แล้ว

    许子东喜欢讲课 不喜欢听课 哈哈哈 唉 曹老师讲得好好地 被他抢过去岔开 真是可惜 很想听完整曹老师想说的意思 而不是许子东的借题发挥

  • @Wuhaogaokao
    @Wuhaogaokao 9 ปีที่แล้ว +1

    文明和野性还是要有一个平衡。你活不下来,还文明什么文明。最后想念你的只剩下考古学家,还有什么意思。

    • @latontagrande265
      @latontagrande265 9 ปีที่แล้ว +1

      其实还是野蛮好,越野蛮越本真,也越适合生存,因为我们就是山顶洞人。文明的部分是画蛇添足。

    • @Wuhaogaokao
      @Wuhaogaokao 9 ปีที่แล้ว

      Latonta Grande 谢谢你的回复。今晚我准备在长安街裸奔,有可能的话,一起来玩。

    • @Chinese-Calligraphy
      @Chinese-Calligraphy 9 ปีที่แล้ว

      Latonta Grande 我真tm長見識了。

    • @latontagrande265
      @latontagrande265 9 ปีที่แล้ว

      Wu Hao
      就是这个道理呀,我们就是带着裸奔基因,打架基因,乱搞基因,等等基因。。。除非我们可以随时修改不适合社会发展的基因,改趟基因比整容还简单,我们将永远纠结,而且会越来越纠结。

    • @ConterAntiVirus
      @ConterAntiVirus 9 ปีที่แล้ว

      Latonta Grande 那你覺得現代武器是文明還是野蠻?

  • @user-xk3hw9pw9e
    @user-xk3hw9pw9e 5 ปีที่แล้ว

    听到现在就觉得许子东的个人修行不高,杠精了点

  • @user-mx2fk8po7s
    @user-mx2fk8po7s 5 ปีที่แล้ว

    主持人 水准不高啊

  • @changwu566
    @changwu566 4 ปีที่แล้ว

    曹老师 讲的,全是大家已知的东西,对我无用。

  • @user-tx2xs8hb5w
    @user-tx2xs8hb5w 5 ปีที่แล้ว

    意大利抄中国的多了古代抄不算抄啊?

  • @user-qg4gq5hm3x
    @user-qg4gq5hm3x 6 ปีที่แล้ว +2

    郑和的船是吹牛逼的,今天谁能用木材造出那么大的船而不断?没学过材料学?

  • @Mukdener
    @Mukdener 9 ปีที่แล้ว +3

    中国美术写实的能力就别吹了。人家古希腊都甩你几条街好吗?

    • @thisisdami01
      @thisisdami01 9 ปีที่แล้ว

      Mukdener 所以中国美术是艺术

    • @taigamoeko1
      @taigamoeko1 9 ปีที่แล้ว +2

      thisisdami01 没人否认中国美术是艺术,但关键是那个女的吹中国那时候写实能力,透视已经完美的毫无瑕疵。我听到一口水喷出来了。她可以说中国画多好,但是不要胡吹。清明上河图,人物放大,骨骼结构,肌肉走向全都是错的,透视也是乱的。她很多话都很外行,很怀疑这人到底行不行,懂不懂画画

    • @Hipstove
      @Hipstove 9 ปีที่แล้ว +2

      Mukdenertaiga 同感。看到写实巅峰这一段确实有点说书的感觉了。其实许那个疑问问得还很到位的。既然你说这是宋代最高境界,那么势必应该有其丰富的基础。可是同时你又说它另类,说明它不一定是有基础的,有可能只是天才或者个性。除了前无古人,也后不见来者,所以说它是宋代的什么代表,其实是自相矛盾的。不过曹女士很聪明地把话题转回去了。

    • @cyanzeng8623
      @cyanzeng8623 9 ปีที่แล้ว +2

      taiga
      散点透视就是乱的透视? 那我无话可说,,,,,,,

    • @Mukdener
      @Mukdener 9 ปีที่แล้ว

      Cyan Zeng
      散点透视是中国人自己创造的概念,就跟西方民主一样。说你没有透视,哎,我这是散点透视,说你没有民主,哎,我不要你那种西方民主
      反正我造个似是而非的概念出来我就牛逼了~~~

  • @rainbowtreee
    @rainbowtreee 9 ปีที่แล้ว

    看人看眼神。这是学者的风度,谈不上女士的优雅。由于男权社会 一个行业走到极致 总是变得性别不分,大陆尤其严重。至于什么偏离华夏主体价值观 ,这都是有大中国狭隘民族情节的。。。

  • @Hassanfifteen
    @Hassanfifteen 9 ปีที่แล้ว +1

    曹星原老师课教的很差 没人喜欢 学术水挺差的 不适合做教师 目光呆滞 眼球突出程度和陈丹青的有一拼

    • @youtubehand
      @youtubehand 9 ปีที่แล้ว

      请问您在她在哪所大学教书哪堂客认识她的?她一般开什么课,有非艺术系能听的吗?在UBC她还教吗?

    • @Hassanfifteen
      @Hassanfifteen 9 ปีที่แล้ว

      sonyconceptstore 她在ubc 我没听过他的课 但是我认识的人在几年前听过 说她总跑题 她的学生对她评价很低