森秋彩が課題０点となった災難に英国男子金メダリストが怒りの本音激白...『パリ五輪』女子クライミングでイジメと言われたルートセッターの行動...謝罪しない理由に驚きを隠せない...
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ย. 2024
- 東京オリンピックでは多くの感動をもたらした日本の選手たち
特に日本においてはその後もさまざまな世界大会で
スポーツを熱狂し応援する国民の姿が見られました
#戦場のワルキューレ では
日本の女子アスリートにフォーカスをあて
世間では知られていない部分を紹介していきます🏃♀️
🏐⚽️🏀⚾️🎾🏸🏓🎳⛳️
今回紹介するのは、女子クライミング選手の森秋彩さん。
森秋彩さんの現在について紹介します。
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.6 (2/4)](http://i.ytimg.com/vi/GgeGQOP10RQ/mqdefault.jpg)
こういうときに抗議の一つも出さない、ルール改正にも動かないJOCって要らなくないか？
出場選手に乗っかっただけの利権団体だろ。
あれはIOCのおこぼれを貰う組織だから。
本当にそう思う‼️公金チューチュー人気選手に胡座を描いて甘い汁を吸ってるだけの連中がスポーツ団体には多いと思う‼️高野連なんかも高校生とボランティアの審判でぼろ儲けして幹部は豪邸暮し‼️
要らない😊
選手ファーストではない団体
都民ファーストと同じ
本当そうですよね、周りの日本人選手も少しは疑問視する所もあると思うのですが何もコメントが無い、何かしらの圧力がかかってるのですかね？？
"欧米クライマーが森選手をいじめる理由がない" と言っているが、クライマーではなく、大会の運営側を批判しているのであって、だれが言ったかしらないが、話をすり替えているように感じる部分がある。
@@seansskankun5716
左側から鋭角に入って駆け上がる感じなら彼女の身体能力なら行けるように見える。丸円の右上のホールド、明らかにその為用にしか見えないのですが。
@@kyotarou777
スタート地点のホールドは凄く小さくあれを横から勢いつけたらまず掴めない
成功した7人は全員ますっぐ飛んで左右のホールドを両手でバランスよく捕めて
初めてスタートの小さなホールドを掴んでも体を維持できる。
しかもほとんどの選手が1発で捕まってる、唯一3回失敗したのがＵＳの選手でその選手は森に次いで2番目に身長が低い選手だったという事実
選手も含めて沢山あるでしょう。ほっとけば金メダル取られそうなんだから。
@@user-wave8shock3502
右側から、鋭角で侵入、皆が左手で掴んでいるホールド右端平坦場所両手でぶら下がり、んで体降って丸円、丸円右上ホールド使用して、スタートホールド。
これはどうでしょう。
因みに私は無数にあるホールドを体力で登る、以外はした事がありません。
@@user-wave8shock3502
or.も少し鋭角に侵入して、左右同時じゃなくても片側て掛かれば、彼女の身体能力ならいけたのでは？
ト思ってしまうのは素人思考？
２０年前からこういう言事があったって・・・・それを放置してたわけだ。
で、クライミングやってる人はそれが常識になっていて「いや、普通の事なんだけどなんでそんなに騒いでるの？」って思っているって事ね。
常識的に考えて、スタートすら出来ないのはどう考えてもおかしい。
それがクライミングの常識と言うなら、欠陥のある競技と言わざるを得ない
本当にその通り。完全な公平性を求めているのではなく、少なくともスタートできるという「最低限の公平性すらない非常識」がクライミングの常識というなら、ＩＯＣはその「非常識な差別スポーツ」の国際団体に改善命令を出し、改善がない場合はオリンピック競技としてクライミングを除外すると通告すべきでしょう。
そうなんです。
脳死が多い。
もちろん中にはおかしいと思ってるクライマーは多数います。
でもそれを声高に言うと、負け惜しみwとか言われるんですね。だから身内以外にはその話題は黙ってる。
@@eg87171 なんというか時代錯誤の根性論が幅を利かせている業界なんだなって・・・
@@nolodebo どのスポーツにも言えることですが、先人がコレはコウと言ったらなかなか覆す事は出来ません^^;
みんなレベルが上がってくると、自分が出来るから他の人も出来るでしょ？と錯覚するんです。プロでもそこは人間として陥りやすい。
得意な事、不得意な事も人によって様々ですし。
だからグレード設定(課題の難易度設定)がジムによってバラバラ、本場の岩場でもゴチャゴチャ状態。
国際大会をやるなら色々な規定を設けなければならないのに、全てセッター任せ。
極端な話、世界一背の高いオランダ人の平均身長でギリギリ届くスタートにしたら、勝負にならない(笑)
それなら確実に経験者たちも文句言うくせに、自分が届きそうなモノには「ジャンプ力が足りないだけ。工夫が足りないだけ」と言ってしまう。
@@eg87171 そうですよねぇ・・
「数センチ違いの選手はできた！」って一貫性のない意見が通用する世界はおかしいですよね・・
不平の声を上げないのは日本人の潔さとして美点でもあるとは思うけど、抗議するべき時はしないといけないと思う。
尾川さん、管理者にはならないほうが良い。
改善しようとかより良くしようとか出来ない方は職を辞する方がクライミングが高みに行く。
船に刻みて探求を待つ、なんて人は要職から去るべき。
今回のルートはどう思うかと問われて、今後の展望を語り始めるほうがおかしいでしょう。
「悔しさを持ち帰るにはいちばんいい順位なので、素直に受け止めて頑張りたいです」
森さんは強いですね。カッコイイです。これからも応援したい。
改善出来る悔しさならそうだが・・・ジャンプ力を鍛えて届く様になれば今回は実力不足になるのかな？どんなに鍛えても届かなければこの競技に出る資格すら無かったって事か？
今回はサッカー、柔道、バスケ、競輪、シンクロと🇯🇵イジメが凄まじかったが🇯🇵選手は皆、言い訳もせず、素晴らしかった。
@@user-hb5pe3ot3oどんなに鍛えても相応の動きができなかったら出る資格はないのはどのスポーツでも一緒でしょ。
今回の課題について、8人中7人はスタートできてるんだから。それでおかしいなんて云われるようなレベルの課題じゃない。
たまたま、メダル有望な日本選手がスタートポジションにつけなくて、その絵面が可哀想だからっていう理由で炎上してるだけ。
あとはクライミングに何の興味もない人たちが便乗してるだけ。
@@AM-hn9eiクライミングに関しては本当に日本イジメなら
男子ボルダーで安楽が準決、決勝と２連続１位になることないでしょ。
安楽は決勝でも一番低身長でしたよ。
女子の身長差は10cmくらいだけど、
男子は20cmあるから同じ方法で簡単にいじめられたはず。
@@eat-fish
男子がメダル取ったから、女子が調整されたんやろ。
フィギュアでもよく見た光景や。
グダグダ言ってもスタート出来ない設定は理不尽だ。
20年も前からの問題を放置するクライミング界って事だけは理解した。
五輪に必要ない競技だね。
@@ダムカレーダムカレー
ちゃんとオリンピックの１競技として確立させるならこういう問題はちゃんと対策した上で競技化して欲しかったですね。
オリンピックという普段スポーツを見ない人の目にも留まる場に出す競技であった事をしっかり考えてルート設定して欲しかったです。
理不尽ではありません。身長140㎝台150㎝台でコースを組んだら何も面白くない。届く
届かないかのぎりぎりの設定が面白いのですから、140㎝の人がもしいても
同じ事を言いますか？スタート地点に立てないなんてどの競技でもありふれています。
日本の関係者は何故抗議しないのか!何でも綺麗事で済ます!だから他国から舐められるのです!しっかりして下さい!
本当にそう思う~！
最低限云うべき事は言わないと~！
本当にそう思う。日本人はなめられても怒らない、だから舐められるの悪魔のサイクル。
この競技関係者がクライミングでは第一人者かもしれないがアマチュアでしか競技して無いからだと思います。オリンピック競技として運営するスキルがまだ無い。今日のセットは難しかったで済ませてた身内大会のノリかと思います。
@@shige2595 それがこの競技だけではないのが今回の五輪で多すぎてムカつきます‼️ルール変更直前に聞いたとかあり得ますか❓️
もう散々言われてるけど
尾川氏をはじめ、クライミング関係者はこれが問題だと思っている人は少数なの。いくら説明してもクライミングが分からない人には理解できないんだろうってのが何回も説明してきて分かった。
森秋彩選手も、協会も同じような意見だから抗議なんかしない。騒ぎ立てているのはクライミングを知らない人、クライミングに興味もないのに騒ぎたいだけの人なんだよ。
うまくスターが切れなかったために数ポイントの減点というのはわかる。
陸上でフライングにより失格というのも、本人が防ぎようがある。
しかし最初から競技に参加させてもらえないで3課題をこなしている人たちと２課題で戦えというのはどうも腑に落ちない。
体操の鉄棒や吊り輪が異常に高く設定されて、かつサポート禁止で鉄棒や輪に飛びつけなかったら競技にならんだろ。
最も身長の低い選手を一番手に競技させ、今回のようにスタートできなければお立ち台を使わせ、公平に他の選手もそのお立ち台を使ってスタートさせてあげれば良かった。
身長別にすればって思うけど、競技する人が今のままでいいのであればいいけど！俺はもう見ない！
@@user-oi5fb2tx7b
お詳しい方々は概ね「問題無い」との立場の様ですから
日本で大会が開催される時に、技量は並でも超高身長の選手を用意して
他の選手は全員失格の設定にすれば良いかと。
@@user-oi5fb2tx7bロス五輪でクライミングは正式競技に採択されたのでその後もオリンピックにで続ける可能性が高いです。
クライミングは高身長有利というわけではないので陸上と違ってアジア人でもメダルが狙えますし、日本はクライミング強豪なので次もメダリストが誕生する可能性が高いですが、どうぞ応援せずに見ないであげてください。😂
尾川氏の言うことは的外れ、ラウラは決勝に進めずこの第一課題にチャレンジすらできていないのに引き合いに出すのはおかしな話しだと思いますね。
それに片手でさえ掴むこともできなかったのにそれを両手でなんて何をとち狂っているんだ？と思う。
こんな人がそれなりの地位にいるって不思議でしょうがない。
同意します。又、「欧米クライマーが虐める理由がない」と述べたとの事。今大会はスポーツに政治思想をゴリ押しした大会。
あくまで私見ですが、裏で動く者は選手では無く「政治思想をごり押しする者達」です。まして「おフランス」主催の大会ですから。
ホントそう
過去この高さのセッティングが大会で何度あったのかとか
こういう事で０点にされた選手が何人いるのかとかデータで出してもらいたい
スポーツに体格の有利不利があるのは分かる。それとスタートすらできないセッティングというのは有利不利とは違う。ただの「差別虐待イジメ」に過ぎない。イジメてる奴はイジメられる人間の悲しみと屈辱が理解できない。尾川氏は「クライミング界の虐待イジメを容認する差別人間」だと分かった。
尾川さん、おかしい。狂ってる。
尾川氏は論点がズレており、観客の意見に耳を傾けていない。これではクライミングはマイナースポーツから抜け出せない😑
スタート出来ずに、0点の選手が出る競技を誰が見るんだよ😡
今大会これだけ日本人に行われてる差別的判定があってこれにも悪意がないとか言えるわけないでしょ
こんなんだからIOCに馬鹿にされるんだよ…
バイアスかかりすぎだよ・・・
@@jun2011regist そうですね‼️日本人だけではないですよね‼️でたらめな事が多すぎる‼️
本来のクライミングなら不公平があるのは当然、相手は自然だから。しかしこれはスポーツ、公平性は要るでしょ。スタートが切れるという本当に最低限の公平性が。
そうだと思います
日本の最初のクライマーとやらが、小さくても工夫すれば、登れることは可能で、いじめではないと言っているらしいが、ではなぜ170cmを越える選手だけがジャンプしてやっと取れる設定をしなかったのか。そんなことすると、殆どの参加者からクレームがつくからできないのでしょう。明らかに森に対するいじめです。
彼女、ホールドに向かってジャンプしてますよ。
普通に公平にスタートできているんですが…
目みえてないんですか？それとも首から上、ぜんぶおかしいんですか？？
@@user-rj9pw1po5y 「地ジャン」の設定ということも知らずに（知ろうともせずに）イジメだ差別だと言っている人が多いですね。
@@user-rj9pw1po5y
ボルダリングって、セッターが仕組んだ「ルートを攻略していく」スポーツなんですよ。体を使った3Dパズルゲームなんです。
ベストなルートは、そのカテゴリーに参加できる選手が100％の身体能力と知力を発揮すれば全員完登できるけど、ルートが発見できなかったり、発見できても足の掛け位置などのほんの少しの違いで登れない人がでてくるというようなルートなんです。（もしくはセッターすら予想できなかったルートで完登してくる選手がでてくるようなケースがあればそれもよし）
そこが理解できていないと、あなたのような感想になります。
日本人の中にもIOCや仏国に忖度したコメントを出している輩がいる事が腹立たしい限り。
日本人とは限らんよな。
スタートすら出来ない課題があるんじゃ競技自体が普及せんわ。
こういうケースで公平っぽく振る舞おうとするのが日本人の悪いとこだな、欧州は公平性とか考えてないぞ。
尾川氏のコメントは自己保身（あえて公平を装うことで自分の印象づけ）の典型。売り込みたいのだろう。公平を装おうとすればどうにでもコメント作成出来る。同意できないな。それにしてもJOCの腰抜状態はなんとかならないのかな。
@@livesun2039 先輩が後輩を守らなくてどうするよ？と思うことが何度もありましたね。
@@livesun2039尾川は金もらってますよ。
サスケが来て、スポーツクライミングはルール改善しないと競技枠から弾かれるかもしれないけど尾川は金さえ貰えればスポーツクライミングがオリンピック無くなっても笑ってるでしょうね。
@@livesun2039
この手の「プロ」のポジショントークはうんざり。
@@user-mx7rn1pg2u
自分より実績あるから潰したいんじゃない？
で、結局競技そのものに泥を塗ったと。
体格などで不利な競技はある、たとえば砲丸投げとか、
しかし記録はどうであれ投げることはできる。
今回はホルダーを掴むことすら出来ない高さは競技として成り立っていない。
@@alphaseadia5423
最低基準のような物を設定されたらそれに満たない物は出場すら出来なくなる
森選手も参加出来なかったかもしれない
あなた達の主張は一見公平な様で実は特定の選手に対する優遇措置です
小柄な森選手は他の部分で得をしている部分もあります
あなたの素人意見は間違っているので訂正します。
①あなたを素人と断言した根拠
掴む部分は「ホルダー」ではなく「ホールド」と呼ばれるものです。これを間違える経験者はいません。
②競技として成り立っていない
クライミングは様々な能力を試すものです。だから、課題は4つも用意されています。その中でジャンプスタートの能力を問う課題で森選手の身体的特徴と苦手分野が重なりスタートできなかったという状況です。点数的には、スタートできて中間点が取れないのと同じです。この「スタート」というのは「競技開始」ではなく「第一関門」なのです。そこを履き違えている人が批判しています。
森選手は「競技開始」できなかったのではなく、競技開始して「第一関門」を突破できなかっただけなのです。
結果的にその第一関門を突破できていないのに、4位入賞までできています。記録が出せないというのなら入賞もできないでしょう？仮に１課題が0点でも、他課題の状況では金を取る余地がありました。それもできなかったから4位入賞なのです、彼女のボルダーの実力は決勝選手の中では下位と言わざるを得ないのが現実です。
小川氏は、高身長の人は膝がたためないと言っているが
ルート選択などクレバーなプレイが要求されるスポーツであるクライミングを否定する発言は 本当にその道のプロなのか疑問に残るし、擁護しようと思っているのかもしれないが全然できていない。
そもそも最初の一歩を踏み出せないのは大会側に落ち度がある。
「尾川な…」
今回のオリンピックに関し大抵の選手には感動しましたがフランスと言う国の認識が変わりました。
@@user-kz5fw5eq5l
フランス人のアジア蔑視は今に始まったことではないにしろ今大会では目に余るものが多かったことは事実です。これで先進国って言ってんだからお笑い草です。こんな国でのバラもどうなることやら‥‥それにIOCも堕ちたものです。オリンピックってなんなのか年端もいかない子供でもわかることなのに。
尾川って何！こんなこと言ってるから日本人はいじめにあうんだよ。主張するべきはたゃんと主張しなければいけない、でなければ選手の努力は報われない。
ルートセッターはクライマーとしての仲間じゃない。届く範囲なら工夫でどうにでもなるが、片手が届かないのに両手でどうにかしろ？
自国選手をディスって専門家を気取るとか何なん？
うーんと、左側から侵入して、円の右上の青に右足、んで右手をスタートホールドor左手を横長の青ホールド、その三点支持からスタホールド保持可能。真正面からジャンプして左手横長、右手をスタートホールド。最初恐らくはスタホに指がかかったからそれを繰り返してるが、本来右足をおけるホールド一切無視状態やん。ルート選択が未熟すぎる、解説でも左から、左からとか言われてなかった？
@@kyotarou777うーんまず貴方のオリンピックの成績は？メダルの色は？
森選手より劣る人間が雑音発して誰が聞くんですか？
@@kyotarou777 それだと一人だけスタートホールドが違うことになるが？
@@sanjin1635
図見返しても右上がスタートホールドだと思うのですが、左から駆け上がる感じでスタートホールドor左から侵入して右足をかけた時点で反動があるので、取り敢えず左手側に手をかけて、そこから右へ移動してスタートホールド。
@@sanjin1635 右足の反動＝跳躍力が無いと右足かけた時乗り越える感じにならない＝右側へのジャンプ難しい＝右足で蹴る感じで左上のホールド両手でつかんで、体を振って、左足円上、右足円右上、で右手でスタートホールド。
どちらも左手前から侵入が条件
尾川完全にずれたね １５２センチのロゴがこれを余裕でクリアしてから言ってください カウンターの意見を言いたがるのがいるのは知っているが そうでないと取り上げてくれないで
決勝にも残れていない人を話に出すなよ
@@nao1208a この話 決勝に残る残らない関係あるのか？
スタートが取れない課題は20年以上前からあるとか、つまり競技として是正する気はないって事なんだな。
スタート位置の最低（最高）ラインを決めるとかやれる事は色々あるでしょ。
そんな前から課題があるから仕方ないとでもいいたいのでしょうかね。
それとも、運営に文句を言うと、自分がその立場に立てなくなるからでしょうかね。
日本のボルダリングはジャンプじゃなく、足を掛けてからのスタートが多い気がする（ゆえにスタート出来ない課題は見たことが無い）
海外でたまにあるのがこんな感じの低身長の人の足切りみたいな課題
ボルダリングの競技規則にスタートのホールドの最高地上高の項目欲しいですよね
いずれ森秋彩さんより低身長の外国の人が同じような事をされた時に、各国の反応がとても気になる
一時森秋彩さんは国際大会出場しない時期があったけど、こういう嫌がらせを何度もやられたんだろうなと思うし、まさかオリンピックでやられるとは思ってもみなかっただろうなと
私はクライミングについては何も知らないが、あの設定が普通だというのなら、もう二度と見ることもないし、全く面白いスポーツだとは思わない。
トップ選手がゼロ点とかもう競技としてどうなんだろう
って素人側は首をかしげますよね
んで、ロスではサスケが来ますよ
さてどっちがオリンピック競技としてふさわしくなり残っているんでしょうね
金メダル候補の低身長アジア人選手にメダルを取らせないどころか、スタートすらできないルートセッティングで世界中に恥をかかせてイジメ虐待するなんて、クライミングは「差別虐待スポーツ」としてオリンピック競技として相応しくない。ＩＯＣは国際スポーツクライミング連盟に改善命令を出すべき。
サスケ採用されたんですか🎉
@@TakumiOshima
マジですか？サスケがすごい人気とは聞いていたけどこれは楽しみ
尾川が言ってる事はよくわからんわ。身長が低いからスタートが切れんとか、そんなのがクライミングって言うんなら２度と見んわ。
激しく同意。そもそもスポーツは常に公平なもの。身長差で有利不利があるならそれはスポーツではない
チビは負けて当然なら、他のスポーツも階級分けする意味は？てならないかいて話
それを理解出来ない年寄りがクライミングを支配者として我が物顔してると思われ、
ゲンナリ(╯︵╰,)
最初のスタートが4M位に位置にして全員に挑戦してもらえばいい。
それでも身長の問題ではない、チャレンジする精神を楽しむのがこのスポーツと言ってくれるんだろう。
同意。現実のクライミングでは大柄な人がくぐれなかったり、体重の重い人が通れなかったりすることもあるけど、そんな条件で取捨選択することがスポーツといえるのかという話。
ロス五輪からクライミングは正式競技に採択され、今後も出続ける可能性が高いです。
クライミングは特別高身長有利というわけではないので、陸上なんかと違ってアジア人にもメダル獲得のチャンスがあります。
日本はクライミング強豪国ですから、ロス五輪でも日本人メダリストが誕生する可能性は高いですが、どうぞ見ずに応援しないであげてくださいね😂
スポーツ仲裁裁判所に抗議すべき
紛争も起きてないのに？
なにを？
それでもリードを終えた時点で会場を支配していたのは間違いなく森です。
誇ってよいと思います。
テレビを観ていて見ていられなかった涙が流れた… 悔し涙が
森選手これをバネに世界一になって下さい応援しています。
極端な話、２メートルの選手しか手が届かない場所に設置し、2メートルの身長の選手そのまま優勝。
これを良しとする？
せめて、最初のところは補助ありにするとかしないとフェアじゃないと思う。
同意します。私はクライミングの経験が全くないけど、この設定なら私だけ１点取って、後の選手は０点、金メダル取れるわ！って人いると思う。
中国で大会とかやったらそうなるでしょうね。
やって欲しい気もする。中国の超高身長選手だけ突破出来るルート。
仮に、仮にね、この課題でスタートできなかったのが半数いるとしよう。そしたらさすがにクライマーからもクソ課題呼ばわりされてもおかしくないよ。
でもね、この課題は8人中7人、森選手以外全員がスタート(第一関門という意味、競技開始ではない)できているわけ。
第一関門なんだから、全員ができて当たり前ではない。むしろたった1人だけできないのはバランス調整としては絶妙な難易度だった思うけどね。
だからあなたのいう極論は全くまかり通らないんだよ。１人しかスタートできないような課題は批判されても仕方がない、でも１人だけ出来なかったら課題よりもその人に問題がある考えるべきだと思う。
確かにそうですね。仕方ない。
本当に素人意見ですみません。
素人としては…
クライミングにジャンピングの要素を足してるのが理解出来ない。
クライミング訳→手足を使ってよじ登ること。競技名をジャンプ＆クライミングとかなら納得しますよ。
@@user-wm8yj2mf1e それについてはクライミング解説者も言及してますが、アクロバットを取り入れたクライミングは界隈でサーカスクライミングと揶揄され議題に上がることもあるそうです。
ただ、現在のクライミングにおいてジャンプスタートは特段珍しくもおかしいものではない、ということはご承知おきください。
まず最初のやつを掴むところをスタートにしてもいいのでは？ まあ色々ルールが有るのだろうけど、最初のを高くした意図を聞いてみたいなぁ。その場での救済措置も柔軟にすべきだとも思う。 欧米にも小さい人もいるだろうから、設計ミスとゆうよりは、意地の悪さを感じるね。
ご意見その通りです
体操の鉄棒とかつり輪って
ぶら下がるところまで
補助してるし
同意です。平らな地面からのスタートジャンプは他のクライミング技術とは異なる身体能力を試すものであり、そこだけ足切りされる選手がいるのは競技としての魅力を大きく失わせます。
スタートの位置に関する明確なルールすらないのがスポーツとして成熟していない‼️採点基準がコロコロ変わったり直前に変わったりそう言う競技はエキジビションでいいのでは❓️正式競技と呼ぶにはふさわしくない‼️ただの興行競技‼️
その最初のところにぶら下がって静止した状態がスタートの姿勢だそうですよ。
だから、補助を使ってぶら下がっても問題無いハズなんですがねぇ。
まあ、国内プロの方が「20年前から（放置され改善されない問題で）ある」と認めてる位なんで、欠陥のある五輪に不適切な競技なんでしょうね。
@@ダムカレーダムカレー それならなおさら不公平ですよね‼️足の届く人と補助にぶら下がらせてもらってる人では露骨にハンデキャップがありますよね‼️ルール再考して欲しいですね‼️
スタートすら切れない今までがおかしいとなぜ思わないのか
この競技に興味を持った低身長の子供たちに絶望を与えましたね
@@yus1699 こうして低身長の子がクライミングをあきらめ身長がたりている方も友達がやらないならとやらなくなって競技人口が減っていって競技がすたれていくんだろうね
@@user-xq5zg5dd8o オリンピックっていう最も競技をアピールできるタイミングで低身長お断りみたいな状況作って世界に晒すなんてクライミング業界は愚かですね
絶望を与えたかはわからないけど、個人的には、この競技と日本の解説者（尾川某）に不信感／不快感をもったからもう観戦したいとは思わない。20年前からあった問題ならいい加減改善しなよ。
低身長がどの程度のものかによるけど、日本の平均身長未満でオリンピックに出られる競技はほぼない。それこそ小さいほうが有利と明言されてる体操競技くらい。
クライミングは高身長が有利なのか？パリ五輪で女子メダリストの身長を見てみよう。
テニス金メダリスト178cm、やり投げ金メダリスト179cm、競泳金メダリスト183cm、バドミントン&100m金メダリスト共に170cm
メダリストではないが高身長有利と言われるスポーツの日本代表(低身長国)の平均身長を見てみよう。
バスケ173cm、バレー176cm、
では、クライミング選手についてデータの信頼性を高めるため全メダリストの身長を見てみよう。
男子(177,168,176)平均173.6cm、女子(164,158,163)平均162.3cm
おや？クライミング女子の平均身長は他スポーツに比べて圧倒的に低く、男子ですら他のスポーツの女子選手に敵わないことも珍しくないことが分かるだろう。
クライミングメダリストの出身国と平均身長を全員分調べたが、なんと一人の例外もなく、全員が出身国の同性平均身長より低い(ほぼ同じが多いけど)ことが判明した。
日本人基準からみれば高く見えるが、そもそも高身長国の代表でも平均身長未満の選手が出場しメダリストになっていることが分かる。
よって、この客観的なデータから言えることは、他スポーツに比べてクライミングが高身長有利とはとても言えない。
「クライミング中に体を振り子のように振ってとびつく」ことと、ジャンプして最初のホルダーにとびつく」のでは、全く意味が違う。「昔からあった」なら改善すべき。尾川氏の論点は、ズレてます。
ワザとでしょ？
ココにコメントしてる「お詳しい方々」も絶対に触れない。
男子体操の鉄棒・つり輪ではスタート時に背が低い選手には補助者が手助けしても良いルールになっているがクライミングでこれを認めないのはオカシイな。
ホントそのとおりです
いいえ、おかしくありません。
その理由を論理的に説明します。
体操でスタートの補助が行われている理由は競技開始が鉄棒等を掴んでから行われるからです。掴まないとスタートできませんからね。
一方クライミングでは、競技開始はタイマーが始まったタイミングです。スタートポジションについてからではありません。そして今回はスタートポジションにつくのが難しくなっている、つまりこれは「スタートポジションにつくこと」が課題の第一関門になっているわけです。誰もがスタートポジションにつけて当たり前ではありません。
つまり森選手は競技を開始したが、第一関門を突破できずに競技終了したということになります。
クライミングは多様な能力を問う種目です。だから課題は4つも用意されているんですよ。
テストで例えるならこれは2科目の総合点数で勝負をしています。そしてこれは1つの科目の大問1が部分点すらもらえなかったという状況です。まだ他の問題でカバーできますし、そもそも２教科の総合で争うわけですからたった1科目の大問1が解けなかったから負け、とは思いませんよね？
森選手のボルダーの実力を考慮すれば、4位入賞は妥当な順位だったのではないかと思います。
昔からヨーロッパはそういうところあるからね。意図的にと考えるのが普通かと。
F1レースでも、スキージャンプでもアジア人が勝つとルール変更するからなぁ。
特にフランスかな
引退して現役時代のスポーツ関連で稼いでいる元アスリートって、その競技の協会や運営が何をしても絶対に批判しないよね。
荒川静香もキム・ヨナのブレブレ演技に高得点が付けられたことが疑問視された時も意味不明な擁護してたし。
やっぱカネか？ 世の中カネなのか？ まあ五輪は清々しいほどの利権大会だけど。
正義の発言が自分を地獄に落とす・・。人間社会の現実。
今回の柔道も酷かったしな。
良い奴だから「待て」と言われて締め続けて落として勝つのは問題ないって元選手。運動に必要なエネルギーを用意できていない運営批判を、飯を食べに来ているわけではない問題ないという関係者。
畳は友達、柔道やる奴に悪い奴はいない
リンクは友達、フィギュアスケートやる奴に悪い奴はいない
ってか。
日本が不利は日本の責任、日本が有利は日本人がおかしいとでも言いたげ。
自分の努力が踏みにじられ身内から自分が悪いって、そんなスポーツに子供はやりたがるか？
身長差で有利不利が出るのはしかたないとして、そもそも低身長の選手がスタートすら出来ないルート設定は明らかな失敗ですよ。
体操選手 は鉄棒でも つり輪 でも 必ず 補助 を入れ 開始します 今回は明らかに いじめです 会場にいる誰もが 疑問に思ったことでしょう 運営側が その部分のみ ビデオ 削除したことで 証明されました
有利不利以前に競技として成立していない
しかも国内プロがそれを当然と発言。
なぜ日本メディアは強く言えないのか？
今のメディアは役割を放棄しているね。
日本のメディアが日本の味方だったことあった？？
@@h2oakashi916まさに😅
メディアに関していえば言うメリットより言わないメリットでしょうね😅
今回のオリンピックでせっかくこの競技に興味を持ってくれた子供達や今やっている子供達に身長が低いと不利なスポーツって根付いてしまい低身長な子供達が諦めてこの競技から離れて行ってしまうことが起こりそうで勿体ない…
残念ですね、メダリストの平均身長を見れば他スポーツと比べて高身長の優位性がほとんどないことは丸わかりなのに…
間違ったイメージが広まるのは嘆かわしいですね
尾川氏のXを見てみたら一般人の意見を聞き入れるつもりはないようで、少しでも理解を示した人のメッセージをスクショして理解してくださる方が増えておりますとか呟き続けてる。ちょっと怖いわこの人
「スポーツクライミング解説の尾川先生」見てきた。ここ数日の投稿が、自分に対する賛同意見のスクショだらけだった。すごく不気味だった。
本人の前向きな姿勢は本当に立派だけれど、誰かは猛抗議して然るべき案件。
尾川氏のような日本人が、解説者である限り好きなように設定されるのだ。このような人を選んでる日本側が悪い日本人に
勝手欲しくないのか。ルート設定を好きなようにされたらメダルが取れますか。外国人のほうが背が高くて手足が長い人が多いのは当たり前だ。背の低い人は、もっと努力しろってか。なんのためにルート設計があるのだ。だいたい2種類を一緒に評価するのがおかしい。途中からテレビを消しました。
日本の体制側やメディア関係は、権力者=IOCや世界貴族におもねって忖度して 不公平は当たり前,日本人が不利に扱われてもしかたがないと 言う人間が多い。
情けないこと。金もらってるんか？利権か？正しいことや自分たちの立場を堂々と主張できない権力者の犬ばかり
@@user-ch6tg1iy8t
鋭角に侵入したら、高く飛べない？と思うのだが。正面からで指左右かすってる。確か解説も届かないなら左からと言うてた気が、正面からで左右両方指かすってる＝左から鋭角に飛んで両手でスタートホールドぶら下がってから円の右上に足おくor右側から鋭角で左のホールド右側の少しの平坦部分両手で、んで、体振って足丸円の上、んで右手スタートホールド。彼女の身体能力ならどっちか出来そうに思える
不平等条約に始まり、恣意的な欧米ルールに対して不貞腐れず、どこまでもお人好し、前向きに粘り強く対応し続けてやがて世界に冠たる存在になった日本人の精神の一端を表してるようにも思えます。
あんな無理ゲーやってられっかよ！と投げ出すことは誰にでもできる。不条理や悪意を感じて尚、それでも前を向く、強くて美しい。
あの、低身長は体重が少ない優位もあるんですよ。
@@user-eq9jc4nn5j 無理ゲと相殺にならないけどな、ほんと擁護してる連中って思考が終わってるよなあｗ
選手たちのスポーツマンシップは素晴らしかったけど、運営が残念過ぎる大会だった
あれなら無理に一堂に会してやる必要ないわ
森選手がスタートできないのを見て、また始まったなと思いテレビを消した。
誰もが森選手の立場になったら、納得いかないと思います。自分がされたら嫌なこと、人にしないが基本なのに。無意識にやっていても問題。意識的にやっていても大問題。常識的に考えられない人たちが情け無い。
納得してるでしょ。
森選手がボルダーで届かなくて苦労したのは今回が初めてじゃありません。
彼女はリードを主戦場とする選手でボルダーは苦手種目です。
五輪は複合形式で開催されるから両方やってるだけ。
単独開催ならボルダーには出てませんよ。
苦手種目がある事も承知の上で出場を決めたのは彼女自身です。
苦手のボルダーで成績悪くてメダルに届かない、それは出場前から十分に予想できたことです。
誰が悪いって話じゃありません。
強いて言うなら、複合じゃなくてそれぞれ単独開催しろよって話です。
@@user-fc9yx8sq6v おっしゃる意味は良く解りますが、せっかくオリンピックの正式種目に選んだのならちびは出るな‼️というようなルールは検討して欲しいですね‼️今回の結果で今さら言っても仕方ない事は理解できますが今後の為にこのままで言いとは思わないのですが‼️今回の事を繰り返すべきと肯定されるのですか❓️
私は低身長クライマーです。他の人よりよっぽど彼女の気持ちが分かります。
大会が終わったあとでも男子課題を登って練習するほど彼女はクライミングが大好きなんです。
そんな彼女が課題のせいにしてルートセッターを恨むようなことはしないはずです。納得がいかないのは自分の実力になると思います。
私も届かないことは多々ありますが、身長のせいにしたくありません。身長の不利を如何に乗り越えていくかがクライミングの醍醐味でもあります。「その身長じゃ無理だよ」なんて言われても「絶対に登ってるやる！」となるのが強いクライマーの特徴です。
だから私は彼女にあの課題が登れないだなんて思わない。身長のせいであの課題をできないと決めつけるのは、森選手を舐めてるのと同じですから。
結果は残念だったけど、真剣に挑んだ選手に「お前には無理だ」って凄く失礼な話。
期間を開けてもう一度あの課題をやったら、おそらく森選手はクリアするでしょうね。
そういう努力をする選手ですし、そうやって今までやってきたからこそのオリピアンですから。
@@user-cm6dh3uy7l ルールに決まりが無いからあの手この手でターゲットを排除するのが白人のスポーツ‼️届いたらさらに高くする事も可能なルール‼️ある程度見てる人が納得できるように改正するのがスジ‼️選手目線と観衆目線は違うので個人的な考えですけど❗️僕はテレビ番組のサスケ感覚で見てました‼️みんなスーパーマンですね‼️
ロゴラでも無理だったんでは？その場にいなかった選手を引き合いにだされても・・いくら選手たちがスポーツマンシップで臨んでも、大会側の公平且つ健全な運営に問題があったら世界中が白けるわ。 参加選手の全てがパフォーマンスを発揮できる大会をみたいねぇ。
他の低身長選手みたいに、左から斜めに侵入すべし。変に身体能力が高過ぎて、最初恐らく指引っかかってしもた＝行けると思って何度も真正面からトライ。んで失敗、ただのルートセンタミスにしか見えなかった、男子の０点と同じ、なんでそうする？
@@kyotarou777 で、貴方はそれ出来るの？オリンピックのメダルの色は？
4位以下は野次言う権利無いよ
@@TakumiOshima ヤジちゃうで、まぁ観戦者は他の成功ルートを見てるんやから、無理やりコース取るなよ。となるのが普通、んで円の右上の足掛けを一切使わないのは見てて何故？となるのも普通、ルートセッターは全く意味ない場所に置かない、意図があって置いてある。円に左足、右上に右足、んでスタートホールド取らせたいんだな、と素人の私でも思考したもん。＝初手届かなかった時点でやが
@@kyotarou777 オーバーハングしてる壁に付いてるそれに、手を使わずにマットから足掛けれるんなら、他の選手もやってますって
第1ホールドに飛びついてぶら下がるよりずっと楽ですからwww
@@user-jb5mt8bl9o なら初手、指がかかるかもぐらいは左右届いてる。
左から鋭角に＝正面からよりは鋭角の方が確実に上へ。そのまま両手でスタートホールド、んが小さいから両手ムズいなら、右側から鋭角に、左上の右上がり青ホールド右端平坦部両手で、んで、足降って左足丸円、右足円右上、右手スタートホールド。初手からセカンド以上の手数なるが彼女の身体能力ならいけるのでは？
身長差を克服するか否かによって得点差が生まれるのは仕方ない。だが、スタートでそれをされたら、余りにも大幅に得点差が生まれてしまう。それは理不尽すぎやしませんか？って皆批判してんのよ。
低身長の選手だけに余分な課題が与えられているのと同じ。それをルートのどこに置くかによって、運営は順位すら操作できる。観衆の非難の的は、その運営よ。他国の選手なんか誰も非難してないだろ
この専門家が思ってる以上に、観衆は競技を理解した上で批判してるわ。
歴史のあるヨーロッパの国々はオリンピックであれ自動車であれ時計であれ何でもアジア人に追い抜かれるのは絶対に許せないのです 成熟してそうで意外と幼稚で憧れが崩れていきます
日本の方が歴史は長いがな笑。
@@rampagedjango3419 勘違いされているようですが長さの話をしたら神話まで遡ってしまうのでどちらが長いという話をしているのではありません
ぽっと出の新人なら仕方ないがすでに世界的に有名な選手
彼女が出るのは最初から分かってる
ルートは素人が作ったのか？
こんな結果が出るのはは最初から決まっているだろ
あと「足が畳めない」にはわろた
足は前後にも左右にも移動できるんだよ
「足が前後左右に動く」のは足が自由なときでしょう。ボルダーやりながらそういう場面ってどれだけあるんですかね。
可能なら工夫が出来るって意味で理解して欲しいそう言うのが競技として楽しい
ただ伸びるのは人類には不可能
スタートできれば足が畳めないかどうかのチャレンジはできるがスタートできなければチャンスは全く無い
彼女のファンである自分でも、足が畳めないには何を言ってるんだと思ったわ。
みんなスタートの話をしているのであり、ルート途中の有利不利の話なんかしてないのに。
自称クライマー(私もだが)がネットで「こんな飛びつき課題はそこらのジムでもよくあること」とか言ってるのを見かけるけど、的外れ。
大会に使うべきかどうかを問題にしてる。
そのそこらのジムにもある地ジャンスタートをキッズが出来ないのを見て、工夫すればって言わないだろって。明らかに身長問題だなって思うはず。
絶対にキッズの大会では同じ高さで出さない。
その時点で身長を考慮しちゃってる。
それを大人ならいくらでも高くしちゃおうって曖昧なセッティングがおかしい。
大人の女性の平均身長あたりを目安にセッティングする必要がある。
ちなみに世界の女性の平均身長は160
そこから数センチ低い人がトライすることを考慮しなければならない。
足はお尻の位置まで戻るしね
足が畳めなくて困るのは身長じゃなくデブだww
ルートセッターが言い訳をしてるようですが、それが正しい事を証明するためには、届かないルートセットが一般的で特別ではないという事を説明すべきです、そうであるなら身長が低いと不利な設定ですとか、身長が高いと不利な設定ですとかを明らかにすべきです、そうじゃないと身長が高い人と低い人に不利な設定をして、高くも低くもない人に有利ですと認めねばなりません、それは誰もがおかしい設定という事になります、それでいいんでしょうかルートセッターさん。
IOC曰く「すべての選手の身体能力を把握していて、あの課題になりました」だとさ、森秋彩さんだけを狙い撃つボーナス課題（スタート出来れば全ての選手がクリアできる課題）、とても優秀なルートセッターですね（皮肉）
「スタートラインに立てないことはよくある」 思考が麻痺ってる トラック、水泳とかならスタート合図で走れない＆泳ぐことが出来ないに等しい 競技にならんでしょ
技術などの意見もわかるし否定もしないが、今回の映像を見てクライミングやりたい子供が出てくるとは思えない。将来、身長が高くなるかもわからない子供たちがクライミングは選ばないだろう。ほかに一杯スポーツあるんだしね。将来の競技人口は減っていくのだろうと思ったよ。クライミング競技の将来を考えるなら、技術がーなどと言わずに考えていかないと。スタートすら出来ないスポーツは子供たちにさせたくないな。
@@user-fi4gr2yf9i しかも０点って
公開いじめを目にしたらねぇ
ぬかたな「低身長に人権は無い」
@@user-rj5zx1vy7g たぬかなの身長は森選手より低い…
@@melcute5169
名前間違えてたわ、たぬかなね
そんなに低いのに１７０以下の男性を人権が無いと言ってたの？
165ぐらいあるのかとおもってたわ（ヒール履いたら追い越してしまうから）
メダルはもちろん価値があるものだが
競技を見て楽しむ 自分もやってみたいと思えることも大切なわけで
今回のように 競技の汚い部分を見せられてしまうと
競技に幻滅してしまうのがとても残念
そもそもの話、競技させないで点を付ける事自体がおかしい。これがフェア精神に則ったスポーツだと言えるかの国の民度が知れるｗ
ルート設定メンバーに日本人いますが、日本の民度も知れるってことですかね。
@Pirorinrin
一部そういう奴もいるけどフランスに比べれば遥かに少ない。
@@Pirorinrin纏めて駄目だったと言う事です。彼らがルールを直さないならオリンピック競技はサスケに取って代わられて廃止でも構わないから権力と発言権が欲しいという事でしょう
@@user-rw2bp1wf3b 一部、というか、彼女が一手目をつかめなかったあのコースセッティングのメンバーの一人なので、、少ないとか多いとかじゃないでしょ。
フランスが日本人を標的にしたとかそうではないと思うし、なんならこんなことでフランスを叩く日本人の民度が低すぎると思います。
@@TakumiOshima 彼らって誰です？
これはオリンピック委員会だけの問題じゃないですよ。
寄ってたかってフランスが悪いって叩いてるのが気に食わないだけです。
そもそも論でスタートの仕組みがおかしいっていう点が問題なのに、問題点を一切話さないプロってなんだ？
足を畳めない高身長に不利って、登りながらも低身長に不利なポイントあるから別問題だよ
そして第一課題は、スターとさえできれば全員が課題クリアできると言うボーナスステージだったのも大問題
課題って途中の技術も考慮して何人か落とすような難易度にするんじゃないの？難易度せていガバガバじゃん
ただね、152cmが登ってるから154cm（この子）か0なのは技倆経験の差に見える。
@@pipinamu9026
身長の話じゃないんだよ、全員がスタート位置に着けない状態が競技として成立すんのか？って話してんでしょ？
あ、もしかしてジャンプ力の競技だった？
@@ダムカレーダムカレー スタートすら出来ない課題があった選手が最終的には4位になれる。様々な能力が必要とされるのがクライミングなんだよ。もちろんジャンプ力もね。力が強いだけでも、軽くて身軽なだけでも勝てないのが面白い所なんだぜ
@@pepsi4569
じゃあ、1番長身の選手1人以外は届かない所に設定するのもアリですね。ソレは違うって言うなら貴方は間違ってます。
競技性や身長の話じゃなく、ルールの不備についての話です。
尾川氏大炎上。空気読めないの？もしかして今回の、ルートセッターと結託して森潰ししてませんか？わけわからん論点すり替えコメントしてて、私も関わってますって聞こえるけど大丈夫？
本人たちのつもりがどうあれ、観客を集めてする競技ってのはエンタメなんよね
本人や選手団にスポンサードもあるでしょう
スタートも出来ない競技とか誰が応援するの？面白がるの？
中の人や専門の人が一般人の感覚から一番遠いところにいるのはどの世界でも同じだな、頭が凝り固まって考えること放棄してるんだな
結局アマチュアの大会と謳っていてもお金が絡むと・・・
尾川って大丈夫か？ 皆課題の途中の有利不利は理解しているだろ、スタートすらできない状況はおかしいと感じない感性はおかしいんだよ。
食堂の件で擁護していた田中？とかもそうだけど偉くなると自分の意見に対し反論されなくなるから自分が正しいと思っちゃうのかな。それか私はプロよ素人とは考え方が違うってか。
たとえ、尾川の主張が正しいとしても今後の競技の発展の為にはマイナスにしかならないってわからんかね、これから競技始めようとしている人は素人なんだから競技者はこう考えているとか関係ないんだよ。
極論最初のホールドが180とか190センチの位置に有って1，2人しか届かなくスタートできなくても、尾川は攻略するのが楽しいからOKってこと阿〇だろ。
金もらってるでしょうね。次回ロスでサスケが来て一気にスポンサー奪われてオーストラリアで五輪から消滅まであるのに尾川さんはまるで危機感無いですね
IOCは接待浸けで、フランスの言う通りに動く。
マイナー競技の団体は、オリンピック種目から外されたくないので、IOCに文句は言えない。
別次元の話として、
国際的な若しくは日本の競技団体の理事の椅子を狙っていれば、その競技団体の意に反する発言はせず、擁護しようとする。
全部まとめると・・・・・。
そういう事になる。
尾川さんという人のことは存じ上げていないが、
「いつか競技団体のトップになって、公平なルールに変えてみせる。それまでの間、悪役を演じきるんだ。」と思っているのかもしれない。
知らんけど。(関西の方、ごめんなさい)
@@masaosaitou9080 極論から言うとそういうことですね。
キッズの大会であの高さは絶対に出さない。
なぜなら身長を考慮しているから。
大人なら際限無くなるのがおかしい。
平均身長から数cm低い人がトライする想定で設定しないと、いくらでも高く設定出来るし、逆に高身長ではキツキツで離陸出来ないスタートが完成する(一応知らない人のために説明すると、足を完全に床から浮かせた状態、指定ホールドにのせた状態がスタートです)
それは競技として成り立ってない。
スタートできています。「地ジャン」の設定だから、地上に立ち時計が動いた段階でスタートです。
@@user-fi2io2lo6g スタートはスタートホールドを保持し、足を床から離し(またはフットホールドにのせ)、姿勢が安定してからです。
これは、やってはいけないイジメ
平等にやるべき
そもそもが身長差によってメリットもデメリットもあるから身長によるカテゴリがないだけでスタート地点で差別するようなコースなんて作ったら不正以外ないしこの選手だけの問題じゃないんだわコレ( ￣-￣)
Xでは尾川氏に「握力が無くてテストに回答記入出来ない人は０点か？」という質問に、「そういう人はパラリンピックに行ってください。」と頓珍漢な回答をしてナチュラルな差別主義者扱いされてましたね。
フランスと犬猿之仲であるイギリスがこの問題を光速で取り上げてたのは笑う
イギリス楽しかっただろうな
史上最低のパリとマトモなロンドンを今後長く比較してフランスdisって許されるんだから
なのでEU連合をイギリスは抜けたと思う。
パリオリンピックの酷さ、フランスという国の醜さは十分知れ渡ったが、それと同じくらい酷いのが日本のスポーツ連盟、選手を守るどころか自分達の権益確保に夢中なんだよなぁ
何も抗議しない連盟なんて不要だろう
かつて、浅田真央選手を守らないで氷面がでこぼこで風邪ひくような練習場しか用意しなかった連盟、伊達公子選手を全くサポートしなかった連盟など、存在意義が問われる連盟だらけなんだよなぁ
サポートどころかセクハラするからなぁ
セクハラ聖子さんは曲がりなりにも元オリンピック選手なのに・・・腐りきってる
そういう輩は室伏さんに投げられて欲しい
意地でもメディアは第一課題の映像を出さない。
後ろめたいことなければ出して開き直って大衆の意見に耳を傾けろよ。
あと、「ジャンプ力があれば」というトンチンカンな話があるが、スタートの起点は、選手が助走をつけて駆け上れないようにするために設けられてるものだからな。
おまけに、下はマットだからまともにジャンプは出来ないんよ。
セッターの悪意なのか偶然たまたまなったのかは分からんが、身長と腕のリーチがなければそもそもスタート地点にすら立たせないという設定になってることは事実。
JOCがちゃんとした抗議が出来ないのは，米軍が沖縄で女性を凌辱しても現政府はちゃんとした抗議が出来ないのと大差ない。
フランスとJOC は、０点 😡😤😠
コースを作るのが開催国だとしたら、自国の有利に作ろうと思えば作れるって事だよね。
ある意味とても優秀なルートセッターだったと感心するわ（皮肉）
スタートさえ出来れば残った人が全員満点を取れるイージー課題、そしてスタート出来ない人をピンポンイトで足切りする課題
@@user-rj5zx1vy7g 見る側にはめっちゃつまらない課題であることは確か
次から、スタート地点は高さ3mに設定してくれ。
それをどう乗り越えるかを競う事が趣旨であるならね。
森選手が何度も壁にトライする映像を見て最初に思ったのは、
小学校の体育の授業でボルダリングがあって、娘や息子があんな状態で、周囲が声援を送っていたら、
親は「いじめ」だと言って学校に抗議に行くんだろうなって事でした。
いじめ 以前の問題です。
ホールドの設定位置に問題があります。
違う状況で論点をすり替えるのはやめたほうがいい。
なぜオリンピックと小学校の体育を一色たんに考えるのか？あまりにも頓珍漢である。
たかがボルダリングの体験程度で、ジャンプスタートの課題なんかやらせるわけがない。もっと簡単にスタート、どころか完登できる易しい課題が始まるのは当たり前。
全く違う状況を例えに出して批判するなんて、流石にやっていることが汚いと自覚したほうがいい。
オリンピックにかける選手たちに、正確なジャッジと公平なルールは最低限のマナー。クライミングの競技である以上、初めのホルダーにセットしてから競技開始でいいくらいです。論点は、「初めのホルダー」をつかめないこと。それを選手たちは、楽しんでる？そんなことはないでしょう。
この問題は有利不利問題じゃなくて無理問題です。
森ちゃん…全世界の人が、涙を流して観ましたよ😢
よく頑張りました！これからも、応援しますよｰﾂ🎉
あなたが、本物の金メダル🥇です…日本国民🇯🇵より
一般論として、性善説は止めた方がいい
どう言う事？
@@user-oi5fb2tx7b大会は正しい、森選手は弱いと叩きまくる意見は間違ってると言う事です。
これでは今回をきっかけにスポーツクライミングをオリンピック競技から廃止に追い込みかねない
これに限らずスポーツにおいて国際ルールと書いて欧米有利設定と読む
クライミングの大会はくじ引き運みたいに運が悪いと１課題0点になる競技って事なんですかね。で、その運も運営側が神様になって今回は背の低い人は運がない、とか決められるんでしょうね。
２０年以上前から有るは理由にならない
4年に1度のオリンピックで見世物のパンダが見れて、フランス人はさぞ気分が良いことだろう
スタート出来ない事もよくある？それって競技成立してるんですかね？極論最初のホールドの高さ10mとかにして誰も届かない様にしても良いって事なのですかね？
皆んなで壁を見上げるだけのシュールな光景になるでしょう。不利を楽しむ？そんなモノ誰が楽しめるんだろう？
極論がおかしい、なぜ現実を捻じ曲げて批判するのか？
誰もスタートできない、ごく少数しかできないルートを設定したらそりゃあ批判されるのは当たり前だよ。
でも現実はどうだ？この課題は8人中7人がスタート（第一関門突破）できてる。
それをたまたま自国選手ができなかった1人だったからって課題がおかしいってのはお門違いでしょ。
スタートポジションにつくのは第一関門であって、できて当たり前ではないの。それで8人中7人できてるんだから難易度としておかしいものでは全くない。
前提条件が違うと思うのですが？オールカマーの大会で実力の足りない選手がスタート出来ないのであれば理解出来る事ですがオリンピックに出場する選手ですよ？しかも今回0点を取るというビハインドから4位を取っている選手がスタート出来ないタスクを課す事に違和感を感じている人が多い事も事実です。競技会とは観客がいて初めて成り立つ物です。競技会である以上どんなスポーツでも公平性の演出は必要ではないでしょうか？
欧米クライマーが森選手をイジメる理由がわからない
当たり前だ
イジメてるのは欧米クライマーではなくアジア人廃除しようとしているIOC
5:00いや、だからスタート出来なきゃ頑張れ無いでしょうよ😂
>欧米クライマーが森をイジめる理由が分からないし無いと思う…🤔
どうしてクライマー間の問題として考えてるのかそこが不思議
クライマー間の問題ではなく、運営側と選手の間の問題という趣旨だと思うよ。
ルートセッターはクライマーの中に包含されているからです。
スタートが切れないのを認めたら、身長が低い選手は競技ができない。多様性とか色々耳障りの良いワードが多い五輪でしたが、酷いルート設定を認めるのも多様性なんかね。
IOC「日本人にメダルを取らせたくない」
グダグダといろいろ言ってるけどそれが本音でしょうね
そういう事だったのね
尾川氏も言及していたが、もし運営に森選手の順位を落とす意図があれば、苦手なボルダーではなく得意なリードで森選手の苦手ムーブを織り込んでくるはず。
私もこの意見には賛同で、この方がリードで森選手を活躍させることもなく、ボルダーはどうせ上位になれないので安全にメダル圏外にすることができると思う。
しかし現実はリードの準決勝では同率首位、決勝では単独首位まで登っている。
森選手はリード世界ランキング1位、強いことは分かりきってるから、仮にメダル対策をするならここだなっていうのは確実。
こんな炎上を呼ぶ方法でメダルを取らせないための課題なんか作らないよ
@@user-cm6dh3uy7l
森選手はリード世界一なんだ？知らなかった
なら尚更他の所で潰しに行くでしょ？
得意分野を難関にした所で他の人はついて来れないのは明白
ほとんどの方が納得いってないのはスタート地点にさえ立たせてもらえないのは平等と言えるのか？って事を言ってるだけ
全ての大会は公平であって欲しい😊
あれをオリンピックの舞台で見せた事で低身長の人間がこの競技を始めようと思えなくなった事は確か。
公平ではなくても視聴者目線で公平に見える様にした方が良いのは間違いないと思う。
今ボルダリングをしている子供達も、将来競技に出たいのに身長伸びなかったら、あんな公開処刑されるのかと思うと夢も無くなりますね…
尾川とも子氏はIOCのポチですか？
だと思う
IOCの役員を狙っていると思う・・・知らんけど
尾川はプロですが 偽り的な誘導コメントしてますね
手足が長い事は振りな要因より基本ルート選択が増え有利に攻略できる事が断然多いですね
ズブズブでエサもらってまーす
金もらってますよ
スポーツクライミングが続くかどうかも分からないけど多分お金の為ならスポーツクライミングを売るんでしょう
尾川はスパイですよ
一方はスタートの号砲がなってゲートが開いてるのに
もう片方はスタートの号砲なってるのに永遠に
ゲートが開かないようなもんだろ。
スタートも出来ない課題は完全におかしい！身長差とか関係なく
危険防止のクッションマットからのジャンプで捕まる第一課題ってクッションマットを蹴る能力もボルダリング選定に入れるってのがそもそも変な気が
同感です。
「柔かい地面をジャンプする競技だったのか？」という違和感ですよね。
そのとおり！！
@@-..Taka_JP 通常の意味での「ジャンプ力」ですらないですからね…
日本以外に正々堂々とルールとモラルに則り公平に競技を行う国はない。全てに於いてそう。
現夫は、セッターとしての仕事もしておりまして、中継観ながら、選手の立場とセッターの立場で解説してくれました。森選手は、ボルダーは観ていて気の毒でした😢現夫が言うには、「ここでセッター陣の課題が問題視されるだろうし、(云々)考えざるを得ないだろう(自分の立場で考えてるっぽい🙂↕️)🧐森選手はリードはものすごく強いからなぁ💪そこも期待や😆」と聞きましたし、森選手の頑張りはとてもかっこよかったです☺️🫶
尾川とも子氏の発言って競技している人や詳しい人には理解できるのかな？自分は素人なのでいじめはないだろうということと高身長でも不利な場合があるってことは理解できるんだけどそれ以外は具体性もないし比較になってるのかも分からないしそもそも言葉自体何言ってるか分からない部分もあるんだけど。
金もらって言ってますよ
スポーツクライミングの未来なんかどうでもいいんでしょう。金の為に魂売った尾川の言葉は空虚で薄いですね。
@@TakumiOshima 違うと思いますよ。
ツイート見られました？
氏はルート設定者を擁護しているだけです。
この問題は昔からボルダリングであった課題であり、それがたまたまオリンピックで起きただけだということです。
その課題を放置したのはボルダリング協会です。オリンピックでもフランス人でもない。
氏も言ってますが、文句があるならボルダリング協会に提言されては？
理解できないならそのまま、競技性の批判だけはしないでくださいね。
競技性の批判する権利があるのは、ちゃんとスポーツクライミングを理解している人だけです。競技性を理解したうえで、選手ファーストで問題提起できるでなければ、素人の頓珍漢な意見を言われても困ります。
尾川氏は素人が見る興行としての問題があることにはちゃんと言及しています。何も知らない人が見たらスタートできずに終わるのは酷くつまらないものですよね。そういう素人意見には耳を貸すべきだと私も思います。
だからこそ、競技性そのものには全く問題がないんだってことを分かって欲しいです。
公平か不公平か云々の前に観客は世界最高峰のクライミングが観たくて金払って会場に来てるんだから、選手全員のクライミングが見れるような設定にして観客の期待に応えてほしい。
こんなのスポーツじゃねー
このままでは競技としてあまりにも未熟 コンタクトスポーツに体重の区別がある理由は何だ
今回の件は、運営やルートセッターにも違和感が在るけど、私が一番腹が立ったのは、この状況の時にバッハ会長が日本では映像が流れて無いからとかっ言ってたらしい事。
公平を謳っておきながら、問題点を指摘しないIOCの傲慢さに腹が煮えくり返ってる。
ボルダリングの競技なのに、垂直飛びの競技から始まる理不尽さよ
第一課題の問題点は、スターとさえ出来てしまえばここに残った人にとっては全て満点が取れるというボーナスタイムみたいな難易度も問題だと思う
スタート出来ても技術によって脱落する人が出てくるのが良い課題じゃないの？ボルダリング界隈では第一課題は準備運動が基本？
あと、オリンピックに限らず今回の様に低身長の人がスタート出来ない事は国際大会ではよくある事らしいので「これはいじめに入らない」と言うお方が別動画で居たけど、
その人がスタート出来なくて０点に終わったと言う事は今までになかった（160cm）・・・そりゃ実力者が勝手に脱落するなら今回の様に低身長不利でも文句はないだろうよ
例え技術以前の問題だとしても、勝てば官軍なんだろうから
「課題を設定する上で、全ての選手の身体能力を把握して設定しました」とIOCが発表しましたが、確かに森秋彩さんだけを狙い撃つようなボーナスステージの課題、お見事でしたね（皮肉）
もしも、森選手がこの課題をクリアしていたとしても、他国の同様に低身長の選手がスタートに届かずメダルを逃していたら？
そんなメダルを誇れるだろうか？
それがスポーツマンシップと胸を張れるだろうか？
尾川氏は森選手の1番のアンチって事が分かりました|ᯅꙨ )