新規プレイヤーと組み合わせたチームで大会する企画が流行りそうなので、チームのマネージャーを立川さんのようなコーチ担当すると良さそうに思いました。この企画は新規も参入できるしガチガチのプロ対決じゃない形式だけどめちゃくちゃ盛り上がっていて続いてほしいので。 例えば先日ときどさんも参加していたREJECT FIGHT NIGHTや、近日開催されるCrazy Raccoon Cup Street Fighter 6の練習配信を見ていて、プロゲーマー自身がリーダーを担当していて、しかもチームメンバーの練習メニューやキャラ対も考えいて、さすがにどこかで無理になるのでは？と心配になりました。
立川さんの「自分の能力」の活かし方、ときどさんの行動力、本当に感服いたしました。思えばときどさんはあの名言「I have MAGO.」の時からスパーリングパートナーや参謀の重要性は意識されてたのでしょうね。 最強のプレーヤーが衝撃の完全制覇を成し遂げた裏にこんな新たな取り組みがあったとは。 日本にはコーチに適した人材が多そうなので、この文化が定着すれば日本勢がもっともっと海外大会で無双する未来もありそう。
実際、コンボ開発だとか、テクニックやシステムの検証してる人らみたいにトッププロとは違うところで縁の下の力持ち的にゲームを盛り上げてた人らはこれまでもたくさんいたし、そういう人達がコーチとして日の目を見るようになったら面白いよね
「タイムアップ志向のときど選手に合わせてコーチングした」という話に一番感心しました。さらっと言ってますが、選手のタイプ分析や戦略面での手札の多さ等、色々な能力が高いからこそ出来ることだと思います。コーチ業だけでなく、選手業の方も応援してます
もっと人から学ばないとをある種お金にするように提供したと考えると立川はまじですごい
やりたいことに筋道立てて金にするのは才能がいる
運営に確認とか、組織への根回しとか、事前のすり合わせの準備とか、段取りと筋の通し方がちゃんとしていてすごい
新しい業界の仕事のジャンルを拓いたのは本当に素晴らしい。まさにパイオニアとしての実績を積み上げていく立川さんに、格闘ゲームという業界の新たな広がりが生まれたのは、本当に良いことだと思います。
立川のコミュ力があってこそですよね。
ゲーム知識やプレースタイルの分析能力に長けていて、コミュニケーションまでできる人材ってなかなかいないと思います。
新しい概念の職を作り出しチーム戦でも個人戦でも最高の結果を出したタチの市場価値と注目度は計り知れないものがある。
それこそカプコンカップ本戦に出場する選手はタチをマジで雇いたい人いっぱいいると思う。
ときどさんは、ゲーム業界の未来を考えていて偉いですね
スポーツのコーチと同じように、ゲーム業界のコーチも定着してほしいです
当時から立川は格ゲーに仕事で関われる新しいポジションを一つを作ったと思っていて、0勝でもタダでは転ばない姿勢に凄く感動した
立川、SFL応援してるぞ！
立川を持つということがどれほど凄いことかこの動画でわかった。
物凄い力だな…
払いすぎくらい払うだけの価値をときどさんが感じたのなら立川さんの価値はもっと上がっていくだろうね
FPSやLoLみたいなゲームだとコーチングはかなりメジャーになってるから、格ゲーでもこう言う取り組みが始まりつつあるのは業界盛り上がるだろうし、もっと増えてほしいですね。
立川めちゃくちゃ器用なんやろうなって思う
ちゃんと実績残せてほんまよかったな
タチの分析力・コーチング力は一流だよなぁ
才能開花させたよね
立川をコーチにするためにSFLで立川を本気で倒しにいくときんすが見れるのか
お聞きしてるととても有効のように思いました
誰でもコーチ出来るわけではないというのもあって今後増えていくかは？分かりませんがこういうのが増えたら面白いですね😊
今後コーチが増えれば、ゲームの質が上がれば、と界隈が盛り上がる事や後進の為を思う考えをしっかりと持っていて感心しました。
CRカップから立川さんの事は知った口だけど応援しています。
めちゃくちゃおもしろい内容だったな
立川も言ってるけどどの程度稼げてるのか大凡でも公表されたらもっと良い世界になりそう
野球やサッカーはそれもあって子供に目標にされる職業だから
新しい仕事作った立川顧問はホント凄いです！チーム、個人とも優勝させたと言うのはコーチ業にこれから就く人の人生にも関わる偉業ですよね🎉あとやっぱり勝つためにはあらゆる手段を尽くすときど選手がすごいなと思いました😇面白い対談でした💡ありがとうございます🌸
コーチをつける側のコーチングへの理解力も当然ですが、
コーチする側のゲームの理解も大事だし、
何よりリアルタイムで試合中や試合直後にお互い話せる環境や関係性が整ってたからこそコーチングって効果を発揮するんだなと思いました
リーグ見てて判官贔屓的なものではあれど立川応援してたから、ここにきて報われてよかった
こんな話聞いちゃうと選手としての立川応援しちゃうわ
新しい業界の中でも、更に新しい仕事を開拓されて、実績を次々と打ち立てる様、輝いてます。立川選手の特徴的な髪型、ベンチャー企業の青年実業家と捉えるとしっくり来ました。
立川は格ゲー業界にコーチという新たなジョブを生んだ先駆者として、ウメハラに継ぐ偉人になるんじゃないか？
FPS界隈ではチームにコーチが付くのが最近は当たり前になってきたけど、これからプロが大きくなる格ゲー業界にとても良い追い風になるんじゃないかな。
取り上げてくれたときどに感謝！
これからもお二人を応援してます！
新規プレイヤーと組み合わせたチームで大会する企画が流行りそうなので、チームのマネージャーを立川さんのようなコーチ担当すると良さそうに思いました。この企画は新規も参入できるしガチガチのプロ対決じゃない形式だけどめちゃくちゃ盛り上がっていて続いてほしいので。
例えば先日ときどさんも参加していたREJECT FIGHT NIGHTや、近日開催されるCrazy Raccoon Cup Street Fighter 6の練習配信を見ていて、プロゲーマー自身がリーダーを担当していて、しかもチームメンバーの練習メニューやキャラ対も考えいて、さすがにどこかで無理になるのでは？と心配になりました。
負けたときがチャンス、という言葉は猛反省するところです。イライラするだけじゃダメなんですね
格ゲーは展開早いから反省するにしてもせいぜい印象に残ったミスぐらいですからね。手癖なんてそうそう自分一人では分析できない
互いのリスペクトあってこそだなーと。コーチを信頼してないとアドバイス聞けないし、選手へのリスペクトがないと自分の戦略の押し付けになってしまう。
非常に興味深い内容だった。
結果を出してますし説得力がある。
コーチ付くのが当たり前、そんな時代が来るかもしれないですね。
非常に興味深い内容でした
ありがとうございました
立川のプレイヤーとしての活躍も楽しみ！
他のスポーツと同じように、プレーヤーひとりで出来ることは限られていて、それを補う裏方が重要になってくる時代になってきた感じですね。
かつてNBA選手中心に作られたバスケのアメリカ代表チームが、
コーチ陣なしでも勝てるとイキってたからほんとにコーチ陣なしで
強化試合させたらアマチュアチームに負けたなんて話があるように、
プレイヤーとしてではない専門家の目線って重要なんだろうな
立川自身も自分のコーチング能力に自信持っててすごいな
今の格ゲーのプロって自分で自分にコーチする能力が高い人が多いと思う。
実際みんな人に教えるのがうまい。
コーチング制度はいずれ絶対に定着するはず
格闘技でも対戦相手が決まったらコーチとめちゃくちゃ相手を研究して対策練った練習をするし、これは格ゲーも例外ではない
ちゃんと結果出して見返したたっちゃんはえーらい
野球選手とかでも野球に関しては全くの素人のメンタルコーチを雇ってる人も多いから、同じ格ゲーの上級プレイヤーじゃないからこそ教えられることもあるのでしょう。
試合前の分析、試合中のコーチングはサッカーや野球、総合格闘技のコーチと同じような感じなんだなと思いました😃
多くのプロがルークが強いといって挑戦したけど全部は活かしきれなかったと漏らしていた
ルークが完成してしまったと思ってしまう内容でしたからね
コーチの価値は絶対あったと思います
新しいプレイスタイルの幕開けですな。
これを友達でやってもらうのか、金払って専門家をつけるのかで変わってくるね。
無能なコーチとか選手の相性もあるだろうし。必ず結果が出るとは限らないけど、業界全体の質は上がるよね。結局、2人でゲーム攻略してんだからw 流石はときどさんやな
これは面白い😊
立川コーチ、略してタチコチ。
盛り上がりそうな予感がしますー♪
いままで立川よく知らなかったけど、新たな分野開拓しててえらいと思った。かっこいいわ。
リーグも頑張ってください。
立川すげーなぁ。客観的に物事みれてるし、変なプライドもないからコーチングとか合ってるんだろうな
スト5で始まった立川さんの格ゲーコーチって実績すごかったです。
今後のスト6では名コーチが誕生するとeスポーツも本格化しそうですね。
スポーツ感上がっててまじで熱い
すごいな立川
コーチング能力の高さがこの動画だけで伝わってきた
大谷にだってフェデラーにだってコーチが居る訳だから、ときどさんにコーチしたって何もおかしいことないよね
立川先生優秀すぎる
lolもやってたから格ゲーにチームスクリムだったりコーチやアナライザー雇ったりって熱心にやらない事が疑問だったけど
やっぱ効果あるんやね
これからどんどんコーチやアナリスト等の職業が増えていくといいですね
元々好きだけどやっぱりタチはかっこいい！
そんな立川さんは今回は選手としてSFLに出ます。他チームに立川コーチを与えないメリットもある
今でこそ当たり前だが、
プロ格ゲーマーを作った梅原さん
テニスや野球などのフィジカルスポーツでは重要なコーチングをeスポーツにて浸透させようとする立川。
個人ではなく業界全体のためになる行動をしようとする人は偉大だ。
改めて優勝おめでとうございます！
SF6での活躍も期待してます！
もう一人ハイレベルのプレイヤーが自分の為に考えてくれるんだから、そりゃ有効だよなー
将来的にはSFLのチームにコーチ一人、選手個人に一人付くぐらいになっていくかもしれないですね。
ゲームの世界でも適材適所というかプレイヤー以外の道も出てくるのいい流れだな
それに0勝で引け目や折れたりせずにできることできないことを見直した結果なのも素晴らしい
プロに需要があるプロコーチ！
一般人には遠い世界に思えてしまう…
タチ、1億円大会のコーチでインセンティブ狙う方が期待値高い説ある
ときどさん「やっぱ立川にコーチして欲しいな…よし全力でグッパチ倒したろ！」
格ゲー詳しくないけどときどは知ってる
こないだの大会の動画もたまたま流れて来たらから見たが、ときどにコーチてどう言う事だ？失礼ながら教えられる事なんてあるの？位に思ってた
が、今回の動画見てめちゃくちゃ納得
またお二人のタッグを見たい👍🏻
スマブラ(Xがメイン？)だとコーチがいる話は聞いたことあるし、SFもコーチが付くのは今後の当たり前になるのかもしれないですね
アナリスト系は確かにチームで一人はほしい、、、
今回の成果は本当にすごいものだと思うけど、カワノの件みたいにやっぱり問題（問題という言葉が適切かは置いておいて）もあるんだよね。
でもこうやって格ゲー界隈に選手として以外にもスポットが当たって全体が面白くなるのは素敵で素晴らしいね。
もはや大きな大会でアールさんやハメコさん等の実況解説が無いなんて考えられないし、コーチングもそういった時が来るかも。
ただ一つ、
「立川コーチのコーチング能力」だけでなく、事前の擦り合わせとは別部分でも「ときど選手のインプット能力の高さ」、
コレを語らずには素人には難しい話だと思うな
例のイベントでストリーマーの人にアドバイス振ってた理由これだったんだ
格ゲーは知識が大事だからコーチは他のゲームより重要な気がするんだよなぁ～ トッププレイヤーでも全キャラの知識となると抜けてる部分もあるし
自分エーペックスプレイヤーなのですがコーチングと言う言葉が嫌いなんだけど、SFに関してはホント面白いしありだなと思った☆
eスポーツは本当にスポーツと変わらないです。
プレイヤーじゃないけどめっちゃ楽しく観戦できるもん、おかげでご飯美味しいｗ
スポーツとして取り組んでるから客観的に評価・判定してくれる人がいたほうが練習効率は絶対高くなるだろうから今後eスポーツのコーチ・マネジメント業の発展にも期待したいね
スポーツの世界でもコーチが必ずしも指導してる選手より実績があるとか強いというわけじゃないしな
立川の懐に入る性格や忖度せずスパッと言う感じも向いてるのかもしれないね
純粋に聞いてておもしろかった
道具へのこだわりもそうだけど、差別化のためにはやれることは何でもやってみるっていうときどの貪欲さがすごいよなぁ。なんだかんだ常にトップ3以内にいるだろうベテラン選手が、若手のコーチングにガチで向き合うって相当に覚悟もってやんないと普通はやんないだろうな…
英語勉強してエンディングウォーカーのコーチについて若者を最強にしたりとか夢がひろがりまくりんぐ
格ゲーのプロがより洗練されていくきっかけになるといいですねこれは
他のプロの人たちは割とコーチってものに
否定的だったし立川が専属コーチ宣言した
時も否定的だったよね。
ある程度肯定的な意見言う人も立川自身の
今後の身の振り方として良いかもねくらいな
感じでコーチってものに対しては全く評価
してなかったと思う。少なくともコーチ名乗る
ならプレイヤーより強くなきゃダメでしょみたいな。
結構面白いね、タチらしくていいじゃん。って感じの方が多かったと思うけどな
俺ずっと前から思ってた 格ゲーこそコーチアナリストつけた方がいいと思う。コーチアナリスト使ってチームとして何人かの選手抱えて取り組まれたら個人じゃ勝てないと思う。まだデータ取って各選手の手癖集計したりしてないもんね。 いい試み マゴさんが1番向いてそうw
2021年のSFLで、それこそG8Sがアナリストを入れていましたよ。当時は公表してませんでしたが。
結果として勝率が上がったり一定の効果はあったようですが、データをまとめる作業量が膨大すぎて、それに見合う報酬もかなり高額になるということから2022年での導入はしなかったようです
@@kg-fd6ev なるほどなるほど 報酬が高いって感覚があるのも、今の「無くても勝てるよね」ってなってるとそう感じるかもしれませんが、無いと勝てないってなればそう感じなくなるかもしれませんね。例えばボクシングなんてのもジムに所属してて、ジムに会費払いたくないなんて思わないでしょう。それに、個人よりチームで対抗してお互い攻略し合う方が業界としても見ごたえが出てきて面白いかもしれないですね。
個人ではなくチームとしての取り組みが充実したほうが面白いというのはまさにそうですね！オーナー企業制が導入されてから2年間のSFLで、G8Sは明らかにチームとしての取り組み方が他とは違っていたからこその強さだったと思います。
ただそこで問題になるのはやっぱり金銭面でしょう。
実質半年くらいの長いシーズン戦うSFLの優勝賞金が500万円では、とてもじゃありませんがアナリストやコーチを常設できるほどの経済的余裕はないでしょう。
払う必要がないと考えているのではなく、格ゲー業界の規模では正当な対価を払えないというのが正直なところではないかと思いました
ゴボの時からプレイ見てて思ったけど、思考はごーちゃんとかより上の段階のこと考えてたよね多分。そこまでする？っていうことを詰めようとしてる。ただ自覚してると思うけど実戦で思考に追いつけていない感。それを実現してるのが今回のときどさんとかカワノくんで、そういう意味でコーチ適正がめちゃくちゃ高いのかもしれない。
いいなー頼める人探してみたいな〜
ときどさんの顔と声好きだわ
格ゲー人狼を見ていても思ったけど、立川さんは頭が良くて、かつそれを言語化するのが上手い印象だったのでコーチの才能もあったんですね
立川がコーチ業を始めた時否定的なプロもいたけど結果が連続で出て本当によかったね
これを機にコーチやアナリストが増えるのは面白いと思うけど立川みたいにそっち方面の才能がある人がどれだけいるのかな
最強（クラス）と言って差し支えないときどさんが1v1のゲームでさらに強くなろうとコーチを頼むっていう考えがもうすごい
勝つことに貪欲でなんでも取り組むからこそ世界で勝てるのだと感じます
立川さんの「SFLに足りてないと言われたのがきっかけ」というの、他のあらゆるジャンルでも言われる「名選手が名監督・名コーチになれるわけではない」「名監督・名コーチは名選手とは限らない」というのをまさに体現していて、非常に素晴らしいと思います。監督・コーチに必要なのは「自分だったらどうする」ではなく、第三者の視点から冷静に分析し判断する力ですから、失礼な言い方にはなってしまいますが、トッププロの上澄みには届かずとも、準トッププロの技術と判断力があったうえでその視点を持てている立川さんはまさに適任なんだろうな、と。今季SFLで、この経験をどう落とし込んでプレイヤーとして暴れるのか、立川さんの今後がすごく楽しみです。
立川さんのコーチとしての活躍は格闘ゲームの取り組みの歴史の分岐点になると思いますよ
そのくらいインパクトのある結果を生み出したと思います
選手、コーチどちらの道に進むかは今後次第でしょうが、俄然注目度は上がりました
若いころは最強のプレイヤーにコーチなんて意味ないって思ってたけど、単純に目の数、考える頭の数が倍になったら強いよね。
そもそも練習をきっちりするプレイヤーほど他人のプレイを見る時間がさけなくなるって言う矛盾があるからね
いろんなプロが素人のコメントで色々教わったりするのに専門のコーチが役に立たない訳がないね
@@笊蕎麦600円 矛盾じゃなくてジレンマね
岡目八目からの文殊の知恵
これ最強連携っす
@@ああ-p2t8k いや物理的に不可能だから矛盾で合ってると思うんだけど・・・
とは言えどっちでも良さそうでもあるけど
@@笊蕎麦600円 二つの物事自体が逆のことを言ってたり片方がもう片方を否定するような内容であることを矛盾といって、
二つの物事を叶えたいけど片方を叶えようとするともう片方が叶えられないことをジレンマって言うから
今回の内容だと別に二つの内容自体が逆とかではないからジレンマが正しいかな
スパーリングパートナーって概念はずっとあってそこでも立川は名が知られていたけど、コーチとしての実績を残したことで立川のその実力が知れ渡ったのももちろん、格ゲーにおけるコーチという役割の価値が認められたという意味でも大きなことだったと思う。
改めてSFLで選手として参戦して今度はどうなるかってところも気になるけど、もし、もしもプレイヤーとしては……ってことになっても他の道があるってのは業界にとっても良い事だよね。もちろんプレイヤーとして活躍できるのが一番ではあるけれども。
その後・・・立川さんサウジアラビアへ
ときどさんがコーチをつけて全勝したっていう実績を作りコーチングの動画を作って広めることでこれから格ゲー業界の中でもコーチングの需要や流れが出てくればとても面白いですね
プレイヤーとして活躍出来なかった人でも、コーチとして才能を活かした道が開けるって考えたら、これは時代の変わり目を目撃してるまでありますね
今年のSFLも楽しみだなぁ
小パンの話良かったなー
トッププロでさえ思い込みがあって、客観的アドバイスがもらえるって良いね
選手だと操作や反応、分析を同時にこなさないといけなくて大変だけど、そこに分析特化でやってくれるパートナーがつくってのはやっぱ大きいんだな
立川を応援したくなるいい動画だぁ・・・
立川さんは去年今年で評価が1番変わったプロかもですね。
ガンガン前ステする人というのは他の方の動画で聞いてましたが、それによって作り上げた今のコーチとしての地位とそれを支える分析力や話のわかりやすさ、人柄の良さや芯の強さなども含めて立川さんの大ファンになりました。
SFLも勿論楽しみですが、またお二人のコンビで世界の舞台で暴れるのも見てみたいです！
他のeスポーツだと、引退した選手がコーチ業やアナリストになる事が多いんですが
このジャンルは40越えても現役バリバリの特殊な世界なので、こうして「コーチ専門」みたいな人材の確保が非常に難しいですね
格ゲーのコーチにはスパーリングパートナーとしての強さも求められますが、そういう人たちは現役で選手として活躍したいでしょうし
格ゲーならではの難しさが有ると思います
40越えてるのはウメハラさんとsakoさんぐらいでトップ層のほとんどは30代後半です
あと数年で40代になるんで、スト6が6年で終わってスト7があるとしたら裏方に回る人も出てくると思うので、人材の質としては最高の時期が来ると思います
むしろ人材的には選手層の方が大問題です
去年のカプコンカップで上位勢はみんな若かったし
最近あったレッドブルの日本大会でもベスト8はほぼ20代だったから、世代交代は近づいてると思う。
なんかもう準備の時点で次元が違いますね。戦う前から勝ちは決まってたんでしょうね
対策詰めるとか練習量とか、そんなレベルで準備してない
立川さんの「自分の能力」の活かし方、ときどさんの行動力、本当に感服いたしました。思えばときどさんはあの名言「I have MAGO.」の時からスパーリングパートナーや参謀の重要性は意識されてたのでしょうね。
最強のプレーヤーが衝撃の完全制覇を成し遂げた裏にこんな新たな取り組みがあったとは。
日本にはコーチに適した人材が多そうなので、この文化が定着すれば日本勢がもっともっと海外大会で無双する未来もありそう。
プレイヤーとして優れているのとコーチとして優れていることは資質としては違うだろうし、なんとなくハメコさんとかコーチとして行けそうとか思っちゃうw
あのスト５最後の大会での圧倒的な成績で”スト５星人”扱いされるまで仕上がった裏では、こんな試みがあったんですね
タチみたいに、他人のリプレイ見てトレモで検証して…をひたすら繰り返しながらどうすれば対処できるかを言語化して伝えていける人材ってこれからもっと大事になっていくんだろうなあ
これ凄い機会だったんじゃないですか。
ゴールの確認・互いの期待値のすり合わせ・試行錯誤、チームが成長する要素がふんだんに詰め込まれてる。
1か月半の取り組みは濃厚な時間だ。
めちゃくちゃ失礼な意見で申し訳ないんですが、格闘ゲームのプレイヤーの方って人の言うことはあんまり聞かなさそうなんだけどどうなんだろう
アドバイスは聞くけど、採用するかはその人次第で、自分のプレイスタイルに合わないと使わない的なこだわりを持っていそう
プロの世界は遠すぎて全然分からんけど！！
この動画でもときどさんは無理に相手を倒すよりタイムアップで勝つ方針なのでそれを前提にプランを立てたって言ってますね
でもポイズン戦は全部対応しようとせずに適度に暴れた方が相手は嫌がると言われて取り入れたりもしてます
そういうプレイヤーのスタイルと違うことをやらせる信頼関係を築くのもコーチの資質かもしれませんね
試合中格闘技のセコンド的なポジションがいるのはめちゃくちゃいいですね
深い読み合い、対策の出し合いがより増えそうで、プロシーンで広まってほしいと思いました
個人的にコーチングは「単に上手い現役や元プレイヤー」ではなく「戦術や戦略、キャラや人対策を考察し適切に言語化できる人」がやるべきだと思っているので、
今回の動画はとても素晴らしいものだと思います
これ、格ゲーコーチの重要性に関して言うと、史上でも結構な変換点なんじゃないのかなぁ
少なくとも、無視できない一石を投じる実績にはなってると思う
コーチングってただその競技が上手ければできるものじゃないし、格ゲーに限らず個人競技だと「俺より弱いやつの話を聞く価値あるのか」って視点は必ず出てくる
格ゲーのプロコーチという新しい道を開拓したタチもすごいし素直に認めて依頼したときどさんもすごい
コーチとしての経験が今期は選手としても活きてくるといいね
昔、タイガー・ウッズという世界一のゴルファーがいたけど、彼のコーチはウッズよりゴルフが上手かったというと絶対に下手だと思う。
それでもコーチしていたということは、プレイの上手さとコーチの上手さは別なスキルなのかもしれませんね。
やがてはすべての選手の後ろに立川いるかもね
@@rim00able 選手に教えるコーチは、その選手に信頼してもらわなければ仕事にならない。その選手よりうまい必要はないけれど、何らかの説得力がないとコーチなんて見向きもされないよ。NBAの技術コーチと選手の動画を何本か見たけれど、コーチと選手のワンオンワンでコーチが選手からめちゃめちゃ煽られていた。大変な仕事だと思ったね