Сколько динамиков должно быть в колонках?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 13 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 79

  • @iunewind
    @iunewind 5 ปีที่แล้ว +11

    Я не инженер-акустик, но вот что интересно:
    в хай фай колонках, даже в самых дешевых напольниках любят зафигачить по два и более НЧ драйверов (т.е. суммарно от трех динов). В колонках за 300-500 баксов может быть по четыре-пять динамиков иногда даже больше.
    При этом в _студийных_ мониторах, т.е. устройствах, расчитанных на грамотных людей работающих со звуком вплоть до весьма неплохих бюджетов (чтото в духе 2000 долларов за 1 монитор) даже трехполосников очень мало т.к. профи скептически смотрят на такое сочетание цены и конструкции. Считается, что два хороших дина + грамотно просчитанные остальные компоненты обеспечивают лучший результат.
    Лично для меня это - самый убедительный довод, что запихвание кучи динов в колонку в хайфай мире делается в первую очередь для пускания пыли в глаза клиенту (что в хайфай мире в принципе цвет пышным цветом) и врядли реально оправдано. Ряд динов смотрится круто, вот и делают. А то, что два хороших дина играли бы лучше чем 5 посредственных - ну так кто это на самом деле слышит? )))
    К сожалению, норма хайфай мира - тотальное отсутствие какой либо объективности в информации по продукту. При феерически огромных ценах, пышным цветом цветет как вышеописаное пускание пыли в глаза всегда и во всем в ущерб реальному качеству, так и отсутствие объективных тестов. Количество едви-прикрытой джинсы под видом обзоров стремится к 100%. Имея желание купить хороший звук но не имея желания покупать чтото, что собрано за три копейки а продается за 3000долларов - оказываешься в безвыходной ситуации покупки чисто наугад. Сунув нос в хайфай мирок каждый раз остаешься с ощущением, что побывал гдето в гербалайфе и аналогичных мирах массового жульничества.

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  5 ปีที่แล้ว +2

      Мы сравниваем компоненты различного предназначения. Студийные мониторы? которые вы приводите в пример, предназначены для контроля и прослушивания в ближнем поле. Вы заметили, что в этом классе вообще не наблюдается напольных АС? Это же не означает, что напольные АС не true. Просто в ближнем поле они не работают как надо.

    • @iunewind
      @iunewind 5 ปีที่แล้ว

      @@AudiomaniaVideo я не про напольность АС, я про то, что когда ЦА - в целом на порядок более грамотные в звуке люди, им не пытаются продать многое из того, что втюхивают "аудиофилам". Например им не пытаются подсунуть по 5 одинаковых динамиков в колонке, им даже три РАЗНЫХ динамика не пытаются продать вплоть до бюджетов килобаксов так 5 за редким исключением типа одной модели беринжеров. А вот когда ЦА - "простые люди" - просто вакханалия какаято. Если не разбираешься на уровне звукорежиссера, невозможно понять, в каком месте тебя обманывают (зачастую - во всех сразу). Одна история про межблочники за килобаксы чего стоит.

    • @3d_i_industries_ua_868
      @3d_i_industries_ua_868 5 ปีที่แล้ว +1

      @@iunewind в целом ви прави, сам собрал "бюджетный" домашний кинотеатр 7.4 если конкретно и много динамиков годно только для просмотра фильмов и то ВСЕ фильми имеют 5 звукових дорожек и не стремяться зделать 7 (пару фильмов есть). Я боковие и тиловие колонки подключаю через разделитель и играют все 4 колонки как задние. Атмосфера чумовая создаеться, и даже друзья которые побивали у нас говорят что даже в кинотеатрах так громко и четко не слишали фильми и то я не доволен среднечастоними динамиками в F&D и ищу им замену и по мощнее и с более виразительним мид басом для лучшей детализации так как самий низ уже НЧ динамики играют.
      Но в музике все же неоднократно убедился что лучше системи чем 2.0 нету, в моем случае F&D Т-60Х играют середину весьма сухо, но вот НЧ и ВЧ диапазони просто шикарние. Если знаете хорошие бренди у которих 6,5" СЧ динамики буду весьма благодарен за совет.
      Стерео есть стерео, и как ви говорили лучше два хорошие колонки в идеале по одному хорошему динамику на каждом диапазоне (СЧ не особо впечетляют подачей низов после прослушивания с саб вуферами).
      Моя система:
      Внешняя звуковая карта Асус Ксонар У7
      Активный саб вуфер Гемих св-100
      Genius 6000 wood 5.1
      F&D T-60X.
      В номинале чисто по динамиках должно бить в районе 150 ватт звука и 300 низких частот.

  • @YourSoundPath
    @YourSoundPath 7 ปีที่แล้ว +17

    При увеличении количества динамиков, усугубляется также проблема их фазового согласования. Ведь до сих пор идеальным источником считается точечный источник. Именно поэтому не теряют популярности системы коаксиальной конструкции. А в остальном все верно.

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  7 ปีที่แล้ว +2

      Вы правы, фаза очень важна. Люди, которые слушали акустические системы высокого класса с согласованными по фазе излучателями - уже, как правило, не возвращаются к обычной фазонелинейной акустике. Но фазу можно согласовывать не только путем создания коаксиальной конструкции - либо специальным расположением динамиков, либо - электронным способом. Это, конечно, не мейнстрим, но таких систем уже довольно много. Вот один из примеров фазолинейной АС, которую "выравнивает" электронный процессор - www.audiomania.ru/napolnaya_akustika/legacy_audio/legacy_audio_aeris.html

    • @NewClassic2
      @NewClassic2 6 ปีที่แล้ว +1

      Фаза конечно важна и очень важна. Но! что нужно ещё (конструктив), что бы обойтись без стального терпения искажений, при прослушивания АС на обычных динамиках? Задача на засыпку. 95% вероятности что ответ будет не правильным или хитрым. Наводящей аналогии, для ответа, достаточно много.

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  6 ปีที่แล้ว +3

      А можно мы не будем отвечать на Ваш вопрос (если очень хотите - напишите сами об этом ниже под наше "пабаааам!"), а дадим ссылочки на пару видео как раз о том, что реально важно в конструкции колонок - ( th-cam.com/video/mZrZuWlBReM/w-d-xo.html ) и ( th-cam.com/video/MRUB1dgePtE/w-d-xo.html ). Вдруг там уже есть ответ, и никому не придется гадать?!

    • @NewClassic2
      @NewClassic2 6 ปีที่แล้ว +2

      Я лучше видос запилю! Слова (болтовня), лица, не помогают!

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  6 ปีที่แล้ว +1

      +100500!

  • @amany686
    @amany686 7 ปีที่แล้ว +15

    Чем больше динамиков,дублирующих как сейчас модно ничего не дают,только работают на мощность

  • @valovalo3312
    @valovalo3312 7 ปีที่แล้ว +51

    Разговор не о чем))) просто реклама

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  7 ปีที่แล้ว +5

      Реклама, простите, чего?

    • @valovalo3312
      @valovalo3312 7 ปีที่แล้ว +7

      AudiomaniaVideo себя

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  7 ปีที่แล้ว +2

      Ну это завсегда!)

    • @eremsaakyan908
      @eremsaakyan908 5 ปีที่แล้ว

      @@AudiomaniaVideo . Добрый день! Подскажите пожалуйста, хочу чтоб чистейшим качаловом занимались в квартире, мои четыре колонки "b&w" 683, одинаковые, каждая по 26кг, 8 Ом, 200Вт. Какой усилитель справится лучше, чем имеющийся на сей момент, у меня, ресивер ямаха, но он почему-то на максималках, вырубается!?!?!

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  5 ปีที่แล้ว

      @@eremsaakyan908 конечно ресиверу тяжело. Нужен усилитель мощности, если в ямахе имеются pre out выходы. Укажите бюджет покупки.

  • @ДавидГоцман-м9о
    @ДавидГоцман-м9о 5 ปีที่แล้ว +1

    А как-же Tannoy??

  • @добрыйметаллист
    @добрыйметаллист 5 ปีที่แล้ว +1

    На каком растоянии слушать трехполосные АС??

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  5 ปีที่แล้ว +1

      Зависит от габаритов самой АС. Какая у вас?

    • @3d_i_industries_ua_868
      @3d_i_industries_ua_868 5 ปีที่แล้ว

      Если напольние то минимум 2,5 метра а если обичные то 1,5-2 метра от слушателя

    • @3d_i_industries_ua_868
      @3d_i_industries_ua_868 5 ปีที่แล้ว

      GarnybelL я пишу как у меня стоят, есть ноансь но ето уже комната не позволяет шире их поставить

    • @Garnybell
      @Garnybell 5 ปีที่แล้ว

      @@3d_i_industries_ua_868 тогда и вариантов других нет 😉👍

    • @Garnybell
      @Garnybell 5 ปีที่แล้ว

      @@3d_i_industries_ua_868 можно балансом чуть выровнить и всё 😉

  • @АндрейКузьмин-и1б
    @АндрейКузьмин-и1б 5 ปีที่แล้ว +2

    Справедливый был вопрос про Tannoy, и остался без внимания! Топовые версии - А динамик один!
    Как то им удалось решить этот вопрос и качество легендарное выдерживать!
    Вот вопрос!!!

    • @TheHg80
      @TheHg80 4 ปีที่แล้ว +3

      Tannoy при этом делают из двухполосными: в одном динамике на самом деле две коаксиальных катушки, одна в другой. Конструкция сложная для реализации и имеет некоторые свои особенности в виде искажений. Акустические системы - это всегда совокупность компромиссов, и идеал пока не достижим. Даже чисто теоретически.

  • @Black-ix8td
    @Black-ix8td ปีที่แล้ว

    Кратко. минимум 3 а так 5) нч, нс, сч, св, вч. А да вч можно разделить на 2, ленточный и шёлк и того 6 динамиков:)

  • @maximpaseka2624
    @maximpaseka2624 7 ปีที่แล้ว +3

    Всегда нравилось (бывает часто и у hi-end) множество разночастотных диффузоров,особенно нч, вмонтированных в малообьемный акустический бокс (пример - 0:45) Инженеры этих компаний незнают принципов акустики? Принципы отражения звуковых волн?

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  7 ปีที่แล้ว +6

      Максим, инженеры этой компании, а именно - основатель и главный разработчик Билл Дадлстон (Legacy Audio) как раз знает принципы акустики. На этом фрагменте ( th-cam.com/video/E7a9ZHCMRes/w-d-xo.html ) изображен недавний флагман линейки акустических систем этого американского производителя Helix ( www.audiomania.ru/napolnaya_akustika/legacy_audio/legacy_audio_helix.html ). Высота этих АС под два метра, в конструкции 10 драйверов - 15" на НЧ в оформлении пассивный излучатель, 3х15" мидбасы в открытом акустическом оформлении, 4х6" СЧ и 2 купольных ВЧ. Уверяем Вас - там все в порядке с отражениями и не только с ними.

  • @nurlan98
    @nurlan98 5 ปีที่แล้ว +1

    Самый лучший вариант Три динамика , ВЧ, СЧ , НЧ . Хочешь наивысший Хаааай Ээээнд .... в систему надо впендюрить три усилителя На каждый динамик с кроссоверами до усилителя мощности ......

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  5 ปีที่แล้ว +2

      Настройка и согласование такого громоздкого варианта вряд ли подойдет абсолютно всем пользователям.

    • @lelcom
      @lelcom 4 ปีที่แล้ว

      Я сделал четыре канала - саб, мид, средние и верх. Фильтра четвертого порядка Баттерворта на операционниках.

    • @vikpet1968
      @vikpet1968 4 ปีที่แล้ว +1

      Полностью с вами согласен , при таком разделении на частоты в десятки раз уменьшаются интермодуляционные искажения .
      Именно на заметность оных и обращалось внимание в журнале "Радио" √12 за 1987год . Именно по этому студийные мониторы имеют многополосные усилители ( Tri - Amping ).

  • @derevyanny
    @derevyanny 3 ปีที่แล้ว

    респром КН-30 - наш выбор!!
    видео на канале! ))

  • @СергейПетров-ч9ж6ъ
    @СергейПетров-ч9ж6ъ 7 ปีที่แล้ว +10

    самое сложное - Согласование головок , по мне так лучше нашего Кинапа ничего не надо )))

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  7 ปีที่แล้ว +6

      Сергей, технологии ушли уже очень далеко от "нашего Кинапа".

    • @СергейПетров-ч9ж6ъ
      @СергейПетров-ч9ж6ъ 7 ปีที่แล้ว +1

      там звук Живой и подача Материала - Лучше , ну а Технологии , они всегда идут Вперёд !))))

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  7 ปีที่แล้ว +7

      Сергей, каждому свое. Многие считают звучание граммофона наиболее живым и естественным;)

  • @ЦАРЬСССР-к7т
    @ЦАРЬСССР-к7т 6 ปีที่แล้ว +2

    возможно в 10 гдш совместить все три динамика)

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  6 ปีที่แล้ว +2

      Уважаемый СССР1986! Да, это вполне возможно. Так же как и слушать музыку из вот такого громкоговорителя prntscr.com/jx2q8o . Но мы здесь говорим о качественном воспроизведении музыки.

    • @ЦАРЬСССР-к7т
      @ЦАРЬСССР-к7т 6 ปีที่แล้ว +6

      AudiomaniaVideo о бабках говорите а о качестве говорю я

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  6 ปีที่แล้ว +3

      Ну какое там может быть качество - края диапазона завалены как у радиоточки, динамика никакая, высокие отсутствуют как класс и т.д. и т.п. Как фетиш совецких времен - сойдет, но ни о каком достойном звуке здесь говорить нельзя. Даже современные реализации на шириках - ну очень компромиссные изделия со многими ограничениями, материал "один-палка-два-струна" еще как то можно слушать, но ни рок, ни, не дай бог БСО - они вообще не играют. А уж продукция отечественного "автопрома" - ну побойтесь бога, ну какое качество. Для бабок и дедов только, которые высоких уже не слышат совсем, а низкие им противопоказаны - сердце может остановиться. Без обид, ну правда.

    • @ЦАРЬСССР-к7т
      @ЦАРЬСССР-к7т 6 ปีที่แล้ว +2

      ТЫ ВИДИМО ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕПОНИМАЕШ В АКУСТИКЕ . РАЗ ТЫ ДИНАМКИ ПЕРВОКЛАСНЫЕ ОБСЕРАЕШ. ВСЕ ЯСНО ПОКА НЕДОЛЕКИЙ СОВСЕМ. ОТКРОЙ ВБЕЙ ДИНАМИКИ В ГУГЛ ПОЧИТАЙ ДИАПАЗОН. ЧУДО.

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  6 ปีที่แล้ว +1

      Для начала - ты, дружок, мне не "тыкай", я с тобой на брудершафт не пил.
      Продолжим. Не поленился, кликнул в гугле, и нашел вот это АДИЩЕ ( alex-jet.narod.ru/acoustics/sounddrivers/10GDSH-10-4/Frequency_Response.gif - на НЧ уже с 200 Гц начинается сильный спад вниз, на высоких - вообще какая то свистопляска с неравномерностью 30 дБ, там ничего вообще не разобрать). Да я, собственно, это и раньше знал - ничего нового. А вот еще куча прекрасных картинок этого мусора в гугле есть ( www.google.ru/search?newwindow=1&client=opera&hs=0jy&biw=1880&bih=1008&tbm=isch&sa=1&ei=s28rW8CyAqyH6ATjnb2wBg&q=10+гдш&oq=10+гдш&gs_l=img.3..35i39k1j0l3j0i24k1l6.301576.302542.0.304277.4.4.0.0.0.0.51.182.4.4.0....0...1c.1.64.img..0.3.139...0i30k1.0.DFKsr7jzddU ).

  • @МояНумизматика
    @МояНумизматика 7 ปีที่แล้ว +3

    Лайк!

  • @сергейсергеев-т7ю1ш
    @сергейсергеев-т7ю1ш 6 ปีที่แล้ว +1

    самое интересное не сказали. почему низконастотника чаще всего используется два а средне и высокочастотника один?

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  6 ปีที่แล้ว +6

      Уважаемый сергей сергеев! Два низкочастотника обычно используется для того, чтобы обеспечить необходимый объем прокачиваемого драйвером воздуха, который даст необходимую громкость НЧ диапазона. Один такой драйвер просто не справится с такой задачей. Современные колонки в отличие от моделей, например, 70-х-80-х гг делаются достаточно узкими по фронту (это такое требование для установки в современном жилище или, если хотите, дань современной моде), соответственно - один 12 или 15 (17)-дюймовый НЧ-динамик на такой корпус просто не встанет, вот поэтому их и ставят два, но 6-8-10".

    • @сергейсергеев-т7ю1ш
      @сергейсергеев-т7ю1ш 6 ปีที่แล้ว +2

      ну требования для установки как раз противоположные поскольку места много занимают. а вот широкие по фронту и узкие по глубине намного удобней. уважаемый друг что бы обеспечить прокачку воздуха как вы говорите( это не насос и не должен он ничего прокачивать) для етого подбирают корпус соответственного обьема а не увеличивают количество динамиков. прибавка в громкости нч диапазона не достигается увеличением динамиков, она конечно будет но на 10-20% то есть незначительная. жаль конечно что вы не знаете для чего нужно применять две нч головки но надеюсь выясните. а драйвер что это такое? кто то драйвером называет пищалки а некоторые средненизкочастотные головки а вот вы нч головку драйвером обозвали. хочу заметить что слово драйвер придумали маркетологи и такого слова нет ни в тех терминах ни в энциклопедиях. ну а если всё же хочется его применять то оно относится к средненизкочастотной головки но никак не к нч головке. думаю человек рассказывающий про акустику хоть немножко должен понимать о чем говорит.

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  6 ปีที่แล้ว +6

      Постараемся ответить по пунктам.
      1. Он как раз должен прокачивать определенный объем воздуха (произведение площади диффузора на его линейный ход), чтобы создать определенное звуковое давление в точке прослушивания. Два динамика используют именно (в основном) для увеличения отдачи НЧ - системы. Два динамика работают почти в два раза громче, чем один такой же.
      2. Объем корпуса соответствует определенным параметрам динамика (параметры Тиля-Смолла) и для каждого конкретного динамика - нужен корпус определенного объема. Увеличение объема корпуса выше рекомендованного ни к чему хорошему не приведет - динамик будет работать в нестандартных (недокументированных) условиях и может - загудеть и т.д.
      3. Драйвером (driver) называют ЛЮБОЙ динамик. Это англицизм. А употребляем мы его только с одной целью - чтобы не писать десять раз подряд "динамик". Если Вас это покоробило - извините, не хотели задеть.
      4. "Человек, рассказывающий про акустику", таки понимает, о чем говорит.

    • @сергейсергеев-т7ю1ш
      @сергейсергеев-т7ю1ш 6 ปีที่แล้ว +2

      вы можете проверить свои заблуждения на практике. взять два одинаковых динамика подать на них сигнал звуковой заданной мощности, замерить давление. потом один динамик в тех же условиях такой же звуковой сигнал и замерить. давление мерить не обрезая частоты в полном спектре зв частот етого динамика. и вы увидите что прирост давления с добавлением второго динамика составит примерно 30% точно не помню сколько но где то так. на практике многое подругому чем в книжках которые вы читаете. почитайте лучше старые которые писали инженеры акустики а не маркетологи. про распространение в пространстве звуковой волны реактивное сопртивление про поглощение волн различными материалами. а параметры тиля смола не всегда работают в етом можно убедится на практике. долго обьяснять почему в общем они для идеальных условий воздуха материалов и т д.

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  6 ปีที่แล้ว +2

      Уважаемый сергей сергеев! Дальнейшую дискуссию считаем бесполезной, мы с Вами живем, видимо, в каких-то разных непересекающихся вселенных, в которых работают разные физические принципы.

  • @СергейНиколаевич-р7п
    @СергейНиколаевич-р7п ปีที่แล้ว

    Ничего толком не сказал. Хотя бы истины что разные динамики это разные частоты.

  • @MillerEdc
    @MillerEdc 7 ปีที่แล้ว +3

    хороший НЧ должен быть короткоходом...

    • @AudiomaniaVideo
      @AudiomaniaVideo  7 ปีที่แล้ว +7

      Эдуард, Вы правы - для определенных целей и в определенных конструкциях. Для точного воспроизведения камерной музыки, БСО, джаза, классики действительно лучше иметь 12-15-18" басовики с коротким ходом, а вот для энергичных и тяжелых роковых стилей, а также для кино - лучше подойдут длинноходные 8-10-12" драйверы.

  • @Feynman.R
    @Feynman.R 3 ปีที่แล้ว

    Ни о чем...

  • @АлександрЮрченко-л6щ
    @АлександрЮрченко-л6щ 4 ปีที่แล้ว

    динамики работают на вдох и выдох, чтоб не было захлеба ставят парные на каждый канал в.ч,сч,нч. тогда каждый денамик работает переменно друг от друга равномерно излучая звук