30 кубов в час - это рассчетный данные из СНиПов, в реальности объём легких человека около 1 литра в спокойном состоянии, то есть до 400 литром (0.4 куб) в час. Нам, например, для дома, в ~800 кубов и 1-го человека в доме, нужно будет не выше 800/4 раза (полного обмена за сутки) = 200 кубов/24 часа = ~8 куб/час рекуператора. Это огроменная экономия средств, если не привязываться к завышеным нормам по СНиП. Снова, таки, если есть открытый камин, печь или газовая плита с вытяжкой (когда воздух забирается из помещения) - потребность в приточке возрастает соответственно расходам воздуха. В таких случаях, европодход в таком вопросе заключается в том, что бы к печи или камину подвести отдельный воздуховод снаружи, под полом - это нам позволяет не использовать воздух из помещения. И к энергофективностима дома в целом: Я проектировал частные дома от начала проектирования (начало идеи и постановка ТЗ), вплоть до вентиляции и отопления. И по расчетам, когда толщина утеплителя на крыше и толщина стен (эквивалент чистому "утеплителю") = 30см (300мм) утеплителя, при Ro=0.04 - требует от 1 до 1.5кВт энергии на 100м2 помещения. Это при средней температуре зимой на улице в -15град, включая "утепления" фундамента в 120-150мм и пола первого этажа по грунту с "утеплителем" в 100-150 мм). Можете пересчитывать на ваши российские морозы, но огромного прироста мощности отопления вы все равно не получите. Еще зависит от количества и размеров окон и дверей, но эти детали не так уж важны (в пределах 10-15%). Стоимость интегрированного маломощного отопления и вентиляции у меня всегда получается в пределах 3-5 лет окупаемости с огромной экономией только на радиаторах и трубах. То есть, все эти видосики часто задраные по нормам и подходам к проектированию - это огромный перерасход средств и материалов. О качестве реализации энергоэфективных технологий, например, (как в этом видео, качество кладки стен) - вообще на грани приличия. Тем не менее, благодарен за видео - оно довольно толковое и в целом верное. Спасибо. )
А потом люди болеют раком, ломают кости и лечат зубы... В европе по санитарным нормам принят воздухообмен 72 м куб в час на человека и это там где считают каждую копейку. Вы не учли выделение человеком углекислого газа, к которому организм человека очень чувствителен. Не вводите не окрепшие умы в заблуждение, а лучше посмотрите наглядный эксперимент человека по данному поводу с измирениями и т.д. th-cam.com/video/WHdF20-2g54/w-d-xo.html
В принципе, все отлично. Чистый, свежий, теплый воздух без пыли это хорошо. Только для экономии той же электроэнергии на подогреве, лучше воздух заводить в дом через грунтовый коллектор. И например при -20 и определенной длине коллектора можем получить почти плюсовую температуру... В общем надо комбинировать...
Ага, микробы, плесень и мыши скажут вам спасибо за такое удобное грунтовое жилище. А вы будете всем этим дышать. Да, конечно, можно взять трубы подороже - с антибактериальным покрытием, УФ-лампу, сделать дренаж... Но срок окупаемости этого грунтовика тогда улетит в бесконечность.
@@РексенорРемон от куда плесени взяться , зимой воздух сухой и на сквозняке , даже если сетку от мышей не дадумаетесь поставить на сквозняке они не будут там жить , в многоэтажках в вентиляции чет они не живут хотя заходят?
@@АндрейП.Маяков 1) плесень - от сырости, сырость - от конденсата, конденсат - от холодных стенок. Не забывайте, что есть суточные колебания температуры - ночью вы грунтообменник настудили, а днём по трубам пошёл тёплый воздух - вуаля! 2) окей, мышей не будет, если будет сетка, но тогда уж сетку ставить как минимум антимоскитную - от насекомых заодно (паутины в каналах вытяжек тех же многоэтажек всегда хватало). Я не против использовать теплообмен с грунтом, но безопаснее представляется "кормить" этим тёплым воздухом, например кондиционер, работающий на обогрев - пусть тепловой насос отжимает эти остатки летних градусов. Ну или другой какой чисто хозяйственно-технологический вариант использования. Преднагрев уличного воздуха для рекуператора, например. Но только не дышать этим.
@@РексенорРемон конденсат это если летом , зимой то все равно воздух холоднее чем под землёй, летом берите воздух на прямую , греть ведь не надо его , если боитесь плесени которая в кондерах при охлаждении имеет место быть если уж на то пошло - Легионеллой пугают ведь)))) Все решаемо и довольно просто . " Сварщику сунули заготовку а он не зная что её нельзя сварить , заварил помучавшись а начальство в штаны навалило узнав что могли их в противном случае расстрелять за саботаж - 1941 год однако;))))
@@АндрейП.Маяков ну я же написал - СУТОЧНЫЕ колебания. Ночью в январе -10, вы трубу и землю проморозили. Днём пригрело-потеплело до +5. Всё, привет, конденсат. Я этот эффект регулярно утром на железном гараже вижу - с ночи холодная сталь к тёплому дню покрываеся влагой или инеем.
Если есть возврат влаги значит потоки воздуха физически соприкасаются друг с другом? Как тогда гарантируется отсутствие в рекуперированном притоке частиц от отработанного воздуха скажем из сан узла?
Три рекуператора перекрестноточных? За счет чего происходит передача влаги? Энтальпийные теплообменники возможно реализовать в регенеративных теплообменниках, где приточный и вытяжной воздух соприкасаются с одной и той же поверхностью, в рекуперативных это недостижимо. Каким образом происходит передача влаги в пластинчатом, когда потоки разделены и идут по разным каналам? У вас теплообменники с мембранами? Какой процент подмеса воздуха из вытяжки в приток при такой конструкции? Также вы утверждаете, что установка не нуждается в отводе конденсата. А как тогда удаляется твердая фаза, разве при заявленых -35С наружного воздуха теплообменники не обмерзают? Байпасов в конструкции я не заметил.
В техническом помещении по умолчанию должен быть дренаж. Как минимум трап в полу. К нему и подключается дренажный патрубок рекуператора гибким шлангом, если отдельный вывод канализации к вентмашине не предусмотрен.
Производитель установки крупным планом был показан много раз. Поиск в инете показал - такая штуковина стоит 160 тыс сейчс. По мне так очень не плохо. Грушители+трубы+утепление наверное ещё где-то 50 тыр. За монтаж всего этого наверное тоже не менее 50 тыр. Итого - 250-300 тыр. Дорого? Не окупится? Ну тут так же как с более толстым слоем утепления - это уже вопрос комфортной жизни. Я бы к примеру не пожадничал бы и купил такую систему, потому что хочется комфортный воздух иметь. А комфортный воздух сильно влияет на самочувствие
Эта пенопластовая мандула у них на сайте стоит 180 тысяч, с опциями, монтажём, трубами и т.д. будет пол миллиона. 1 кубометр газа стоит 4 рубля, пол миллиона это на сто с лишним тысяч кубометров. Копеечная, примитивная хрень стоит больше чем газ на несколько лет. Лучше открывайте форточки друзья, намного дешевле. Жадность и тупость любое похвальное начинание сводит в маразм.
не плохо было бы запустить систему и через 30 мин работы измерить показатели температур. Так как хочется понимать на сколько температура изменяется после рекуператора и на сколько изменяется уже на входе в комнату. Должно быть наглядно. Тогда и вопросов будет меньше и клиентов больше. Плюс измерить шумность в комнате, а потом за закрытыми дверьми.. а так просто познавательно и всё!
Это сарказм? Ведущий несёт бред и называет цифры от балды. Монтаж на 2 из 5. Самые простые примеры. К витому воздуховоду они подцепили гибкий утеплённый и ведущий говорит, что он шумоглушащий. В каком месте он является глушителем? Он ни на один децибел ничего не глушит, он конструкцию внутреннюю видел? Заборная решётка должна находиться минимум в двух метрах от земли. Откуда он это взял? Ну и т.д. и т.п. И подают это как эталон. Потребитель смотрит и просит сделать так же. Это чума. Я каждый день борюсь с заказчиками, которые насмотрелись интернета.
Хоть кто-то поднял вопрос о рекуперации! 99.9% домов занимаются просто подогревом холодного воздуха и выбросом его в трубу! А систему рекуперации можно и самому сделать тыс за 50-60. Так что не всё так страшно как кажется!
те 99,9% домов, которые занимаются просто подогревом воздуха самые грамотные потребители и проектировщики. Хваля ПВУ с рекуперацией ты никогда не брал в руки калькулятор и ниделал абсолютно никаких расчетов, хочешь я сделаю их за тебя? Допустим имеем дом на 160 м2 с 2мя санузлами, с проживаним 4 человек в таком случае достаточно установки производительностью около 270м3 при условии VAV управления. И возьмем 5 холодных месяцев со средней температурой -10-15 градусов, так вот при таком режиме твой рекуператор будет работать на элетроподогреве и режиме оттайки половину этого срока плюсани еще догрев воздуха (обычно это электро) после рекуператора и это возврат тепла только из 160м3 отработанного воздуха остальные 110м3 (кухня и 2 санузла) улетят в небо ибо пускать их в рекуператор нельзя, паровозом сюда добавится разбалансировка потоков воздуха из тех же санузлов (опрокидывание тяги), когда ты будешь включать принудительную вытяжку кухни и вытяжку санузла, ведь твоя ПВУ сколько воздуха всосала столько и высосала или фиксированный дизбаланс с потерей теплого выброса (они ушли в кухню и санузлы) или сверхсложная система управления в зависимости от включения принудительной вентиляции "грязных помещений", сюдаже максиму 5-ти летний срок службы теплообменника если разморозками его раньше не убьете. Но обычно уже ко 2-му году службы он плесенью зимой зарастает становясь сам разносчиком бактерий. Ах да но "подогревать уличный воздух дорого"... а никто не пробывал считать? Так теперь возьмем обычную приточную установку с водяным подогревом (калорифером мощностью около 2-3кВт) так вот газа такая установка потребляет максиму 900 руб в месяц только зимой при средней -10 по Цельсию (3 квт/ч Х 24 часа Х 30 дней Х 0,1м3газа X 4 руб) итого 4000-5000 руб в год, а если учесть что ПВУ с рекуператом на оттайках/электроподогревах/электродогревах жрет лишь на 1000 руб меньше, а может и столько же, то при учете разницы в стоимости ПВУ с рекуперацией и сложности системы монтажа и обслуживания мне надо минимум 30 лет ебать себе нервы и голову, только чтобы отбить эту разницу. Рекуператор эффективен только для домов с очень большой площадью. В дома площадью до 250-300м2 рекуператор ставят только полные идиоты.
@@MacIn173 А еще там ставят солнечные панели и ветряки. А еще на биржах фантиками торгуют и милиарды зарабатывают. Это капитализм) А по факту - рекуператор хорош только в теории, а в реальной жизни это чистки постоянные, поломки, изначальные бракоделы и мастера установки кривые и жуткий оверпрайс из-за мелкосерийности. Теплоемкость воздуха не такая уж и большая, что-бы за нее жпу рвать, особенно в екологичном кирпичном доме. А в каркаснике - не живи в каркаснике))
Если рекуператор такой стоит 150-200тр то цена дико завышена Я сделал у себя всю систему вентиляции/кондиционирования китайскими правда комплектующими за 200тр Включая рекуператор с подогревом Dantex на 350м2 Канальный кондиционер на 3кВт электрической мощности Roda, трубы и работу. Хватает для обогрева дома площадью 170м2 до - 10С. Но вообще вентиляция это тема
Станислав а где вы находили людей для работы? это была фирма? можете, пожалуйста, скинуть ссылку чтобы представлять всю стоимость для каркасника в 100 кв
Инженер неаккуратен в терминологии. Естественная вентиляция - это движение воздуха, которое возникает за счёт разности температур. Аналог гравиатционной системе отопления. ЕВ не станет "принудительной" если вы откроете окно, фрамугу или приточный клапан и выхлоп будет через возвышенную трубу-вентканал. ЕВ становится ПВ когда добавляется вентилятор. Он путает тёплое с мягким - ненормируемые щели в старых домах и тип вентиляции.
Как бы мы не сопротивлялись, не придумывали расчеты по окупаемости- жизнь сегодня заставит перейти на отопление и кондиционирование тепловыми насосами с СОП 5 -5,25.
если представить, что в год на отопление такого энергоэффективного дома, без рекуператора, потребуется 20 000 руб/год, а с установленным рекуператором пусть 10000 руб./год получается, что он окупится лет через 20-30 возможно это не совсем правильно, ведь я не учитываю затраты на потребляемую электроэнергию на вентиляцию и догрев воздуха, сменные фильтры и последующее обслуживание системы.
Alexandr Marushkin это не отопление! Это только вентиляция с подогревом воздуха. Т.ч. вся эта система очень сомнительна. Фильтры в загородном доме это вообще "класс".
20000 без рекуператора на обогрев и 10000-15000 с рекуператором, окупаемость 10-15 лет + в морозы -35 форточки открывать никто не будет, а здесь работает. Затраты на электроэнергию актуальны при морозах выше -10. Фильтры это +, аллергики поймут. Замечено, что с фильтрами в доме меньше пыли
Это не отопление, а возврат тепла нагретого отоплением воздуха (рекуператор) обратно в помещение. ПРЯМАЯ ЭКОНОМИЯ. Это прямая экономия, в отличии от проветривания форточками и вентиляции без рекуперации. Ваше утверждение сомнительно ). У меня рядом сосновый лес, знаете такие разводы желтые на лужах? Хотя бы для этого фильтры, растения пылят тоже.
Не проще ли придумать вытяжку, которая включается при высоком содержании спёртого воздуха ( надышанного человеком), и отключается, когда в помещении свежий чистый воздух?
а откуда свежему воздуху взяться? на это и придуман этот аппарат,который поставляет чистый,удаляет грязный из дома и подогревает попутно входящий воздух выводимым из дома теплым-грязным
Я сам монтажник по Винтиляции я не согласен самого начало видео с трубами которое вы вывели на улицу их надо вывести на верх, для того чтобы вытяжка в зимнее время будет пары выкидывать а эти пары будут накапливаться прямо на крыше от этого образуется кандинсат и будут гнить все Сарпела Обрешотка итог дали
А как с охлаждением воздуха в жару и увлажнением? Или естественной рекуперации хватает для поддержания влажности в районе 50% при температуре 23 градуса?
В этом и проблема. Никто не думает о том, что проветривание через окно надо повторять каждые 2-3 часа. Кто ночью встаёт каждые 3 часа что бы проветрить? Никто не встает. Вот и получается, что люди живут в домах с завышенным показателем СО2, а это очень вредно. Достаточно купить прибор замеряющий уровень СО2 и посмотреть в каких условиях вы живёте.
Себе так делать не надо. У вас все точки раздачи воздуха идут одной трубой., одного диаметра У вас много точек раздачи, и всего две точки забора Возможно , она будет работать, но она крайне какая то не сбалансированная....
Расскажите людям, что роторный рекуператор и был придуман как попытка борьбы с обледенением (надо сказать не очень удачной). И эта главная проблема всех рекуператоров. А при повышении температуры выше "0°С" КПД рекуператора быстро стремится к нулю.
В случае установки приточки в чистых зонах создается подпор в сторону грязных зон, где располагаются вытяжки. Следовательно пыль и запахи идут не в комнату, а из. Если развернуть схему, все будет наоборот.
Размер белаза!))) В России есть финские рекуператоры VALLOX к которым можно добавить кондиционер,там есть электроника,тихие моторы, датчики,диаметр воздуховодов в разы меньше. За что такие бабосы за Российскую не до подделку да ещё ((эконом)) класса??????
При должном утеплении и теплоёмкости дома кондиционер за целый год может и дня не проработать, а ценник к стоимости вентиляции он прибавляет весьма неплохо. PS: У меня в доме обычный кондиционер за два года отработал около 2 недель в прошлым летом или ровно полдня в этом году. Выходит, что купил, скорее, как модный аксессуар, нежели необходимость, лучше вкладывать эти деньги в улучшение теплоизоляции.
Фильтр размером с носовой платок менять раз в пол года?!!!!!! Ребята не смешите. 350 м3 в час умножьте на пол года. Пожалуйста поподробней объясните, как Вы будете бороться с конденсатом который будет намерзать на пластинах рекуператора зимой. При условии если не предусмотрены отмораживающие тэны.
1. Фильтры будут чистые достаточно долго, если дом не возле автомагистрали или угольной котельной стоит. В моей самоделке стоят автомобильные фильтры, за три года - практически чистые, вход наружного воздуха на высоте 3,5 м от земли, место относительно тихое, недалеко речка, углём или дровами практически никто не топит, в основном, газ. 2. Рекуператор 3-ступенчатый, в нём не собирается конденсат, потому что нет таких резких перепадов температуры на пластине, как в одноступенчатом. Опять таки, на своём опыте - самодельный двухступенчатых рекуператор легко и непринуждённо работает при средней температуре в январе -9 градусов, с кратковременными минимумами до -20-25. Конденсата на пластиках НЕТ и ни разу не было за несколько лет, были небольшие капли на выходной вентиляционной решётке со стороны улицы, но в сосульку они не превращались ни разу.
Расскажите это финам, о теплоизоляции домов, что за глупость вообще? Самая большая потеря тепла всегда была - вентиляция (эдак 70% всех теплопотерь). И система рекуперации с 1 стороны гуд, но с др стороны вы вылетаете в трубу по электроэнегрии. Самодельная система рекуперации делается "из гавна и палок" и 5к рублей на материалы.
Техника может и хорошая, но монтаж...... Скотч алюминиевый полюбому отклеится от перепада температуры, а гофра)))) вы что приколисты?????? Это стиль гаража и то по временной схеме)
У меня подобная система вентиляции. Включил свет в туалете и вентилятор в потолке выбрасывает вонь на улицу. Я сам разработчик и сам исполнитель работ - типа, все в одном стакане.
Самое лучшее окно пропускает больше тепла чем самый поганый утеплитель. Поэтому с точки зрения теплотехники самое лучшее решение - минимум окон. Но это не касается южной стороны дома - там ввиду высокой инсоляции возможно будет более выгодно ставить как раз окна :)
@@mikhailmalygin8161 На кой вообще окна нужны. свечку зажег и чудненько. тепло говоррят через них выходит, так что панорамное остекление это для буржуев и южан, а нам челяди лучше вообще в земле дом делать, сразу ниже уровня промерзания, и летом прохладно и зимой тепло...
Вот физика говорит, что теплый воздух движется снизу в верх, не лучше ли монтировать вход вентиляционного канала в комнату на уровне пола(из пола) или чуть выше в стене если мы хотим обогревать помещение чтобы он смешивался с холодным воздухом комнаты. А вытяжку в свою очередь под потолком, что бы забирать "отработанный" объём воздуха. Тут установлен керамический догреватель в самом рекуператоре. А если установить церкуляционный водяной догреватель подключенный к газовому/электрическому бойлеру или геонасосу. Я так думаю, в таком случае можно отказаться от тёплых водяных полов в доме для ПМЖ из бруса или каркаса... не заливать пол второго этажа как минимум.
Мелкота на такой дом по объему , и с заменой рекуператора не сказал цену если он из бумаги а стоит как пароход . вот эту думаем ставить на 200 кв. montaj-kondishn.ru/index.php?route=product/product&path=97&product_id=287
Поправьте меня, стоимость системы под ключ 800 000 - 1 500 000 р. ??? Вы говорите об объеме подаваемого воздуха в помещения, трудно судить об эффективности системы не зная объем помещений, хотя есть профессиональный термин кратность обмена воздуха в помещении
Насчет кратности - немного не так. Представьте что вы живете один в спортзале. А теперь представьте что в однокомнатной квартире живет 1-2 семьи, приехавших из СНГ (представили сколько людей???). Вы же не будете подходить к обоим случаям с термином "кратность воздухообмена"? На данный момент есть 2 вида расчетов: 1 - как вы и сказали по кубатуре помещений, 2 - по требуемому количеству воздуха (там не только люди, но и санузлы, и плита и много чего еще). В зависимости от задачи выбирается тот или иной подход. Для частного дома - лучше использовать второй, для пром помещений - первый. Насчет 800-1500тыс рублей за "систему под ключ" - есть разные системы, разные хотелки и разные подрядчики. Можно и гораздо дешевле сделать для такого дома, а можно и 2,5 млн легко заплатить.
Работаю с системами вентиляции давно. 30м3/ч это еле еле, 60 м3/ч нужно делать. и по поводу старых и новых СНиПов нет такого там, там говорится 30м3/ч для помещений с естественным проветриванием и 60 м3/ч без проветривания. Сеточка которая стоит после воздухозаборной решетки заужает живое сечение воздуховода и дает доп сопротивление и достаточно большое. Перенос тепла в 80% это громка сказанно (40-60%)
80 % кпд невозможна . у пластинчатого рекуператора максимум 45 % кпд и то летом при идеальных условиях а у этой установки максимум 20% кпд зимой если вообще работать будет .
Откуда взята цифра 50 куб. м. в час?- таким объемом воздуха можно осушить сырой подвал и жить в нем, а не обычный дом-вероятно цифра сильно завышена с целью рекламы.
Для 2021 года, монтаж конченный. Пользователь будет вручную переключать привода клапана ! Просто вдумайтесь. Рекуператор для влаги применяется) я просто Мега вентиляционщик. Дружок этот, ещё не знает об вредном влиянии Избыточного давления в помещении ?
Начнём с того, что ни о каких 80% КПД и не мечтайте. В реальности этот показатель не превышает 25%. С учётом стоимости оборудования и работ, рекуператор окупится лет за 10 не ранее, а если есть газ то он вообще не нужен.
Они даже близко не дотягивают ни по качеству воздуха, ни по теплопотерях. Система с рекуперацией и автоматикой на голову лучше "старых-добрых" вент. каналов, знаю это из личного опыта.
Какой смысл строить дом из газобетона и еще устраивать принудительную вентиляцию? Люди для того и применяют камень, чтобы регулировать воздухообмен естественной вентиляцией, чтобы не тратить электричество на это + обслуживание (фильтры, сломалось). В каркаснике или сипе - да, там есть резон. А тут?.. Не, дом должен быть надежным и не терять жизнеспособность при отключении коммуникаций.
Что вы подразумеваете под словами "естественная вентиляция"? Это когда через дыры в доме? Через форточки? Двери? То есть намеренно сделать дырявый дом? И, прошу заметить, что для того, чтобы обеспечить хотя бы озвученный в видео воздухообмен, придется делать дом ну очень дырявым, прям, чтобы улицу через дыры было видно. Про то, что дерево якобы "дышит", я слышала не раз, а вот, чтобы "камень" (газобетон - оказывается, тоже камень) "дышал".... Такая нелепость эти "дышащие" дома.. Тут даже какие-то особенные знания не надо иметь, достаточно разумности и логики, чтобы понять, что сквозь стены (ЛЮБЫЕ) воздух не проходит. Вот нет, не проходит. Вообще. Совсем. Кто-то уже в комментариях к какому-то видео сказал: "Если дом дышит - пристрелите его"
установка на 350 м3/ч на весь дом а как же кухня и санузел (для которых требуется 10 кратный воздухообмен?) у меня в квартире только на кухне вытяжка стоит на 800 м3/ч а тут на дом 350))))). прозвучала цифра 30 м3 на человека - эта норма для жилых помещений но она применима тогда когда используются окна в том числе. например в этом же нормативе СНиП 41.01.2003 он же СП 60.13330.2012 указана норма 60 м3/ч на чела доя офисов без естественого проветривания и 40м3/ч с естественным. поэтому если речь идет , аак заявляет автор об пасивном , герметичном доме то и норму нужно брать другую. для эконтмии запотолочного пространства -воздуховоды можно было примениэь прямоугольные и тоже оклеить их к-флексом для снижения шума. одним словом есть куда стремитхся!!!
Это все конечно круто, НО обьясните мне тупоголовому, как вы будите в дальнейшем чистить воздуходувы??? Как эти сопли из гофры вы собираетесь чистить, проводить дизинфекцию??? Или Вы об этом заказчику не рассказываете??? А накопиться там очень быстро очень много пыли с милионами бактерий и микробов! А потом все жители этого чудестного дому будут болеть, по больничкам ездить, совершенно не догадываясь о том, что они живут у микробов и бактерий в доме))) Если я не прав, поправте меня! Но лично я, чисщу раз в два-три месяца, и поверьте мне, достаю от туда много пыли! Одной заменой этих фильтров не спасешся! У меня угольные стоят, и меняю раз в месяц! Это ленинградская область, дом в сосновом лесу!
Думал Киану приехал..
Это его хобби для разнообразия))
а оказалось Влад Сташевский
@@Экспертвовсехобластях оказалось, что Борис Немцов, переодетый в Сташевского у микрофона, а оператор Евгений Пригожин 😮
30 кубов в час - это рассчетный данные из СНиПов, в реальности объём легких человека около 1 литра в спокойном состоянии, то есть до 400 литром (0.4 куб) в час. Нам, например, для дома, в ~800 кубов и 1-го человека в доме, нужно будет не выше 800/4 раза (полного обмена за сутки) = 200 кубов/24 часа = ~8 куб/час рекуператора.
Это огроменная экономия средств, если не привязываться к завышеным нормам по СНиП.
Снова, таки, если есть открытый камин, печь или газовая плита с вытяжкой (когда воздух забирается из помещения) - потребность в приточке возрастает соответственно расходам воздуха. В таких случаях, европодход в таком вопросе заключается в том, что бы к печи или камину подвести отдельный воздуховод снаружи, под полом - это нам позволяет не использовать воздух из помещения.
И к энергофективностима дома в целом:
Я проектировал частные дома от начала проектирования (начало идеи и постановка ТЗ), вплоть до вентиляции и отопления. И по расчетам, когда толщина утеплителя на крыше и толщина стен (эквивалент чистому "утеплителю") = 30см (300мм) утеплителя, при Ro=0.04 - требует от 1 до 1.5кВт энергии на 100м2 помещения. Это при средней температуре зимой на улице в -15град, включая "утепления" фундамента в 120-150мм и пола первого этажа по грунту с "утеплителем" в 100-150 мм).
Можете пересчитывать на ваши российские морозы, но огромного прироста мощности отопления вы все равно не получите. Еще зависит от количества и размеров окон и дверей, но эти детали не так уж важны (в пределах 10-15%). Стоимость интегрированного маломощного отопления и вентиляции у меня всегда получается в пределах 3-5 лет окупаемости с огромной экономией только на радиаторах и трубах.
То есть, все эти видосики часто задраные по нормам и подходам к проектированию - это огромный перерасход средств и материалов. О качестве реализации энергоэфективных технологий, например, (как в этом видео, качество кладки стен) - вообще на грани приличия.
Тем не менее, благодарен за видео - оно довольно толковое и в целом верное. Спасибо. )
А потом люди болеют раком, ломают кости и лечат зубы... В европе по санитарным нормам принят воздухообмен 72 м куб в час на человека и это там где считают каждую копейку. Вы не учли выделение человеком углекислого газа, к которому организм человека очень чувствителен. Не вводите не окрепшие умы в заблуждение, а лучше посмотрите наглядный эксперимент человека по данному поводу с измирениями и т.д.
th-cam.com/video/WHdF20-2g54/w-d-xo.html
Мне одному чуть не стало плохо от того как они гибкие воздуховоды пережали?
Нет, не одному.
Тепло- и шумо-изолированные воздуховоды так не монтируют.
Здравствуйте, хотел узнать, вот я видел много видео с Димитрием Щуваловым, в целях самообразования интересно а есть ли его канал
В принципе, все отлично. Чистый, свежий, теплый воздух без пыли это хорошо. Только для экономии той же электроэнергии на подогреве, лучше воздух заводить в дом через грунтовый коллектор. И например при -20 и определенной длине коллектора можем получить почти плюсовую температуру... В общем надо комбинировать...
Ага, микробы, плесень и мыши скажут вам спасибо за такое удобное грунтовое жилище. А вы будете всем этим дышать. Да, конечно, можно взять трубы подороже - с антибактериальным покрытием, УФ-лампу, сделать дренаж... Но срок окупаемости этого грунтовика тогда улетит в бесконечность.
@@РексенорРемон от куда плесени взяться , зимой воздух сухой и на сквозняке , даже если сетку от мышей не дадумаетесь поставить на сквозняке они не будут там жить , в многоэтажках в вентиляции чет они не живут хотя заходят?
@@АндрейП.Маяков 1) плесень - от сырости, сырость - от конденсата, конденсат - от холодных стенок. Не забывайте, что есть суточные колебания температуры - ночью вы грунтообменник настудили, а днём по трубам пошёл тёплый воздух - вуаля! 2) окей, мышей не будет, если будет сетка, но тогда уж сетку ставить как минимум антимоскитную - от насекомых заодно (паутины в каналах вытяжек тех же многоэтажек всегда хватало). Я не против использовать теплообмен с грунтом, но безопаснее представляется "кормить" этим тёплым воздухом, например кондиционер, работающий на обогрев - пусть тепловой насос отжимает эти остатки летних градусов. Ну или другой какой чисто хозяйственно-технологический вариант использования. Преднагрев уличного воздуха для рекуператора, например. Но только не дышать этим.
@@РексенорРемон конденсат это если летом , зимой то все равно воздух холоднее чем под землёй, летом берите воздух на прямую , греть ведь не надо его , если боитесь плесени которая в кондерах при охлаждении имеет место быть если уж на то пошло - Легионеллой пугают ведь))))
Все решаемо и довольно просто . " Сварщику сунули заготовку а он не зная что её нельзя сварить , заварил помучавшись а начальство в штаны навалило узнав что могли их в противном случае расстрелять за саботаж - 1941 год однако;))))
@@АндрейП.Маяков ну я же написал - СУТОЧНЫЕ колебания. Ночью в январе -10, вы трубу и землю проморозили. Днём пригрело-потеплело до +5. Всё, привет, конденсат. Я этот эффект регулярно утром на железном гараже вижу - с ночи холодная сталь к тёплому дню покрываеся влагой или инеем.
Хотелось бы услышать еще про особенности работы рекуператора в подвальных помещениях или кухни (где влажность, жирность)
влажность не проблема, на вытяжку нужно ставить фильтр от жира и все будет хорошо
Эта вентиляция обычно сразу выводится наружу по отдельным каналам без подключения к рекуператору.
Владимир Сирюлёв почему нельзя подключать вытяжку из туалета?
Смотря какой теплообменник, у пвх как здесь сожно
Чистить каналы и так долго, сложно и муторно. А если влажность, а уж тем более жирность)
Дом за год - это отлично, да еще и вентиляция, которая сама экономит!
Если есть возврат влаги значит потоки воздуха физически соприкасаются друг с другом? Как тогда гарантируется отсутствие в рекуперированном притоке частиц от отработанного воздуха скажем из сан узла?
Три рекуператора перекрестноточных? За счет чего происходит передача влаги? Энтальпийные теплообменники возможно реализовать в регенеративных теплообменниках, где приточный и вытяжной воздух соприкасаются с одной и той же поверхностью, в рекуперативных это недостижимо. Каким образом происходит передача влаги в пластинчатом, когда потоки разделены и идут по разным каналам? У вас теплообменники с мембранами? Какой процент подмеса воздуха из вытяжки в приток при такой конструкции? Также вы утверждаете, что установка не нуждается в отводе конденсата. А как тогда удаляется твердая фаза, разве при заявленых -35С наружного воздуха теплообменники не обмерзают? Байпасов в конструкции я не заметил.
Это лапша на уши людям, про конденсат, ваще смешно.
0:28 Слышу звук турбин пассажирского самолёта, выруливающего на взлётную полосу..
Этот дом возле аэродрома?
Спасибо за видео, интересная тема. Инженер порадовал, прямо Киану Ривз)
Ребята, закрепите трубы по-человечески!
PS: Неплохой рекуператор.
В техническом помещении по умолчанию должен быть дренаж. Как минимум трап в полу. К нему и подключается дренажный патрубок рекуператора гибким шлангом, если отдельный вывод канализации к вентмашине не предусмотрен.
1)толковый парень. 2)из минусов - заборная решетка на улице очень маленького сечения. все хорошо сделано и такой бок с заборной решеткой..
да, и сетку эту мелкую умаетесь чистить
@@alexski9589 согласен. мелкая сетка тоже грубая ошибка
Красавцы, вообще веньиляция должна стать обязательным разделом как водоснабжение например
Спасибо, ждал подобного видео по вентиляции
хорошо развели клиента аж на три рекуператора :))
Объяснили все просто отлично. Вопрос цены хотя бы примерной не понятен.
Производитель установки крупным планом был показан много раз. Поиск в инете показал - такая штуковина стоит 160 тыс сейчс. По мне так очень не плохо. Грушители+трубы+утепление наверное ещё где-то 50 тыр. За монтаж всего этого наверное тоже не менее 50 тыр. Итого - 250-300 тыр. Дорого? Не окупится? Ну тут так же как с более толстым слоем утепления - это уже вопрос комфортной жизни. Я бы к примеру не пожадничал бы и купил такую систему, потому что хочется комфортный воздух иметь. А комфортный воздух сильно влияет на самочувствие
Igor Fominyh а теперь посчитайте сколько бризеров можно купить
Ты дурачонка в коробчонке... Комфортно ему под шум вентилятора жить...
Да пошел ты...
Эта пенопластовая мандула у них на сайте стоит 180 тысяч, с опциями, монтажём, трубами и т.д. будет пол миллиона.
1 кубометр газа стоит 4 рубля, пол миллиона это на сто с лишним тысяч кубометров. Копеечная, примитивная хрень стоит больше чем газ на несколько лет. Лучше открывайте форточки друзья, намного дешевле.
Жадность и тупость любое похвальное начинание сводит в маразм.
@@evgenynikhaev5104 а сколько стоит провести газ в дом под ключ? Сколько кубометров вычитать?
Кто проектировал здесь систему? Приятно видеть когда люди понимают о чем говорят :)
PS Измеряли итоговый уровень шума в жилых комнатах?
не плохо было бы запустить систему и через 30 мин работы измерить показатели температур. Так как хочется понимать на сколько температура изменяется после рекуператора и на сколько изменяется уже на входе в комнату. Должно быть наглядно. Тогда и вопросов будет меньше и клиентов больше. Плюс измерить шумность в комнате, а потом за закрытыми дверьми..
а так просто познавательно и всё!
ну как вентиляционщик, могу сказать что сделано все грамотно. есть только вопрос по взаимодействию с пожарной сигнализацией
Это сарказм? Ведущий несёт бред и называет цифры от балды. Монтаж на 2 из 5.
Самые простые примеры. К витому воздуховоду они подцепили гибкий утеплённый и ведущий говорит, что он шумоглушащий. В каком месте он является глушителем? Он ни на один децибел ничего не глушит, он конструкцию внутреннюю видел?
Заборная решётка должна находиться минимум в двух метрах от земли. Откуда он это взял?
Ну и т.д. и т.п. И подают это как эталон. Потребитель смотрит и просит сделать так же. Это чума.
Я каждый день борюсь с заказчиками, которые насмотрелись интернета.
@@Pashushara Подтяните знания, тогда бороться не понадобится.
Хоть кто-то поднял вопрос о рекуперации! 99.9% домов занимаются просто подогревом холодного воздуха и выбросом его в трубу! А систему рекуперации можно и самому сделать тыс за 50-60. Так что не всё так страшно как кажется!
Верно сказано! Даже 20% возврата тепла из дешёвой самоделки будут лучше нежели 0% с открытой форточки.
те 99,9% домов, которые занимаются просто подогревом воздуха самые грамотные потребители и проектировщики. Хваля ПВУ с рекуперацией ты никогда не брал в руки калькулятор и ниделал абсолютно никаких расчетов, хочешь я сделаю их за тебя?
Допустим имеем дом на 160 м2 с 2мя санузлами, с проживаним 4 человек в таком случае достаточно установки производительностью около 270м3 при условии VAV управления. И возьмем 5 холодных месяцев со средней температурой -10-15 градусов, так вот при таком режиме твой рекуператор будет работать на элетроподогреве и режиме оттайки половину этого срока плюсани еще догрев воздуха (обычно это электро) после рекуператора и это возврат тепла только из 160м3 отработанного воздуха остальные 110м3 (кухня и 2 санузла) улетят в небо ибо пускать их в рекуператор нельзя, паровозом сюда добавится разбалансировка потоков воздуха из тех же санузлов (опрокидывание тяги), когда ты будешь включать принудительную вытяжку кухни и вытяжку санузла, ведь твоя ПВУ сколько воздуха всосала столько и высосала или фиксированный дизбаланс с потерей теплого выброса (они ушли в кухню и санузлы) или сверхсложная система управления в зависимости от включения принудительной вентиляции "грязных помещений", сюдаже максиму 5-ти летний срок службы теплообменника если разморозками его раньше не убьете. Но обычно уже ко 2-му году службы он плесенью зимой зарастает становясь сам разносчиком бактерий. Ах да но "подогревать уличный воздух дорого"... а никто не пробывал считать? Так теперь возьмем обычную приточную установку с водяным подогревом (калорифером мощностью около 2-3кВт) так вот газа такая установка потребляет максиму 900 руб в месяц только зимой при средней -10 по Цельсию (3 квт/ч Х 24 часа Х 30 дней Х 0,1м3газа X 4 руб) итого 4000-5000 руб в год, а если учесть что ПВУ с рекуператом на оттайках/электроподогревах/электродогревах жрет лишь на 1000 руб меньше, а может и столько же, то при учете разницы в стоимости ПВУ с рекуперацией и сложности системы монтажа и обслуживания мне надо минимум 30 лет ебать себе нервы и голову, только чтобы отбить эту разницу. Рекуператор эффективен только для домов с очень большой площадью. В дома площадью до 250-300м2 рекуператор ставят только полные идиоты.
@@nickname7623 , а если 1200 км.м. на 3 этажное здание? Какую вентиляционную систему лучше поставить?
@@nickname7623 В ЕС "полные идиоты" ставят рекуператоры в обязательном порядке в квартиры по 60 квадратов.
@@MacIn173 А еще там ставят солнечные панели и ветряки. А еще на биржах фантиками торгуют и милиарды зарабатывают. Это капитализм) А по факту - рекуператор хорош только в теории, а в реальной жизни это чистки постоянные, поломки, изначальные бракоделы и мастера установки кривые и жуткий оверпрайс из-за мелкосерийности. Теплоемкость воздуха не такая уж и большая, что-бы за нее жпу рвать, особенно в екологичном кирпичном доме. А в каркаснике - не живи в каркаснике))
Если рекуператор такой стоит 150-200тр то цена дико завышена
Я сделал у себя всю систему вентиляции/кондиционирования китайскими правда комплектующими за 200тр
Включая рекуператор с подогревом Dantex на 350м2
Канальный кондиционер на 3кВт электрической мощности Roda, трубы и работу. Хватает для обогрева дома площадью 170м2 до - 10С. Но вообще вентиляция это тема
Станислав а где вы находили людей для работы? это была фирма? можете, пожалуйста, скинуть ссылку чтобы представлять всю стоимость для каркасника в 100 кв
Для канального кондера отдельные каналы? Или те же, что и для вентиляции?
Зачем вытяжка в коридоре при входе? Я понимаю если в кухне или в санузле.
Инженер неаккуратен в терминологии. Естественная вентиляция - это движение воздуха, которое возникает за счёт разности температур. Аналог гравиатционной системе отопления. ЕВ не станет "принудительной" если вы откроете окно, фрамугу или приточный клапан и выхлоп будет через возвышенную трубу-вентканал. ЕВ становится ПВ когда добавляется вентилятор. Он путает тёплое с мягким - ненормируемые щели в старых домах и тип вентиляции.
Круто! Нет слов!
Как бы мы не сопротивлялись, не придумывали расчеты по окупаемости- жизнь сегодня заставит перейти на отопление и кондиционирование тепловыми насосами с СОП 5 -5,25.
Есть ли такие системы для подогрева и для охлаждения?
Какова стоимость?
если представить, что в год на отопление такого энергоэффективного дома, без рекуператора, потребуется 20 000 руб/год,
а с установленным рекуператором пусть 10000 руб./год получается, что он окупится лет через 20-30
возможно это не совсем правильно,
ведь я не учитываю затраты на потребляемую электроэнергию на вентиляцию и догрев воздуха, сменные фильтры и последующее обслуживание системы.
Alexandr Marushkin это не отопление! Это только вентиляция с подогревом воздуха. Т.ч. вся эта система очень сомнительна. Фильтры в загородном доме это вообще "класс".
Вопрос не экономии, а здоровья.
20000 без рекуператора на обогрев и 10000-15000 с рекуператором, окупаемость 10-15 лет + в морозы -35 форточки открывать никто не будет, а здесь работает. Затраты на электроэнергию актуальны при морозах выше -10. Фильтры это +, аллергики поймут. Замечено, что с фильтрами в доме меньше пыли
Это не отопление, а возврат тепла нагретого отоплением воздуха (рекуператор) обратно в помещение. ПРЯМАЯ ЭКОНОМИЯ. Это прямая экономия, в отличии от проветривания форточками и вентиляции без рекуперации. Ваше утверждение сомнительно ). У меня рядом сосновый лес, знаете такие разводы желтые на лужах? Хотя бы для этого фильтры, растения пылят тоже.
откуда такие цифры? рекуператор может экономить 70-90%
что за расчеты? на уровне первого симестра первого курса. просто реклама одного производителя
Не проще ли придумать вытяжку, которая включается при высоком содержании спёртого воздуха ( надышанного человеком), и отключается, когда в помещении свежий чистый воздух?
а откуда свежему воздуху взяться? на это и придуман этот аппарат,который поставляет чистый,удаляет грязный из дома и подогревает попутно входящий воздух выводимым из дома теплым-грязным
Каким предусмотрено отопление в этом доме?
SANRUS Сантехники Москвы водяной теплый пол на 2 этажах
Электричеством топить такой дом не реально очень дорого.
Развивающийся красный полиэтилен это так профессионально и сексуально.
Я сам монтажник по Винтиляции я не согласен самого начало видео с трубами которое вы вывели на улицу их надо вывести на верх, для того чтобы вытяжка в зимнее время будет пары выкидывать а эти пары будут накапливаться прямо на крыше от этого образуется кандинсат и будут гнить все Сарпела Обрешотка итог дали
А как с охлаждением воздуха в жару и увлажнением? Или естественной рекуперации хватает для поддержания влажности в районе 50% при температуре 23 градуса?
Еще 300-400 тыс и будет в системе канальный кондер и увлажнитель, прямо с водопроводом
А такие установки можно ставить в не отапливаемом,но утепленном помещении?
А смысл тогда ставить рекуператор? Его вся суть в теплообмене, если у вас температура в помещении такая же как снаружи то поставьте вытяжку...
Наши люди так не заморачиваются))) Открыл окно и проветрил)))
В этом и проблема. Никто не думает о том, что проветривание через окно надо повторять каждые 2-3 часа. Кто ночью встаёт каждые 3 часа что бы проветрить? Никто не встает. Вот и получается, что люди живут в домах с завышенным показателем СО2, а это очень вредно. Достаточно купить прибор замеряющий уровень СО2 и посмотреть в каких условиях вы живёте.
@@kabutotakinado Достаточно иметь "дырки" дома ;D
kabutotakinado оставляю форточку открытой на ночь и нет проблем ;))
Можно ссылку на данный рекуператор ?
Если дом герметичен, то трубы вентиляции нужны большего сечения! И на такой дом нужна Большая мощность рекуператора. 350 - мало
дом-у-род от форумхаус
почему стоимость системы, хотя бы для этого дома не говорят?
Разводка конечно, максимально бюджетная. Но, видимо на то были причины. Себе так делать не стоит. Такой воздухообмен происходит потом, через спину.
Именно так себе и надо делать ))
Себе так делать не надо.
У вас все точки раздачи воздуха идут одной трубой., одного диаметра
У вас много точек раздачи, и всего две точки забора
Возможно , она будет работать, но она крайне какая то не сбалансированная....
Мне не очень понятен ваш комментарий, диаметры труб разные, вся система сбалансирована анемометром, о каких проблемах вы пишите?
Расскажите людям, что роторный рекуператор и был придуман как попытка борьбы с обледенением (надо сказать не очень удачной). И эта главная проблема всех рекуператоров. А при повышении температуры выше "0°С" КПД рекуператора быстро стремится к нулю.
с обледенением проблема решается установкой нагревателя перед рекуператором
А если сделать наоборот: приточка одна, а вытяжные точки в каждой комнате? Такое решение имеет место?
В случае установки приточки в чистых зонах создается подпор в сторону грязных зон, где располагаются вытяжки. Следовательно пыль и запахи идут не в комнату, а из. Если развернуть схему, все будет наоборот.
Цена?!! Можно разговаривать сколько угодно! Сколько стоит!!!
Размер белаза!))) В России есть финские рекуператоры VALLOX к которым можно добавить кондиционер,там есть электроника,тихие моторы, датчики,диаметр воздуховодов в разы меньше. За что такие бабосы за Российскую не до подделку да ещё ((эконом)) класса??????
а как же вентиляция, которая совмещена с системой кондиционирования ?
При должном утеплении и теплоёмкости дома кондиционер за целый год может и дня не проработать, а ценник к стоимости вентиляции он прибавляет весьма неплохо.
PS: У меня в доме обычный кондиционер за два года отработал около 2 недель в прошлым летом или ровно полдня в этом году. Выходит, что купил, скорее, как модный аксессуар, нежели необходимость, лучше вкладывать эти деньги в улучшение теплоизоляции.
при желании в приточный воздуховод встраивается испаритель, на улицу наружный блок (ККБ), воздуховод в изоляцию, дренаж в слив.
Фильтр размером с носовой платок менять раз в пол года?!!!!!! Ребята не смешите. 350 м3 в час умножьте на пол года. Пожалуйста поподробней объясните, как Вы будете бороться с конденсатом который будет намерзать на пластинах рекуператора зимой. При условии если не предусмотрены отмораживающие тэны.
1. Фильтры будут чистые достаточно долго, если дом не возле автомагистрали или угольной котельной стоит. В моей самоделке стоят автомобильные фильтры, за три года - практически чистые, вход наружного воздуха на высоте 3,5 м от земли, место относительно тихое, недалеко речка, углём или дровами практически никто не топит, в основном, газ.
2. Рекуператор 3-ступенчатый, в нём не собирается конденсат, потому что нет таких резких перепадов температуры на пластине, как в одноступенчатом. Опять таки, на своём опыте - самодельный двухступенчатых рекуператор легко и непринуждённо работает при средней температуре в январе -9 градусов, с кратковременными минимумами до -20-25. Конденсата на пластиках НЕТ и ни разу не было за несколько лет, были небольшие капли на выходной вентиляционной решётке со стороны улицы, но в сосульку они не превращались ни разу.
Можно какую нибудь ссылочку на самодельный вариант исполнения рекуператора?
ПОЧЕМУ ВЫ ЦЕНУ РЕКРУПИРАТОРА НЕ ГОВОРИТЕ???? СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ?
от 180к и до 500к
и как участвовать розыгрыше этого дома
Зашел ради Киану
Расскажите это финам, о теплоизоляции домов, что за глупость вообще? Самая большая потеря тепла всегда была - вентиляция (эдак 70% всех теплопотерь). И система рекуперации с 1 стороны гуд, но с др стороны вы вылетаете в трубу по электроэнегрии. Самодельная система рекуперации делается "из гавна и палок" и 5к рублей на материалы.
Такой дом и за 6 мес можно построить )))
Сам рекуператор фирмы Turkov. 150 - 170 тыс руб.
Слишком дорого....
Что там может 170 тыс стоить?
Развод это, конкуренции мало. С такой стоимостью он не окупаем, раньше выйдет из строя чем себя окупит)))
Подачу воздуха он сделал, а обратка где? Через щель дверную или рамы оконные???
Пересмотрите еще раз ролик ))
он же сказал, что в коридоре, значит через дверную щель
подскажите, оборудование фирмы Зенит?
turkov.ru/catalog/kpd_85_pritochno_vytyazhnye_ustanovki_s_rekuperatsiey_tepla_i_vlagi_zenit_heco/zenit_heco_monoblock_s_avtomatikoy_i_nagrevatelem_optsiya/864/
Техника может и хорошая, но монтаж...... Скотч алюминиевый полюбому отклеится от перепада температуры, а гофра)))) вы что приколисты?????? Это стиль гаража и то по временной схеме)
У меня подобная система вентиляции.
Включил свет в туалете и вентилятор в потолке выбрасывает вонь на улицу.
Я сам разработчик и сам исполнитель работ - типа, все в одном стакане.
непонятно как влагу она возвращает ?
до чего Киану довели
кажется похудел.
дом без окон, без дверей.
Ведь окна сейчас качественные, зачем такие маленькие
Самое лучшее окно пропускает больше тепла чем самый поганый утеплитель. Поэтому с точки зрения теплотехники самое лучшее решение - минимум окон. Но это не касается южной стороны дома - там ввиду высокой инсоляции возможно будет более выгодно ставить как раз окна :)
@@mikhailmalygin8161 На кой вообще окна нужны. свечку зажег и чудненько. тепло говоррят через них выходит, так что панорамное остекление это для буржуев и южан, а нам челяди лучше вообще в земле дом делать, сразу ниже уровня промерзания, и летом прохладно и зимой тепло...
Вот физика говорит, что теплый воздух движется снизу в верх, не лучше ли монтировать вход вентиляционного канала в комнату на уровне пола(из пола) или чуть выше в стене если мы хотим обогревать помещение чтобы он смешивался с холодным воздухом комнаты. А вытяжку в свою очередь под потолком, что бы забирать "отработанный" объём воздуха.
Тут установлен керамический догреватель в самом рекуператоре. А если установить церкуляционный водяной догреватель подключенный к газовому/электрическому бойлеру или геонасосу. Я так думаю, в таком случае можно отказаться от тёплых водяных полов в доме для ПМЖ из бруса или каркаса... не заливать пол второго этажа как минимум.
Это вентиляция, а не воздушное отопление.
Мелкота на такой дом по объему , и с заменой рекуператора не сказал цену если он из бумаги а стоит как пароход .
вот эту думаем ставить на 200 кв. montaj-kondishn.ru/index.php?route=product/product&path=97&product_id=287
Рекуператор с возвратом влаги в доме из газобетона?!
А что не так?
21 век на дворе, а вы всё по старинке... Бризеры же есть...
турков в гараже собирают.и собирают наемники
Моя хорошая знакомая участвовала в этом конкурсе, я лично голосовал за неё и сотни наших друзей, а организаторы её кинули! ((
Забор воздуха из коридора и зала. А как же кухня и санузлы?!
Там своя вытяжка должна быть, рекупиратор не для этого
@@Redmi-cu1de своя вытяжка и свой приток?
@@ПавелПавлов-в8з нет, просто отдельная вытяжка для ванной и кухни, приток через рекупиратор
@@Redmi-cu1de так если приток через рекуператор, а вытяжка из кухни и санузлов долой на улицу, то в рекуператоре будет дисбаланс, резко снизится КПД
@@ПавелПавлов-в8з сколько по времени работает вытяжка на кухне и ванной?
А почему бы просто воздух не подогревать просто без этой бесполезной системы.
Поправьте меня, стоимость системы под ключ 800 000 - 1 500 000 р. ??? Вы говорите об объеме подаваемого воздуха в помещения, трудно судить об эффективности системы не зная объем помещений, хотя есть профессиональный термин кратность обмена воздуха в помещении
Все верно!
Roman Hamatov Спасибо. Скорее всего большинство просто проветрит комнаты открыв окна.И плевать на газ(электричество)+фильтры+автоматику...
Насчет кратности - немного не так. Представьте что вы живете один в спортзале. А теперь представьте что в однокомнатной квартире живет 1-2 семьи, приехавших из СНГ (представили сколько людей???). Вы же не будете подходить к обоим случаям с термином "кратность воздухообмена"?
На данный момент есть 2 вида расчетов: 1 - как вы и сказали по кубатуре помещений, 2 - по требуемому количеству воздуха (там не только люди, но и санузлы, и плита и много чего еще). В зависимости от задачи выбирается тот или иной подход. Для частного дома - лучше использовать второй, для пром помещений - первый.
Насчет 800-1500тыс рублей за "систему под ключ" - есть разные системы, разные хотелки и разные подрядчики. Можно и гораздо дешевле сделать для такого дома, а можно и 2,5 млн легко заплатить.
спасибо
Работаю с системами вентиляции давно. 30м3/ч это еле еле, 60 м3/ч нужно делать. и по поводу старых и новых СНиПов нет такого там, там говорится 30м3/ч для помещений с естественным проветриванием и 60 м3/ч без проветривания. Сеточка которая стоит после воздухозаборной решетки заужает живое сечение воздуховода и дает доп сопротивление и достаточно большое. Перенос тепла в 80% это громка сказанно (40-60%)
80 % кпд невозможна . у пластинчатого рекуператора максимум 45 % кпд и то летом при идеальных условиях а у этой установки максимум 20% кпд зимой если вообще работать будет .
Летом проще окна открыть
Откуда взята цифра 50 куб. м. в час?- таким объемом воздуха можно осушить сырой подвал и жить в нем, а не обычный дом-вероятно цифра сильно завышена с целью рекламы.
Для 2021 года, монтаж конченный. Пользователь будет вручную переключать привода клапана ! Просто вдумайтесь. Рекуператор для влаги применяется) я просто Мега вентиляционщик. Дружок этот, ещё не знает об вредном влиянии Избыточного давления в помещении ?
Начнём с того, что ни о каких 80% КПД и не мечтайте. В реальности этот показатель не превышает 25%. С учётом стоимости оборудования и работ, рекуператор окупится лет за 10 не ранее, а если есть газ то он вообще не нужен.
А старые добрые вент каналы слабо было запроектировать?
Они даже близко не дотягивают ни по качеству воздуха, ни по теплопотерях. Система с рекуперацией и автоматикой на голову лучше "старых-добрых" вент. каналов, знаю это из личного опыта.
Какие бракоделы укладывали минвату?
не только, там много брака заметно!
Абсолютно не эксперт, но видел дома с такой системой и теплый воздух подается в комнаты снизу а не сверху
То что вы видели - воздушное отопление. В данном случае это просто вентиляция с подогревом воздуха до комнатной.
тоже встречал только снизу..
Максим Р
он же не тёплый ...просто не холодный.
Какой смысл строить дом из газобетона и еще устраивать принудительную вентиляцию? Люди для того и применяют камень, чтобы регулировать воздухообмен естественной вентиляцией, чтобы не тратить электричество на это + обслуживание (фильтры, сломалось). В каркаснике или сипе - да, там есть резон. А тут?.. Не, дом должен быть надежным и не терять жизнеспособность при отключении коммуникаций.
Что вы подразумеваете под словами "естественная вентиляция"? Это когда через дыры в доме? Через форточки? Двери? То есть намеренно сделать дырявый дом? И, прошу заметить, что для того, чтобы обеспечить хотя бы озвученный в видео воздухообмен, придется делать дом ну очень дырявым, прям, чтобы улицу через дыры было видно. Про то, что дерево якобы "дышит", я слышала не раз, а вот, чтобы "камень" (газобетон - оказывается, тоже камень) "дышал"....
Такая нелепость эти "дышащие" дома.. Тут даже какие-то особенные знания не надо иметь, достаточно разумности и логики, чтобы понять, что сквозь стены (ЛЮБЫЕ) воздух не проходит. Вот нет, не проходит. Вообще. Совсем.
Кто-то уже в комментариях к какому-то видео сказал: "Если дом дышит - пристрелите его"
К кому обращаться по поводу проектирования и монтажа вентиляции в строящемся доме? Каркасная технология. город Чехов
Он не прав! Существует не два, а три вида рекуператоров. Он не в курсе про гликолевый!
Вы бытовом сегменте не применяется.
установка на 350 м3/ч на весь дом а как же кухня и санузел (для которых требуется 10 кратный воздухообмен?)
у меня в квартире только на кухне вытяжка стоит на 800 м3/ч а тут на дом 350))))).
прозвучала цифра 30 м3 на человека - эта норма для жилых помещений но она применима тогда когда используются окна в том числе. например в этом же нормативе СНиП 41.01.2003 он же СП 60.13330.2012 указана норма 60 м3/ч на чела доя офисов без естественого проветривания и 40м3/ч с естественным. поэтому если речь идет , аак заявляет автор об пасивном , герметичном доме то и норму нужно брать другую. для эконтмии запотолочного пространства -воздуховоды можно было примениэь прямоугольные и тоже оклеить их к-флексом для снижения шума. одним словом есть куда стремитхся!!!
И как звучит ваша вытяжка? Как боинг под ухом? Какая модель?
И как же раньше наши деды жили без рекуператоров и электричества с бесплатной естественной вентиляцией?
Печи были. Они и грели и вентилировали
Это все конечно круто, НО обьясните мне тупоголовому, как вы будите в дальнейшем чистить воздуходувы??? Как эти сопли из гофры вы собираетесь чистить, проводить дизинфекцию??? Или Вы об этом заказчику не рассказываете??? А накопиться там очень быстро очень много пыли с милионами бактерий и микробов! А потом все жители этого чудестного дому будут болеть, по больничкам ездить, совершенно не догадываясь о том, что они живут у микробов и бактерий в доме)))
Если я не прав, поправте меня!
Но лично я, чисщу раз в два-три месяца, и поверьте мне, достаю от туда много пыли! Одной заменой этих фильтров не спасешся! У меня угольные стоят, и меняю раз в месяц! Это ленинградская область, дом в сосновом лесу!