Era justamente oque eu estava procurando...a título de estou vou fazer no simulador a operação de uma câmera fria. Onde o sensor de temperatura controla a vazão do fluindo que liga e desliga o compressor ... obrigada professor Tmj
Gostei da aula ilustrada do controle PID, nesse exemplo não houve estabilização da curva de temperatura, para isso os parâmetros de ganho proporcional, ajuste integral e tempo derivativo não foram calculados, poderiam enviar os métodos de cálculo para o amigo aqui
Olá Luiz, normalmente utilizamos o auto-tune para que o próprio bloco do PID calcule os valores de sua constantes e depois manualmente fazemos pequenos ajuste em cima dos valores calculados automaticamente.
Fala Douglas, td blz!? A ideia é isso mesmo, você coloca os valores das constantes do PID e ele faz todo o controle automático. Tem até a opção para você ulizar que se chama AUTO TUNE que ai então o bloco calcula sozinho, a partir de testes, os valores das constantes do PID. Valeu por acompanhar nosso canal
Parabéns ! já dei minha curtida. Como eu poderia fazer 22 controles de temperatura independentes para um forno ? São sensores tipo K, quais portas precisaria ? Analogicas para leitura e digitais para PWM ligado num SSR ?
Neste caso que você vai utilizar 22 Looping de Controle, você deve tomar cuidado com a escolha do modelo de seu CLP, por causa do tempo de Scan do seu CLP para o PID, para que voce não tenha problema com sua CPU. Mas normalmente utilizamos os módulos para leitura de termopares, como por exemplo o SM-1231 / 4 AI TC. Para acionamento dos Relés de Estado Sólido para controle das Resistências as saídas digitais comum a transistor do CLP.
@@clpfacil entendi, pode me tirar uma duvida, para utilizar PID com PWM , as saidas digitais devem ser alta velocidade, ou é possível usar com qualuqer saida da S7 1200 1214C ?
Olá amigo, tudo bem? Só a título de curiosidade, normalmente os conversores A/D das entradas analógicas são de 10, 11, 12... 16 Bits (isso para inteiros = int). Isso daria valores em pontos de 0 á 1024, 0 à 2048, 0 à 4096...0 à 65536, ou no caso do 16 Bits -32768 à 32768. Este valor de 0 à 27648 não fecha com nenhum número de bits.
Olá Pedro, O valor 27648 foi simplesmente selecionado como o valor máximo de alcance normal de qualquer sinal analógico transferido para a CPU por um módulo analógico Siemens. Este valor numérico é independente da resolução do módulo analógico particular usado (esta é uma maneira de padronizar todas as escalas De leituras analógicas no processador). A Siemens tem uma tabela em seu Manual sobre Princípios dos Módulos Analógicos (Principles of analog modules), onde ela mostra que o valor abaixo de -1 à -4864 é UnderRanger, de -4865 à -32768 é UnderFlow, e a faixa normal de medição é entre 0 e 27648, depois de 27649 à 32511 OverRange e 32512 à 32767 é OverFlow. Muito obrigado pela participação, abraço André Terra...
entendi.. eu trabalho com várias marcas e modelos de drives, controladores single loop, sistemas dedicados, etc. Estou habituado, quando vou dimensionar e especificar um equipamento para compras, sempre olhar a resolução dos conversores A/D e D/A e a frequência de amostragem. Nos datasheet do S7-1200 traz conversores de 11, 12, 13 e 16 Bits dependendo do cartão. Provavelmente este aí é um conversor de 16 bits com um Bit de paridade, o que daria 32768 níveis ou pontos limitando com o alcance de 27648
Amigo, primeiramente excelente vídeo !!! Me inscrevi com certeza ! Gostaria de saber, no caso percentual seria de 0 a 1 (nível lógico do CLP) onde 1 é 27648, confere? No caso, como e onde configurasse a entrada percentual para ele saber o quanto 40 graus era de 27648? Grato pela atenção !
Olá Karl, no caso de percentual seria de 0 a 100%, e a saida PWM que seria o nivel logico 0 e 1. Ai no percentual 100% e no PWM o 1, seria igual ao valor em pontos 27648.
Boa Noite! Primeiramente gostaria de parabenizar pelo trabalho. e não estou conseguindo simular no PLCsim... Não consigo dar start no Tuning Mode... ou seja, não roda o bloco pid
Olá Rodrigo Victor, dá para simular o Bloco PID no PLCSim, basta você utilizar o bloco do PID_Compact V1.2 - Mas tem que ser a versão do bloco V1.2, desta forma você consegue sim fazer a Simulação do Bloco PID.
olá José Eduardo Penido Barbosa, você precisa habilitar o PID e colocar um valor de Setpoint para que bloco comece a variar sua saída mandando a potência. Consequentemente a entrada irá variar que será um retorno do sistema no qual você está atuando.
Olá José Eduardo, para utilizar o PID no Simulador PLCSim, basta você utilizar o bloco do PID_Compact V1.2 - Mas tem que ser a versão do bloco V1.2, desta forma você consegue sim fazer a Simulação do Bloco PID pelo simulador.
Olá Mário, isso mesmo é a entrada crua como você diz, é o valor analógico em bits (ou pontos), que normalmente vai de 0 à 27648, independente do tipo tipo da entrada se de 0 à 10vdc ou de 0 a 20mA por exemplo.
Como posso trabalhar esse PID com um motor e um válvula por exemplo? com os dois tipos de blocos PID. Complementando, estou elaborando um PID para sistema de Fan coils, na facul. Consigo controlar o motor, mas preciso da valvula tb 4-20mA, como posso fazer? A proposito, todos os vídeos de vcs são muito bons!
O mais comum é a Sai da analogica mesmo. Válvula proporcional Faltou falar de linearização de sinal, span, normalização de sinal, auto tune, sintonia por aproximação sucessiva...
Gracias Alex , ¿qué ciudad eres ? Si te parece interesante participar en nuestra enseñanza de programación de CLP TIA Portal Siemens , ver aprenda.programacaoclp.com.br
Olá Flávio, a plataforma se chama TIA PORTAL da Siemens, você pode encontrar uma versão Trial na própria página da Siemens. Veja o link direto => snip.ly/m909n
Apesar de que no domino su idioma, pero cada video aprendo mucho de usted es un verdadero maestro, muchas gracias por todos sus aportes
Era justamente oque eu estava procurando...a título de estou vou fazer no simulador a operação de uma câmera fria.
Onde o sensor de temperatura controla a vazão do fluindo que liga e desliga o compressor ... obrigada professor Tmj
Meus sinceros parabéns muito boa sua didática professor.deus te abençoe
vídeo básico mas de muita qualidade tirou muitas duvidas
Puta que Pariu, melhor canal de CLP do Brasil Ihuuuuuuuuuulollllllllllllllllllllllllll
Aula excelente!!!
Até eu que nunca mexi nisso consegui pegar uma noção.
Que legal Michel!!! Valeu por acompanhar os videos.
Cara muito bom, espero que venha mais aulas de Qualidade como estas...Parabens
+Artur Soares - Valeu Artur obrigado, e até mesmo se você tiver interesse em conhecer mais acesse nosso site www.clpfacil.com.br
+Artur Soares Que bom que achou legal. Se quiser saber mais entre em www.clpfacil.com.br , Abraços...
Excelente video! Simples e objetivo, parabéns!
Valeu!
Show meu nobre.
muito bom!! simples e objetivo. parabéns
video aula ótima, não sei pq meu TIA PORTAL não simula PID.
Já somos 2
Muito bom, pretendo aprofundarem no assunto
Gostei da aula ilustrada do controle PID, nesse exemplo não houve estabilização da curva de temperatura, para isso os parâmetros de ganho proporcional, ajuste integral e tempo derivativo não foram calculados, poderiam enviar os métodos de cálculo para o amigo aqui
Olá Luiz, normalmente utilizamos o auto-tune para que o próprio bloco do PID calcule os valores de sua constantes e depois manualmente fazemos pequenos ajuste em cima dos valores calculados automaticamente.
Qual a variável no DB para que eu possa usar e alterar na IHM os ganhos proporcionais e integral?
Tenho interesse no curso, mas preciso saber como faço pra conseguir os programas necessários?
Buen video... saludos desde Chile, te ganaste un like y un seguidor.
Bom dia
Prezado, Input_PER é para escalonar a variável direto de uma entrada analógica e Output_PER p/escalonar direto p/uma saída analógica.
Exato
André, no seu curso é ensinado detalhadamente os 3 tipos de PID do TIA Portal (Compact, 3Step e Temp)?
Fala Chinnon! No Curso utilizo o COMPACT PID que serve para muitas aplicações e é ideal para quem esta começando.
Muito útil, parabéns
Professor, não precisa fazer fórmulas é só colocar os valores desejados e faz tudo automático?
Fala Douglas, td blz!? A ideia é isso mesmo, você coloca os valores das constantes do PID e ele faz todo o controle automático. Tem até a opção para você ulizar que se chama AUTO TUNE que ai então o bloco calcula sozinho, a partir de testes, os valores das constantes do PID. Valeu por acompanhar nosso canal
Muito bom. Valeu.
Parabens, excelente video
+Luis cesar Emanuelli Que bom que achou legal. Se quiser saber mais entre em www.clpfacil.com.br , Abraços...
Didáctico. Muy interesante.
Excelente!
Muito bom!
Valeu Ariston, por acompanhar os video
Parabéns ! já dei minha curtida. Como eu poderia fazer 22 controles de temperatura independentes para um forno ? São sensores tipo K, quais portas precisaria ? Analogicas para leitura e digitais para PWM ligado num SSR ?
Neste caso que você vai utilizar 22 Looping de Controle, você deve tomar cuidado com a escolha do modelo de seu CLP, por causa do tempo de Scan do seu CLP para o PID, para que voce não tenha problema com sua CPU. Mas normalmente utilizamos os módulos para leitura de termopares, como por exemplo o SM-1231 / 4 AI TC. Para acionamento dos Relés de Estado Sólido para controle das Resistências as saídas digitais comum a transistor do CLP.
@@clpfacil show, utilizaria 22 blocos PID como este em 22 Networks ? isso já faria o controle ?
@@wellingtonlopes1548 , sim, seria mais ou menos esta a ideia.
@@clpfacil entendi, pode me tirar uma duvida, para utilizar PID com PWM , as saidas digitais devem ser alta velocidade, ou é possível usar com qualuqer saida da S7 1200 1214C ?
Tem algum limite pra quantidade de PID ?..
Muito massa
Saludos ,muy bien aunque me cuesta un poco entender el portugues,saludos de Miami
Olá amigo, tudo bem? Só a título de curiosidade, normalmente os conversores A/D das entradas analógicas são de 10, 11, 12... 16 Bits (isso para inteiros = int). Isso daria valores em pontos de 0 á 1024, 0 à 2048, 0 à 4096...0 à 65536, ou no caso do 16 Bits -32768 à 32768. Este valor de 0 à 27648 não fecha com nenhum número de bits.
Olá Pedro,
O valor 27648 foi simplesmente selecionado como o valor máximo de alcance normal de qualquer sinal analógico transferido para a CPU por um módulo analógico Siemens. Este valor numérico é independente da resolução do módulo analógico particular usado (esta é uma maneira de padronizar todas as escalas De leituras analógicas no processador). A Siemens tem uma tabela em seu Manual sobre Princípios dos Módulos Analógicos (Principles of analog modules), onde ela mostra que o valor abaixo de -1 à -4864 é UnderRanger, de -4865 à -32768 é UnderFlow, e a faixa normal de medição é entre 0 e 27648, depois de 27649 à 32511 OverRange e 32512 à 32767 é OverFlow.
Muito obrigado pela participação, abraço André Terra...
entendi.. eu trabalho com várias marcas e modelos de drives, controladores single loop, sistemas dedicados, etc. Estou habituado, quando vou dimensionar e especificar um equipamento para compras, sempre olhar a resolução dos conversores A/D e D/A e a frequência de amostragem. Nos datasheet do S7-1200 traz conversores de 11, 12, 13 e 16 Bits dependendo do cartão. Provavelmente este aí é um conversor de 16 bits com um Bit de paridade, o que daria 32768 níveis ou pontos limitando com o alcance de 27648
Amigo, primeiramente excelente vídeo !!!
Me inscrevi com certeza !
Gostaria de saber, no caso percentual seria de 0 a 1 (nível lógico do CLP) onde 1 é 27648, confere?
No caso, como e onde configurasse a entrada percentual para ele saber o quanto 40 graus era de 27648?
Grato pela atenção !
Olá Karl, no caso de percentual seria de 0 a 100%, e a saida PWM que seria o nivel logico 0 e 1. Ai no percentual 100% e no PWM o 1, seria igual ao valor em pontos 27648.
Boa Noite!
Primeiramente gostaria de parabenizar pelo trabalho.
e não estou conseguindo simular no PLCsim... Não consigo dar start no Tuning Mode... ou seja, não roda o bloco pid
Para que o tuning funcione o Setpoint tem que estar com uma diferença grande entre sua entrada do sinal e o setpoint programado.
clpfacil o problema é que não é possível simular pid no PLC sim
já achei o problema! O PLC Sim não simula PID nem Motion
Olá Rodrigo Victor, dá para simular o Bloco PID no PLCSim, basta você utilizar o bloco do PID_Compact V1.2 - Mas tem que ser a versão do bloco V1.2, desta forma você consegue sim fazer a Simulação do Bloco PID.
Ao realizar o comissionamento vc tem os valores da entrada e saida sendo alterados apenas colocando o pid em modo start?
olá José Eduardo Penido Barbosa, você precisa habilitar o PID e colocar um valor de Setpoint para que bloco comece a variar sua saída mandando a potência. Consequentemente a entrada irá variar que será um retorno do sistema no qual você está atuando.
clpfacil realizei esta configuração passo a passo porém mesmo colocando um setpoint e habilitando o pid não obtive nenhuma mudança nas variáveis
Olá José Eduardo, para utilizar o PID no Simulador PLCSim, basta você utilizar o bloco do PID_Compact V1.2 - Mas tem que ser a versão do bloco V1.2, desta forma você consegue sim fazer a Simulação do Bloco PID pelo simulador.
@@clpfacil Hoje não consigo achar esta versão está na 2.2
excelente aula
queria saber como faço para baixar o tia portal
+marcone Leal - Fala Marcone, em nosso treinamento tem essas dicas e muito mais. Conheça em www.clpfacil.com.br , Valeu...
Não consigo habilitar o start PID, apresenta a informação de Tuning haa not been started
O que vc quer dizer com pontos? Seira a entrada crua? ou 0 a 27648 ?
Olá Mário, isso mesmo é a entrada crua como você diz, é o valor analógico em bits (ou pontos), que normalmente vai de 0 à 27648, independente do tipo tipo da entrada se de 0 à 10vdc ou de 0 a 20mA por exemplo.
Como posso trabalhar esse PID com um motor e um válvula por exemplo? com os dois tipos de blocos PID. Complementando, estou elaborando um PID para sistema de Fan coils, na facul. Consigo controlar o motor, mas preciso da valvula tb 4-20mA, como posso fazer? A proposito, todos os vídeos de vcs são muito bons!
O mais comum é a Sai da analogica mesmo. Válvula proporcional
Faltou falar de linearização de sinal, span, normalização de sinal, auto tune, sintonia por aproximação sucessiva...
Realmente o PID tem muito assunto para se falar, isso é apenas a ponta do ice berg, valeu por compartilhar seu conhecimento Pedro
Meu bloco PID não starta.
Boa noite, quando eu aperto start ele não funciona
gostei não
achei muito vago, fez da metade pro final.
CADÊ O INICIO?
muito bom
Muito obrigado Mario, minha ideia é levar o conhecimento de forma SIMPLES e PRATICA para todos. Veja também o Curso www.clpfacil.com.br
Oi boa tarde André donde baixar clp tia tem link
support.industry.siemens.com/cs/document/109761045/simatic-step-7-and-wincc-v15-1-trial-download?dti=0&lc=en-WW
buen vídeo, me serbio de mucha ayuda
Gracias Alex , ¿qué ciudad eres ? Si te parece interesante participar en nuestra enseñanza de programación de CLP TIA Portal Siemens , ver aprenda.programacaoclp.com.br
+clpfacil soy de lima-peru
onde consigo o software da Simens
Olá Elias, você encontra no site da Siemens as versões de teste para download.
Qual o nome desse software, e onde podemos fazer o download?
Olá Flávio, a plataforma se chama TIA PORTAL da Siemens, você pode encontrar uma versão Trial na própria página da Siemens. Veja o link direto => snip.ly/m909n
qual o contato para trabalho?
Olá Rafael, tudo bem?! Pode entrar em contato pelo e-mail contato@clpfacil.com.br
First and Last Network?
I have no Funktion
Max Z , what version are you using?
V13
I would like to simulate it. How do I proceed with plcsim.
Max Z , in this example i using a Plc, i will check if possible simulation PID with PLCSim
clpfacil needing a scale?