3.14頂上決戦 上杉隆VS町山智浩 徹底討論
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2024
- 上杉隆VS町山智浩、ついに直接対決！
数々の疑惑に直接答えます！
【出演】
・上杉隆 （元ジャーナリスト、自由報道協会代表）
・町山智浩 （映画評論家）
・司会： 小口絵理子（ニコ生×BLOGOS レギュラーアナウンサー）
果たしてその結末は・・・
※長時間の放送で、途中収録メディアが一杯になり、入れ替えをしております。あらかじめご了承下さい
放送までの経緯
・上杉隆×町山智浩、キラ☆キラの戦い blogos.com/arti... やまもといちろう
・上杉隆×町山智浩が吉田照美方面へ延焼、小田嶋隆参戦で隆世界頂上決戦と津田大介の介入、そして3月28日最終決着か blogos.com/arti... - やまもといちろう
・キラキラ降板問題、町山智浩氏の上杉隆氏への公開質問状を時系列順に並び替えると blogos.com/arti... - 情報の海の漂流者
・上杉隆氏への公開質問状 blogos.com/arti... 町山智浩
![[衆院選直前]2017/10/15放送「日本のポピュリズムーどこまで選挙を左右するのか」【激論！サンデーＣＲＯＳＳ】](http://i.ytimg.com/vi/xAQlbg3B98M/mqdefault.jpg)
小口さんは若くしてお亡くなりになられた。このＶみるとそんな感じ全然ないのにね。ご冥福をお祈りします。
町山智浩が優しさで上杉隆を徹底的に追い詰めなかっただけで、この討論は上杉隆の完全敗北なの。町山智浩が負けてるだとか、上杉隆が勝っただとか、お互いを尊敬し合っているだとか書いてる奴は、義務教育時代の国語の成績ヤバかったと思う。アイドルのファンで周りが見えなくなっている人と全く同じ。
上杉隆の嘘つきぶり、正々堂々と対応しないことに、町山智浩は呆れてるの。
今見ると、小口絵理子さんが亡くなっていることの方が衝撃的。。。
ここで上杉を礼賛してる奴みんなリテラシーなさすぎ。
上杉隆さんはリテラシーはありますよ
信用できない人なだけです
この動画を流しながら仕事するととても捗ります。もう何年も視聴しております。
上杉話にならん
古過ぎてコメントするのも馬鹿らしいけど、なんだこの下のコメント群は？
何の先入観もなしに観たけど、どう考えても上杉氏に軍配が上がってるでしょう？
結局、町山氏が全部自分が間違ってましたって認めてるのに、なぜこんなコメントになるのか不思議過ぎる。
上杉氏は上から目線でもなんでもなく、同じことを言わされてる側の当然の態度に見える。
人の話を聞いてないのは、完全に町山氏だね。
上杉氏の的確な回答に対し、町山氏は論点を微妙にずらしながら、自分に都合よく事実認定した他人からの情報を下にした話に終始。その勝手読みの根拠を崩されても自説を譲らない姿勢は、観ているこっちが恥ずかしくなるレベルだ。
・富士屋ホテル（箱根の老舗高級ホテル）でバーテン→富士屋傘下の山中湖ホテルに住み込みバイト
・ＮＨＫ取材記者→ＮＨＫの内定とっただけ
・鳩山邦夫議員の公設秘書５年→公設秘書だったのは１年未満
・ＮＹＴ取材記者→ただのリサーチ・アシスタントでむろん署名記事はゼロ
本人にきいたの？取材にでも出かけた？
町山さんの質問に上杉氏が関係のないディティールを延々と述べ、
肝心な点はまったく回答しない、ないしは、虚偽・ごまかし等の技術を用いてかわす、など
上杉氏はあくまでまともな議論をするつもりがないということがよくわかる対談だった。
jitter xross それは町山が違うんじゃあないですか？
町山さんが違うんじゃない？
町山さんって社会人ですかね？大人同士の対等な話し合いで肘をつき会話をするのは全く無礼。不確かですが町山さんは真面目な話で酒を飲みながらではないですか？そんな風に見えました。間違っておれば謝ります。上杉さんが世間では変わり者と思うでしょうが、上杉さんは筋を通す素晴らしい人物と思います。
上杉が「降板理由が東電批判」と主張し続けていることに一切触れないまま、あえて焦点を「ネコババ発言」に絞り、一旦謝罪してみせて「本当の降板理由はＴＢＳ批判」へと上杉を誘導、結果「降板理由が東電批判」を斬り捨てる町山の手腕が光る。
んで結局上杉はNHKの何だったの？？
上杉は周辺のディテールを細かく詳述することで「もっともらしく」見せかけて
それによって核心部分をボカすという手法だからね。
上杉氏は信用できない。
まず話が長く遠回しに弁解するように聞こえる。
これ、生でみてたよ〜。頂上決戦なんてとんでもない、町山さんの完勝・・・っていうか、町山さんは上杉さんに言い訳のチャンスをあげてるんだよな。でも上杉さんは頑固で往生際が悪かった。
このときまでは二人とも好きだったから、なんとか仲良く共闘して欲しかったけど、これ以降、上杉さんに対する不信感が芽生えてしまい、あまり追いかけなくなってしまったが、今どうなんだろう。
上杉は知れば知るほど嫌いになる、卑怯とはこの男のためにある言葉
上杉君本当に人の話聞いてないね
人の魅力だけで判断するのは危険だけど、人間的魅力も言っている事も町山さんの方が理にかなっている
確かに今回の件で最初に問題を定義した、と言うか喧嘩をふっかけたのは町山さんの方だし町山さんは基本的に負けず嫌いだったり急にニコニコ笑い出したりするので意味もなく反論したり、急に笑い出したりして「バカにしているのか！」と誤解を受けやすい人だと思う。でも基本的に町山さんは上杉氏のことを認めた上でこの討論に臨んでいると思うし、自分の間違いだって途中で「それは僕が悪いですよ」と認めているのに対して、前のコメントで述べた上杉氏の人をバカにするような態度は人間性という点で町山さんに完敗していると思う。 長文失礼しました。
アホがここにもいるよ。
上杉「え？これどっちの番？」「今の質問？」「これいいの？」←単純に議論できない奴。
上杉隆ってこんな人だったんだ。これ誰が観てもわかるよね。。。
上杉野ヘラヘラしてるのがすげー気持ち悪いです。
ニコニコして何が悪いので
自分が優位に立とうと必死になりすぎて相手に上から噛みつき気味の上杉さんは大人げなくて性格悪いと思うけど、そういう上杉さんを全部理解してるのに敢えて上からいじって面白がる町山さん(特に後半)はさらに大人げないし性格悪くて本当好感が持てる。
本当に好感持てるというあなたのコメントに好感持ちましたwww
お前がバカだから理解できないだけだろ。
1：43：00分近辺とそれ以降が最大の見どころです。忙しい方はそこを中心に見てください。自分の目と耳と頭で考え周りのコメントに誘導されないで欲しい。↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
上杉氏の見え透いた時間稼ぎ、詭弁の並び立て、ジャーナリストが聞いて呆れる。
もう、ジャーナリスト引退しているのか。。そりゃそうか。
上杉さん、ツイッターは１４０字で切れてしまうのでディベートに向かないと言ってるが２回に分けたらいいだけでしょ。
どちらの方にも親しみがあるのでどちらに加担する気持ちもありません。そのうえで冷静に聞いていたけど、上杉さんは質問に誠実に答えているよ。確かに話は長いけどね。
言説に問題（言葉尻が曖昧のまま発言する）があるのはむしろ町山さんのほうだと思うけどね。
明らかに問題だと思ったのは、後半、上杉さんの有料メルマガの内容を日本の人に「協力」してもらって読んだ、と言った部分。上杉さんもボソッと「無料かよ…」と呟いたけど、明らかに「窃盗」行為だよね。
馬鹿がここにもいるよ。
この上杉とか言う奴まえから胡散臭かったんだけど、町山がハッキリさせてくれたわｗ
町山のスタンスを鵜呑みにして上杉胡散臭いってのは、町山の思うツボだからツボッてればいいんじゃね笑
脚本のない討論番組なんてこんな感じなんだろうな。
ピューリッツァ＝東スポという言葉に思い切り笑ってしまった（笑）
上杉さん。ただ端的に質問に答えてくれればいいのに、それが出来ない人なんだよね。
争点をぼかしているんですかね？
記事に元づいての討論、どちらが資料をそろえるか？の問題だが 噛み合ない議論を成り立たせるために司会（進行）の必要性を感じる番組でした。予算とか番組コンセプトとして 司会が悪いのかは 分からないけど・・・
何回も座り直してるね。清原が浜ちゃんに麻薬してるのってきかれたときと同じ行動を繰り返してる。
町山智浩氏は言っていることが訳がわからない。特に一番最後のtwitterがディベートに向くかどうかという部分は、意図的に話をはぐらかして、自分が上杉氏を追い詰めてるかのような印象を視聴者に与えようとしているとしか思えない。
町山さんいつもおちゃらけてるし下ネタばっかなのに
まともに討論する時ピシッとしててビックリしました
応援してます
えりちゃん、こうして観るに、相当ストレスあったのではないかと…
楽しくお話しした頃が懐かしいです
TBSにとってオウムは完全に外部の存在であり取材対象であるわけだけど、
上杉と町山はTBSの社員でこそないけど同系列の番組に出演していた
いわばTBS番組内部の人間なのであって、上杉から対論の申し出があっ
たことを町山に伝えること自体は、コンプライアンス上も全く問題ないですね。
結局、「官房機密費問題で裏を取ってない」っていうのは町山さんのいいがかりだったのだけど、結局上杉さんがデマゴギー扱いされる空気が出来てしまったようだ。
？
2ちゃんで切り取られてる町山発言はムカつくが、こうやって実際に動いてるとバイタリティ&リラックスで楽しい人だったんだね。どっちが正しいか知らんが普通に町山さんに１票。
この2人が頂上人なんですね
1:55:00あたりから、やっぱりTBSにクビにされて、逆上してネチネチ言ってるのは上杉さんだったんだな。。。
どう考えてもおかしい降板理由だから言ってるだけだろ。
お前、小学生のバカか？
上杉さんはやっぱりジャーナリストとして、ソースを自分で直接確認している人だから、町山さんみたいにネットや週刊誌程度のソースで噛み付いてくる人が許せないんだろうね。そこはイライラする気持ちも分かる気がする。でも、せっかくこういう場を設けたんなら、相手にも敬意をもって説明した方がよかったと思う。ああいう態度やましてや「馬鹿らしい」みたいな言葉は、町山さんも含め視聴者をバカにしてるような印象を与えるよね。この件は、明らかに町山さんの間違いだけど、上杉さんの方が印象悪いわ。まあ本人はそんなことどうでもいいんだろうけど。
1:15:26 頬杖
20:40 頬杖
上杉が話してるときには「今発言中です」とか言って町山の言うことを遮って町山が話してるときにはグダグダ言うのはひきょう。
ポーズや打算だけで生きてきて
自分でも自分が分からなくなっちゃったオッサンと
自分に正直に生きてきた人じゃ勝負にならないわな
過去の問題をあげてそれに殊更注目させて趣旨をそらす。町田さんのような人って多いですよね眠たい事をグダグダ言うような人ね。上杉は過去相当苦労人でそのために作文してたこともわかった。しかしね。大事な事はジャーナリストは真摯に真実に向き合うかだよ。福島原発報道で頑張った男を潰したいということだけは解った。
原子力の件で福島の人々を傷つけまくったのは上杉だ、バカか。
上杉さんの対応は、まあ、二度と相手にしない覚悟なのかもしれないけど、人と心を通わす気持ちが見えなさすぎ・・・。
一時間八分 官房機密費の存在の有無に関しての所から急に上杉氏の方がニヤニヤし始めて「これ質問なのw」とか口を突っ込み始める。僕は町山さんが必死に自分の意見を伝えている所でルールに「一方が話しているとき、もう一方は黙ってその話を聞く」と定められている何も関わらず茶々を入れるのは実に不誠実な態度だと思う。 およそお互いに腹を割って話し合おうという態度ではない。その辺りから僕は上杉氏の人間性が見え透いていて上杉氏は好きになれません、と言うか嫌いです。 長文失礼しました。
●汚染された豚一万頭が出回っていると、厚生労働省のホームページにちっちゃく出てる 。→そんな事実はない。
●上杉隆「原発事故のせいで今年は自殺者が５万人ペース」→そんな事実はない。
●上杉隆が引用したウォールSt.ジャーナル記者の「(福島市と郡山市に)人は住めない」と引用→それを書いた記事は無い 。
●いわき漁港の漁師「上杉隆さん、ありがとう！」→いわき漁港は実在せず。 などなど
2019/10/07（月）に遅ればせながら見てます。両人とも好きなので、この様な討論はいいね！
仮にも己の過去の発言が元で批判されるような紛らわしい要素がある時点で一人一人誠意もって対応しろよと。上杉態度悪い。これに尽きる。
58分まで見させて頂きましたが、お二人とも魅力的です。自分の職に責任とプライドを持たれている。
いつ如何なる状況でも、これらを維持し続けるのは大変。
互いにとても分かりやすい説明である。
要点を直ぐに言わなくても、文脈の節目にはしっかり答えている。
答えを急ぐ必要もあるまい。
司会者は賢い方だ。
二人に拍手を。楽しませてもらった。お互いにそこそこスッキリしてるのでは？
人格的に町山さんがまともじゃん。上杉さん、キケンな香りがする。
人格って比べられるの笑
この討論大山鳴動して7年後たった23万PVなんだよな。 どっちに理があったかは7年殺しのように明白
上杉さん思ってる事を全部口から出ちゃってるから町山さんみたいの相手にするとしんどいと思う
上杉某が「名誉回復」とか馬鹿なことを言っている今、もう一度見返しておいたほうが良い動画ですね。
町山の言った事に関して、即答出来てないよ、上杉よ、純粋に。
ＮＹタイムスに雇われてたけど、要は情報集めのアルバイトみたいなことしてたってことか。
上杉フルボッコ動画じゃんｗｗ本当にありがとうございました
町山の追求が緩いから上杉の化けの皮がはがれないように取り繕ってるがよく聞くと上杉のいい加減さが見える
意識高すぎ！上杉くん
お前みたいなバカがいるから、日本は良くならないんだよ。
上杉さんはジャーナリストとして、しっかりやってる。
上杉さん、特に聞くことが無いとか、質問が無い、とか大人として極めて失礼だろ。
初っ端から「聞くことない」って言った瞬間、場が凍り付いたのわかんねえほど鈍感なのな。
この日この時間にやるってみんな知っての上で全てセッティングして相手も早朝から待たしてんだから、謝罪の一言くらい言えば？町山さんが優しいから怒らなかったけど。
上杉さん 何か言おうとして “まあいいや”とか、人をイライラさせたいだけなのかな・・・
55:40 「正社員としての内定ですね？」 。。。。。確認して終わってんじゃねーよ。矛盾を糾弾するんじゃねーのかあ？
上杉氏の言い方にはよどみが無く、話し方に問題があるとは思えない。
このチャンネルは町山派が多いんですね。
上杉さんって、これで本当にジャーナリストだったの？？自分の話もまとめられない人なのに、他人の要点なんて得られるんだろうか．．．だから、本当の事がオカシイレポートになってたのかな。
都合が悪くなると相手を小バカにしたような薄ら笑いでアホのような言い訳を繰り返すって
ほんとハラが立つｗ
顔は関係なくね？
顔のコト言ってねーしｗ
３年前のコメントにトンチンカンなレスでビックリしたわｗ
NWOが世間に周知された今、上杉さんの話を聞くと闇の権力と真剣に戦っていたことが見て取れますね
あほな上杉信者がここにもいるよ。
普通に話が出来ていない。どっちが先に喋るとか、聞くに堪えない。
対話するって大事だよなぁ
このコメントは工作員サンプルとしても見る価値がある
時間に遅れた事に謝罪がなかった時点で勝負あったよね。
小口さんって亡くなったのか
小木が言い訳してるようにしか見えない・・・
上杉さんは、超一流スポーツ選手ですか？大スターですか？すごい方に意見をお伺いしてる感じ・・・。こういう感想って 日本的な感じなのかもしれない。町山さんは酔ってるのかな？とかも 上手く受けてください・・・。町山さんは丸くおさめようって感じするんだけど・・・上杉さんは 揚げ足取り達人。つまり、役人相手にガチっと対決できる人とは分かりました。
嘘つきに擁護するのはバカのすること。
上杉さんはふざけたところがあるけど、論理的な面では凄く真面目だ、論調も正確。
どこがだよ。バカは死なないと治らないからな。
町山も上杉も好きだが、二人の話からTBSがクソな感じは俺に伝わったからよし。町山は早口で言葉が先走り相手の話を聞かずに単語を拾い上げ脊髄反射で話に割って入るところがみられた。上杉は丁寧に言葉を選んで話すため長話になり記憶力の悪い連中やら落ち着きのない連中にとっては話がわかりづらいところがある。この議論に勝ち負けも論破もないのだけれど。テレビ局や編集者、政治家秘書等が話題に上がり、その関係性をにわかにでも感じとれたのは、この両者を討論させてもたらされた良い機会であったろう。上杉も、町山と討論するのを通じてニコ生見てるような連中にある種おせっかいではあるかもしれないが報道について問題意識を持ってもらうための機会であったろう。誰が勝った負けた、あいつは気に入らないってな基準で生きている人間ばかりじゃないってのを知っとくべきだね、視聴者は。俺も含めて。上杉は町山の質問に丁寧に答えていたのは事実であろう。上杉ってのは、コメント欄を見ればわかるように、ネットでは評判が良くないのかもしれないが、評判で人を判断するのはどうなのかしらん。直に会うことは難しいとしても討論を通して上杉を知れば真面目な人だってのは伝わると思うのだが。相変わらず上杉を批判し町山を擁護するコメントの多さに閉口。人格に問題があるのは上杉ではなく、人格に問題があるとコメントした奴であろうし、上杉の幼少時代に遡って子供時代を妄想し上杉を批判している奴の方がイかれてんだろう。上杉を出しに自らのアホさ加減を開陳するコメント欄の多さよ。まあ俺は町山の本も読むが、上杉の本は読んだことない。町山は比較的読者が喜びそうなことを書く。品位を落としておちゃらけたおっさんを演じるのが好きなのはギター片手にビールか何か知らんが飲んでいた姿からも伝わってくる。上杉は、国内のマスメディアやら記者クラブやらの閉鎖性を問題にして、ジャーナリズムとしての情報の根拠を大切にしている。また、どうしてもマスメディアになると書き手は会社から圧力を受けて書きたいこと（それはジャーナリストとして）をかけない状況になりながら、それでも公開で自らの取材を無料で提供するってのは、ジャーナリストを根絶やしにしてしまうという危機感も持っているのだろうことが窺い知れた。まあマスコミに踊らされて、視聴者がマスコミの言う通りに動き消費してくれればマスコミは儲かるし、戦争が儲かるとわかれば、嘘でもなんでも国民を扇動して戦争に突入すればマスコミは別に平気な顔してそれを取材してそれが金になるんだから。反対意見を討論させるという点でニコ生は今のクソテレビよりも全然質がいいと思うわ。
上杉君は、権力に立ち向かう優秀、勇敢なジャーナリスト。
町山さんは、権力のポチ。
分かりましたか。
bushi4351 たくさん嘘をついたのに？
上杉氏の話はグダグダしすぎ。まず結論を話してから補足説明しろよ。
話し方がジャーナリストにしては幼稚すぎるだろ。
君ほど幼稚じゃないと思うよ
上杉がこれまでにやってきたことを考えると今回の件も推して知るべしだよ。
上杉って胡散臭いと思っていたが、やっぱりという感じ。Yes かNoで答えられる質問に、核心には触れずにべらべらしゃべっているだけ。
上杉の話が長すぎる・・・
TBSをやめるに至った経緯で、町山さんに訂正して欲しいってだけのことで、なぜこれだけ長くなるのか。
全部見た結果、本題は後半30分くらいだった。それ以外は、かさ増しに思えた。番組側からダラダラ長く喋れって言われたんだろうか？経歴詐称疑惑とか、町山さんに全然関係ないのに。上杉さんにとっては、誤解を解く良い機会になってるんだろうけれど。
長々話すけど嘘が多いね。
バイトが正社員になるとか誇大じゃなくてそれって嘘じゃん。
町山さんは話がまとまっててよくわかるんだけど、上杉さんはウネウネしててなに言ってるかうっかりしてるとわからなくなる。多分本人もわかってないろう
不要情報をダラダラ喋って何となく言い逃れる。
このコメント姿勢そのものが虚言壁を証明している。
この人、公にフィーチャーするほどトラブルが拡大し社会を混乱させる。
東スポ辺りで脳内特ダネを書くレベルの人。理想と現実の乖離が激しすぎる。
最初から失礼で人としておかしいよこの上杉とかいうやつ。
僕もそう思います。町山が話してるときにヘラヘラ口を挟んどいて自分が口を挟まれそうになると「今しゃべってます」という。
これ何回も観たけどどう理解すれば上杉がダメなの？
町山さん好きだけど無理があるw
上杉の嘘に騙されるバカがここにもいるよ
相当のバカだな。
@@ophfds6705 あなたがね！
@アップローカットスニーカー お前もな！笑
@アップローカットスニーカー もう少し視野を広げてみてみたら？狭いよ！
僕にはもっと町山のヤバさがわかったけどね！そこは？
上杉隆さんの話が周りくどく長過ぎて意味がわからないーw 立花さん応援してるけど上杉隆さん大丈夫なのかな？
小口さんのこと今、はじめて知りました。こんなにお若い方なのに残念です。今更ですがご冥福をお祈り申し上げます。
始めて見たけど中身何これ？上杉さん関連で読売記者へ壁ドンしてる動画を見た直後に
これを見たのでクソ丁寧な長い話しに余計イライラする､町山さんも別の意味でイライラ｡
上杉さんの言いたいキモの部分が↓
1:43:29~ 『私が町山さんに言いたかった事とお願いした事はたった１点しかありません｡』
『それはこのツイートを違うんで訂正して下さい｡と言った事以外､この３ヶ月間』
『何も言って無いですよ私､町山さんに』
『それが今違うと言うんだったら､もうそれで終わりじゃないですか？ 馬鹿らしい』
町山さんの答えがコレ？↓
『あぁ～あ､そういう意味ですね､分かりました｡ハイ､じゃぁ今訂正します｡』
『今､え公に､正式に訂正します｡ハイ､えぇ～』 ・・・グダグダ・・・
1:44:32~ 『上杉さんのTBS降板の理由は週刊ポストでTBSが私を潰そうとしていると､』
『書いた事が最大の理由であってって､まぁそれが､まぁ一つの理由ですよね』
『で､あって､上杉さんが官房長官がネコババをしたという事がに､ウラが取れて無かった』
『からではありません｡ハイ､私はそういうふうに訂正しました。ハイ＼(^o^)／』
『謝罪しなくてイイって言ってましたけど謝罪しますよ｡(^。^)y-.。o○』
2:24:50~最後３分づつどうぞって所から始めたら？って思ったの俺だけかな？
仕切れない司会者寝起きの町山
ヘラヘラ上杉この3人全員が別場所から中継そりゃあこんなグダグダな内容になるよね
ハイ、上杉の負け。周囲の人だけでなく本人も分かってるよね。
町山氏は暖かい人だな。
上杉さんは、シャイボーイすな。
気持ち悪いわ。
なに、このグダグダの答え方。上杉さんが立花さんの党の幹事長だったこと今初めて知ってショック！
でもこのくらいの感じの人のほうが幹事長としては役に立つのかな・・？ 立花さんは賢い人なのでこれも承知の上、ということ？
Sunny Ideas 上杉さんの事余り知らなかったけどこれ見て立花さん大丈夫かなーと心配なりますね。どちらが本当か解らないけど。
上杉隆；簡潔に話しちゃったら、煙に巻くことができないだろ、だから「ツイッターは討論に向かない」
上杉さん仕事のできない人ですね。あ～疲れる 回りくどい誤魔化しもう限度
お前が理解できないバカなだけだろ。
だいたい経歴云々でなんでこんなに揉めるのよ！？
本当の事を書いてきていれば何の問題も起こりようが無い。
普通の人は大方そうしている。
何でもかんでも盛っちゃうんだろうなぁ。
今やってる事もよくわからんが、
向いてないのは間違いない。。
町山さん最高！！
この人（上杉さん）まだこの業界に残ってるんだよなあ。。なんか悲しくなる。
@@ophfds6705 n国入りしましたね。クズ
この番組は公平さ にかけているように感じるな。
そもそも番組まで作って喧嘩を煽る必要があるのか、ないのか。
その手の番組なのかは知らんけど司会者の無理やり感？誘導？が気になる。
上杉隆が幹事長とはびっくりドンキーだね。
制作スタッフがこの手の番組制作に慣れていないところにもってきて、司会者に進行する能力がないので、見るに耐えない出来になってしまっている。題材が面白いのに残念。
2時間半も全部見る人居ないんだろうけど上杉氏完勝ですね。
上杉批判は全部見れないような人に対する印象操作とすら思う。
3年前にざっと見た時には、大した対談でもないし、聞き流しで両者引き分けという感じだったが、いま聞くと上杉さんはかなり誠実に説明してるね。う～ん。。