Вентиляция частного дома 230 м2. Обзор объекта. Приточно-вытяжная система с рекуперацией.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ค. 2024
- Наш чат t.me/ovikchat, где мы собираем сообщество интересующихся и неравнодушных. Здесь смело можно задавать свои вопросы, обсуждать Ваши проекты и их решения. И всегда найдется тот, кто подскажет и поможет.
Также можно поддержать лично автора: www.donationalerts.com/r/ads_...
В данном видео мы показываем и рассказываем как мы проектировали, какие решения принимали для организации вентиляции в загородном доме.
Как спроектировать приточно-вытяжную вентиляцию дома?
Почему естественная вентиляция плохо работает?
Приточно-вытяжная компактная установка с рекуператором
Расчет воздухообмена для жилых помещений
Подбор вентиляционной установки, воздуховодов, решеток
приточно-вытяжная вентиляция в частном доме
Об этом мы рассказываем и показываем подробно в этом видео!
Эпизоды:
00:00 Введение
00:20 Обзор решений
00:55 Расчет воздухообмена
01:16 Приточно-вытяжная установка
01:50 Размещение оборудования
02:15 Разводка воздуховодов, решеток
03:11 Система кондиционирования
03:30 Обзор смонтированной системы
Задавайте пожалуйста свои вопросы в комментариях.
Наша компания ADS - Advanced Solutions (ООО "АДС" / ООО "Продвинутые решения"). Мы производственно-инжиниринговая компания и занимаемся климатическими и инженерными системами. Наша основная специализация это системы вентиляции и кондиционирования на объектах любого уровня сложности.
На этом канале мы:
- выпускаем обзорные и обучающие видео по инженерным системам
- выпускаем интересные ролики с новейшими технологиями в области климатического оборудования и энергосбережения
- демонстрируем наши разработки, эксперименты, испытания, проекты, расчеты
Частные дома и квартиры: ads-home.ru/
Коммерческие объекты: ads-vent.moscow/
Общий сайт: www.ads-vent.ru/
С удовольствием ответим на все Ваши вопросы - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
За семь минут всё доступно и понятно. Пол года изучаю, а тут сразу всё👍
Вы молодцы, красивая работа!
Всё красиво и ровно, нарушений по монтажу нет вобще. Всё идеально.
Класс за пленку на адаптарах(редко кто закрывает)
И второе понравилось пенофол а не стекловата (как обычно в проэктах) на приток-забор воздуха и вытяжку с улицы до установки.
Редко счас увидишь качественый и грамотный монтаж.
Особенно приятно слышать положительные мнения коллег, спасибо!)
Очень хорошо и понятно обесните выполненную работу Спасибо вам за подобные видимо просмотры
Очень классно и грамотно сделано супер
спасибо!
Спасибо за обзор. Очень аккуратный монтаж, думаю, что заказчик очень доволен такими решениями. Ноу-хау с покраской адаптеров - бомба!
Спасибо!
Сделано хорошо,но есть нюансы.
1) дроссель клапан необходимо ставить в ответвлении от общей магистрали,как можно ближе к общей трубе.
2) рекомендовал бы ещё поставить дополнительные шумоглушители после приточного коллектора,на всех приточных ветках. Sonoduct например
да, ваши замечания не лишены смысла, но я считаю их не очень существенными.
Вы бы не могли бы замерить уровень шума этой установки? Понимаю в технической комнате неважно, но если ставить в коридоре так же под потолком что бы меньше тянуть все и уже в доме где все готово и не попасть на ремонт это имеет значение. Цена также важна для домика 180 квадратов двух этажного.
Замерять шум очень сложно. Так куча параметров и нюансов. Где мерять, какие частоты, расстояние и тд. Мы в этом не специалисты.
@@ADSventru ну хотя бы общие представление
Ещё можно было сделать все дроссель клапана в помещении котельной,сразу после коллектора.Я бы так сделал,для обеспечения доступа к ним.
да, согласен
Сразу респект за видео! Возникло пару вопросов, буду благодарен если найдёте время на ответ:
1. Шумопонижатели в приточно-вытяжной сети должны создавать определённое сопротивление движению воздуха. Как вы это просчитываете ?
2. На других ресурсах не встречал расположение в одном помещении одновременно притока и оттока (кроме совмещённых залов с кухнями), только приток (спальни, на пример) или только отток (санузлы). Есть ли смысл ставить приток и отток на спальню в 12м² и если да, то где лучше расположить диффузоры, учитывая что планируется тёплый пол.
Спасибо огромное и успехов!
1. Зависит от типа - круглые почти не создают сопротивление. Прямоугольные надо считать. У производителей есть данные по их сопротивлениям.
2. Правильнее вообще всегда делать Приток + Вытяжку из одной зоны. Иногда проще/дешевле/удобнее делать только приток в спальню, а вытяжку из грязных зон, тогда нужно чтобы была под дверями щель всегда для перетока воздуха.
В небольших квартирах сложно развести и приток и вытяжку везде, поэтому так делают.
Но когда проектируют большие объекты - производство или офис и тд, тогда всегда практически делают и приток и вытяжку по зонам, иначе невозможно отбалансировать систему и расходы воздуха слишком большие, чтобы "перетекать" через дверные щели.
Где-то в интернете наткнулся на такую инфу: для соблюдения разницы температуры в 10 градусов между помещением и окружающей средой на каждые 10квт тепла требуется 2500 м3/ч вытяжного потока воздуха.
По формуле выше - посчитаете. Если быть точным, то при расходе воздуха 2500 м3/ч и выделении тепла 10 кВт. Температура понизится на 12 градусов.
Здравствуйте, спасибо за Ваш труд, очень познавательные видео снимаете, таких, к сожалению, очень мало! Если не сложно, ответьте пожалуйста на несколько вопросов:
1. Очень редко вижу чтобы ставили жидкостные канальные нагреватели на приток, почему? Ведь это намного дешевле при эксплуатации, особенно при наличии газа.
2. Можно ли в частном доме вытяжку из с/у выводить в ПВУ? В европе вроде бы это не запрещено. Ведь при пластинчатом рекуператоре перетока запахов быть не должно.
3. Возможно ли путем установки канального охладителя решить вопрос с кондиционированием воздуха, чтобы летом охлаждать весь приток, например до 20-22 градусов? Понятно что по комфорту это решение будет спорным, но если есть цель сэкономить? Ведь на дом площадью 200-250м2 при наличии 3-х спален нужно минимум 4-5 блоков.
Добрый день! Спасибо за вашу оценку!
1. Водяные калориферы конечно дешевле в эксплуатации, но установки с водяным нагревом немного дороже и сложнее в монтаже. Автоматика также более дорогая и они более "капризные" и требовательны к качественному монтажу - вода как никак. Может потечь, может замерзнуть зимой и тд.
На маленьких расходах воздуха это не всегда целесообразно. Особенно с рекуперацией. Грубо говоря переплатить 200 тысяч, а экономия в месяц зимой будет 5 тысяч. Окупаемость разницы 40 месяцев - это пример просто. Надо считать.
2. Много споров и слухов ходит вокруг этого вопроса) мнения делятся. Нюанс не в перетоке запахов, а в автономности работы вытяжек мокрых зон. В случае, когда например вы выключаете ПВУ, у вас должно работать вытяжка в с/у хотя бы естественная. Или в отпуск вы уехали - не оставлять же включенной всю ПВУ. Или сломалась у вас ПВУ и вам некогда ее чинить или ремонт долгий. А в с/у без вентиляции совсем плохо. Естественная тяга через ПВУ не работает. Поэтому учитывайте эти факторы тоже.
3. Это тоже вопрос для целого отдельного видео, наверное снимем его как будет время) В целом вопрос у вас правильный. Подробно ответить сложно. Но если коротко - я бы ответил так: Для полноценного кондиционирования и поддержания точных параметров в разных помещениях данное решение не подходит, но чтобы снизить температуру в доме оносительно улицы на 2-3-4 градуса вполне. Нюанс в том, что в кондиционерах существенно бОльший расход воздуха. Приточный воздух нельзя переохладить ниже определенных температур, около 15-16 градусов минимум. При этом у вас расход приточного воздуха тоже не такой большой как правило. Холодпроизводительность, которую можно получить будет маленькая. Поэтому такой вариант не будет компенсировать все теплоизбытки в доме.
В общем нужно считать каждый конкретный случай. В целом я бы такое решение назвал вполне приемлемым, если вас в 30 градусную жару на улице устроит в помещении +25-26 и при этом вы теплолюбивый человек. Если же вы хотите везде поддерживать в комнатах по 20 градусов и еще при этом, чтобы в каждой комнате была своя температура и еще у вас южная сторона и панорамное окно во всю стену, тогда вам такое решение не подойдет.
Еще в дополнение я бы вам посоветовал увеличить объем приточного воздуха, если вы будете делать охлаждение через приточку. Тогда эффект будет больше.
Еще как вариант можно поставить на весь дом какой-нибудь 1 канальный кондиционер грубо говоря на самую большую часть дома и пусть он там работает и охлаждает весь дом.
В общем творческих решений много, но будьте осторожны с ними.
@@ADSventru Большое спасибо за ответ!
Пётр, здравствуйте! Спасибо за хорошее видео. Кстати, мне непонятно почему у вас так мало подписчиков. Как по мне, ваши видео самые толковые.
У меня вопрос по щелевым решеткам. У меня производительность вентиляторов будет регулироваться с помощью ЧП. Для своих решеток производители обычно указывают минимальную эффективную скорость в живом сечении. Однако, при уменьшении родаваемого объёма, падает и скорость в решетках. Чем это чревато? Дойдёт ли свежий воздух до РЗ (h=1.8)? Или воздух будет подниматься к потолку и улетать в вытяжные решётки?
И ещё один вопрос 😊 Нужно ли изолировать приточные воздуховоды, если планируется канальный охладитель? Понятно, что нужно считать, но как обычно на практике?
Добрый день! спасибо за оценку. Я стараюсь, чтобы было полезно) Вопросы хорошие.
1. сложно однозначно сказать, но если идет речь про общеобменную вентиляцию для бытовых систем, то каких-то серьезных последствий не будет, да и перемешивание свежего воздуха происходит в любом случае. Поэтому я бы не переживал, что он не попадет в рабочую зону из-за низкой скорости.
2. После охладителя воздуховоды необходимо изолировать. Конечно не такой толщиной изоляции как для уличного воздуха, но нужно. Там обычно транспортируется воздух 15-16 градусов. А в помещении например 23гр. При определенной влажности есть риск выпадения конденсата.
Мы на объектах с такими системами обычно изолируем либо 5 мм изоляцией, либо максимум 10 мм. (Пенофол тип С, K-Flex и т.д.)
Это если нет каких-то дополнительных факторов.
Для сравнения приточный воздуховод с уличным воздухом (до -25 гр расчетно) мы изолируем 20-30 мм изоляцией, либо минеральной ватой. Но тоже зависит от внешних факторов и где ситуация не типовая - считаем.
@@ADSventru спасибо большое за ответы 😊🤝
добрый день
Подскажите, пожалуйста, для чего делать концевой участок перед диффузором гибким воздуховодом?можно ли анемостат подключать сразу к жесткому воздуховоду, если он планируется вмонтированный в стену?
Да, конечно. Можно подключать сразу к жесткому. Гибкий воздуховод используют в местах, где проблематично подключить напрямую. Например в офисных помещениях в потолках типа Армстронг, где съемные плитки потолочные.
Закрыть дроссель-клапаны потолками это конечно интересно... если потом потребуется увеличить/уменьшить объем воздуха в каком-то помещении, как быть тогда? 🙂
дроссель-клапан это регулировочный кланан - он как правило используется для балансировки системы при пуско-наладке. Выставляются нужные расходы, после чего их уже никто не трогает. Даже если гипотетически через какое-то время нужно подрегулировать систему есть дополнительные заслонки на решетках, но на практике никто это не делает обычно)
@@ADSventru можно сделать так, купить на эту заслонку электромотор, подключить их к умному реле и сделать автоматизацию и докупить еще датчики СО2 и будет балдеж, можно через телефон открывать/закрывать
А какой потолок планировался на объекте? если натяжной, то как он стыкуется с решетками? Выглядит ли такое решение эстетичным, учитывая затемнение вентрешетки?
потолок гипсокартон. В натяжной прямоугольные решетки проблематично ставить. Необходимо вокруг решетки делать закладные для установки потолочной направляющей, куда заправляется полотно и делать бортик. В натяжной проще всего устанавливать круглые диффузоры т.к. на полотно просто клеится кольцо пластиковое и вырезается отверстие. Как под светильник по сути.
Затемнение решетки выглядит хорошо. Так, как будто внутри пустота. Как теневой профиль по периметру, например.
Доброго времени суток. Скажите пожалуйста а как вы плотно прижимаетесь к потолку выходя из котельной. Потолок котельной выше или отводами заморочились 45°? И у какого производителя такие низкие ксд под решетки? Или вы их сами изготовливаете
если честно, уже не помню насчет высота потолка или отводов, но вероятно да, либо так либо так.
КСД мы почти всегда заказываем сами под нужные размеры. Высоту заказываем 200-300 мм, потом лишнее подрезаем в зависимости от высоты потолка чистового уже.
Здравствуйте, подскажите а каким образом к потолку прикрепили рекуператор?
Да ничего особенного, там ушки для крепления и дальше шпилька М10 с шайбой и гайкой. в потолок цанга латунная в бетон.
Здравствуйте, подскажите как рассчитывали мощность оттока в с/у?
50 м3/ч обычно берут.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, по какой формуле можно грубо подсчитать требуемый поток вытяжного воздуха в м3/ч для выделяемого тепла оборудованием в киловаттах.
Уравнение теплового потока. Q= G* Cp (T1-T2) - где Q - теплота в [Вт], G - массовый расход в [кг/с], Cp - теплоемкость среды(воздух) [кДж/кг*K], T1,T2 -температуры на входе и выходе [K] - поищите в интернете как считать. Не ошибитесь с переводами размерностей расхода воздуха из м3/ч в кг/с и тд.
Таким образом вы посчитаете Теплоту (кВт) , которую сможет отвести определенный расход воздуха, чтобы понизить температуру от Т1 до Т2.
Для майнинг ферм закладывай в проект 300 кубов на 1 киловат)
Здравствуйте
Когда имеет смысл распологать пву под потолком, а когда на холодном чердаке?
На холодном чердаке лучше не располагать. Больше разных нюансов и требований, которые необходимо учесть. Если есть возможность лучше всегда ставить в комнатной температуре. Самое важное конденсат, который может появляться в различных частях системы.
Подскажите пожалуйста, на рынке очень распространены пластиковые воздуховоды, что про них скажете, стоит ли на них смотреть или однозначно металл?
В некоторых случаях для небольших систем в бытовых объектах можно применять. У них ограничен набор элементов и размеров. И подходят в основном под маленькие расходы воздуха. В общем заточены чтобы сделать вентиляцию в c/у или на кухне. Для таких задач нормально.
Для больших систем применяют оцинкованную сталь всегда.
Кстати, пластиковые горят. По пожарным нормам не проходят.
@@ADSventru ясно - благодарю за исчерпывающий ответ!
Доброго дня! А чем определяется решение делать и приток, и вытяжку из каждой комнаты индивидуально и чем плох вариант, когда основной приток организован в комнаты (спальни), а вытяжка из кухни, гостиной и т.п.?
да по разному бывает. Иногда можно и так как вы написали, но обычно кухня-гостиная это места, где люди находятся продолжительное количество времени и приток там лишним точно не будет.
Это рабочий вариант. Но тогда нужно устанавливать двери с шелями или решетками чтоб обеспечить переток воздуха из спальни на кухню.
@@SerjK13 при небольших расходах воздуха достаточно щели под дверью обычно
Здравствуйте, а почему внутри помещения проложены трассы? Это же дом, почему не на чердаке?
Не везде есть чердак. Когда есть удобный и не эксплуатируемый чердак, тогда можно прокладывать там, но нужно помнить об изоляции дополнительной воздуховодов т.к. часто этот чердак холодный. Иначе может быть конденсат внутри воздуховодов т.к. там идет влажный теплый воздух и может начать течь из них.
другими словами, в каждой комнате происходит постоянный воздухообмен не зависимо от нахождения и количества нахождения людей?
да, все верно
Почему не плоские воздуховоды?
1. Дешевле
2. На маленьких сечениях нет выигрыша по высоте с точки зрения опуска потолков. Поскольку у прямоугольных воздуховодов эквивалентного сечения еще фланцы по 2см с каждой стороны и у нас получается такая же высота по сути.
@@ADSventru а если пластиковые?
Добрый день! Откуда такой воздухообмен? Что принят за расчётный, расход по притоку, по вытяжке или был выполнен расчёт вредностей от мебели и строительных материалов и произведён расчёт на разбавления этих вредностей. Прочитайте СП "Зания жилые одноквартирные" и заодно СП " Здания жилые многоквартирные" и рекомендации АВОК с расшифровкой нормативных требований и вы удивитесь! Изучите схемы воздухораспределения, если уже и ставите щелевые диффузоры то их нужно ставить ближе к наружным стенам, нарушен основной принцип организации воздухообмена от чистой зоны к грязной. Почему вытяжку из с/у нельзя было вытянуть через кровлю, вы воздуховод пусть и под разряжением тащите через жилые комнаты! Обычный накладной вентилятор справлялся бы со своим функционалом. Не стоит так размещать внутренние настенные блоки кондиционеров, вот теперь сходите к жильцам и они вам доступно объяснят как они затрахались свои кровати переставлять, чтобы на них не дуло, даже на самой низкой скорости. В общем такие "ошибки" делают молодые инженеры-поектировщики ОВ на выходе из ВУЗа, что я и вижу постояно. А может это не ошибка ведь ПВУ на 200м3/ч стоит гораздо меньше чем на 610. В общем удачи вам в творчестве и учите матчасть.
Спасибо за ваше мнение. Очень много вопросов вы затронули. Единственное что их объединяет это то, что сразу чувствуется ваша хорошая теоретическая подготовка и абсолютное отсутствие практики, либо наличие практики, но очень узконаправленной какой-то и при этом намеренное игнорирование реальных жизненных задач. К сожалению, в жилых домах не все вертится вокруг норм и гостов. Очень важную роль играют такие факторы как комфорт, дизайн, эргономика, безопасность, надежность, индивидуальные пожелания клиентов, ценообразование и много другое, о чем не пишут в нормах.
Почему подача не со стороны окна и забор где дверь, а наоборот?
нет жесткого требования куда делать подачу, а куда вытяжку.
Мне не послышалось?))) естественная тяга не очень надежная штука?))))) наверно сломаться может или перегореть😂😂😂
уверен, что вы поняли контекст
Посмотрел стоимость вент.установки , сейчас она стоит примерно 350000р.,по мне стоимость данного оборудования явно завышена. Не сказал бы что цена-качество самое то. Это российское оборудование,китайской сборки. Себе бы его не взял.
да, сейчас они стали слишком дороги. Лучше на данном этапе искать аналогичную технику
Уже 430 000 руб(
@@ADSventruчто бы вы сейчас порекомендовали из аналогов?
Что думаете на счет того , что теперь в этой установке sanmu вместо epmpabs? Так же интересно- она разбирается или как менять вентилятор в случае выхода из строя? Насколько она шумная, если установить в шкафу в коридоре в квартире? И еще очень смущает заявленная производительность в 800 м3 - как-то слишком компактно она выглядит) Насколько герметична? Можно ли ее сравнивать с Systemair или Komfovent - или эти производители выше классом?
насчет вентиляторов не знаю, пока мало времени прошло. Разбирать точно не самостоятельно. В идеале делать такой монтаж, чтобы можно было снять и отвезти в сервис.
Ну она не такая маленькая как выглядит. Достаточно крупная и толстая.
В шкафу не в спальне - думаю нормально. Но лучше под потолком конечно, хоть какая-то шумоизоляция дополнительно.
Systemair на мой взгляд переоценен. Не видел в них ничего такого сверхъестественного. Komfovent в РФ тоже уже не тот. Локальная сборка теперь, пока неизвестно что с качеством. Мы пока их не ставим.