Flex vs SunSDR vs VisAir. Сравнение приема. Part 2
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- Сравнение приемников SDR трансиверов - Flex 6300, SunSDR2DX, VisAir.
Антенна AD3446 установленная на 20ти метровой высоте относительно земли.
Не призываем и не рекламируем ни один из представленых трансиверов. Выводы делайте сами. Мы лишь демонстрируем работу приемников данных трансиверов на наши антенны в наших условиях приема.
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.7 (1/4)](http://i.ytimg.com/vi/2rPGOyKs0VE/mqdefault.jpg)
Отличное видео, Дмитрий!
Очень здорово, что удалось собрать несколько SDR-трансиверов на одном столе.
Есть несколько пожеланий и предложений по подобного рода испытаниям и по настройкам параметров приемника.
Измерения/сравнения:
1. Акустические системы для воспроизведения звука должны быть плюс/минус одинаковые.
-- Тогда звучание будет сопоставимо по низким частотам, средним и высоким. Мелкий динамик Маэстро шипит по средним-высоким частотам больше остальных. Внешние активные колонки SunSDR2 DX в целом звучат неплохо, но на максимуме громкости слышна перегрузка и потрескивания - нужно громкость колонок чуть добавить и громкость Vol SS2DX доводить до ~90-95% (max), тогда будет чисто и линейно. Желательно что-то помощнее поставить с деревянным корпусом, хотя бы простые Dialog. Будет лучше звучать, чем пластмассовые. Динамик Visair звучит гармонично по всем частотам - в этом он выигрывает в части акустического звучания - у динамика есть запас по мощности. Это в части демонстрации. Если подключить одни и те же наушники ко всем трем, то условия будут одинаковые - но на камеру такую работу не покажешь.
2. Полоса фильтров при сравнениях должна быть одинаковая у всех приемников. Чем уже полоса, тем жестче звучит прием, шире - мягче.
3. Крутизна фильтров приемников при сравнениях должна быть одинаковая.
-- Сложилось впечатление, что в SunSDR2 DX крутизна фильтров выше остальных. Да, режет помехи, как нож масло, звучит при этом несколько грубее. Случайно в SS2DX не 7000 порядок фильтра стоит? :) У него есть возможность устанавливать порядок фильтраот 350 до 7500, значение по умолчанию 1536 для каждого вида модуляции.
В остальных двух трансиверах крутизна фильтров приемника меньше - звучит несколько мягче.
-- Помню, UR0MC жаловался на форуме, что SS2 звучит жестче, чем его К3. В итоге снизили крутизну с 1536 до 1500 или чуть меньше и все стало также мягко. Кто-то наоборот ставит 7000 крутизну и не обращает внимания на сигналы с отстройкой 50 Гц в тесте, их просто нет для оператора, при этом звучит грубее.
4. Питч в телеграфе должен быть настроен у всех трансиверов одинаково.
-- В таком случае звук по тону будет одинаков и восприниматься будет одинаково. Это с учетом точной настройки на частоту - красные линии настройки совпадают с сигналом. У SS2DX на видео питч выше по частоте и звучит писклявее остальных.
5. Калибровка частоты у трансиверов должна быть одинаковая.
-- Для этого нужно проверить заранее перед съемками на эталонных частотах (4.996, 9.996, 14.996), что в телеграфном режиме сигнал звучит одним тоном для всех трансиверов.
6. Комплекс настроек ручек усиления AF/RF должен быть отрегулирован оптимально.
-- Вижу, что ручка RF в SS2DX выкручена на максимум (120дБ). Этот параметр задает максимальное усиление АРУ. В отсутствии сигнала, это создает повышенный уровень шума. На что и жалуется автор видео, хоть шум и несколько меньше, чем на Флексе. Подозреваю, что там(у Флекса) аналогичная "проблемма". Установите уровень громкости(AF/VOL) на 80-90% и начните плавно уменьшать усиление RF. Найдите такое положение, при котором шумов будет мало(как в Visair или меньше) и при этом слабые станции еще хорошо воспринимаются. Я в телефоне вообще настраиваю так, что шумов почти нет. Создается впечатление идеально чистого и малошумящего радио. Кто-то предпочитает выкручивать ручку RF на максимум, боясь потерять слабый сигнал, объективно становится шумнее, что и видим на видео - за 48 часов теста с такой настройкой голова будет квадратная :) уменьшаем RF!!!
7. В SunSDR2 DX есть несколько инструментов для телеграфа, позволяющих увеличить комфорт приема.
- APF - аналоговый пик-фильтр. Он работает при полосе фильтра от 200 Гц и выше. Создает колоколообразную АЧХ фильтра - звучит очень приятно. Нужно помнить, что два параметра (добротность и усиление) фильтра APF должны быть в меру, иначе будет звон и перегрузка. Поиграйтесь с этими параметрами и получите хороший результат. Умолчания на наш взгляд являются оптимальными - на вкус и цвет... APF отключается автоматически(несмотря на нажатую кнопку) при полосах уже 200 Гц, т.к. при этих полосах фильтр имеет несколько округлые фронты и в дополнительном скруглении не нуждается.
- DSE - Digital Surround Effect - цифровой эффект панорамы. При работе на CQ этот эффект дает панорамный прием станций, отвечающих на разных частотах в полосе фильтра приемника. Отвечающий ровно на частоте Вашего приемника будет слышен в обоих ушах одинаково и будет в центре стерео панорамы наушников. Отвечающий чуть ниже по частоте - будет смещен по фазе левее. Чем больше сдвиг по частоте, тем больше сдвиг его - левее в ушах. Вызывающий выше по частоте - будет звучать правее. Это все происходит для всех одновременно зовущих станций, отвечающих на CQ вызов оператора. В итоге на фоне высокой линейности тракта приемника и разбираемости сигналов зовущих, появляется дополнительный инструмент распределяющих станции в пространстве в виде панорамного звучания, дополнительной упрощающий распознавание сигналов - контестмены это активно применяют.
Данные пожелания и предложения должны послужить для улучшения качества сравнения приемников у автора видео, и для улучшения эксплуатационных качеств приемника в общем во время работы в эфире. Также для понимания сущности вопросов остальных просматривающих это видео. Создается впечатление, что Visair шумит меньше и звучит мягче. На самом деле так звучит меньшая крутизна фильтра и меньший уровень усиления RF, при котором АРУ держит уровень шумов эфира на меньшем уровне. Первые два трансивера вытягивают шумы эфира на больший уровень.
Пардон за много букв, это нужно для общего дела :)
Спасибо за замечание, про усиление особенно было интересно, надо попробовать будет, а полосы пропускания на видео одинаковые были выставлены и усиление по вч тоже. В остальном согласен, не до конца пока освоились, для подобных обзоров надо иметь эту аппаратуру в пользовании продолжительное время, а тот же флекс у нас был неделю, а понять его работу ещё меньше, визаир привезли на станцию накануне съёмки, хоть до этого и крутили его, но времени от этого прошло полгода, сансдр тоже был куплен и получен не более 2 недель до съёмки. Так что не судите строго ))) сейчас этот обзор мог бы быть другим )))
Едва ли кто до читал до конца...
Дмитрий !Пожалуйста опубликуйте Flex vs SunSDR vs VisAir. Сравнение приема. Part 1 Ваше видео очень интересно! Есть много вопросов , хотелось бы увидеть и узнать вопросы по самоконтролю в модах CW SSB увидеть неравномерность АЧХ фильтра в полосе пропускания ( желательно показать с максимальной полосы , можно сравнить и не только между SDR но и высокими брендами трансиверов ) а потом говорить о звучании , при этом желательно использовать одинаковую акустику ( желательно деревянную) спасибо ВАМ за обзор!!Ждём первую часть с чего начиналось!!! Спасибо
В Flexе есть регулируемый уровень АРУ. Настройте правильно и шум пропадет. В моем Flex 6400 шумовая дорожка -150. Там же есть и эквалайзер на прием и на передачу. Им можно сделать тембр какой Вам понравится. Надо научиться им правильно пользоваться. Ну а остальные СДР тоже достойные аппараты и достойны похвалы. Тут уже что кому понравится и что по карману. Сравнение не совсем корректно.
Не оправдывайся
Да и подосо там шире стоит
Полоса
@@user-uc5dw7dc6z флекс гавно. продавайте их скорее ) желательно 6600 и с буквой М
На всех аппаратах усиление в петле ару выставлено на максимуме
У меня с новой прошивкой володя тебе респект
у вас на всех аппаратах частоты настройки различаются... различаются тона телеграфных сигналов... вы же не с линейного входа пишите и запись на микрофон камеры дополнительно вносит погрешность в сравнение..
Дмитрий спасибо за видео. Если можно сделайте обзор на sunsdr2dx
Что конкретно интересует? Мне кажется уже тема давно раскрыта
На слух WisAir звучит приятнее да и он самый малошумный .Вживую работал ,очень понравился .Не удобно некоторые функции включаются через нашатие на регуляторы .
У него просто снизу полоса обрезана больше чем у других - это настраивается. А вот как работает АРУ... Тут уже алгоритм который от пользователя не зависит и фильтры не зависят, у флекса они звенят на узкой полосе
видео хорошее ни кодгда столько сдров на одном столе не видел ) SunSDR и VisAir по моему одинаковы ацп az6145 дискретизация 122.880 дальше все обработка .....и плюшки программные. Ну а на вид Flex как то побогаче! изюма штоли ....больше )И ШУТКИ РАДИ лирическое отступление а я бы все три конечно взял Но денег только на ацп не ориг из китая )))) 73 И здоровья !
Если я правильно увидел, то и в Flex-6300 и в VisAir уровень шумовой дорожки эфира -115 dB. Почему разный уровень шума при приеме? Наверняка в настройках, как кто-то подсказывал, АРУ. Думай-те.
Так АРУ и определяет шумность аппарата. А то, что шумовая полка одинаковая - так и должно быть.
В сущности, чём вообще могут различаться сдры по приему? Фильтрами (звенят/не звенят) и АРУ. А уровни они все одинаково показывают
Зачем было на Flex так сильно накручивать RF усиление , видимо, чтобы побольше шума получить. Это всё-равно, что взять два трансивера любых, оптимально отрегулировать уровень RF, т.е. уровнять их в этом плане, при этом третьий трансивер с сильно перенакрученным уровнем RF, и потом сравнивать как принимают все три.
Выглядит странно. После этого нет разницы какие это трансиверы, так сравнить можно любые с тем же результатом.
Было бы правильным заранее выставить на одном уровне шум эфира во всех трансиверах и потом показывать их работу. Называть это сравнением не совсем точно, демонстрация при не равных условиях.
Так и на суслике rf выкручено на максимум. Как я понял во всех аппаратах усиление на максимуме. А фокусы они и есть шумные. Так у них ару работает
Никакой разницы )))) на FT-840 точно также звучат и SSB и CW с тлг фильтром ))))
теже самые 0,1--0,3 мкв чувствительности приемника == нулевой эффективности )))
Фактически автор не сможет найти ни одного приемника 50--70 летней давности который не принял бы эту станцию а SDR ы принимали ))))
Именно поэтому общее впечатление может быть только субъективным на тембр звучания
Действительно )) Так давайте вернемся все на FT840. Думается, что проблема вовсе не в том, что "Никакой разницы". Почему то уверен, что если бы перед Вами поставить два аппарата сс2 и 840, вы бы выбрали сс2. Но конечно же вы этого не признаете (:smile:)
Ну 840 ой это прошлый век и тот еще колхоз конечно ))) На сегодня форварды это Yaesu FTDX 101 D ---SDR2 DX -- MB-1 -- TS 890--990 или 7610 и тп .... Тут без вариантов
@@user-xp2rk5nk4k Цена разве что кусается от 150 до 400 тр )))
Would love a translation. Even a summary?
I turn on cc and run it at 1.5, does a fair job of translating...
Ну нахрена заставка на пол минуты, для тупых?...
Visair круче звучит