Эти дверные блоки я отремонтировал сотнями,было интересно смотреть как логически выстраивается источник неисправности,данная неисправность самая часто повторяющаяся,но блок не такой простой как кажется,одна кан шина может доставить много проблем,если закупишься на алишке,дай знать что бы затовариться людям рабочими чипами
Думаю замены будет мало ;) для надёжной работы ;) врядлиб он сгорел просто-так :))) . Рекомендую проверить надёжность концевиков особенно тот который привел к сгоранию ( минимум 10 сробатываний и не пропал ли сигнал ? ). Скорее было так : при плохом контакте движок закрыл стекло а мотор не отключился при упоре заклинило движок и пошла борьба кто сгорит или обмотка движка или силовой ключи :))) ключь не выдержал :))) . Там по механики есть защита от излишнего усилия закрытия ? Есть там концевик заклинивания ? - если все-го этого нет :)))) рекомендую сразу поменять и концевики оба на новые после замены силового ключа :))) - удачи :)))
Как правило, в блоках управления ЭСП всегда есть защита (автоматический стоп) по перегрузке мотора, чтобы кому-нибудь пальцы или дурную башку стеклом не отдавило. На нем же и остановка стекла в крайних положениях реализуется. Чаще всего это токоизмерительный шунт (кусок нихромовой проволоки) и компаратор. Зачем дополнительные датчики в мотор-редукторе ЭСП MAN, я не знаю. Обычно если их предусматривают, то для всяких "комфорт-опций" (по аналогии с электрорегулировкой сиденья, имеющей память на несколько водителей) - то есть для "приоткрыть форточку на ранее запомненную ширину", а не "открыть настежь" или "закрыть наглухо". То есть импульсные датчики, по типу энкодера. Ну и, раз уж они есть, "автостоп" тоже на них могут возложить (нет движения при поданном на двигатель питании - отключаемся).
@@cnc_vivisector3881 прояснилии больше :))) ключь врядлии бы вышел из строя просто так, какая-то из систем защиты барахлит :))) разве что, сама машина была в эпицентре больших гроз или в машину ударила или задела одна , или електрики случайно аккумулятор не так подключили ......
@@cnc_vivisector3881 )Точно точно, концевиками и не пахнет! И защита и концевик) Там еще и поворот зеркал)! Хорошо герметизировано, но вода как то попала и начала действовать....
@@Олександр-ы4э От подключенной "наизнанку" АКБ ЭСП не выгорел бы. Он в своей схеме, как было в ролике озвучено, диодную защиту от переполюсовки питания имеет. А вот коллекторный двигатель с изношенным щеточным узлом вполне может причиной пробоя ключа послужить. "Искрение" - читай, как "самоиндукция". Да и скрытый заводской брак кремниевых чипов никто не отменял.
@@cnc_vivisector3881 на счёт счеток согласен на 100% , при плохом контакте там столько высоковольтных помех :))) сам год назад в стиралке менял симистор и щётки :))) . Вот и нашли, основную причину бед 👍🧐
10лет назад делал этот блок , тогда не было даже на али , и описания , пришлось лепить свой драйвер . Сейчас на разборах этих блоков как грязи по 30-50$ . Лично я беру деньги только за результат , считаю не правильно чтобы клиент оплачивал за мои ошибки и не важно запчасти гавно или что то упустил . При таком подходи больше думаешь , а не меняешь на обум все по очереди
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике , наши разборы в Сибире не цивилизованные , Новосиб , там нужно личное присутствие , возможно я ошибаюсь и цены не так сильно упали но на все японские авто приблизительно такие . И не надо так под клиента прогибаться
окна автоматические, то есть при однократном нажатии кнопки окно отрывается или закрывается полностью. и микроконтроллер надо обучать конечным положениям окна. если обучение не проходит, то ремонтируется заменой блока управления с расборки. любой другой вид ремонта экономически невыгодный
А чаще в автомобильной технике микросхемы имеют совсем другие названия, котоые в миру не ходят. Помню кренка на 5В называлась бог пойми как, то что это кренка удалось только по конденсаторам в обвязке и питанию определить.
@@ElEnBlog У некоторых ширпотребных микросхем может просто не быть соответствующего исполнения. "Industrial" есть, а "automotive" (это, как минимум диапазон температуры -40..+125C, могут быть и другие дополнительные требования) нет. В этом случае будет не "кренка", а ее функциональный аналог под другим именем и с какими-то особыми свойствами.
@@ElEnBlog Ну а я о чем? Ну ладно, у Fairchild таки есть LM7805CT с "автомобильным" диапазоном -40..+125C. Но у нее максимальное входное напряжение - всё те же 35V, как у ширпотреба. Маловато для автомобильной бортсети, там желательна толерантность как минимум до 50..60 вольт.
Выбросить все эти буржуйские штучки ! ))И встроить в дверь - пролетарские кнопки , кнопки качельки , тумблера .Зависит от фантазии. Если ток большой - то установить мощное реле , а кнопками , переключателями , только управлять им .
Когда наши хитрые Молдоване находят эллектрика на стороне, а не ремонтируются у официалов.. Мне так прошлой весной притащили блок датчиков АКПП от коробки Мерседеса b200.
Тут не хитрые, и нищие. Им проще заехать к офицплу и через час уехать с работающем стеклоподемником. Но можуль БУ стоит от 150 до 300Е, у официалов он новый скорее всего под 400-500, + работа, снять поставить, наверное ещё под 100, вот он и будет ждать микросхему из Китая, а если не будет работать, так и будет ездить с закрытым стеклом.
А я однажды делал-делал (от Mersedes Atego), да так и не сделал. Пассажирскую сторону починил, а водительскую не удалось. Виноват электрик, искавший дефект в проводке дверей "методом тыка", замыкая клеммы разъема куском провода. На пассажирском модуле он только силовые ключи (NEC 82N055) этим убил - удалось заменить на IRF1010E, и он заработал. А на водительском еще и не идентифицированная микросхема (предположительно, мелкая однокристалка) на плате подгорела...
@@prollua Да, "методом чешского инженера Тыка" там чаще всего удается лишь еще больше печальных последствий наделать, а не отремонтировать. Хотя "реверс-инжиниринг" - наше всё. Если есть электросхемы автомобиля (из сервис-мануалов) и даташиты на основные компоненты модуля (как на эту BTM7810K), зачастую все остальное удается успешно домыслить.
Автоэлектрика хороша своим ценообразованием и однообразностью поломок. Вот этот переключатель стоит 100 баксов, за ремонт можно смело просить 50. Вот блоки управления стоят в разы дороже, а проблемы либо по питанию , либо ключ от датчика отвалился, там цены будут по интерестней, а просить можно так же 50% стоимости, правда бывают проблемы с идентификацией компонентов.
У меня проблема сломался механический подъемник на Мане сама крутилка! Подъемник новый стоит 36 000! Мотор туда можно приколхозить! Загвоздка в том что можно отдельно поставить на кнопку или нет?
Да, не обращайте внимание на писарей, типа таких, кому не нравится как ролик подписан. Для них не важно ,что человек в этом видео делает, а следят что написал.
@@ElEnBlog Финально ролик подписан вполне хорошо. И всем счастье - по поиску его кому надо легко найдут и получат знания, Аурел получит просмотры и возможно подписчиков и активность. Зачем делать иначе? Тут работает или информативность или кликбейт (только не надо на второе переходить, пожалуйста).
подскажите, а как запусить моторчик, если мотор управляется платой, у меня на плату идет разъем из 5 контактов и замыкание + и - не приводит моторчик в движение пысы нужно опустить стекло на снятой двери
10 баксов, серьезно, ремонт грузовика? Нельзя так цены ронять и себя не уважать. Водила тот на каждой заправке на порядки больше тратит. Я бы взял минимум 3000р работа и 1500-2000р деталь (100% наценка минимум). Или до 10к за всё, если видно что хозяин этой хрени точно оплатит а не уйдет в отказ. Полюбому ж на разборке цена этого блочка баксов 200-300, да ? А по сути ремонта. Смотря что там за токи бродят - возможно можно и не менять всю сборку, а поверх посадить полевик с низким сопротивлением канала чтоб не грелся, и заработает всё. Просто покупать такую деталь целиком не у проверенных продавцов - почти наверняка приедет паленка, а в твоем ауле походу нету официальных дилеров Infineon. P.S. Очень жду продолжения ремонта манометра Testo и дампа с живого прибора. У друга уже больше 3 лет лежит такой нерабочий, тоже хотел бы попробовать оживить.
Как ты говоришь: Полный шлак.... Вся авто электроника это такой тёмный лес, со своими двумя плюсами ,и минусами плавно переходящими в массу.... Жуть.....
Если даст добро, бери лучше в чиде, всётаки хоть не гадать даже если не пустышка, а то китайцы пихают балин кристалы хер пойми какого качества и в каком подвале сделанные. Да, 9 в запасе хорошо, но вдруг никогда и не пригодятся. А если понадобится, уж лучше еще один раз оригинал купить.
@@ElEnBlog зато кувалдой в дороге ремонтируется 50% проблем ... у меня двигатель на 2110 отвалился в дороге ... на проволочке спокойно доехал до города
Спасибо, будем ждать конца ремонта.
Эти дверные блоки я отремонтировал сотнями,было интересно смотреть как логически выстраивается источник неисправности,данная неисправность самая часто повторяющаяся,но блок не такой простой как кажется,одна кан шина может доставить много проблем,если закупишься на алишке,дай знать что бы затовариться людям рабочими чипами
Хорошо
Подскажите по блоку ман
стеклоп одемнипов пожалуйста
Правильная диагностика - залог успешного ремонта! 👍👍👍👍😀
Думаю замены будет мало ;) для надёжной работы ;) врядлиб он сгорел просто-так :))) . Рекомендую проверить надёжность концевиков особенно тот который привел к сгоранию ( минимум 10 сробатываний и не пропал ли сигнал ? ). Скорее было так : при плохом контакте движок закрыл стекло а мотор не отключился при упоре заклинило движок и пошла борьба кто сгорит или обмотка движка или силовой ключи :))) ключь не выдержал :))) . Там по механики есть защита от излишнего усилия закрытия ? Есть там концевик заклинивания ? - если все-го этого нет :)))) рекомендую сразу поменять и концевики оба на новые после замены силового ключа :))) - удачи :)))
Как правило, в блоках управления ЭСП всегда есть защита (автоматический стоп) по перегрузке мотора, чтобы кому-нибудь пальцы или дурную башку стеклом не отдавило. На нем же и остановка стекла в крайних положениях реализуется. Чаще всего это токоизмерительный шунт (кусок нихромовой проволоки) и компаратор.
Зачем дополнительные датчики в мотор-редукторе ЭСП MAN, я не знаю. Обычно если их предусматривают, то для всяких "комфорт-опций" (по аналогии с электрорегулировкой сиденья, имеющей память на несколько водителей) - то есть для "приоткрыть форточку на ранее запомненную ширину", а не "открыть настежь" или "закрыть наглухо". То есть импульсные датчики, по типу энкодера. Ну и, раз уж они есть, "автостоп" тоже на них могут возложить (нет движения при поданном на двигатель питании - отключаемся).
@@cnc_vivisector3881 прояснилии больше :))) ключь врядлии бы вышел из строя просто так, какая-то из систем защиты барахлит :))) разве что, сама машина была в эпицентре больших гроз или в машину ударила или задела одна , или електрики случайно аккумулятор не так подключили ......
@@cnc_vivisector3881 )Точно точно, концевиками и не пахнет! И защита и концевик) Там еще и поворот зеркал)! Хорошо герметизировано, но вода как то попала и начала действовать....
@@Олександр-ы4э От подключенной "наизнанку" АКБ ЭСП не выгорел бы. Он в своей схеме, как было в ролике озвучено, диодную защиту от переполюсовки питания имеет.
А вот коллекторный двигатель с изношенным щеточным узлом вполне может причиной пробоя ключа послужить. "Искрение" - читай, как "самоиндукция". Да и скрытый заводской брак кремниевых чипов никто не отменял.
@@cnc_vivisector3881 на счёт счеток согласен на 100% , при плохом контакте там столько высоковольтных помех :))) сам год назад в стиралке менял симистор и щётки :))) . Вот и нашли, основную причину бед 👍🧐
Так как там всё низковольтное, можно напаять отдельный транзистор "сверху"! Как минимум для проверки.
10лет назад делал этот блок , тогда не было даже на али , и описания , пришлось лепить свой драйвер . Сейчас на разборах этих блоков как грязи по 30-50$ . Лично я беру деньги только за результат , считаю не правильно чтобы клиент оплачивал за мои ошибки и не важно запчасти гавно или что то упустил . При таком подходи больше думаешь , а не меняешь на обум все по очереди
Клиент не за что кроме запчастей на заплатит.
Дайте ссылку где вы нашли такой блок за 30$
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике , наши разборы в Сибире не цивилизованные , Новосиб , там нужно личное присутствие , возможно я ошибаюсь и цены не так сильно упали но на все японские авто приблизительно такие . И не надо так под клиента прогибаться
Маны тоже в японии собирают?
10$ ничто в сравнении с блоком который стоит примерно 150$
окна автоматические, то есть при однократном нажатии кнопки окно отрывается или закрывается полностью. и микроконтроллер надо обучать конечным положениям окна. если обучение не проходит, то ремонтируется заменой блока управления с расборки. любой другой вид ремонта экономически невыгодный
Знакомые красные разъемы. Видел такие в судовом оборудовании.
Очень повезло, что микросхема не зашлифована, в противном случае, ремонт бы завершился не успев начаться
А чаще в автомобильной технике микросхемы имеют совсем другие названия, котоые в миру не ходят. Помню кренка на 5В называлась бог пойми как, то что это кренка удалось только по конденсаторам в обвязке и питанию определить.
@@ElEnBlog У некоторых ширпотребных микросхем может просто не быть соответствующего исполнения. "Industrial" есть, а "automotive" (это, как минимум диапазон температуры -40..+125C, могут быть и другие дополнительные требования) нет. В этом случае будет не "кренка", а ее функциональный аналог под другим именем и с какими-то особыми свойствами.
Немцы не страдают затиранием маркировки, это не китайцы. Они схемы разрабатывают, а китайцы передирают 😀
Намцы в блоки управления машин ширпотребные микросхемы не ставят. Слишком дорого они выйдут в итоге.
@@ElEnBlog Ну а я о чем? Ну ладно, у Fairchild таки есть LM7805CT с "автомобильным" диапазоном -40..+125C. Но у нее максимальное входное напряжение - всё те же 35V, как у ширпотреба. Маловато для автомобильной бортсети, там желательна толерантность как минимум до 50..60 вольт.
Здорова брат у моей Мане тоже не работает двери блокировка и окна подъёмники. Вряд-ли тут есть хороший мастер. Дай совет.
Выбросить все эти буржуйские штучки ! ))И встроить в дверь - пролетарские кнопки , кнопки качельки , тумблера .Зависит от фантазии. Если ток большой - то установить мощное реле , а кнопками , переключателями , только управлять им .
колхозить всегда можно усп4ть
Когда наши хитрые Молдоване находят эллектрика на стороне, а не ремонтируются у официалов.. Мне так прошлой весной притащили блок датчиков АКПП от коробки Мерседеса b200.
Тут не хитрые, и нищие. Им проще заехать к офицплу и через час уехать с работающем стеклоподемником. Но можуль БУ стоит от 150 до 300Е, у официалов он новый скорее всего под 400-500, + работа, снять поставить, наверное ещё под 100, вот он и будет ждать микросхему из Китая, а если не будет работать, так и будет ездить с закрытым стеклом.
@@ElEnBlog ну значит не проще))
Как мне получить электрическую схему из вашей тени, если возможно
Привет собрал ли ты схему включении одновременно 2 камер и рекордера.
Приятно слышать ,ты неуверен, даташита нет и гадай ...с уважуением
Спасибо за добрые слова.
на ниве шевроле такая же фигня, пассажирская поднимать поднимает, а опускать не хочет. Но в с водительской стороны, управление и туда и сюда.
На кнопке нужно почистить контакт
Точно, в вашем случае на шниве контакт кнопки вниз виноват.
Вот такоже чиню сейчас нажимаю моторчик работает и отключаеться через секунду не подскажете что может быть?
Хорошо что это не деталь с китайской техники, где затёрты все маркировки.
делал такую штучку) вода из окна залила((, зеленки повыгребал, дороги обновил и пару ключей сменил... Все ок!
А я однажды делал-делал (от Mersedes Atego), да так и не сделал. Пассажирскую сторону починил, а водительскую не удалось. Виноват электрик, искавший дефект в проводке дверей "методом тыка", замыкая клеммы разъема куском провода. На пассажирском модуле он только силовые ключи (NEC 82N055) этим убил - удалось заменить на IRF1010E, и он заработал. А на водительском еще и не идентифицированная микросхема (предположительно, мелкая однокристалка) на плате подгорела...
@@cnc_vivisector3881 без схем нех и лазить((( или теряешь время!
@@prollua Да, "методом чешского инженера Тыка" там чаще всего удается лишь еще больше печальных последствий наделать, а не отремонтировать.
Хотя "реверс-инжиниринг" - наше всё. Если есть электросхемы автомобиля (из сервис-мануалов) и даташиты на основные компоненты модуля (как на эту BTM7810K), зачастую все остальное удается успешно домыслить.
На валу двигателя магнитное кольцо, около него датчик - наверное, Холла.
А сама кнопка та на панели работает хоть?
Жду продолжение
Защита сработала,скорее всего противодействие на отпускание.
Вы видео смотрели? какая защита?
В который раз убеждаюсь, автоэлектрика это отдельная песня (ни по схемам, ни по элементам, всё своё, везде проблемы)
Автоэлектрика хороша своим ценообразованием и однообразностью поломок. Вот этот переключатель стоит 100 баксов, за ремонт можно смело просить 50. Вот блоки управления стоят в разы дороже, а проблемы либо по питанию , либо ключ от датчика отвалился, там цены будут по интерестней, а просить можно так же 50% стоимости, правда бывают проблемы с идентификацией компонентов.
Можно ли этот стеклоподъемник вывести на отдельную кнопку(уневирсальную)? В обход эбу?
В обход думаю нет
У меня проблема сломался механический подъемник на Мане сама крутилка! Подъемник новый стоит 36 000! Мотор туда можно приколхозить! Загвоздка в том что можно отдельно поставить на кнопку или нет?
Может что-то посоветуешь?
В данном ролике ты провёл диагностику, но не отремонтировал...
Михаил Голубницкий, часто это 90% ремонта)
Аурел привет! я делаю так же, ремонтировать досрочно не стоит. Ну и еще устройства возвращаются по кругу, а дальнебои мне попадались только скупые.
С даленебоев беру предоплату в размере 120%
проще вернуть остаток
Нет, тут свои, машина с работы, с моей работы.
@@ElEnBlog другое дело.
Микрухи дохнут, вода аднака. Если гнили дюже нет, то замена микрухи и всё нормуль. Делал не раз.
Да, не обращайте внимание на писарей, типа таких, кому не нравится как ролик подписан. Для них не важно ,что человек в этом видео делает, а следят что написал.
Спасибо за поддержку.
@@ElEnBlog Финально ролик подписан вполне хорошо. И всем счастье - по поиску его кому надо легко найдут и получат знания, Аурел получит просмотры и возможно подписчиков и активность. Зачем делать иначе? Тут работает или информативность или кликбейт (только не надо на второе переходить, пожалуйста).
Не, ну чо сказать? ГОЛОВА!
Аурел, ты ж вроде сказал, что амеровский древнефлюк спрячешь? По - ходу всё же решил испытать старичка в деле.))
нечего ему прохлаждаться, я довел до него что пенсионый возвраст подняли и ему еще лет 5-10 придется вкалывать.
Ремонт ничего сложного.
Ставь реле. Если диагностикой ошибок нет, то однозначно реле
У меня есть на 250А, только придется в двери сделать вырез и новую крышку, чтобы он туда поместился.
Снаружи можно приделать на дверь что бы лучше охлаждение было.
нет, грузовик будет крениться влево....
И снова без продолжения ...
где продолжение??
скоро булет
Ремонты снимай законченные
Где учидись молодой человек)))?
В Молдове.
подскажите, а как запусить моторчик, если мотор управляется платой, у меня на плату идет разъем из 5 контактов и замыкание + и - не приводит моторчик в движение
пысы нужно опустить стекло на снятой двери
10:43 Водитель скорее всего не готов, т.к. это скорее всего не *личное* авто. Надо трусить руководство
Посмотрим и разберёмся.
вполне можно было напаять подходящий транзистор сверху на микросхему, откусив от платы мёртвые ноги ...
колхоз всегда успеется сделать
сделал не сделал, сколько стоит мне лично без разницы я смотрю видосы именно на алгоритм поиска неисправности)))
10 баксов, серьезно, ремонт грузовика? Нельзя так цены ронять и себя не уважать. Водила тот на каждой заправке на порядки больше тратит.
Я бы взял минимум 3000р работа и 1500-2000р деталь (100% наценка минимум). Или до 10к за всё, если видно что хозяин этой хрени точно оплатит а не уйдет в отказ. Полюбому ж на разборке цена этого блочка баксов 200-300, да ?
А по сути ремонта. Смотря что там за токи бродят - возможно можно и не менять всю сборку, а поверх посадить полевик с низким сопротивлением канала чтоб не грелся, и заработает всё. Просто покупать такую деталь целиком не у проверенных продавцов - почти наверняка приедет паленка, а в твоем ауле походу нету официальных дилеров Infineon.
P.S. Очень жду продолжения ремонта манометра Testo и дампа с живого прибора.
У друга уже больше 3 лет лежит такой нерабочий, тоже хотел бы попробовать оживить.
Как ты говоришь: Полный шлак.... Вся авто электроника это такой тёмный лес, со своими двумя плюсами ,и минусами плавно переходящими в массу.... Жуть.....
Люди картинки прикладывают, схемы рисуют а тут 2:50 все на пальца, придумайте схему сами:)
А зачем схема? В висе все есть
Что такое вис?
Если даст добро, бери лучше в чиде, всётаки хоть не гадать даже если не пустышка, а то китайцы пихают балин кристалы хер пойми какого качества и в каком подвале сделанные. Да, 9 в запасе хорошо, но вдруг никогда и не пригодятся. А если понадобится, уж лучше еще один раз оригинал купить.
lcsc.com качественные радиокомпоненты из Китая. Покупал там высокоточные SMD-резисторы 0805, для первой покупки скидку дали $4.
Бля я 20 заплачу, сделай мне этот блок.
ман позорники .. вон автотаз просто на самих выключателях и делает всё ...
Согласен. Автоваз эталон технологичности.
@@ElEnBlog зато кувалдой в дороге ремонтируется 50% проблем ... у меня двигатель на 2110 отвалился в дороге ... на проволочке спокойно доехал до города
даже так ... те проблемы которых быть не может на ман ... решаются кувалдой
+
Спасибо
Ни о чем
Как и всегда))
@@ElEnBlog не, бывают очень познавательные и интересные. Но редко и те растянуты на три видео по надцать минут, к сожалению.
Пожалуй отпишусь
Мне будет Вас не хватать.
1-й
Есть повод для гордости....
@@ElEnBlog ))))