MT-07 やら Z650とか、バイクビギナーに大型2輪は勧められるのか!?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 ก.ย. 2018
- ヤングマシンの撮影で試乗しているこの2台。「とても扱いやすく…」と表現するけれど、だからと言って、バイクビギナーに勧めることができるのか？250ccでよいのでは…とのお問い合わせコメント多数。MSTV女子アナが大型免許取得後、MT-07を勧めた丸山浩がお答えします。
車輌の詳細インプレは9月22日発売のヤングマシン誌で行っております。 - ยานยนต์และพาหนะ
今年大型取得しMT-07を買いました。軽くて取り回しも楽で、渋滞でも負担が少ないと思います。
疲れにくいというだけでも安全性は上がるんじゃないでしょうか。
昔は大型バイクと言うと鈍重で扱いに技術が必要というイメージでしたが、最近は700CC前後の軽量な乗りやすいバイクが増えましたね。僕は排気量はステップアップ推奨派ですが、それでもMT-07は初心者にも十分勧められる大型車だと思います。ことこのバイクに関して言えば、CB400なんかより車重が軽くて（数字の差よりも乗ってみるとさらに軽いフィーリング）、アクセルもクラッチも驚くほど軽くて楽なので、もはや「大型」って言葉がただの免許制度のくくりなだけという印象です。丸山さんが勧めたのもわかる。
何を乗っても慣れたころには次のが欲しくなるからバイクも車もきりがないと思う。
バイクはエンジン出力に応じて車体スペックが決まって来るから、大型排気量のバイクの方が安全に走れますよね。
50㏄で走る60㎞と、1000㏄で走る60㎞。どちらが安全かと言う話です。250㏄でも同じ。180㎞から止まる想定の足回りのバイクと、280㎞から止まる想定の足回りのバイク。60㎞からのブレーキでより安全に停車できるのはどちらなんでしょうね。
これってよくあるテーマなんですが、私は愚問だと思います。何㏄であろうが欲しいと思ったバイクを選べばいいと思います。たとえそれが、乗りにくいバイクだとしても、惚れたバイクなのだから如何にかして乗ってやろうという意欲と愛情が湧いてくるもんだと思います。少なくとも私はそうでした。
初めてのバイクにこの二台を選ぶのは問題ないと思います。
カテゴリが同じなので、ビギナーにとってはほぼどちらでもいいような気がします。
そもそもスペックの数馬力の差とかもビギナーにとっては…。
違いとして、カスタムパーツが多いのはMT07ですが。
30年いろんなバイクを乗って、最近MT07買いました。何がおすすめなんでしょうね。教習車と同じ、または似通ったものなのか・・・スポスタ流行ったときは納車時に最初のカーブを曲がれなくて・・・という話は都市伝説的に聞きましたが・・・公道で乗るなら好きなデザインですかね。乗り味をとことん追求しちゃうと沼にはまります。免許を取った後に自分のバイクで教習所を走れるシステムを各教習所さんで機会を作ってほしいですね。
Yamaha MT-07 😙😎
MT-07は扱いやすさのチャンピオンだと思いますが、メーターが見にくい位置にあるのは残念ですね。
メーターは見ずに感覚で速度を類推するスキルが身につきますがw
見た目気に入ったの買うべし！
30年以上バイクに乗ってきて
そう思います。
見た目。でレーサーレプリカ買ってすぐバイク降りた人いっぱい見てきましたけどね…
CB750(RC42)が気にいったので
これに乗ってます。
個人的にはSV650Xがいいなと思う今日この頃
完成度からして段違いですよね。
ここのコメで反対してる人達の意見見てたら、今の大型バイクの乗りやすさを知らない人ばかり。おじいちゃんなんやろな
自分50cc〜250ccでなぜか今は、ツースト230cc乗ってます
なんか反対の人が多くてびっくりする。
本当にMT07に乗ってみたことあるんだろうか? MT07は、教習車やほとんどの400ccより軽くて扱いやすいし、250cc並みに突っ込んで行ける。
カッコウがどうこうが気になる人はそっちへどうぞ。カッコウを優先する人に他人が勧められるバイクはそもそもない。
大型二輪取って、あえて250ccや125ccから始めらめる人もそちらへどうぞ。50ccは無意味に非力すぎて勧めない。
残るは「大型二輪取ったんだから大型に乗りたい。外連味排してお勧めできるバイクはどれか?」という人になると思うが、その観点で乗ってみて勧められるのはMT07で間違いない。
乗り易さは250ccと変わらないし、大型に期待する高速でのパワーも持ち合わせてる。峠でもある程度やる気にさせるし急かされることもない。街乗り、峠、高速とどこでもイケてる、タンデムもキャンプもできる万能バイク。
純粋にライテクの面から言えば250ccも重すぎて勧めない。125ccからどうぞ、、、なんだが125ccは実用性の面で大きな問題があるし街乗りでバイクらしい走り方はできない。
最初は極端な選択じゃなく、万能で色々挑戦しやすいバイクを選んだほうがいい。逆に方向性がハッキリしてるならそれぞれに特化したバイクを選べばいいが、それは一台ではなくなる。
的を得た意見だと思います。私は最近初めて普通自動二輪免許を取り、続けて大型も取りました。理由はただ公道に出る前にもっと上手くなりたいからでした、しかしホンダNC750に跨った時、その乗り易さに驚きました。CB400にはない高い安定性でした。確かに400の方が小回りのきく操作性は上なのかもしれません、しかし自分にとって、安定性と操作性はこれくらいのクラスがベストで両立しているのだと気付きました。私の初めてのバイクはBMWf700GS ですが、とても満足しています。
アクセル全開でも加速が緩やかなバイクで楽しむのが良いと思うな、使い切れるバイクを楽しむことが最初に必要だ！
ある意味今回の丸山さんの話はバイク初心者の頃の自分には役に立たなかったかもしれない。
一度乗ってしまうと楽しくて250に一年のって大型（ミドルSS）に乗り換えてツーリングに行ったり、峠を楽しんだりしてる。
バイクに乗り始める前はここまでバイク好きになるとは全く思ってもみなかった。
もしその当時に丸山さんに質問できてたら「初心者で一度も乗った事ないからすぐに飽きてしまうかもしれないんですが、どんなバイクがお勧めですか？」って聞いてただろうな。
初期投資がデカいから、400以上750以下よりも燃費のいい250以下のが気楽にバイクのある生活を楽しめます。大きい排気量、多い気筒数になればなるほど、経済性は良くありません。目的もなく大型ってのはやめたがいい。
少なくともバイクが好きで免許まで取ってるんだから、予算も含め自分の気に入ったバイクに乗るのがいいと思う。（でも免許取ったばかりの人は街乗りに向いてないバイクでの街乗りはしない方がいい、これはチャリンコでも一緒）
トリッカーでアクセルターンの練習をする
このおっさんのお陰で09に出会えた。Special thanks！
今はバイクの選択肢が多いから動画参考にはなるかな？。でも大型バイクが欲しいから免許とるわけだし、自分が欲しいバイクを買うのが一番良い。熟練者が中型や２５０から始めた方が良いと言うのは経験値？。自分は一番最初のバイクがリッターオーバーだったけど免許取得前から絶対欲しいバイクだった。購入から２０年超経ったけど手放すつもりは全くないね。迷わず欲しいバイク買うべし。
2019年Z650乗りだが、初心者には勧めません。本当の初心者なら250に1年くらい乗って、道路の走り方に慣れないと危ないよ。Z650は低中速のトルクがありすぎて、なおかつアクセルに敏感すぎるので怖いですよ。Z650 は、初心者向けとか、乗りやすいとか色んな人が言ってますが、そんなことありません。Z650はカワサキがわざわざカワサキらしさを演出してるので、扱いにくい面がわざと用意されてます。
カワサキの世界観が好きで、黄緑好きの人だけ乗って下さい。冷静に判断したらMT07の方がバランスが取れてるっぽいですが、わたしMT07は眼中にないので、コメントできません。
業界として（儲けたい理想）とかが（売れ線）であり（オススメ）ってことですよね。
本当は 人と環境によるよね。
身長があって 田舎で林道があるならオフ車のほうが全然楽しいから セローとかがオススメでしょ・
どちらも入りやすく、かつ長く付き合えるバイクじゃないでしょうか？
大型二輪免許取得できた人なら運転技術は問題ないでしょう。
楽しく覚えるならZ250SLとかがいいと思うけど。
大昔、限定解除後初めて乗ったのはGSXR1100でした。ただし、コーナーで普通にパワースライドさせられるようになるまで２年くらいかかりましたが…（ポテンシャル高すぎ（汗))。今はZ650に乗ってます。お気楽で飛ばせば答えてくれるいい子です。サーキットを走るのをやめてから大分経ちますが、ワインディングなら一番じゃないかな。
MT07は乗りやすいという評判を聞いて近所のYSPで試乗してみました。
大型としてはコンパクトで乗りやすいかもしれませんが、エンジンは低回転で粘らないのか1速のギア比が高いのか、エンスト（=転倒）しやすいと思いました。足つきも良い訳ではないですし。400のマルチの方がはるかに扱いやすいです。どのような人に対しての動画なのかで評価が変わりますが、少なくとも400以下のバイクを普通に乗れるレベルのライダーでないと恐怖感が先立ってしまうのではないかと思いました。
oinobi エンストするのなんてせいぜい最初の1時間でしょ。そんなことのために4気筒必須とか言ってたら、選択肢がほとんど無くなるし、重くなって扱いづらくなる。
大型教習者はNC750Sなので二気筒なのは問題ない
ちびはグロムでも乗ってろ
足つきは自分の足の長さの問題だろ 笑
バイク大好きやけどハーレーのフォーティーエイトとヤマハのドラッグスターに乗ってる他のバイク乗りからはバイク好きと思われてないやろうけど自分が好きやからそれでいいンゴ（身長低いとは言ってはいけない）
ヤエーしてくれるライダーもいるしバイク好きのオーラを出せてるかな
見た目で欲しいと思ったバイクに乗ればいい。20年バイクに乗ってきてそう思います。
200kgもいってない非常に軽くて乗りやすいバイク(だったはず)だし免許取った人ならこれ乗って危ないとかは無いと思います。
逆にこれ乗って簡単に散るようじゃ中型すら乗れないですよ。
一目惚れでいいんじゃないかなぁ。
人に薦められて買うのが悪いとまでは言わないけどやっぱ自分で選んで買ったものと比べると愛着が違う
らーしむ 丸山さんが一目惚れしたものを他人に勧めて何の意味が？
自分でこれだ、って思ってたけど「それ良くないよ、こっちのがいいよ」って買ったものと、自分で選んだもの、どちらが愛着湧きますかね。
乗る人(買う人）が自分で考えて
決めること。
大型免許を取ったなら大型を勧めるのは自然な流れだと思うけど、批判が多いですね。
峠道を走るのがメインならステップアップは大事だと思うけど、街中走るなら大型も中型も原付も大差ないと思いますよ。
本人の好きにすりゃ良いさ。
長期的視点で本当に上手くなりたいのか、それとも物欲と即席の自己満足を優先するかの違いは説教したって変わらない。
本当に上手くなりたいなら250クラスのオフ車で転けたり怪我したりしながら制御を体で学ぶのが一番いい。
操作の自由度が上がると楽しみも上がるし安全にも繋がる。
「単車」に一度跨がれば自分の身を守れるのは文字通り自分一人。
背の低い人や非力な人にとって、足付き・足の踏ん張り具合いが、どれだけ不安要素を左右するのか、普通の人には分からない。大型免許を取ったにしても、スタートはCB400SF辺りで、重量感、パワー感、スピード感、ハンドル感に慣れてから、好きな大型に乗った方が、バイクの楽しさを満喫出来る。初めにトラウマ持ったら恐怖が消えなくなる。〆
動画のバイクならその辺は大丈夫やろ
MT07より重くて神経質なSFの方が初心者に向いてるとは思わないけどな。
試験で大型免許取ったおっさんって昔話が自慢話になっててうざいよね。
自分のバイク買って上手くなればいいじゃんっていつも思う。誰も教習所出て、自分の技量が完璧なんて思ってるやつおらんし。
MT-07軽いし、中古で球数多くて、探しやすいし売却時の相場とか値ごろ感とかトータルで最初のバイクとして勧めたのは良いと思うけどな。慣れて、飽きたらそこから自分の好みで買い替えするか、バイク乗るのやめるかだけでしょ。
バイクには危険（リスク）が伴う。それは体格・技量・経験値等に影響される。どう影響されるかは初心者には分からないので、それについてのアドバイスが必要だと思う。
好きなバイクを選ぶというのも一つの選択肢だが、「こんなははずじゃなかった」「こんなことは予想していなかった」等の事態を避けるためにも、リスクの理解は必要だろう。
「取得した免許が大型二輪免許だからせめて400cc以上のバイクを」というのは全く無意味だと思う。MT07が乗りやすいとはいえ、688cc／73psのパワーは250ccや400ccのそれとは次元が違う。いくら目をそらしてもリスクは消えてはくれない。
先を見越してと言うが、相手は初心者だ。その人のバイクライフが今後どのように広がっていくかなど勝手に想定すべきではなかろう。むしろそれを広げていくためにもリスクを抑えてより安全に技量や経験値を蓄えていけるバイクを勧めるべきだと思う。
あと「オートバイ歴全く無しの完全なビギナー向け」の話を「ビッグバイクビギナー向け」に論点すげ替えるのは、完全にアウトですわ。
体格は、あまり関係ないと思うけど。乗れないと思ったら乗れないし「乗ろう！」と思ったら乗れるのがバイク。必要なのは運転技術と的確な判断力だと思います。
少なくとも国産バイクは(免許持ってる人なら)万人が乗れるように作られています。
リッターならともかく、実際乗るとこのクラスは良くも悪くも次元が違うって程ではない。４００に＋αがついてコスパ的にお得って程度ですよ。
CB400SF(四気筒) 199kg / 56ps / 4.0kgf
CB750F(1979・四気筒) 247kg / 68ps / 5.9kgf
CB750(2007・四気筒) 235kg / 75ps / 6.5kgf
MT-07(二気筒) 183kg / 73ps / 6.9kgf
MT07は、いわゆるナナハンより52～64kgも軽い車体でパワーもトルクも上。
自分が乗ってるのはTRX850(二気筒・206kg/83ps/8.6kgf)だが400+αとは思わないな。
免許を取得しているのですから、市販されている一般的なバイクならどれでも「乗れる」のは当然です。
その「乗れる」バイクの中で、どれを「薦め」ますか？という話であって、MT07は乗れないとかという話じゃないです。
教習所以外に二輪経験のない完全な初心者に、ハイパワーな大型二輪を薦めるのは得策とは思えません。
バイク屋いってビビっときたものを買えばいいさ、見た目が好きなら多少の苦悩も我慢できる。見た目が可愛ければ多少性格悪くても我慢できるのと同じ
丸山さんの高いレベルからの意見のような感じがしました。実際のこれから公道で普通二輪以上バイクを乗り始める方は、無免許で乗り回してた人か、競技でバイクに乗ってた人以外は、本当にヨチヨチレベルのライダーです。そんな人たちが、普通(中型)免許を経験しないで大型二輪にいきなり乗せるのは、恐ろしいことだと思います。しっかり身の丈に合ったサイズやパワーのバイクに乗って技術をつけてから、大型に乗った方が安全だと思います。自転車や原付スクーターから、初めて250ccクラスのバイクを手にしたら、なんて重いんだと必ず感じると思います。もっとバイクに関してのご商売を生業とされてるなら、もう少し慎重に二輪業界がバッシングを受けないような発言をしてほしいと思いました。
リッターオーバーやSSならともかく、動画のバイクは日本向けの400とは免許制度の都合で枝分かれした実質中型だから
MT07は400ccより軽いんだが、、、
MT07は凄ーーーク扱い易いし、300cc、400cc並の扱い易さなんでオススメですよー
そんな事より僕は丸山さんのツナギがクシタニになったことが気になります。
すご！誰も二宮さんに触れてない！
シート高を７７０mmくらいで出してくれ
どれもこれも８００mm前後、２５０ですらそれくらいなのがおおい
日本人は胴長なんだから、もっと足つきが良いのをたのむよ
By股下７２
先細りの日本市場のためにわざわざシート高を低くして出す必要性があるんでしょうか。
免許持ってるなら既にそれなりに教習所でバイクは乗ってるんだから、乗りたいの乗れば良いよ。バイクはコケて覚えるんだよ(暴論)。
スズキっぽい
自分の考えでは、2気筒は400の延長戦上‥だと思うバイクなのでバイクビギナー（大型初心者）には好いと思う。（4気筒の大型は別物）
バイク初心者と大型初心者ではまったく違うものだと思います。
CBR650F「え？」
欧州ではそれ、ミドルクラスですよね。。
極端ですけど1290スーパーデュークとかは当てはまらなさそうですね笑
バイクなんてやめな！って言うな。
それでも乗りたきゃ死ぬのを覚悟しな！かな？
実は この手のNAKIDであまり（理に叶っていない＝実用的ではない）のですよね。
街乗りなら２５０で十分。 高速走るんだったら風防がないと疲れて堪りません。（カウルが有るだけSSの方がまだマシ）
どっち付かずなんですよ。 自分なら 250のモタードみたいなオフ車もどきを街乗りに、、750-1200CCのフルカウル（SSでもツアラーでも好きな方）をツーリング用に買いますね。（元盆栽バイクが市場にたくさん流通しているから中古で充分）
乗り易いバイクに乗ってからのがいいよ。
いきなり大型だと、まず乗りこなすというのはどういうものか理解出来ない。
乗り易いバイクを乗りこなしてから
その上でステップアップすると、最初乗ったバイクと同じ様に乗りこなす事を目指せる。
今どきの大型って安いサスに安いブレーキでイマイチな鉄パイプダイヤモンドフレームの中型より断然乗りやすいですよ
それこそ大型SSなんかわざとじゃないとコケないんじゃない？ってくらい乗りやすいです
初心者だからこそ何でも乗れると思うけどね
一発一発言ってるおっさんたちは何なんだ
確かに下手くそは増えたが（私含め）別に自分が乗れればいいと思うのだが
昔は〜自分は〜
苦労して取ったのにいまやお金を払えば取れる。それに嫉妬とは言わないのだろうけど似たような感情を抱いているようにしかry
しょせん、趣味のための道具。。。
見た目と予算で選べばいい。
こんな屁理屈、不要だよ。
欲しいものにするのが一番だと思う。昔からあるこの手の話いい加減なくなればいいのに。
初心者及び女性にはネイキッドは。。。 やめた方がと。 理由； 虫 。 時期にもよりますが、、わかりますよね。
メーカーとの縛り（忖度）があるからこういうコメントはあてになりません。
猿でも大型取れる時代、初心者で括るの事態まちがってる、バイクに乗る仕事してますが、いろんな輩が入社してきまして指導しましたが危ないヤツには乗るなとハッキリ言いました、そりゃ長く練習すれば乗れそうなのもいましたけど会社はそこまで面倒みれませんからね、他で練習してくださいと言いました、ハードル下げたら死人が増えますよ、そのくらい危険な乗り物です。
誰だか知らんが、「初心者」「初心者」うるさいな。。。 小馬鹿にしているように思えるわ
光部さんは大型初心者というよりバイクそのものの初心者でしょう？ それはたしかに大型免許を取得したかもしれませんけど、だからといって大型バイクから勧めるっていうのは飛躍してるし、理屈に合わないと思いますよ。 まずは１２５ｃｃ～２５０ｃｃクラスの足つきのいい軽いバイクから始めるべきだったと思います。 女性の体格で大型を操るのは男が想像する以上に大変なことだと思いますよ。 バイク初心者じゃなおさらです。 まずは体格、技量に合ったバイクに乗ってみて、バイクの楽しさを感じてもらうことが第一じゃないでしょうか。
あまりにも重いと気後れして乗れませんし、乗れなかったら上達もないですよ。
光部さんだって、丸山さんみたいなプロの人に「これ」と勧められたら無下に断ることは出来ません。 せっかく業界の人が関わっているのだから、もう少し試乗の機会を設けたり、彼女の好みや技量を考慮すべきだったんじゃないですか？
「その人のタイプ、先を見越して」という趣旨の発言。 さすがにどうかと思いますよ。 あなたは千里眼でも持ってるんですか？ 光部さんはまだライダーとして生まれたばかり。
これからどうなるかなんて彼女含めて誰にも解りません。 それは彼女自身がこれからの経験で学び、方向性をつけていくことでしょう。 プロだからといってその人の持つ可能性のすべてを見越すことができるんですか？ あまりにも傲慢な発言ですね。
sound yuri
本人がレンタルバイク屋に行って大型車を自腹で試乗したんだよね？
大型車を選択したのは本人の希望だと思うけどな。
余計だろ
少なくとも、｢大型バイクの教習車｣に乗って大型二輪の免許取ったんだから大型から乗ってもいいでしょう(´-ω-`)
本来なら小型からｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟするのが理想だけど、社会風潮(三ない運動)のせいで若いうちから免許取りにくくなったし。
大型免許を取得した以上、大型バイクに自信持って乗れば良いと思いますし、信頼のおけるプロに任せるのも、一つの良い方法だと思います。
小型、中型、大型のステップアップが良いともいえないかと。
初心者にもバイクを売りたいからこんな動画の内容になったのね。
あのね、初心者はチョットした不意で立ちゴケしたりしちゃうから、最初から大型バイクは勧めないの。良心のあるバイク屋なら尚更。とにかく最初はコストパフォーマンスに優れたバイクを購入し、ガンガン乗って必要な基礎体力や感覚に自信持ってから大型バイクに移行するのが正しいと私は思いますねー。せっかく買って立ちゴケの修理に追われてしまえば、バイクがイヤになってしまう。
反対。いきなり大型を取ったTH-camrが重さに耐えかねてバイクを降りてしまった。その事例だけで十分。今の教習所は「乗れる」ようにさせているだけ。昔の限定解除は基本、取らせないための試験であり、教官が仕方なく合格させる厳しいものだった。だから、昔は立ちゴケなんていう言葉も現象も無かった。今の教習所卒業生が和光のレインボーの初級を受けたら、おそらく付いて来られないと思う。それは、バイクに乗せられているから。理想は教習所では750ccまで。それ以上に乗りたいなら限定解除の一発試験だと思う。ただ現行がそうなっている以上、いかんともしがたい。せめて引き起こしくらいは出来るようにして欲しいね。
昔はバイクナメてたバカが非公認教習所にも行かず一発で受けてたから合格率が低かっただけだと思いますよ。
当時からちゃんと学んだ人は割と受かってました。
@@uzm1916 そうでしたか。埼玉県警では落とすための試験だと言われ、事前審査の8の字押しは走れと言われ、スラロームの合格は4秒台と言われたくらいです。私は埼玉県警で3回受験しましたが、1回の試験開催で200人以上いるにも関わらず、合格者はその3回で１人でした。それで府中に変えたのですが、私は10回で合格しましたが、府中では合格点に達していたにも関わらず、「ちゃんと出来たか？」と問われ、「まだまだです」と答えたら、「じゃあ、もう一回」と、言われた友人を知っているくらいです。これはすべて事実ですが、じゃあ、これくらいは大したことないですね。
教習所に行かなかった者は最低10回走行試験と言うのは今もある風習という感じですがね…
@@uzm1916 オーバー750に乗りたいなら、それくらい熱意でクリアしてよ、ということですよ。8の字押し走りすれば、イヤでも立ちゴケなんかしなくなりますって。コレ、白バイ警官のひよっ子がやらされる練習ですよ。白バイは立ちゴケしないでしょ？普通。
今のバイクに限って言えばゆるくてもいいのかな?なんて思ってしまうほど乗りやすい良いバイクばかりですがね…
私は20年前のに乗っているんで、それで考えると言いたいことも分かります…
車もバイクも、ルールにこだわり過ぎた運転音痴が多くなっている実感はありますね
大型免許 ＝ 試験場での一発試験での限定解除・・・
合格率１桁台（落とす為の試験）を、身をもって知る世代としては
この動画は「ちょっと、何いってるんだかわかりません」の巻きですね～