【ワンピース】「ワノ国編」前半がつまらない理由
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 เม.ย. 2024
- 史上最も好きな漫画である「ONE PIECE」が、「新世界編」以降劇的につまらなくなってしまった理由を解説していきます。
連載初期からワンピースのファンで、前半の海の頃のワンピースが大好きだった方であれば、共感いただける部分があるのではないかと思います。
批判的な内容なので、見たくない方は動画のタイトル横の三点ドットをタップして「興味なし」を選択し、当チャンネルの動画が表示されないようにしてください。
※ワンピースの劣化原因は「編集者」にあると考える理由
onepiece.nabeotsu.com/blog/ed...
※個人の感想です。
※2倍速での視聴がおすすめです。
※2023年10月に公開したのブログ記事を動画化したものです。
onepiece.nabeotsu.com/new-wor...
▼「嫌なら読むな」は最も無価値で有害な主張である理由
onepiece.nabeotsu.com/blog/wo...
▼ワンピースの劣化原因は「編集者」にあると考える理由
onepiece.nabeotsu.com/blog/ed...
▼単行本の「販売部数」遷移に見る読者離れのタイミング分析
onepiece.nabeotsu.com/blog/co...
▼2年後の「覇気」の設定はどうすべきだったのか？
onepiece.nabeotsu.com/blog/haki/
▼ブログやTH-camチャンネルのサポート方法
onepiece.nabeotsu.com/news/su...
■今後公開予定の動画
・「ワノ国編」おでんの過去がつまらない理由
・「前半の海」が面白かった理由
・「文句言うなら読むな」は最も無価値で有害な主張である理由
・「懸賞金システム」が崩壊した理由
・「ONE PIECE FILM RED」が評価に値しない映画である理由
・ワンピースの劣化原因は「編集者」にあると考える理由
・2年後の「覇気」の設定はどうすべきだったのか？
#ワンピース #onepiece #ワンピース考察
/ nabeotsu_sub
▼引用：ONE PIECE／尾田栄一郎 集英社
▼音楽：BGMer
bgmer.net
昔のルフィは普段はおちゃらけていても、どこか底知れない雰囲気で核心をついた発言をしてくるキャラだったのに今は本当に薄っぺらい。
「人は死ぬぞ」とか言ってたかっこいいルフィはどこにいっちゃったんだろ
赤鞘9人も要らなかったし飛び六方もお庭番衆もみんな必要ない。風呂敷広げすぎてキャラクター一人一人の深掘りができなかったせいで全く感情移入できなかった。まあこれは後編の話だけど。
話題にもならんナンバーズ
飛び六法は敵の立ち位置的にいるけど魅力がなさすぎたのがゴミ
海軍すら恐れてたワノクニ。誰に恐れてたの？新入り大将1人でヨユーで殲滅できる結果にドン引き。もうめちゃくちゃやん。作者はマジで失敗したとか思わんのか？
個人的に飛び六砲はキャラ立ってるから大看板より好き
@@user-er1te2zb4nいやカイドウだろ。
しのぶ、日和と並んでほんとワンピースでトップクラスに嫌いなキャラ。ピークは初登場でその後は忍者のくせに先端恐怖症とかいう意味不明な設定で作戦を阻害、重要な戦力であるはずのローを少し考えればそんなことをしても利益がないことは明白なのに感情的に疑い、自害しろと訳分からんイチャモンをつけて無駄に戦力を減らした上に蓋を開けてみれば裏切り者は身内の勘十郎とかいう大失態。数少ない活躍どころであると思われたモモの助救助は完遂できず、サンジに尻拭いされる始末。こんな全方位不快なキャラクターが味方でナミと仲がいいとか信じられないし、なぜ味方をこんなにも無能かつ不快なキャラに仕立て上げようとするのか全く意味がわからない。あと普通にサンジが熟女の魅力どうこうっていうのも鳥肌もの。そんな熟女の魅力がどうたらって言うキャラじゃなかったろお前
ワンピのしのぶがこんな歪な造形なのも、鬼滅の刃への当てつけと考えると納得出来るでしょう…
あっちのしのぶは、唯一の突き技、つまり刀の先端で戦うキャラで、敵に効く毒の開発で戦力増強に大きく貢献、敵に対するえげつない発言や、味方に対しても感情を弄ぶ行動があったので一時期黒幕説が出たものの、実態は自身の死すらも計算に入れて敵を倒す、感情すらも抑えつける生き方そのものが明るい未来が見えないほどに刹那的すぎて読者側からすらも切なくなってくるほどに合理的。数少ない戦闘だと身内を殺した仇と戦うことになるが、どうしようもなく強すぎた上に、仇に今までの努力を見抜かれ、全部、徹頭徹尾に愚弄して煽られる始末。それでも主人公達との交流はとても温かく、メインヒロインすらも押し退ける人気を獲得した、読者含めて全方位から愛されるキャラに仕立てられてます。
サンジのキャラ理解もHCIの時点で怪しかったですし、熟女も鬼滅の刃だと諸々の事情で存命の方が作中で少ないので、それも尾田の子供っぽい当てつけと見れば自然です。
@@user-oc5ul6gn3q ほんとくだらねえよな。流れもめちゃくちゃで設定もめちゃくちゃでアンパンマン並みにご都合主義のマンガでしかなくなった。一度成功すりゃヒカキンみたいにクソつまんねえ動画しか作れなくなった典型やね。それをありがたそうに群がる風潮もほんとくだらない。ただ長いだけのサザエさん的な漫画でしかなくなったな。
@@user-oc5ul6gn3q
流石にそんな理由なら酷いな
編集も暴走を放置してるんかね
涙が安い 本当にそう思う アーロン編でのナミの「助けて」や、サンジの「くそお世話になりました」を思い出してほしい
尾田先生は堪えに堪えた涙だから読者も感動してくれる と何かの記事だかで言っていてなるほどと感心したものだが、忘れてしまったのだろうか
確かそれ、最新刊のカバーで
それに味しめてどのキャラでも泣かせようとするけど、キャラデザインが酷すぎて全然泣けん。矛盾もドラマ性も薄すぎるし、強引すぎるし。ワンパターンすぎてハイハイ、って感じ。
セリフ回しが下手すぎて感情移入出来なくなって、その上でキャラが鼻水垂らして泣きじゃくるもんだからこっちは「・・・。」ってなる。
とりあえずキャラクターを泣かせといて読者に「ここが泣き所ですよ〜」みたいな表現が増えた。キャラクターの感情に読者が共感できていない。
毎パターンよね😂
アラバスター編の麦わらの一味の6人がビビに腕を上げるシーンはガチで漫画史に残る名シーン
ああいう自然の読者を感動させる展開はもう描けなくなったな
@@user-qz3my1fn8b そういうシーンって物語の最高潮の時や、エンディングとかにあるからいいんだよね。一つのシーズンとしてまとまるし。けど、今はクソみたいにブサイクなモブキャラまで全員でやろうとしてるもんな。あからさますぎて、ため息しか出んよな。
わかるわ～、ここでそう来るかぁ〜てのが醍醐味だった
侍が奇形なのほんと無理
なんもかっこよくない
尾田くんの逆張りにはもううんざり
リューマで和の国に期待した人多そう
肝心の赤鞘の侍達の中でも
まだ、かろうじてまともなのが
錦えもん 傳ジロー イゾウ達 辺り
だけなの控えめに言うてヤバイて
何が逆張りなの？意味がわからない
@@user-pw7kd1bc6t
カッコいい姿にしといたのがミスリードだったんだな
蓋開けたらブサイク奇形ばっか
世界政府でさえ、踏み込めない未知の戦力がある。と赤犬とブルックに言わせたのに、その戦力の侍は赤鞘という。笑
ホンマに和の国描きたかったん？って思ったわ。ミホーク級じゃなくていいからそれなりにかっこいい剣士出せやって思ったわ。
もはや『ワンピース』というタイトルだから続いてるだけで、内容的にはサム8と大差ない。
全く同じ事思ってた
しっかり編集者の手が加わるストーリー→作者が書きたい事自由に誰も指摘せず描くだけ
を一つの漫画でやってるからサム8味がどんどん強くなってると感じてしまう
@@westprairie3148まあNARUTOは初期の編集者抜けた後もちゃんとそれなりに面白かったから…
サム8は知らね
「なんという掌握力！！」じゃねえよ。
ルフィは演説で人の心動かすキャラじゃないでしょ。
行動と端的なセリフだけでいいの。
今回のも「うるせぇ！俺たちがカイドウをぶっとばす！！」だけで十分。
アーロンとかもそんな感じだな
脳内再生余裕
分かる。なんか尾田と解釈が合わない
この動画とは関係ないけど、ウマ美に対して「母親になってほしい」って言った後、ウマ美の前でナミに抱きつくお玉を見た時すごく悲しくなったのを思い出した。
わかる😢
尾田は本当にワノ国編が面白いと思って描いたのだろうか？
だとしたらもはや世間の感性との乖離がだいぶ酷くなってる
ずっとあの大豪邸のとっ散らかった仕事部屋に閉じこもって漫画を描き続けてきたせいなのか
とにかく本当に世間が面白いと思える作品が描けなくなってるのは明らかだ
ワノ国編が、尾田が本当に描きたかったワンピースらしいし、エッグヘッド編開始して最終章突入時点で「ここからがワンピースです」とか決め台詞言っちゃうくらいだから、編集が口出しできずに好き放題やらせたら本来の漫画としてのクオリティなんてこんなものなんでしょ。
今思えば、昔のワンピースの硬派な雰囲気は「ジャンプ」が好みそうなキャラクターやストーリーばっかりだったわ。編集に支えられたんだろうな。
@@user-je5zt5ue5u 編集って重要なんだな。あのワンピースがこんな作品に堕ちるとは。
スリラーバークのリューマ戦がキャラデザも戦闘シーンも超格好良かったので和の国を楽しみにしていたのですが、それに迫るものが一切出てこなかったのは素直に残念です。
もっと魅力的でかっこいい侍がたくさん出てくると思ってたのにいざ出てきたキャラの大半は気を衒ったようなゾオンの失敗作ばかりで本当に残念でした…
おでん1強みたいなんじゃなくて
「赤鞘でこのレベルならおでんどんなだよ」みたいな幹部としての描かれ方が欲しかった……
マジで不要なキャラ消しまくったら半分以下の尺に収まったと思う
もし連載当初のワンピースがこれだったら100%10週打ち切り
この辺りからワンピース2chでボロクソに叩かれ始めたて当時はネラーに腹立ったけど今見ると集英社に腹が立つ
わかるよ。ほんと昔はすっごい良い漫画だったし。好きだったからこそ、長期連載することで誰も何も言わなくなって、こんな酷い、ワンパターン漫画になるとは思わなかった。結局は悪魔の実がもうなんでもありで、覇気もなんでもありのご都合漫画になってしまった。内容がくどいアンパンマン見てる感じ。海賊がテーマなのに、海賊すら関係ない漫画になってる。
みんなワノ国に入れば面白くなるはずって我慢してたのに蓋を開けたらこれだからね
「この辺りから」って・・・。 いやワンピは空島ぐらいからずっと叩かれてますよ。
・バトルが技名叫んでばっかだからつまらない
・シリアス中に挟むギャグが寒すぎる
・無駄に長い
・無駄にキャラ多い。とってつけたようなキャラ多い。
・etc...
といったあたりは20年前からずーっと言われてる。別に今に始まったことじゃない。
@@sakanasacana そうなんや、スレとか見ないから知らんけど。バトルは確かに一撃ドカンみたいな展開多くなったな。昔はルフィが猿みたいな素早さで対応してたりスピード感あったのにな。ゾロのグダグダ詠唱みたいな攻撃とか技とかマジでくどくて酷いわ。どんどん幼稚になっていく。
ぶっちゃけゾロの詠唱は侍っぽくて好き
ミホーククラスの侍が出てこなかったのが少しがっかりしたかな
まぁ一応おでんなのかな？
@@user-to4zn3uy6p なぜかわからんけどさオデンあんまり強く感じなかったの俺だけ？
@@Oyasumiylooooooなんでや騙し討ちなかったらカイドウを倒せたかもしれんところまで行ったんやで。ロジャーのカムサリくらってもそこまでダメージなかったし白ひげともまあまあ渡りあっとったやん
@@Oyasumiyloooooo多分説明で補足するだけで描写が変わってないどころか迫力無くなってるからじゃね、ミホークの方が強そうに見える
「泣かない強さ」を描けなくなったよね
今の尾田栄一郎がウィスキーピーク編を描いたらイガラムが爆破されたシーンでビビをボロボロ泣かせてる
あの時の涙を見せずに気丈に振る舞うビビカッコよかったな。
@@toshi7863 ほんと最近はあざとすぎて萎える。泣きシーンなんてシリーズに一つありゃいいのに。誰でもかれでも、泣かせようとすんのがすっごい酷いし気持ち悪い。底辺コメディアンが見え見えで笑わせようとするくらいしょーもない。
それどころか、ウイスキーピークに出たキャラの過去掘り下げて、どうでもいいモブキャラの過去で泣かせようとしてくるよな。ウイスキーピークだけで一年くらいかかりそう。
今見ても覚えてすらないクソみたいなモブキャラが多すぎますよね
後々つなぐ素材になったり、他に忙しい漫画は減ったので、昔ながらのスタイルですよね
確かに、、、
記憶に残るのはおでんだけです
@@user-gs2ho9mg2w ヤマトだけやった。マトモなデザインは。個人的には狂四郎も良かったけど、活躍と展開がハンパすぎ。軍事力的にとてつもなさそうだったワノクニにモブしかいないという構想を作り上げた漫画家に拍手やわ。RPGでラストステージに行ったらスライムしかいねえってゲーム並みに酷いわ。
@@user-er1te2zb4n ラスダンにスライムだけはヤバい（笑）
そりゃ勇者も帰ってしまいますわな
最初の横綱？も何のために出したのか意味不明すぎた。
是非 作者と編集に見てほしい内容。
才能が枯渇するにつれて、なぜかプライドだけが膨らんでしまった裸の王様
あと赤鞘の逆襲物語のはずなのに結局ニカとかいうポッと出のキャラがカイドウ倒してるし（ワイはニカをルフィだと認めてない）
@@to8290 あんな小物と一緒にしないで
@@to8290 やめやめろ
トキの予言もニカがカイドウ倒すことを正当化させるための後付けにしか聞こえないんよね〜
誰からも求められていない雷蔵
まさにその通り
求められてないキャラに限って、無駄に長セリフを喋りまくるので雑音にしかなってないんですよね、、
@@nabeotsu しかも気持ちの悪いデザイン。どこに魅力があるのか。全くわからん。それをグダグダと無駄な回想と会話で付けたそうとする展開が、本当に酷い。
普通に8頭身くらいの大男にすれば まだ一応カッコよく見れそうなパーツ持ってるのに
なんで2頭身3頭身の小柄達磨にしたのか
セリフどん！涙ポロポロ…
が多すぎよな。おじさんがメールできしょい顔文字使ってくるのと同じキツさあるわ
時代劇や落語好きな作者だからそういった文化への解像度も高いのだろうと思ってたけど、忍装束の忍者がニンニン言ってたりイヨーッベン！みたいなステレオタイプのゴリ押しばかりでその上奇形不細工謎蛍光カラー頭で本当に期待外れでした。
連載初期の頃はぱっと想像する海賊のデザイン（キャプテンハット、サーベル、眼帯等）は避けるべきという判断が出来たのに何故と思いましたね。
ウィーブルの時もそうだったけど「ズラせばいい」みたいな逆張り萎えるからやめて欲しいんだよな
関係性で言えばエースの対になる存在だぞ
だよなー。小学生が変な顔して笑わせようとしてるような浅はかな発想でしかない。イケメンキャラを作れっていうわけじゃないけど、奇形、気持ち悪すぎて全く応援する気もならんし、かと言ってキャラが増えすぎてどのキャラも薄っぺらい存在になってるし。作品の完成度がどんどん下がる未来しかない。
概要欄みました！、前半の海が面白い理由、ありがとうございます！！
いつでまでも待っております
らいぞうとフクロクジュの戦い長すぎたのは覚えてる
しかも両方ビジュが終わり
ビッグマムとカイドウという
四皇2人がが会った時に
白ひげとシャンクスという
同じく四皇2人が会った時の
緊張感みたいなものは皆無だったな
ナンバーズが初めて出た時は、どんだけ強いんだろってワクワクしてたのに
ニカを生み出したワノ国編は許さん
ニカのことで一本動画あげて欲しいレベル
きっとやってくれるだろう
ニカについて、そろそろですかね
@@Master-Yokult 楽しみですね
@@user-gs2ho9mg2w 期待しております
@@uki-nj8yd 実にこれからが楽しみだ
こういう意見や諫言は、読者ではなく、編集者から出るのが本当なんだけどね
ワノ国編ならホーキンスの死に様が良かった、キッドキラーのやりとりもすき
お涙目頂戴じゃないのがいい
ホーキンスは敵役として筋通したよね。多分ドレークと一緒に再登場するんじゃないかなぁ
「・・・。」（表情で魅せる）シーンがもっとあってもいいし、声に出さずに心情表現でもいい。
全てのキャラが全てを口に出す。
しかも読者に説明してくるのが冷める。
読者が想像する余韻や、キャラの言葉や行動を受け止め、味わうための間がほんとになくなってしまいましたよね。
どうですかー？？ワノ国おもしろいでしょー！！(鬼滅が流行ってた時に鬼滅と比べて)ワンピースの時代劇はド派手なんです！！って作者が言い出したところが漫画史上1番寒かったかもしれない
自分に酔ってる感ハンパないわ
さっさと週刊連載から降ろせよ
別にワノクニである必要もなかったくらい酷すぎ。テーマも何もあったもんじゃない。ワノクニの魅力は？侍の強さと魅力は？結局何がしたかったの？カイドウを超える展開つくりたかったの？ワノクニである必要性全くなくない？何でモブだらけのワノクニに海軍は怯えてたの？全く理解不能。
作者曰くワノ国はここから50倍面白くなるからな
全然でしたね
謎が明かされるって言う点では面白くなったと言ってもいいな。3倍
和の国は、おわらねぇ、、ﾄﾝw
シャボンディ諸島あたりで離脱した民だけど、まさかここまでひどいことになってるとは衝撃……
えーシャボンディ諸島めちゃくちゃ面白いのにもったいない
@@user-yd9nb1scSs なんかギアやら覇気やら新要素が出てきてからイッキに冷めちゃったんですよね……
加えてスリラーバークあたりからコマ割りも絵もセリフもどんどん読みにくくなっていってる感があったので、シャボンディ諸島の途中くらいで読むのやめちゃいました
@@mayonnaisephilia あらら...それは残念（まぁスリラーバーグで冗長な台詞があることは否定できない）
分かるよ😂
新世界ちょっと見てから
つまらないし長いから観るのやめた
@@mayonnaisephiliaギアと覇気は少年漫画らしくてかっこいいけど、覇気は使えるやつが多すぎる
ゾロ「人が4んで何がおかしいんだよ」
ニカ「あっひゃっひゃ、楽しくなってきた！」
↑これだけでもセリフ回し、構成に対する配慮が欠けてるのが分かるよな
そこにも何かニカ関連の伏線があるのかもしれん
ていうかギア5、ニカとか設定が酷すぎて、もう最悪。あんなもん、キャラ全員の強さや能力の価値下げる展開でしかないやろ。トゥーンを取り入れたかったとか知らんわ。めちゃくちゃすぎる。
@@user-er1te2zb4n
ニカで喜んでるのカートゥーン好きな海外のファンくらいなんだよな
@@user-ga8pqdgt9 もはや誰も海賊らしい事も戦い方もしてないし、海賊設定すら無理矢理やわ。何がしたいのか意味わからん。
@@user-er1te2zb4n なんか、俺が見たかったルフィの戦闘描写が無くなってて悲しいわ…ゴムゴムの実を最大限駆使して泥臭く戦ってる時のルフィの方が良かった😓
後半の海は編集者が口出さないせいで尾田先生のギャグセンのなさが露骨に現れてる。前半の海はベテラン編集者のおかげで寒いギャグはなかった
後半グダってる編集側の都合もあるのかと思ったら逆なのか
というかギャグを乱発しすぎ
前半はギャグを入れるにしてもほどほどだった
もうこのギャグとツッコミペースは銀魂に並ぶ勢いある
@@user-qz3my1fn8b ゾロが飲んでる飲み物の中に鼻くそ突っ込むくらいの時のギャグが一番ちょうどよくておもろかった
寒いギャグは結構あっただろ。
キャラデザ終わってて読むモチベ無いのはマジである。ウォーターセブンが好きなのは基本敵もスタイリッシュでかっこいいから。
w7は水の都市という舞台で仲間の離脱や敵の陰謀が交錯して今までに無い緊張感が魅力的だった
そして最後の最後にメリー号が迎えに来る展開が鳥肌立ったね
W7の奇形枠のフクロウでも、キモイとかブサイクとかは思わんしな。
投稿お疲れ様です
たらればだけど、60巻までの頃までの尾田先生がワノクニを書いてたら、
傑作になりえてたんだと思う。
今のワンピース が好きっていう人は、
漫画の構成、画力、演出といった技術面を度外視して、
設定とかキャラ、大筋のストーリーとかだけで満足できるある意味幸せな人たちだと思います。
それはまじで思うかも。昔は一コマ一コマ食い入るように見てたけど、今じゃ斜め読みしてストーリーだけ追ってるなぁ.
実際ワンピースの正体だったりの展開は見たいと思ってる
そこに付随する戦闘シーンや感動はもつどうだっていい
共感しかない
お庭番衆･･･そんなのいたっけ･･･？笑
ほんと存在価値ありませんでしたよね笑
いなくても何も変わらずに描けるどころか、むしろ無駄なシーンが減って読みやすくなったはずです。
今一番更新が楽しみなchです、次も待ってます
嬉しいお言葉ありがとうございます！
がんばります！
せっかく掘り下げられそうなキャラが沢山いるのに使い捨てるのがもったいないんだよ…
•ナンバーズ
•キッド達の同盟
•ミンク族（特にシシリアン）
•黒駒一家や他のヤクザの親分
•お庭番衆や見廻組
登場させた割に、ほぼ機能せずに終わったキャラばかりですからね...
ナンバーズなど最初の登場時のシルエットでは、こんな怪物達までいてどうやって倒すんだ...！？とワクワクできたのですが、蓋を開けてみればただでかいだけの単細胞雑魚やギャグキャラばかりで、何のために登場させたのかと思ってしまいました。
@@nabeotsu キング以外マトモに強いキャラいなくて、海賊団としてレベル低すぎて全然百獣の凄みが感じられなかった。結局は麦わら海賊団のなろう的展開でしかなかったな。
6:53 7:11 くそおもろい
２年前も「え〜〜〜！？」っていうモブたちはいたけど、ギャグシーンかギャグ風の技を出した時だけだったのに、つよいわざ！ボカーン！みたいな所で使っちゃうから普通の戦闘シーンなのにギャグにも敵へのダメージにもならなくて締まらない。読み手も描き手もダメージを与えた実感がないから戦いもズルズル伸びる。
やば笑この人マジですげぇわ笑ワンピ大好きだけど全部納得できる 言語化がうますぎる ワノ国編のブスが多いのは普通に嫌だった笑 御庭番衆とかいらんかったやろ笑
嬉しいお言葉ありがとうございます！🙇🏻♂️
なんであそこまで不細工キャラのオンパレードにしたのか理解不能ですよね...
新世界以降の尾田先生は逆張りが過ぎると思う、女キャラで読者媚び狙ってるかと思いきや、変な崩し方やブサイクキャラ出して狙いたくないのかわからないし
男キャラにしたってSBSでの刀の擬人化で見せたような逆張りが発揮されているし……
逆にチョッパーはマスコットになんてさせねえよという逆張りを、（声優の演技を見たのもありますが）簡単にやめてしまって、安易にマスコット化してるのが酷い物があります
もちろん「（第一話から新世界まで色々な事を積み上げてきた）ワンピースという作品」としてでなければ、どれも受け入れられる要素だったかもしれませんが
「（第一話から新世界まで色々な事を積み上げてきた）ワンピースという作品」だからこそ、引っかかりが強くなっちゃうんですよね。
しかも、新世界編→ワノ国編だけ見たとしても、戦力差への認識を始めとして引っかかりがあるという。
ガーリング聖とかはかっこよくて安心した〜 あーいうのでええのよ
前半の海で発揮されきた、テンプレを裏切る面白さが逆張りに進化してしまったような気がする。
ほんと、全部うp主の言う通り。素晴らしい。長年匂わせてたわの国だから、めちゃくちゃ面白いって作者も言ってたけど、蓋を開けてみたらキャラのほとんどが生理的に無理なほど気持ち悪い。イケメンばかりもつまらんけど、そんなレベルじゃなくて酷すぎ。かっこいい侍なんて誰一人いない。強い侍もいない。ワノクニですごかったのってキングとカイドウ・マムだけやん。侍に魅力なんて何一つなかった。その街道の海賊団もキング以外がその辺の雑魚と変わらなくて、全然凄みもないし、ただ不細工なキャラが次々出てきて、消費されるだけの無駄に長い話でした。ほとんどがご都合主義で
ワクワクもドキドキもしない。まるでクッソ長い蛇足の多いアンパンマン見てるような感じ。そのご都合主義の塊がギア5。もうなんでもありとか。他の全キャラの能力の価値を下げるしかない変身出すとか、作者の発想疑うわ。リスクも肉食ったら回復するしな。キャラの魅力もほんと薄っぺらくなったし、ルフィなんてもうただのバカやし。昔の自分の信念と目的以外興味ねえ、みたいな本能や信念からくる凄みもあって、不気味さも持ち合わせたかっこいいルフィはどこいった？DB超もそうやけど、主人公バカにしないといけないの？昭和のギャグ漫画くらい古いやり方やけど。ほんと編集者はなんも言わんのな。鳥山先生の時にすら編集者がきちんと意見いって、カッコよくて強いキャラが生まれてるのに。これが面白いとか無能にも程があるやろ。
ワンピースを考えすぎずに読んで特に不満が無かった僕ってある意味幸せなんですね…でも、しっかりと読んでいる方には違和感を感じてしまう内容なのだなと実感しました。動画投稿頑張って下さい！
今回もまた見事な言語化でした。
長い事ワノ国編を描きたかったみたいですし、きっと連載しながらどんどんキャラが増えていっちゃったんでしょうね。
せっかく作ったし出しちゃえ的な。
今後の動画で言及されるかもなんですが、
あんだけ大手を振って、今までで1番大きい宴をしようとか言ってたのに、物凄くあっさり終わったり、
長い事旅してきて、仲間にもなってる筈のキャロットとの別れを描かなかったり。
え？じゃあ何で出したの？
何でこんなとっ散らかってる状態で、次に進めるの？
4年も無駄に描いててこれかよ。
って思いましたね。
てかミンク族との別れがあまりにも雑というか。
操りきれないなら出すなよ。
シャンクスのくだりも…何でもアリなのかい？覇気ってのはよぉ。
スターウォーズのエピソード8見てる感覚になりましたね。
散々期待させといて緑牛もしょうもないし。
言ってる事は新たな視点だったりするからよかったですが、
言い回しがダサい。
誰も何も聞いてないのに、何でそんなに喋ってんの？って。
フーズフー然り。
…なんか愚痴っぽくてすいません。
次の動画も楽しみにしてます。
ありがとうございます💡
>せっかく作ったし出しちゃえ的な。
これはその通りだろうなと思います。読みやすさを重視した情報の取捨選択をせず、描きたいものをそのまま詰め込んだような乱雑さを感じます。
ミンク族との別れについては記事で触れておりませんでしたが、言われてみればおっしゃる通りですね。
ワノ国編の締め方は、（あれだけ長引かせて意味深な描写も大量に描いておいて、ほとんど回収されない、もしくは雑な回収で）あっさり終わってしまったので、肩透かし感がすごかったです。
五老星の正体も単純に｢強い老人｣にしとけば良かったのに、化け物にして何でもありのゲゲゲの鬼太郎化してしまった。老という文字の重さが失われてしまった。ドラゴンボールの亀仙人のような単に強い老人では何故ダメなのか?one-pieceの劣化が酷い。
巨体の化け物だと戦闘の見所作るの難しいと思う😅
そもそもゾオン系出し過ぎ
ゲゲゲの鬼太郎化は笑う🤣
@@user-bz8go5ms1m 私は空島編あたりで海賊マンガっぽくないとリタイアしたのですが久々に見たら五老星の正体が妖怪だったというストーリーで全く別のマンガになった印象をうけました。強い老人のままでそれぞれに武器や能力が違う程度ならいいが五老星＝妖怪はやりすぎ(後付け)ですね。
@@user-bz8go5ms1m 敵が強い老人のままの方が老人＝人生経験が長い、だから修行をつんで強いと納得が行くのに五老星＝化け物・妖怪でした。は納得行かないですね。
新人が賞に応募する上で現役の作家達が面白い漫画を描く為のアドバイスをやるよな？
20年ぐらい前のジャンプでなるべくセリフは削ぎ落として絵で理解させろと尾田先生が…と言うかウソップに説明させてたの思いだした
初めから長編を描こうとしてるからこうなるんだよな、4年もかけてやる様な話では無い。
単行本だけで15巻使ってるけど他漫画なら物語が半分終わっててもおかしくない
物語にとって大事な章ならまだ許せるけどカイドウは最後までルフィの宿敵ではなかったし、ニカは超サイヤ人みたいに章を通して覚醒が仄めかされてた訳でも無い
動画出してたんだ
ブログは見させてもらってたから新鮮
大好きな漫画をボロクソに言われてるはずなのに、何故か聞き入ってしまう文章力。
■今後公開予定の動画 が楽しみすぎる
同感
同じく
個人的に｢嫌なら見るなが無価値な理由｣が特に見たい(｢ならお前が書け｣への反論にも期待してたりする)
@@タンガンちゃん 確かにこれは期待できるね
@@タンガンちゃん ならお前が書け
には、編集者なら面白い漫画がかけるってこと？
とかいかがでしょう？
ほんと新世界から情報をゴリっと増やしたのと同時に物語の余白を描くことが無くなったよね……
単純に名シーンがない
その章に出てきたゲストキャラの感動()シーンばかりで……読者は一味のいいシーンがみたいのに……
ワノ国で言えばvs幹部で絶好のかっこいいシーン描くチャンスだったのにサラッと終わらせるのとかマジで枯れたよな…
終始ノリが寒かった
寒いっていうか、もはや登場人物が気持ち悪い。
とにかくグダグダで嫌だった
ジャックとアシュラの戦闘シーンのモブの「なんてレベルの決闘だ」で尾田っち疲れてるんだなと思った
投稿主が尾田っち、ワンピが大好きなのは伝わった
ワンピース読み返す時は2年前で終わってしまう
物語の進行に必要のないキャラクターは本当に減らして欲しいですよね、
麦わらの一味だけで既に10人いるのだから情報量を減らす努力をして欲しいです。
ワノ国編は単行本で一気読みしないとストーリーが分かりづらく、仰るように内容を議論する以前の問題でした。
個人的にはパンクハザード編の時から期待させていたSMILEの能力者が単なるギャグでしかなかった所に腹が立ちました。
場面がバンバン変わって集中して読めなかったかな？これって前からだっけ？
今は戦闘の規模が”戦争”レベルで大量のキャラが戦うからかなあ
多分戦争編が人気あって、それに味しめて、毎シーズン同じような盛り上がりにしたかったんじゃないかなって思う。風呂敷広げすぎて物語どころか、メインキャラや設定すら浅く薄っぺらいモノになっとるけど。
場面転換が多すぎてすすまない
@@user-zd2ol8pe9u 昔は一場面一場面しっかり迫力あって楽しかったのにな。今は作者がこだわってる見せ場以外全部雑で酷すぎ。大事なシーンまでに物語に入り込めないし、どんどん幼稚になってる。
ドレスローザ編のピンクとかキュロスの過去編みたいな感動シーンがおでんの油風呂のところしか無かった気がする
vs大看板とかも尺稼ぎ?の為の緊張感のない小競り合いはグダグダ描いて、肝心のタイマン真剣勝負をあっさり終わらしたの本当に残念だった。ジャックは技すら出なかったの理解できない。
素人ながらに力の入れどころの配分をしっかり調整しとけばワノ国編はもっと面白くなったんじゃないかと思う。
「緊張感のない小競り合い」というのは的確な表現ですね、、！そこの部分をダラダラと描かれてしまうと、勝負がつくシーンの強引さが際立って不完全燃焼に終わりますよね💦
ワノ国編は、無駄な要素をカットして、面白い要素だけ組み合わせれば、もっと読みやすく、面白くなったと思います。
@@nabeotsu キング戦なんかまさにそれだと思います。1035話で開始早々にゾロがキングのマスクを破ったシーンからスタート（1話読み飛ばしたかと思いました。笑）。何がきっかけでルナーリア族の体質に気付いたかの描写もない。アニメでは流石に製作陣もおかしいと思ったのか、しっかり補完されてましたが。マスクが取れて、さあここから!と思ったらいきなり大技が決まっておしまい。本当にがっかりでした笑
@@k433vあっけなかったよね
空島編とかもそうだけど、週刊連載勢と一気見勢で評価が変わるってのもあるよね。俺は一日かけてまるまる一気見出来たからまだ整理しつつ読めたけど、確かにちょっとずつ読み進めるとなると苦痛もいいところだと思う。ワンピースはストーリー漫画なのに、登場人物多すぎて、設定多すぎて、連載長すぎて、話の流れについていけないの本末転倒もいいとこでホントに勿体無い。アラバスタか、せめてスリラーバーク辺りでスッキリとワノ国編を終わらせておくべきだった。まぁそれを差し引いても、カッコよくて鳥肌立つような侍も出てこないわ、茶番がありえんくらい増えるわでうp主の意見にも概ね共感できてしまったのが悲しい。
アラバスタみたいにライブ感で進めるのも空島みたいに話を全体で組み立てるのもどちらも良さがあると思う
ただ今のワンピースだとどちらで進めても滅茶苦茶になってる印象
わかるけどブサイクなキャラへの当たり強すぎやろwwww
ブサイクキャラがあまりにも多過ぎて…
@@user-jz9ru2vm2h
背景モブも9割がブスだもんな
女はまともなの多いけど、男のモブ町民にまともなの居た？レベル
スマイル食った奴らがギャグキャラだったのほんとクソ。和の国前にスマイルの説明してた時はめっちゃ強そうで緊張感ある感じだったのに
ワノ国から魅力のないキャラばかりなのは完全同意。
後半の話だけどナンバーズとか物語において何の意味もなかったしデザインも性格もなんにも魅力がなくて正直一体たりとも覚えてない。
ギフターズや真打のデザインも悪趣味すぎて引く。なのにSBSで笑っちゃうでしょみたいなこと言っててもう呆れた。
最初ちょびっと見ただけで、「は？」ってなった。全然和風テイストも感じないし、ただただ気色の悪いキャラばっかり。カッコよかった新キャラなんてキングとヤマトくらいやろ。ワノクニ関係あらへん。
7:13 ここ怒涛すぎて笑う
つまらないとは思わないけど昔の方が圧倒的に面白かったのは事実。涙に重みが無くなっているし泣かせようとしてることが見え見え。好きな作品だからこそ尾田先生には頑張って欲しいですね
アラバスタや空島、ウォーター7編の様に
キャラが絞られてて皆かっこよく、シリアスとギャグが程よくタイミング良く織り交ぜられ、戦闘シーンは熱い
漫画では無くなってしまったのが悲しいですねぇ
この人が編集者になっていればワノクニ編はもっと良くなっていた.......
いよっ待ってました！(べべん)
べべん！！
お菊さんと大看板がいいキャラしてたのが救い
ワノ国も悔やまれるパートだったな
最近の尾田くんはとにかく盛り込みすぎなんだよ
自分も何年も追ってたけどワノ国前半でリタイアしたからほんとに共感
侍たちはもっとかっこいいキャラデザが良かったとつくづく思う
錦えもんの作戦は個人的には良かったと思う。
四皇をとりにいくのに、これまでどおり出たとこ勝負はだいぶ違和感あるし。
むしろ作戦通り全く話が進まなかったり、要らないキャラ説明や背景説明が多いのが問題。
小紫の話は全カットして後半で触れた方が盛り上がるし、お玉はいない方が作品としてまとまったと思う。
良くねぇよ（笑）
和の国前まではなんとかギリ面白い側にいたけど、もう吹き出しが露骨に多すぎて読むのが苦しくなってきたし、余分なキャラが多すぎてコイツなんなんみたいな奴ばっかりで辟易する
特段ワンピースファンじゃないけど、新世界入ってからクソつまらなくなったと思うわ😂
ギアセカンドらへん
めっちゃおもろかったのに、
てか中身ないのに和の国だか
めっちゃ引っ張って
毎回お涙頂戴パターンやし
挙げ句の果てにはニカという
緊張感まるでない戦闘シーンやし
ここのコメ欄共感しかないわ
ロビンは、ミステリアスな感じがなくなってもう別キャラなんだよなあと、見た目がハンコックと見分けつかないし
お玉→ゾロ→ホーキンスの後に仲間達orローと合流
侍や国は実質百獣オロチによって実質壊滅寸前(1.2話で解説)→vsカイドウ戦でルフィ惨敗
→ルフィ除く一味&ロー錦で討ち入り準備してルフィは後からキッド.キラーと共に合流
で大分巻けたと思う
なんか、カルピス飲んでると思ってたらいつの間にか水だったみたいな。
これがワンピースだと受け入れられないよ。
It's a way to express the protagonist's efforts.
ロビンの変顔は、本当にイラッとしましたねぇ
やっぱりミスオールサンデーの頃が魅力で好きだったなー
キャラの特徴は前の方があった気がする
ロビンは今の方が楽しいからねーしょうがないかもしれない
@@user-mq5zk8uf5e 確かに😅
幸せならOKです👍
ってコメが正しかったかな（笑）
@@user-gs2ho9mg2w 幸せならOKです！笑
この人編集に雇われないかな
プロじゃないんやし別におもしろくはならんやろ
ドレスローザ編でも思ったんですが、誰がその時の軸なのか？ってことに重きを置いて描いてほしいです。あれも結局ルフィが覚醒して締めるパターン。ワンピースはキャラが多いが、使い捨て感が否めない。ワノ国編も、ヤマト登場〜幹部連中との交戦の様が、ザコの蹴散らしになってて、ずっと観ていたアニメ、とうとう観るの辞めました。
ホールケーキアイランド編の方が100倍絶望感あったよな
実際ルフィの討伐軍とかまじで強そうだし
ビッグマム海賊団の方が強いんじゃ?笑
ビッグマム海賊団は脇役キャラも覇気使えたからな。しっかり四皇の戦力やった
魚人の筋力が10倍という設定もあってさらに…アーロンの時の家が逆さになってた時の力の差・絶望感は衝撃でした🤣
ギフターズのコウモリの弓？の人は少し強者感あったけど…これが動物系の脅威？とは思いました😂
にもかかわらず魚人島の住民もホーディ達も雑魚ばっかで拍子抜けしたわ
魚人の腕力が人間の10倍って設定はなんだったのか
尾田先生って無駄にプライド高いから編集者が指摘したところで意見なんて聞かなそう。青山先生の対談でも無駄に敵意識凄かったし。
尾田って単純に性格悪いよな
作品に罪は無いからワンピースは好きやけど
作者はほんま嫌いやわ
テレビとかでも持ち上げられ過ぎて自信がついちゃったんやろうな
元々ライト層だしもうあんまり昔ほどのストーリーは期待してないから終盤でカッコイイキャラがカッコイイバトルやってくれればいいんだけど それすら無かったなワノ国 クライマックスで激ダサのニカだしゾロとサンジのバトルも全然記憶に残ってないし侍キャラでカッコよかったのって牛丸と大人もものすけしか思い浮かばない それでも絞り出したレベルでどハマりするほどのキャラじゃないし どこを楽しめばよかったんこれ、、
私はニカが出てきた時に本当に落胆しました 主の意見が知りたいです
新魚人海賊団との比較は納得すぎる笑
赤鞘のモデルって字面から歌舞伎の白浪五人男だろうから5人で良かったのではないかな、、錦、傳ジロー、イヌ、菊、河童かイゾウあたりとか
信者は洗脳されてるもんだから尾田の全てを肯定的に捉える。
理屈では勝てないもんだから「見るのやめたら？」に終始する。
真っ当な反論や批判が来れば会話になるのですが、「読むのやめろ」「文句言うならお前が描いてみろ」と的外れな感情論ばかりで会話にならない人ばかりですね。
「批判するな」という「批判」をしてくる連中は、なぜその簡単な自己矛盾にさえ気づけないのかと思ってしまいます。
たぶん、新世界後のワンピースは、伏線回収と世界政府の設定を凝りすぎてるからキャラデザとかそのキャラの魅力を描く時間がなかったんだと思う
いや、もしそれが理由でキャラデザとかキャラの魅力引き出せませんはプロ失格でしょ
凝ってるって言う割にまだほとんど回収されてない
ワンピース 各章面白さ格付け
東の海編 S
双子岬〜ドラム王国編 A +
アラバスタ編 S
空島編 A
ロングリングロングランド編 C
ウォーターセブン編 A +
エニエスロビー編 A
スリラーバーク編 C
シャボンディ諸島編 B
女ヶ島編 C
インペルダウン編 A
マリンフォード編 A＋
魚人島編 J
パンクハザード編 I
ドレスローザ編 H
ゾウ編 G
ホールケーキアイランド編 H
世界会議編 E
ワノクニ編 I
鬼ヶ島編 G
エッグヘッド+世界情勢編 F
なべおつさんの主張に共感する人は、
大体↑みたいな評価になるんじゃないかと思います。
空島は正直S
後半の評価がAから数えていかないとぱっと見で分からんレベルで低い笑
ロングリングロングランド編はDでしょ
魚人島もうちょっと上でしょ。
少なくともワノ国よりまし。
JとかHの評価対象初めて見た笑
ワノ国はアニメなら良かったけど漫画だとテンポ微妙に感じるよね
最近のエッグヘッドはテンポよくサクサクストーリーが進むからおもろいよね