Травма, травма | Оксана Мороз
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2024
- Что такое коллективная травма? Чем она отличается от индивидуальной? Откуда взялись social justice warriors и олимпиада угнетенных? Нужно ли выплачивать компенсации исторически пострадавшим социальным группам? И когда, наконец, умрут все республиканцы? Поговорили с Оксаной Мороз - культурологом и доцентом Шанинки.
Помочь каналу:
Стать патроном: / whalesplaining
Яндекс: 41001823089854
BTC: bc1qs5p8eq23cq5hzech9xmdmnup4df43n948dh0hr
Оксана Мороз:
/ oxana.moroz
Блог злобного культуролога - / @ОксанаМороз
#социология #травма #общество
ТАЙМКОДЫ:
01.15 - что такое коллективная травма, происхождение теории травмы
06:40 - как индивидуальная трамва превратилась в коллективную, а социальный конструктивизм захватил мир
11:43 - как свидетели катастроф воспроизводят травму
13:29 - когда появилось и распространилось понятие коллективная травма, какие бывают виды коллективной травмы
17:11 - являются ли ритуалы нанесения травмы социальным клеем, сплочающим общество
21:02 - бессмертный полк как конструирование исторической памяти и нациостроительство
23:15 - коллективная вина и коллективная ответственность
25:26 - конфликты между «левыми и правыми» из-за памятников в США, как деконструкция культурного наследия влияет на стирание исторической памяти
32:25 - что делать с памятниками Ленина?
36:18 - мемориальная политика государства, общественная рефлексия над советским наследием
38:40 - какая доля людей в России имеют коллективную травму и какой механизм наследования травмы через поколения
42:26 - лишает ли коллективная травма субъектности и индивидуальности человека? как работать с травмой и как относиться к травмированным людям?
46:29 - коллективная травма в феминизме: как SJW и олимпиада угнетенных порождают дискриминацию
53:45 - как отсутствие коммуникации порождают культуру виктимности как среди «левых», так и среди «правых»
красавчик ! Спасибо за таймкоды
@
Whalesplaining , а что за прекрасная дама сидит на диване рядом с тобой?
чо сразу республиканцы.
А чо сразу гитлер-то
@@tedarcher9120 Потому что Мария Дэви Христос
О, SVTV без SV, нормально
SVTV для бедных
SVTV минус популизм
@@yakachalov816 популизм это когда тебе что то не нравится?
Ты настолько глуп, что думаешь что TV это телевидение.
Radziwill SV- это Михаил Светов
Хорошо-то как
Эльфские вперед!
EisenUndBlut _ eu4
Почему я только сейчас заметил эльфийские уши Пожарского?
и вторая часть Про исторические травмы. Не должны потомки отвечать тут за предков. Не должны и всё. Тем более, не за отцов и дедов, а за прадедов (это про рабство в Америке). И памятники - если есть художественная или историческая ценность - пусть стоит. если нет - тогда сносить. Улицы вообще не надо называть именами политиков. Неважно, сколько времени прошло. Улица Цезаря или Нерона раздражает не меньше, чем улица Гитлера или Сталина. Достаточно учёных, писателей, художников, артистов, спортсменов, благотворителей.
Ленина, конечно, надо захоронить. Это просто по-человечески. Поступить как с человеком и перестать делать из него символ. Памятники ему - опять же если есть художественная ценность - такие оставить, остальные (стандартные штампованные) убрать.
Я застал СССР, и это ощущение несвободы - школа, армия, принудительные школьные мероприятия, вся эта муштра, маршировка, от части этого и поездок в лагеря старался и удавалось отмазаться. Раздражала и невозможность работать на себя, выезжать куда хочется. Поэтому сейчас любые попытки вернуть это, ограничить свободу слова, самовыражения меня очень бесят и готов идти на баррикады за это. А для некоторых это не травма, этот коллективизм принудительный так их не раздражает. Вспоминают ту же школу нормально. Всё зависит от врожденного психологического типа человека, плюс еще воспитание и наследственность. Зато кого-то нестабильность 90-х годов раздражала, а мне нормально. С бандитами можно не иметь дела, а просто что-то самому делать. А кому-то это травма - рухнули привычная стабильность и координаты, всем не угодишь...
И в то же время, не принимая советский строй, мне что-то из того времени нравится. Многие фильмы и песни ,в том числе трудовые ,спортивные, патриотические. Ценю наши достижения в труде и спорте, в освоении космоса, подеду над нацизмом (хотя показное победобесие уже раздражает). Отдаю должное социальной защите, установлению равноправия женщин и мужчин, наций, это произошло гораздо раньше в СССР, чем на западе.
А вот к травмам, которые переживал на своем веку - агрессия против Украины, чувствую свою причастность, хотя с первого момента решительно выступал против агрессии и аннексии. Стараюсь поддерживать украинцев и они ценят нашу дружбу. Всё-таки гражданство страны-агрессора, несмотря на мою резкую оппозиционность режиму, заставляет вести себя деликатнее.
Кстати, евреи пережившие действительно страшную трагедию холокоста, и не так давно, ведут себя достойно. Даже за карикатуры и шутки на эту тему не сажают. В той же Америке эти рефлексии по рабству 200-летней давности или по "приставаниям" гораздо сильнее. Евреи - сильная нация просто? Или в Америке из всего этого просто выжимают власть и привилегии? чтобы девица получила бабло за секс 30 лет назад или черный мог с тройками поступить в Универ? А что, разве плохо на халяву-то?
Наконец про республиканцев и демократов. Раньше мне больше демократы нравились, пока они не впали в эти три дури: 1. стали партией финансовой мафии (Гор, Хиллари, Байден) - то самое мировое правительство, и совсем не тайное, 2.партией "обиженных" - палестинцы, феминистки, лгбт, которые портят жизнь нормальным людям, навязывая свои законы. 3.партией почти коммунистов. Республиканцы тоже вовсе не либералы. Хотя аборт это плохо, прежде всего для здоровья женщины, но запрет абортов это ещё хуже. От них шёл и маккартизм, и прочая консервативная дурь. Получается, что нет в Америке в политике настоящих либералов, а есть дремучие консерваторы и крикливые обиженные.
В Великобритании тоже вся борьба между консерваторами (пусть и менее дремучими) и лейбористами, которые превратились в коммунистов с антисемитом во главе. Но там есть хотя бы партия либеральных демократов.
В общем, нормальный либерализм сейчас в кризисе, как и экономика и социальная сфера (потому что верхушки захапали все ресурсы, от Чили до Гонконга, от Франции до Ливана), средний класс стал жить беднее и меньше потреблять, вот люди и протестуют. Но он возродится. а центристская позиция самая правильная. Только нужно не давать всяким крайним навязывать свои важные для них, но неудобные большинству нормальных людей вещи обществу.
Ух, много получилось, но хотелось по каждому вопросу хотя бы по абзацу.
Прекрасный комент, согласна почти со всем
Отвечать за рабство не должны, но тем не менее пользуются благами, которые были получены в том числе за счет труда рабов? И кто теперь будет нести ответственность за черных в Америке, если прадеды умерли? Просто засунуть их обратно в Африку уже нельзя, т.к. они не приспособлены к жизни там, как аборигены, к цивилизованной жизни тоже ещё не все успели приспособиться, т.к. полное уравнивание в правах произошло совсем недавно. И по идее черные имеют право жить в Америке и пользоваться плодами работы своих прадедов.
@@ВасилийИванович-у7х да, конечно, имеют право жить и пользоваться всеми правами и нести все обязанности как любой гражданин Америки. Про цвет кожи вообще забыть.
За Оксану лайк однако.
У меня травма кста
Красава
У меня после Ленинграда есть травма
Освобождение от физры дали?
@@КириллРусских-щ8н Если под физрой ты подразумеваешь тяжёлый физический труд, то да
Флешбек : Начало была оккупация Литвы , потом пришли немцы и я выступил в литовский легион SS. Мы сжигали деревня и Жи**в до Ленинграда, в Ленинграде были Жестокие бои, в одном бою я был ранен в левой ноге. Флешбек: боя бум бах бах бум бах Тра та та та
Это как раньше у любого героя аниме должна была быть психотравма из детства))
Маша пьёт быстрее всех. Молодец!
Потому что я пью воду :)
Михаил, политика и философия это конечно интересно, но почему бы вам не начать карьеру бойца UFC в связи с последними событиями?
npc# 9087544 о чём речь?
@@sevandriy могу ошибаться, но вроде пожарский на минувшем либертарианском корпорате отвесил леща ивушкину
Будет 24/7 с таксистами драться.
@@timtim3067 Роберт де Ниро
@@npc-op1wx nice,
Мне вспомнился стрим Ватоадмина, когда он привел пример Никулина, который рос в актерской семье, и обычного потомственного шахтера. Никулин страшные вещи писал в своих мемуарах, шахтеры же писали вполне обычные вещи без преукрашивания.
Не понятно что имеется в виду. Что одни и те же вещи по разному воспринимались Никулиным и шахтером. Или то что у Никулина было одно, а у шахтеров другое?
@@xonicov Первое. То что быть потомственным актером и потомственным шахтером это два разных закалок.
Может пойму о чем они говорят через пару поколений...
Максимальный уровень балдежа
Что хуже чем откусить яблоко и найти в нем червяка ...
Продавать печенье.
Х У Л А Х У П!
Х О Л О П Е Н Ь Я
Увидеть там половинку червячка.
Монтажер и доцент ворвались в комнату к экономиста и начали...
Смотреть продолжение в источнике
Спасибо, посмотрел.
В том числе сообщество жертв прибегает к геноциду.
Отличная беседа получилась!
Травматический опыт передаётся в семье . Моя бабушка блокадница . Я с детства слушал истории о том , как их вывозили из Ленинграда , некоторые подробности , мелкие детали , связанные со смертью ,голодом и мучениями . Эти истории рассказывала не только бабушка , но и отец , и другие родственники .Она ,эта история, нас объединяла . У нас была очень дружная семья . Она собиралась вокруг бабушки .
Посмотрел почти до конца, но так и не понял определения понятия "коллективная травма" и, как следствие, стоит ли за этим словосочетанием какая-та объективная реальность, которую можно исследовать с помощью научных методов познания.
Если кто-то из зрителей (или авторов) даст ссылку на тот момент видео, где "коллективная травма" формально определяется, буду благодарен.
Коллективная травма. Понятие «коллективная травма» впервые было использовано социальной работницей Marie Yellow Horse Braveheart в 1980-х гг. Она определила этот термин как «травма, воздействующая одновременно эмоционально и психологически, сохраняющаяся на протяжении жизни нескольких поколений и внутри большой группы» . Коллективная травма включает следующие компоненты :
- катастрофа (само радикальное событие, ситуация, с которыми общество ранее не сталкивалось - например, война или жизнь в тоталитарном государстве);
- опыт (то, что получают люди, столкнувшиеся с катастрофой);
- свидетели (люди, обладающие опытом проживания и трансляции катастрофы).
Короче еще один бред написанный психологом чтобы получить докторскую.
Похоже на обсуждение очередной неверифицируемой хуйни. Как говорит один русский профессор 'лингвистические прыжки и ужимки' :]
Yuri Baranov, объективной реальности не существует. Ты ее потрогать не можешь. Для человека это просто слово не содержащее смысла
Какие могут быть чёткие определения когда это касается феминизма, расы и identity politics в целом? ))
DonnPomidor ! Скажи это законам физики
диалектика данной индивидуалки весьма фрустрирует моё сознание((((
Маша 🔥🔥👍
Пожарского приручила феминистка Маша, понятно.
Теперь канал будет состоять из подобного шуе
Феминистки вперёд !!!!
@@mariaivo0 необязательно, можете на месте постоять
Што
Один скажет ШУЕ, миллионы ответят ППШ
Да какая она феминистка?
У Оксаны прекрасные нос и причёска. Жаль, что это было почти всё, что я увидел (из её внешности).
Слушать идеи не возникло?
@@Владиславость я что-то писал про слушание?
@@Владиславость я думаю автор хотел подьебать постановку кадра
@@venyaerofeew239 ну, если в таком ключе, то да, Вы правы. Забавно.
@@Владиславость Ладно.
годный контент. спасибо
Когда будет выпуск с саентологами, гомеопатами и астрологами?
И с анкапами
Первое слово Иванчиковой на 13:30
Ну извините :(
Спасибо
@@mariaivo0 Вы ещё и с Ватоадмином работаете?
@@roger_riggs я его муза
Это травмирует!
Сегодня довольно актуально!
Это тот самый комментарий который содержит много слов и помогает видео от милого мне контенмейкера попасть в рекомендации другим пользователям видео хостинга TH-cam.🤡
В России угнетены мужчины.
В том числе)
@@hukuma3apekuu62 нет, законодательно именно мужчины.
@@69ultrapotato А 456 запрещённых профессий для женщин. В России все угнетены.
@@АлексейМат-ж2е профессии, нужные менее 1% женщин. Как демагогический аргумент работает, но статистически не значимо. Дискриминация мужчин законом рф действует на 100% и сильно влияет на институты страны - на образование, уровень коррупции, доверие государству.
Во-первых сам документ не запрещает 456 профессий для женщин, а запрещает условия в этих профессиях как у мужчин, "учитывая особенности женского организма", по этому почти во всех их женщины могут работать, если работадатель создаст особые условия труда. Так что это документ дискриминирующий мужчин. Есть член? Паши на грязной, тяжелой,травмоопасной работе.
Во-вторых этот закон внесли сами женщины при СССР, (комитет советских женщин) видите ли негоже богинькам было пни наровне с членомразями корчевать, ни женское дело.
Шикарно. Спасибо. С наступающим!
Оксану нужно почаще показывать в фас - тогда просмотров будет в 2 раза больше. Переснимите! Остальных можно вообще не показывать...
Что такое травма - зависит от определения, а вот как раз его зтом часовом переливании из пустого в порожнее нет.
спс за спойлер, после "коллективной травмы" в описании уже кринжанул.
Да и вообще травма это для привелигированных обсудить какие все вокруг плохие или тупые(потому что травмированные мневасжаль), на травмы зека какого и прочего биомусора поебать всем, нормально получать травму от орущих родителей или изнасилования, а вот насилие системы когда тебя в детдоме пиздили, в дурдом упекли, посадили итд - ни ни ни ни, и даже плакать права не имеешь это просто лол
Моё почтение
О, крутяк! Мороз клёвая, обожаю её ещё с постнауки.
Маэстро как всегда бесподобен, *БРАВО!*
но тема неинтересная
Классное ээээ в голосе .Это как упражнение вокальное .
лайк за жёлтую кушетку Роттердам. мы делаем их с любовью
Она обоссана
Не говори так о своей маме, пожалуйста)
слушаю все это и... "человек с травмой" = человек с плохими личными границами, плохими вообще или плохими в какой-то конкретной сфере. Вкратце, невозможно оскорбить, можно только оскорбиться. Т.е. намного эффективнее была бы работа со своими границами, чем залезание в чужие с требованиями вести себя так как нужно вам. Это закономерно ощущается как агрессия (потому что она и есть), а значит как минимум вы можете получить ответную агрессию (когда по ту сторону тоже люди с плохими границами), как максимум по жизни оказываетесь в уязвимом положении и на вас смотрят как на прокаженного. Не то чтобы социальный остракизм, но (парадоксально!) появляется стеклянный потолок, даже если его не было.
Кстати, ситуация, когда центристы отказываются чужими для всех и что с ними после этого случается, замечательным образом рассматривается у Филипа К. Дика в рассказе "Хромированная изгородь". Написан он 50-х годах ХХ века, действие сюжета развивается в будущем - весьма похоже на то, что время от времени происходит в наши дни.
прелестные тянки, и наш либеральный Аполлон, как всегда приятно смотреть и слушать:3
Белиссимо! Перфекто!
ПТСР! Будем смотреьт.
Следующими видео ждем обсуждения терапевтического действия волшебных грибов на ПТСР ((:
Они реально помогают )
Наконец-то в Whalesplaining вписалась Машенька
Приплыла на вписку кхе-кхе
При всем уважении,- ребята, вы кажется пытаетесь решать проблемы развитой страны, находясь в стране, скажем так, далеко не первого мира. Это выглядит немного фальшиво imho.
И именно поэтому и страны меняются с недоразвитых на развитые.
У меня сейчас идуть флешбеки
Мороз Милаш_ка
Русские либертарианцы: *вот бы переименовать улицы Ленина.*
Украинцы: *ребята, мы в этом шарим!*
ЗА МОРОЗ ЛАЙКОС
То что все травмиррваны, это очень правильно.
Почему говорят, что сносят памятники? Их переносят в музеи.
Советский народ не существовал? Жаль, что все согласились и не прозвучало ни одного аргумента. Интересно было бы послушать.
Такую интересную тему вы сделали скучной, слишком узкоспециализировали. И так как не подготовили вопросов, не смогли управлять" беседой". Ставлю лайк, но хотелось бы, чтобы было поинтересней.
Ничего не понял про коллективные травмы. Бессодержательный какой-то разговор получился.
32:36 Памятник Дзержинскому стоит не в "Вышечке" на Шаболовке, а в Музеоне. Очень жаль, что гостье не были заданы самые популярные типичные вопросы на тему передачи.
Что это за мини кастет?
Никто не имеет права меньшинством решать сносить памятники,нужно мнение всех.
Почему бы и нет
если кто понял,что она,мороз,сказала нового?ткните носом меня,непонятливого
Мороз хот!
Милота
и большая часть травмированных, которые считают, что им все должны (особенно белые, цисгендерные, гетеросексуальные мужчины) годами ходит к психотерапевтам, но их уверенность в том, что им все должны, терапия только закрепляет.
Да. Это однозначный поворот не туда нашей цивилизации. Даже гордиться тем, что твои предки были вольными людьми, нельзя.
Белые и цисгендерные не ходят к психологам, только чтобы откосить от армии.
Интересная тема для интервью и собеседник интересный, спасибо
58:14 Республиканцы RIP
Лол, конец 19 года, обсуждают памятник Дзержинскому.
Сорян но это унылое говно, никакого спора, никакой дискуссии. Тема тоже говно
они на полном серьезе разбирают чувства стада? Все очень просто. у стада нет чувств, одни инстинкты и ни о какой коллективной травме и речи быть не может. Все случаи частные и абсолютно индивидуальные, то что в них есть схожесть это не делает их общей травмой.
Ну хз, имхо это как с березовым лесом - вроде каждое дерево уникально и самодостаточно, НО один хер это березовый лес и его можно рассматривать как таковой, как единое целое
Ну сори, чувак, у тебя на аватарке аниме, так что твоё мнение не учитывается (: Считай это проявлением моих инстинктов.
@@chuck-norris во первых Аватар - это не аниме, а во вторых мнение людей которых судят о других по аватарке меня не волнует, но спасибо за внимание)
@@ДмитрийМаринин-ф3ь люди - это не деревья. Что за странная аналогия? Ты бы еще сказал - каждая чипсинка уникальна и самодостаточна, но их можно рассматривать, как содержимое пачки, а пачку чипсов как единое целое и если пачка протечет то и чипсы пропадут. Но один хер, аналогия не является аргументом)
@@prokrastinator6648 ярлык "стадо" такой же бессмысленный как и "аватарка с аниме"
44:40 Блин, ее бы слова, да "богу в уши". 54:30 тоже идеально.
Послушал с интересом. Вижу, что сейчас (особенно на Западе) тема "угнетенных" сильно раскручивается определёнными политиками и активистами, используется в интересах борьбы за власть и деньги, ресурсы.
Так и с феминизмом (потому что на самом деле нужно бороться с самосожжениями в Индии, с женским обрезанием в Африке, с неравенством зарплат, недопуском женщин куда-либо, что ещё недавно было в той же Англии, а не с тем, что какой-то режиссер с кем-то переспал добровольно 30 лет назад, и вообще оставьте эту тему - кто по ножке кого погладил, кто переспала за зачет или карьеру и т.д., хотя вот если "не переспишь - уволю!" - это уже плохо).
С потеплением аналогично - ехала бы эта Грета с компанией в Бангладеш или Бурунди убирать мусор и прививать экологическое сознание, или в Китай требовать от Винни Пуха закрыть вредные предприятия, а не боролась с самолётами, путешествиями и т.д. в комфортных странах, которые и так уже много для экологии сделали). А потепление на самом деле - это деятельность вулканов и солнечная активность, и может смениться похолоданием.
Правильно сказали про радикалов. Не люблю радикализм в любом вопросе. Когда от белого расизма проскочили в черный расизм. Когда вместо терпимости к геям навязывают "родитель 1 и 2", нейтральный пол и т.д., чем уже раздражают огромное большинство нормальных людей, которые хотят быть мамой и папой, мужчиной и женщиной.
Вообще, по феминизму:
1.как граждане мужчина и женщина абсолютно равны и должны иметь равные политические и экономические права.
2. А вот по природе два пола - разные. Поэтому заигрывать и приставать - это хорошо, когда мужчина подносит сумки тяжелые и дарит подарки - тоже хорошо и естественно, а вот от реального насилия нужно женщин защищать. И в связи с тем, что женщина тратит энергию на беременность и уход за маленьким ребенком, она может и должна иметь привилегии - дополнительный отпуск, пособия, льготы.
По расизму: нет расизма - это когда на цвет кожи вообще не обращают внимания. Никак. Поступают в Универ все на равных правах, без квот. И наказывают за драки, хулиганство и т.д. одинаково. так далее. Дискриминация - это плохо. В отличие от пола цвет кожи не дает никаких привилегий, тут все абсолютно равны должны быть.
57:52 хорошая стратегия)
Оксана Мороз такая няшка!
А ты сам знаешь кто
а можно в начале под припиской "в этой передачи" выкладывать всю передачу, а уже потом всю передачу, что бы человек знал всё содержание всей передачи из момента в начале передачи?
Таймкод первым комментом запинен.
АнтиСЖВ уже давно стали вести себя в точности (и даже хуже) как оригинальные СЖВ
Иван Иванов по определению, АнтиСЖВ- это совокупность движений (или же общность людей), чьей задачей является политико-социальная борьба с феминизмом, чаще- именно с третьей волной этого самого феминизма.
До получения новой коллективной травмы оставалось 3 месяца
не совсем понятно, что делать на бытовом уровне, если вся собственная идентичность это набор травм, причем их активно вовлекают в маркетинг, пытаясь стрясти с них проценты.
За Марию лайк. Няшка)
33:16 улицы ведь переименовывают. По крайней мере, в городах, отстроенных до революции, возвращают до-советские названия
Микрофонов на всех не хватило, ещё и эхо сильное, но интересно
Оксана Мороз очень классная, спасибо за контент
Sergey Volkov , а что не так с Адамом Смитом?
Интересно мнение достопочтенной гостьи о делах и влиянии Хабада в частности в России.
!
Короче, Холокост - это Холокост, отрицание ГУЛАГа также должно быть признано преступлением, остальные - к психотерапевту со своей индивидуальной травмой.
Ля какие
Кому интересно есть интересная лекция Оксаны th-cam.com/video/1YPyeusPM-M/w-d-xo.html&feature=emb_title
Оксана Мороз «Самоизоляция, карантин и эмансипирующая сила медиа»
с незаслуженно малым кол-вом просмотров
Салют
Очень гуд, продолжайте, повышайте культуру дискуссий в Восточной Европе. Спасибо за контент. Лайк
мэнспрединг в этом ролике зашкаливает
Оксана Мороз - очень красивая девушка...
Да нормальная. Живую найди для начала, три скобочник
Мария - это та самая Мария, которая была в конце репортажа czartv про доклад Юнемана, либо мне чудится?
Да это я
БАРНАУУУУЛ!
АЛТАЙСКИЙ КРАЙ!
32:10 северяне - республиканцы, южане - демократы если что.
Одобрительный комментарий для Пожарского, не одобрительный для сжв и очередных помойка стадис.
Чётки?
Кастетик
Шизофренический уклад един!
Очень интересно, но я школота и ничего не поняла🥵🥵
Это ж не на вечно, вот год прошел уже
она мне нравится
Ля какая)))
17:15 Вот за Харви Вайткаускарса кто в курсе ? Ритуал нанесения травм -как социальный клей! Любопытнейшая штука ! С этой точки зрения любопытно посмотреть на то , что в армии с нами происходило . Не знаю как сейчас . Все же знают про эти ритуалы перевода из "духов" в "слонов" , потом в "черпаков" ? Ну после того , как прослужил пол года-год переходишь( в составе группы сослуживцев одного призыва ) на новую ступень в армейской иерархии . Становишься слоном например . И тебе большее позволено и обязанности немного другие ( в разных местах по разному называли эти категории не обязательно слоны) . Переход в новую солдатскую касту осуществляется обычно ритуальным нанесением травмы. Дембель наносит несколько ударов пряжкой солдатского ремня по жопе . Эта процедура повторяется и после , на этапе перевода в более высокую категорию , но в в более щадящем варианте . И потом там в дембеля переводят как то очень уважительно не помню точно как ( я в госпитале лежал в это время) . И ещё интересно посмотреть на то , как себя травмируют в пенитенциарных учреждениях . В лагерях люди наносят себе увечья одинаковым способам и по одним и тем же поводам в основном . Эти действия уже сильно формализованы. Есть случаи коллективного нанесения себе травм во время бунтов. Это тоже социальный клей . В тюремной среде помнят хорошо бунты и передают память о них дальше . Способ поведения в этих ситуациях самый сильный социальный клей который можно представить . Теперь представьте себе количество людей , прошедших через армию и через лагеря . И понятно , что это и есть нациестроительства . Понятно , что человек , прошедший армию ,будет ориентироваться на приказ начальства как на высшую форму закона , и получит моральное право избивать протестующих на митинге , потому что он в Чечне служил с пацанами а из протестующих никто не служил и служить не будет . Нужно менять институты -братцы . Иначе наши внуки будут пушечным мясом для " патриотов" , отправляющих своих детей учиться в Европу , и получающих там гражданство .
Про Вайтхауса подробнее в этом видео - th-cam.com/video/6q3ipNN52-8/w-d-xo.html
Нехорошо комменты удалять
Комната русских!
Приятно видеть и слышать умных женщин