Плейлист «Лекции по лингвистике»: th-cam.com/play/PL_8xXS9VcXHyzIPxjf3H6eW_IH3bLfRcH.html Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻 vk.com/nauka_pro_rnd dzen.ru/naukapro ok.ru/naukapro t.me/naukaproo
Отличный разбор темы НЛП от спеца. Его критикам - в ваших примерах работает не конкретно НЛП. А вообще, интересно как в комментах активизировались коучи и тренеры лохов... =))
Словом можно убить Словом можно спасти Словом можно полки За собой повести Словом можно передать и предать и простить Слово можно в разящий свинец перелить....
Наконец-то! Есть у меня пара знакомых нлпшников, которые вусмерть уверены, что могут управлять окружающими, правда постоянно удивляются, почему не могут достичь своих целей. а все потому что у них при использовании их "нлпшных приемов" на лицах написано, что они пытаются манипулировать кем-то. Все это до того палевно и клоунски выглядит, что вызывает улыбки у окружающих, но нет уверены, что могут всеми вертеть направо и налево и типа этого никто не замечает. У себя в голове верят, что они как Пол Атрейдес или Оби Ван могут голосом и жестами управлять окружающими, хотя не могут даже уговорить Ашота на рынке сделать им скидку на помидоры. Спасибо за ролик!
здрасте не работает! ЕЩЕ КАК работает! Телек основательно через пропаганду промывал голову в течение 8 лет, и каков результат? вот то то же! Геббельс еще говорил что ложь сказанная сто раз становится для человека истиной. Власть через Нлпшные технологии программирует народ как хочет
Нормальный энэлпэшник никогда "вусмерть" не будет в чем-то уверен, но будет искать способы. Странно звучит "не могут достичь своих целей.. на лицах написано, что пытаются манипулировать" - разве достижение своих целей зависит от манипулирования другими? В нлп есть техника достижения цели, знакомая абсолютно всем "энэлпэшникам" - ХСР- и там вторым шагом буквально прописано: "убедитесь, что цель зависит от ВАС". Не верю я вам.
@@mrn748, нормальный энэлпэшник стоит в одному ряду с нормальными экстрасенсами, нормальными астрологами, нормальными гомеопатами и иже с ними. Под целями я имел в виду уболтать собеседника, внушить ему что-то или заставить что-то сделать. Чего у них нифига не получается. И интересный очень подход: НЛП работает, но если цель от вас не зависит, то не работает, а так работает. Я скажу больше- поведение любого человека от вас не зависит. Грош цена этому вашему НЛП.
Спасибо. Подобного видео давно не хватало. То, что нлписты верят в то, что пропагандируют, превращает их в «запрограммированных зомби», которые норовят проманипулировать каждым, с кем вступают в диалог. И манипуляторы сами не осознают, что они первично сами стали объектами манипуляции, когда их «встроили» в эту «матрицу»…
Всех встроили в эту матрицу с момента зачатия, и вы не исключение. Ваше неверие никак не отменяет факта ваших собственных манипуляций, причём ваш комментарий - это тоже манипуляция.
У меня была мечта, потом я прочитал, что это всё бред и отказался от неё. Прошли годы и один учёный сказал, что правильно я сделал - ничего бы не вышло! Фух, хорошо!
@@aammssaammЮра ещё и мыслить умеет 😃, оказывается, а лектор его мысли читает😂😂😂😂.Хотя, это очень печально, так просто человека ввести в заблуждение, сколько таких людей, это ужасно.
Для тех кто мечтает освоить магию, предлагаю пару вариантов, к которым мы подошли достаточно близко: термоядерный синтез для промышленного применения и искусственный сверхразум. На нынешний момент это для нас магия и Ты можешь ей овладеть! Дерзай!
Джунковский культурный человек. Он применяет слово "манипулировать сознанием". А я не культурный. Я применяю слово "обманывать". Хотя если честно, я применяю другое слово, более жесткое. Имею право, как некультурный человек. Мне кажется моя трактовка с лингвистической точки зрения точнее.
Обман это несколько другое, всякие методики скрытого влияния условно говоря являются попыткой произнесением абзаца " ТЫСЯЧА человек гуляет по улице. Под окном стоят две ДЕРЕВЯННЫХ скамейки. Отец РЕШИЛ ДАТЬ дочери учебник. МНЕ ясно видно горизонт." убедить кого-то просто так подарить(отдать) тысячу рублей. Конечно всё это не так просто и топорно, не должно противоречить РЕАЛЬНЫМ внутренним убеждениям и побуждениям человека, и главное если человек на такое способен то он может вполне легально зарабатывать как ОЧЕНЬ квалифицированный психотерапевт, ему нет необходимости обворовывать людей.
@@aammssaamm вы сформулировали, по-видимому, очень сложную мысль. Вы сказали "вы каждый день обманываете...". У вас есть статистика, вы давно за мной наблюдаете? Если речь идёт об обмане, должна быть корысть! Или вы мне предъявляете "патологический" обман!? И потом, что значит обманывать себя!? Я ответил из интереса. Мой интерес: что же ответит автор текста? Интерес чисто "академический".
5:05 так те же молитвы, например, использовали долгое время. или же СМИ начиная с 19 века. Используется и властью, и мошенниками (из якобы службы безопасности банка).
Всё является НЛП, и ваш комментарий тоже. НЛП - это всего лишь модель существующей человеческой коммуникации. НЛП используется всеми, кто использует язык, жесты, визуальные и слуховые образы.
Био: "Он окончил университет Грейсленда с дипломом в области театральной режиссуры. Несколько лет Андрей работал в Соединенных Штатах, поставил такие спектакли на английском языке как «Ты хороший человек», «Чарли Браун», «Крылья» и др. Вернувшись в Россию, Андрей начал снимать телевизионные сериалы." "И эти люди нас учат ковыряться в носу?" (с) )))
С 9:00 по 9:07 -ровно этому научилась на нлп-курсах. Скорее всего, потому что нлп никогда не позиционировалось как научная концепция, а просто как набор удачных стратегий, смоделированных у успешных в своем деле людей, например, у лингвистов.
Ожидал, что в комментах будут только радостно поддакивать и кричать "долой нлп манипулции!", а оказалось, что тут много олдов, которые вполне знакомы с сутью вопроса.
Получил в ролике ровно то, что ожидал. Под термином НЛП автор ролика понимает то, что продвигают всякие "пикаперы", бизнес-"тренеры" и т.п. шушера. Только в самом начале проскользнула правильная мысль, что НЛП - это вообще-то не про пикап или манипуляцию людьми для своей выгоды. Но автор ролика быстро ушёл с правильной мысли, не задерживаясь. НЛП в оригинале - это про __психотерапию__ и точка. То, что когорта сомнительных личностей подхватила инструмент и пытается на этом заработать, это отдельная проблема. Среди психологов тоже очень много шарлатанов. НЛП настолько же ненаучно или научно, насколько же и психология на её сегодняшнем уровне развития п.с. по тому, что несёт автор ролика, заметно, что он не читал основную работу по НЛП - двухтомник "Структура магии" Бэндлера и Гриндера. Все рассуждения - со стороны "пикапа" и прочего "манипуляторства". Это ни о чём.
Частично согласен, но камон, про психотерапию - это нлп 70х годов - первая волна. Потом уже была 2ая и 3я. Оно развивалось и сейчас вполне вероятно кто-то его двигает. Но то, что большинство академической критики нлп - это рассказы людей, которые не стали вникать - это факт.
Под боком целую страну обработали и нлп, и прочими психотехниками. Те теперь наше инфопространство обрабатывают, в том числе и последние случаи телефонных обзвонов с последующими правонарушениями. Лучше на канале Звезда-аналитик посмотрите разговор с Дмитрием Соиным, специалистом по информационно-психологическим операциям.
"п.с. по тому, что несёт автор ролика, заметно, что он не читал основную работу по ..." Обычно учёные-разоблачители такие и есть, ну он ещё хороший человек, скорее всегог добросовестно заблуждается + немного высокомерия профессионала, есть такие которые сознательно перевирают теории или избегают упоминания неудобных им фактов, вплоть до удаления постов в которых есть к ним явная отсылка.
НЛП - это про коммуникацию вообще. Контекст не имеет значения. НЛП - это не психология, а лингвистика и физиология. В каком месте эти две научные дисциплины ненаучны?
Я чекнул англоязычную вики по этому поводу, там вот что пишут: Сообщения о зеркальных нейронах были широко опубликованы[21] и подтверждены[25] тем, что зеркальные нейроны обнаружены как в нижней лобной, так и в нижней теменной областях мозга. Недавно данные функциональной нейровизуализации убедительно показали, что у людей есть похожие системы зеркальных нейронов: исследователи определили области мозга, которые реагируют как во время действия, так и при наблюдении за действием Ссылки на научные работы там прилагаются, и в целом научное сообщество не отрицает зеркальные нейроны, в отличии от того же нлп, по поводу которого кучу критических замечаний)
Зеркальные нейроны имеются в разных отделах мозга. Не принципы какие-то ассоциативности, а специализированные клетки. Тот, кто хочет поспорить с этим фактом, может говорить о научности сколько угодно. Он ни на что не опирается и использует категорию научности, как захотела его правая нога
Учёные исследовали, работает ли электродуговая сварка. Исследование провели на группе учащихся первого года обучения в колледже, и выяснилось, что электродуговая сварка в 80% случаев не работает.
С одной стороны, согласен - НЛП это не наука. Я сам долго изучал и тренировал НЛП и при этом очень рано познакомился с этими техниками (ещё в 16 лет - сейчас мне 44). Но с другой стороны... вы извините, наверное, в видео это уважаемый спец - но такой подход к предмету анализа чуть не разорвал мой пердак. По порядку: Первое и самое важное: как уже сказал, НЛП это действительно не наука, это просто ряд техник, которые, как было замечено основателями НЛП, работают на ПРАКТИКЕ и дают некоторый результат. Большими буквами слово «практика», потому что эти техники относятся к разряду тех, которые для успешного применения нужно сначала в себе вырабатывать, а потом постоянно тренировать чтобы успешно применять. В противном случае будет получаться хрень - ну, или если повезёт, ничего не получаться. НЛП это некоторый набор инструментов, которые имеют область применения и которыми нужно обязательно учиться пользоваться для успешного применения. Иначе да - будет получаться ситуация как описана в видео. Сказал тебе человек «посмотрим» и ты такой: О! да это же визуал! И давай ему в своей невербалике и вербалике визуальный канал нагружать. Бред. Именно так это и НЕ работает… Теперь по тезисам: - подстройка… это базовый навык в НЛП но его тренируют далеко не в первую очередь. В первую очередь нужно научиться наблюдать и НЕ делать выводы. Выводы после наблюдения можно делать только когда соблюдены условия наблюдения. Например, для того чтобы надёжно определить модальность в которой воспринимает информацию и мыслит человек нужно чтобы было продемонстрировано не менее 10-15 признаков указывающих на модальность. Но даже это не панацея - потому что ни один человек никогда не мыслит только в одной модальности - это всегда смесь, а стратегии мышления могут ещё и зависеть от окружения и убеждений, причём эти самые стратегии могут иметь взаимоисключающие убеждения внутри. Мозг - НЕ компьютер - для него это нормально и не приводит в BSOD. Так вот, даже когда ты решил что можно сделать вывод о той или иной модальности для подстройки тебе потребуется не только выдать невербалику связанную с этой модельностью но и ещё продолжить наблюдать как человек реагирует на твои потуги. И дальше уже что-то делать в зависимости от реакции - потому что ты мог как быть как прав и тогда да, подстройка даст свои плоды и челу с тобой станет общаться комфортнее, так и не прав - и тогда ты получишь защитные реакции или негатив. - компьютерная метафора, да и вообще название связанное с программированием - не буду тут долго растекаться мыслями по тазику, достаточно просто понимать что НЛП возникло на базе английского языка - про эффективность: как и писал выше - это просто набор инструментов, неправильное/неумелое использование инструмента в любом случае приведёт к неэффективности - кому НЛП нужно… сложный вопрос - скажу про себя: мне оно нахрен было не нужно, но учитывая ранний возраст, крайне иррациональное от природы сознание и огромное количество энтузиазма направленного «не туда» мне НЛП помогло структурировать и привести в систему собственное сознание, а излишнюю эенергию направить на саморазвитие а не бабы/клубы/пиво и т.п. более того, я стал гораздо лучше понимать окружающих. И ещё - гораздо позже я понял что если бы с НЛП столкнулся во взрослой жизни, скорее всего ничего бы мне это не дало - ну или эффект бы был совсем иной… потому что сознание было бы уже слишком закостенелое и пришлось бы прикладывать совсем другие усилия для работы над собой - не факт что смог бы. Остальное комментировать не хочу - я не лингвист. Могу только ещё раз напомнить - согласен с видео-оратором что НЛП не наука, частично согласен что методики НЛП не работают (да и нет там методик, строго говоря - есть техники), но НЕ согласен с категоричностью и поверхностью - НЛП имеет право на жизнь и даже имеет высокую эффективность в случаях когда ты тренируешь мозг, развиваешь себя и работаешь над собой, а применение техник происходит не по принципу «чтобы вот» а в ситуациях когда это реально необходимо и только тех техник, которые научился уверенно применять.
я добавлю, что многие, если не все, концепции или фишки нлп взяты из вполне себе науки - глазодвигательные паттерны были каким-то психологами подмечены до нлп, позиция восприятия - это эвристика много где описанная - и так далее. Там если брать конкретне техники или концепции - они все есть где-то в академической психологии или психотерапии. Но критики в ткие глубины не лезут - проще ведь придумать своё нлп и его поругать (известный приём софистики).
Огроменное спасибо за лекцию! Я сама сотни раз поражалась, как же это нормальный здравомыслящий человек может воспринимать все эти НЛП....Ну как??? Увы и ах, может!... Долго меня мучил этот вопрос: ну как так, это же все наигранно, театрально, глупо же в конце концов...Но нет, к сожалению большинству людей это нужно , как воздух. Так уж устроены. Кто сразу секет НЛП и плюется? Это , как правило, люди не только с высшим образованием, но и с критицизмом. Но таких в нашем мире меньшинство НЛП- это техника для массового зрителя и это даёт зверские результаты для шулеров всех мастей, использующих самие примитивные правила НЛП, увы и ах...даёт!!! Все инфоцыгане это используют, все секты протестантов и просто жуликов, рядящихся в протестанты и прочее прочее...К сожалению Но за лекцию спасибо. Имеющий уши да услышит. И вообще все секты и не только.
Честно, сама не верила в нлп, пока не попала к мошеннику и как в тумане перечислила часть денег. Пару раз срывалась с крючка, как он психовал... Сейчас анализирую и понимаю, как люди перечисляют миллионы, словно под гипнозом. То, что оно не на всех работает, да, так что полностью согласна с вами, если бы не работало, было бы в мире лучше. Но оно работает
А народ живёт только ради бабла, это лучше конечно😂 а мог бы купить себе водки и сигарет в магазине, химозную еду и колу, машину из пластмасса или коробку их бетона и ипотеку на 20лет 😂😂😂 да, как глупо нести деньги колдунам ))
@@МаксимКоротков-б9ф - не повезло тебе с народом, соболезную. Если ты относишься к одной из коренных национальностей в России, можешь вернуться на историческую родину. У нас таких как у вас незначительный процент.
Помню, как купила книгу по НЛП и обнаружила там кучу доступных инструментов самодиагностики и самопрограммирования. Я не поддаюсь гипнозу, но воздействие на самое себя методами НЛП возымело хороший эффект, после того, как Э. Берн оставил винегрет в моей голове. И второе. У одного из блогеров энэлпэшников нашла четкие, сухие инструкции, как обезопасить себя от нарцисса. Очень помогло! Пусть НЛП и псевдонаука, но если оно понятно, доступно и дает быстрые результаты, конкретные алгоритмы, то это хорошо и спасительно для изучающих и практикующих.
@@ТатьянаЧе-я4б ну, не вижу ничего предосудительного в том, что кто-то собрал в один пучок известные рабочие методики и сделал это попсовой, удобоваримой вещью, которая даёт простому люду инструменты справиться с самими собой и чувств. себя более независимыми.
21:37 Эта книга о том, как лучшие психотерапевты работают с пациентами, какие методики применяют, как используют речь для того, чтобы "вытащить" у пациента глубинные негативные убеждения, психотравмы, не вводя его в этот опыт снова и т.д., а слово "магия" - метафора ))))))) Спикер вообще книгу не открывал. Обозвал теорию репрезентаций (аудиальная, слуховая и т.д) самим нлп, когда нлп - это не репрезентации , вообще эту теорию нлп использует, а не создавало)))). НЛП создавалось как набор техник, технологий, стратегий, методов успешных психотерапевтов. Ни в одной книге по нлп не встречала утверждения, что нлп лечит рак и спид (это в сша, кстати, незаконно). Это ложь! Наоборот, авторы только, кстати одной книги, в которой, собственно, вообще идет речь о болезнях "отправляли" к врачу для лечения, предлагая лишь способы унять симптомы на время до похода к врачу, если под рукой нет лекарств. Способы, которые были смоделированы у людей, которые это умели делать успешно, с оговоркой, что может и не помочь. Специально для лингвистов обращаю внимание на фразу "сторонники нлп", не авторы, не ученики, не мастера, а сторонники. Это как уличить сторонников гештальт-психотерапии, к примеру, в том, что они что-то там утверждают. Да, мало ли какие неадекваты могут обозвать себя сторонниками чего-либо что-то утверждать! НЛП - не наука! Не может быть наукой энциклопедия или справочник. Вот, что такое нлп : Они говорят " у нас есть модель (стратегия) как человек, у которого была аэрофобия, сам излечился от нее. Мы опросили еще штук двадцать людей с фобиями, о том как они излечились и нашли схожие моменты. Собрали эти моменты в одну стратегию и опробовали ее еще на нескольких испытуемых, отшлифовали ее и дали вам. Нужно? Берите. Не нужно - не берите. Идите к психологам, психотерапевтам и тратьте тысячи на терапию, главное, чтобы помогало. Или берите стратегию и через полчаса у вас не будет фобии." Вот, что такое нлп - техники, стратегии, а не то, что я сейчас услышала от лингвиста, который в руки ни одной книги по нлп не брал. Причем, замечу, что в видео периодически сам оговаривается, что нлп там сработало, тут сработало, у тех срабатывает, и вообще местами работает, но в итоге, вобщем, не работает. Кстати, от страха воды мне помогла именно техника нлп. И много в чем еще.
И раз столько комментаторов после просмотра ролика все равно утверждает, что НЛП работает, несмотря на то, что лектор якобы использует НЛП и внушает обратное, это еще раз подтверждает, что НЛП не работает!
Класс!В комменты не пойду.Наверняка там будут присутствовать вер(-ующие)ящие в НЛП и прочую хрень.НЕт настроения сраться.Спасибо.Отличный контент. Замечательный спикер.
На первых секундах видео спикер выдвинул тезис "НЛП - это ...", и далее на протяжении пары десятков минут пытался опровергнуть свой же тезис. Если вы не изучали "предмет", то как вы можете знать, что это такое на самом деле?))) Можно ли ваше мнение считать компетентным в той сфере, в которой у вас нет ни практики, ни предметного понимания?)))
@@vsenetak-007 как и любое другое программирование. Есть микрокоманды, которыми оперирует язык высшего уровня. Т.е. просто создаете алгоритм, простыми своими словами, для достижения какой либо цели и всё. Типа как распорядок дня - программа. А вот выполняется эта програма или нет - это уже совершенно другой вопрос.
@@vsenetak-007 в процессе освоения речи в мозге формируются области переводящие образы в слова и наоборот. Подобрав правильные слова для конкретного человека можно влиять на его состояние (похоже на эффекты плацебо, ноцебо и психосоматику). Пример техники работающей на людях только в подходящем состоянии - цыганский гипноз.
Первый раз об NLP прочитал в контексте Natural language processing. Оказывается есть другое НЛП. Интересно можно ли реализовать одно с помощью другого 😅
Отличный разбор темы НЛП от спеца. Его критикам - в ваших примерах работает не конкретно НЛП. А вообще, интересно как в комментах активизировались коучи и тренеры лохов... =))
Я пока видео не посмотрел, но недавно читал несколько книг по эвристики - более чем научный предмет (по наводке Спиридонова). Ну и был удивлён тем, что оказывается куча этих эвристических стратегий используется, как база нлп (например, позиции восприятия или представить, что ты достиг цели и оттуда рассказать, как ты это сделал). Плюс и там, и там отсылки идут на Бейтсона и многих других гигантов мысли. Спиридонов вот тоже над нлп смеётся. Ну вот хотелось бы мне с ним сесть и обсудить, что конкретно в нлп не работает? Я уверен, что на 99 из 100 аргументов я бы указал, что это используется или даже было разработано в какой-то школе психотерапии или психологии и к ним у него вопросов нет (эвристики - очень хороший пример). Посмотрю ещё это видео, но по названию похоже, что будет критика концепций нлп времен 70х годов от многих которых сами основатели уже в 80-90х отказались.
А что конкретно работает, если не НЛП? 😂 НЛП не может не работать, НЛП всегда работает, потому что это модель коммуникации, а не искусственные техники.
Если любой человек способен изучить риторику, логику, психологию, искусство выступления, наверное, и НЛП способен освоить каждый. Вы сами себе противоречите. А НЛП работает, иначе не не было бы эффекта ни у пропоганды ни у рекламы.
Рассуждение человека, который даже не удосужился почитать что-то про тему 😂. Структура магии - книга про лингвистику, и это метафора, описывающая то, что происходит на психотерапевтических сеансах между пациентом и терапевтом. Это попытка передать восхищение работой психотерапевтов с мировым именем, и дать лингвистическое описание психотерапевтической работы. Наверное Ноам Хомский - один из выдающихся «магов», на основе его концепций строится часть НЛП… Сами профессиональные тренеры НЛП уже не говорят о визуалах, аудиалах и кинестетиках; говорят о репрезентативных системах и о том, что все системы есть у каждого человека. Так что ролик записан человеком, который не разобрался в теме, и даже не прочитал книгу, которую упоминает и критикует. Это как рассуждение школьника о том, что математика не работает, так как один плюс один - один, ведь сапог плюс сапог не два сапога, а одна пара 😂
Абсолютно точно! Очень поверхностные суждения. И очередной миф, в котором живёт и автор ролика. Ключевая идея НЛП- это моделирование.. И это инструмент. А любым инструментом можно пользоваться по-разному: кто-то может, а у кого-то руки не оттуда растут.. Суждения поверхностные, а поведение эксперта, кем лектор в этой области пытается быть.., но очень далëк от этого..., во всяком случае, в данной теме.. Много очень псеводоэкспертов.. Лучше ничего не говорить, если в этом плохо разбираешься... Кроме лингвистических мета- и Милтон-моделей, существует много технических способов для психокоррекции, так и самопомощи.. Автор бы пообщался с профессорами, докторами мед наук, которым раза в 2 больше лет, и которые лечат людей в рамках краткосрочной психотерапии с помощью подходов НЛП. Хороший канал, но в первые слышу такие непрофессиональных псеводоэкспертов на тему, в которой не разбираются..
Очередной ученый недавно что-то краем уха услышавший про НЛП развенчал мифы, которым лет 20 и которые в массе сами НЛПеры не поддерживают ))) По деталям 1. Рассказывать про нерабочую подстройку можно, но не приводя вообще статистику исследований. А лучше привести исследования именно по этому вопросу. Это же можно? 2. Программирование в НЛП - это про описание техник и стратегий как алгоритмов. А та компьютерная метафора, о которой говорит ученый - это его личная метафора, не НЛП )) 3. На КПТ ученый тоже наехал ))) 4. "Вместо НЛП изучать методики эффективной коммуникации". Ну-ну)) Дальше ученый рассказывает то, что дается в числе прочего на курсах НЛП. Внезапно ориентироваться на лексику собеседника стало можно, а ведь недавно ученый говорил, что предикаты не работают )) 5. Вместо НЛП как системы и терапии и обучения для публичных выступлений надо просто выступать? Ученый не встречал людей, для которых это не просто и нужна поддержка психолога/психотерапевта? да например НЛПера 6. Изучить какие-то основы риторики. В качестве основ прекрасно работают Фокусы языка из НЛП. Ученый о них видимо тоже не знает. 7. От лингвиста я бы мог ожидать оценки такого метода НЛП как Метамодель. Но увы ((
Метамодель прекрасна. Поделилась этой техникой с другом. У него очень токсичный коллектив, и он отлично научился использовать метамодельные вопросы в этом контексте. Теперь к нему не лезут. Не тянут) Хотя я метамодель использую в других целях- в поиске глубинных убеждений.
Лекция очень слабая. Критики не услышал, одни эмоциональные оценки. На волне популярности НЛП не один конгресс пихологов не обходился без нлпера. А интерес у психологов к НЛП пропал когда ясно стало что НЛП не развивается, и появились свежие, как например, данные о паттернах движениях глаз или предпочитаемые модальности. В НЛП есть большой лингвистический блок - метамодель называется, кстати, очень подробно описывается в книге "Структура магии". Автор лингвист, так прошлись бы критикой по метамодели, но нет, слышу аргумент нлп учит манипулировать, а манипуляция плохо - это очень слабая аргументация. И никто не может раскритиковать сильнее НЛП, чем создатель НЛП - Джон Гриндер в книге "Черепахи до самого низа"
Все мысли лектора здравы, но в торгашеском обществе здравость не нужна, многим продавцам при приеме на работу проводят лекции как применять НЛП на покупателях. И 100 процентов продавцов используют эту методику. Тут и чтобы покупатель три раза сказал да и отвлеченность внимания покупателя, и супер загрузка мозга покупателя и якоря в виде плюшек, вкрадчивого усыпляющего голоса и многое другое- применяется повсеместно от ближайшего магазина до дальних рынков.
чувак, ты вроде стеганографией занимаешься, так неужели ты не понял, что "структура магии" означает "разоблачение магии"? суть книги - показать, что магии нет, а есть приемы. С улыбочкой ты поиронизировал над названием, и так странно было видеть улыбочку невежды на канале про науку.
Осуждает не НЛП, а жуликов и рукожопых, а их сейчас полно в любой науке, религии, медицине. Так значит что, медицина, например, не нужна? И, главное, знаком с предметом он понаслышке не упомянул о самом основном в нлп, о моделировании успешных стратегий. В защиту нлп есть хорошая книга со стороны -- Дух НЛП. Вольфганга Волкера.
Часто видел как под НЛП подводят сторонние манипулятивные механики, речевые приемы влияния. И вообще есть впечатление что любая манипулятивная солянка называется нлп.
начать с того что они соединяют в одно понятие "информация это энергия" . Постоянно трындят про "энерго-информационное поле" . И этот "постулат" мы найдем везде что в "эзотерике" что в "магии" что в "нлп" в любом направлении современных лохотронов ! Конечно же это их "находка" это один из важнейших пунктов подмены понятий в менталитете аудитории которую они хотят покорить . Для этого есть множество псевдонаучных рассказов про "енергия это вибрация свет это как звуковая волна торсионное поле сознания" и так далее . Для тех кто пропагандирует "магию" это важный момент потому что таким образом они убеждают легковерных в том что "мысль это энергия и информация одновременно по этому мысль может воздействовать на материю напрямую" ! И под это попадают даже ИНЖЕНЕРЫ ! Люди с высшим техническим образованием ! Я давно перестал удивляться такому .
Есть теорема, доказывающая, что крокодилов не существует. В ней нет такого количества подмен понятий, нелогичностей и других манипулятивных техник, которыми блеснул автор ролика.
Чувак сам не понимает о чём говорит! Давно разработаны техники и методики пропаганды и оболванивания плебса! Причём разрабатывалось всё с древнейших времён, а сейчас с повсеместным распространением интернета и гаджетов дебилизация достигла невиданных масштабов! Я поражаюсь, что в мозгах многих вполне уживаются прямо противоположные положения, что косвенно свидетельствует об искусственности их внедрения в мозги!
Правильно подметил. Достаточно включить "новости" канала россия24, оттуда такой поток треша льется, с использованием вульгарных словечек, с искажением реальности, подменой понятий и новоязом. Неподготовленный человек смотреть такое долго не может, а могут только те, кто с самого начала это смотрит и не замечает нарастающего давления
Джунковскому пять. Но есть один момент. Тембр голоса срывается. На высокие частоты. Иногда проскакивает тембр с женским оттенком. Без обид. Просто констатация факта. Конечно все поставлено хорошо, профессионально. Но, согласитесь, что проницательный наблюдатель всегда вычислит человека, например, по походке. (Милого узнаю по походке).
А разве ваш спич тут не преследует цель "оказывать максимальное речевой влияние на другого человека"? ))) Значит ли это, что вы тут применяете НЛП против нас, простых зрителей?)))
Хочу предостеречь, если человек использует в своей речи много слов "обощений", то как правило он хочет выдать единичный случай/ своё наблюдение за истину в последней инстанции. Будте внимательны, в этом случае вами явно пытаются манипулировать)))
Нлп это не наука и не псевдонаука. Это система знаний и механизмы их использования. КПТ это наука или псевдонаука? Астрология даже в названии имеет претензию, но в википедии очень обтекаемые формулировки, старательно обходящие ярлых псевдонаука
Если бы вы верили НЛП, вам, возможно, улалось бы скрыть свою неуверенность и выглядеть более убедительгым. 😅 Видео вобще не про НЛП и не раскоывпет его.
Автор несколько раз противоречит своим же высказываниям.. То работает, то не работает, как в том анегдоте про ГАИшноков. Один другому говорит: "Мыкола, глянь, сигналка на крыше машины работает? ", второй выходит из машины смотрит на мерцающий спец.сигнал (пролесковый маячок) и ответает: " Работает, не работает.., работает, не работает... ", и т.д. Поэтому нужно как-то определиться... 😂 И первая книга по НЛП это не "Стуктура магии", а " Из лягушек в принцы" (стенограмма 3-х дневного, если не изменяет память, семинара) И слово "магия" в разных языках означает "мочь", то есть умение что-либо делать ... Не понимание, а именно действие. Таким образом, человек Умеющий что-то делать хорошо, искусстно.. Вы бы пригласили для интервью Пелехатого, Плигина, Герасимова, Чекчюрина, они бы точно сказади, где рабртает, и где не работает НЛП. А делетонтов в данной обоасти не стоит приглашать.
Тогда и гипноз не должен работать. Ведь тоже болтовня. Чисто эмпирически. Потрогать и доказать нельзя. А ведь работает. А власть имущие еще как используют психологические техники (все политики).
То, что говорит этот человек про теорию НЛП и особенно его практику, не имеет отношения к НЛП. Сходите в институт нлп, попросите себе провести внедрение какой-нибудь дурацкой стратегии поведения, очень быстро обнаружите, что она работает автоматически и сильно вам мешет жить😂, а эта видяшеа просто софистика. Говорец-лингвист создал соломенное чучело, выдумал его сам, оно не связанно с НЛП, но он назыал его НЛП и борется с этим соломенным чучелом. Типичный манипулятивный ораторский приём😂, вот лингвист, вот умница. Обратите внимание, половину видео вообще не про НЛП, а про псевдо НЛПерров на всяких паленыз курсах. Про научную проверку работы методики автор видео упоминает в скользь, статьи не называет, сами исследования не поисывает. Они, мол, были, мамой клянусь! Ну так в чем они заключались, расскажите ход исследования, хотябы одного!? Вывод - автор лжец и фальсификатор.
Светом ночи, а не дня Жизнь встречает здесь меня И не каждому она улыбнется Человекам быть решись Человечьей станет жизнь Человечество с тебя и начнется *)
К сожалению когда разрабатывалась теория НЛП., люди не знали так много о работе мозга и влиянии языка. Сейчас., исследования показывают., что мозг работает по другому., так же как недавно нашли место, где «живет» а мозгу бессознательное. Физически находится. Новые знания приходят и нужно их принять и жить дальше уже имею ввиду их, так поступают люди науки.
@? Почему? Ваши аргументы? НЛП не работает., так же как не работает кровопускание и лоботомия. Тезисно пожалуйста., я согласен с видео полностью.,опровергните., мой бред., только без «не читали» и так далее., пожалуйста. И я читал, кстати*
Про то, как работает раппорт - очень-очень похоже на то, как рассказывала о своем "колдовстве" Олеся в одноимённой повести Куприна. Методика не нова. Только полесская ведьмочка вряд ли подводила под свои действия научную базу.
Вообще, как человек занимаашийся НЛП, скажу что это достаточно большой набор практик и т д, компиляция, и много чего там работает, как в комплексе так и отдельно, мне в свое время помогло. А что то нет, не работает. Вообще, товарищ ведущий, НЛП это прежде всего про манипуляцию самим собой, а не другим человеком, а нужно ли вообще манипулировать другими это большой вопрос, когда умеешь собой.
Ну если бы он еще сказал что НЛП это набор различных, разрозненных практик, методик и школ, не имеющих твердого теоретического обоснования. То да многие бы с этим согласились. Но чел просто занимается шельмованием. Типичный поверивший в себя кандидат наук который занимается охотой на ведьм.
Не занимаюсь НЛП. К сожалению, этот ролик можно было закончить за 1,5 минуты. "НЛП не наука и вот я нашёл исследования, что оно не работает. Всё" Дальше шло вообще о другом. Да, это не наука, а набор техник для манипуляции. Манипуляции сиюминутной и не претендующей на резкое изменение жизни. Так даже психологи не могут. Они используют не одну встречу и набор методов. Кому это может быть полезно? Продовцам, например. Я лингвист, и говорю, что техники лингвистики лучше. Верьте мне. Одно из немногих выступлений, которое меня разочаровало.
Сейчас на волне инфоцыганства это НЛП толкают как секретный успех успешного успеха, освоив которое вы будете легко управлять людьми. И люди отдают последние деньги, чтобы их обучили этой магии. Лектор приводит конкретное исследование, которое показывает, что вся эта дребедень не работает и объясняет, чем ее можно заменить.
@@11-йканал именно по-этому нлп сейчас только ленивый не пнул ещё. Под соусом успешного успеха продавать можно, что угодно, там только слово меняешь и вперёд. Сейчас нлп, кстати, уже не в моде давно.
@@11-йканал но это не проблема НЛП, а цыган. Инфоцыгане продают все: стань дизайнером за три дня, научу делать что нужно и не делать чего не нужно, английский из одну ночь для полярников и т.п.
Ерунду рассказывает. И заявления - не работает, и это не мое мнение а результаты исследований. Каких? Кто проводил? Ответа нет. И это не манипуляция? Человек говорит о научном подходе и строит аргументы на софистических моделях. Да и про НЛП не разбирается.
Недавно на канале милиардера Игоря вышло интервью первым нлпшником в россии - пока не смотрел, но Ваше видео сразу посмотрел из подборок. Думаю интересно будет посмотреть основываясь на вашем видео и включив логическое мышление
10:56 Для начала не надо прямо смотреть прямо на публику. Это был первый совет в первом классе. Вроде работает. Потом можно и смотреть после аддаптации к сцене.
Для начала есть достаточно четко описанные способы смотреть на зал. Да они в НЛП описаны. Может и еще где-то, но мы сейчас про НЛП. "После адаптации" - в НЛП есть техники, да относящиеся к психокоррекционным, которые позволяют сократить длительность этого "потом". Эти техники изучаются на курсах НЛП и их можно делать самому себе. Заодно вот то, что говорил ученые на тему "когда вы поверите в себя" и что-то в таком духе - это тоже ряд техник НЛП с тех самых курсов, которые так же можно делать сознательно, применять к себе и достигать быстрее тех результатов, которые он предлагает просто ждать.
Чушь собачья. Трудно вытерпеть тон и выражения этого говорящего. Я несколько раз избавлял от фобий за одну встречу. Чисто техникой НЛП. Ужасные коммуникативные навыки. Я по природе терпеливый человек, но уже не могу выдержать. Всё. Выдержал до 13 минуты
чувак просто говорит не понимая даже основ НЛП. программирование других мы видим каждый день и только НЛП дает более менее внятное объяснение почему рекламный слоган "не болей с лекаоством А!" плохой, а "выздоравливай с лекарством А" хороший. Глупо говорить что НЛП не работает для манипуляции если из каждого утюга на нас льется "почувствуй, ощути, прикоснись, получи, стань..." Говорить что никакого НЛП нет это как в встать в центре огромной аптеки и орать что лекарств нет. А в политике по сути вся реальность состоит из внедренных патернов "русские или китайские хакеры", "исламские террористы", "глобальное потепление", "БЛМ", "ЛГБТ" - это все искусственно внедренные паттерны с которыми связываются определенные эмоции и реакции, они намеренно формируются. Просто знание основ НЛП, это уже норма в политике рекламе продажах в писательстве, в любой деятельности где от реакции на текст зависит его продуктивность. Зачем приглашать спикеров которые находятся за бортом не только актуальной прикладной науки в предметной области, но и жизни вообще на столько что отрицают очевидные вещи, и давать им разводить мракобесие, это подрывает авторитет не только канала а и современной науки в целом. не ну серьезно чувак у тебя какая специализация - лингвистика ? ну ты даже не психолог, не социолог - ты специалист по я зыку, так и рассказывай про язык, что мало тем что ли интересных? ты лезешь в область знаний, в которой ты вообще не шаришь, ну тебе что нечего сказать по вопросу в котором ты разбираешься? ну серьезно тема твоей диссертации это "публичная критика НЛП в соцсетях... ", ну если тебя пригласили на эту тему выступить, не разумно ли было отказаться от выступления или предложить другую тему в которой специалист или хотя бы подготовится к этой как это должны делать ученые. Чтоб не сиять аргументами "80% исследований говорят о том что НЛП не работает ..." - это как "кожа становится на 80% менее морщинистая.." чистая демагогия - где исследования по НЛП? где статистика по успешности ? от куда эта цифра 80%? - можно ссылки на источники? - это просто вранье ... короче поржал, хоть вроде это и не комедийный канал.
@@timl8644 но сказано по-факту. Лингвистического в нлп уже многие десятки лет 0.01% и название не отражает сути. Оно просто исторически так осталось. Но критикует его лингвист. Это как сейчас специалист по туману докопается до туманностей в астрономии.
Максимально бесполезный юноша. Сам себе подарок. Рассуждать о том, что НЛП не работает в стране, которую перепрошили всего за 10 лет. Люди самого разного возраста, географии, образования буквально через несколько минут общения начинают выдавать совершенно одинаковый текст по всей стране. Сыплются от контроля на логику, злятся, истерят (одинаково), машут руками, но неизбежно возвращаются к исходному скрипту. И да, их мир был изменен только с помощью слов.
@@SvetaEvharistia А зачем бороться, и кому должен? Значит, вы не понимаете что такое НЛП. Логотерапия, гештальт, психоанализ, детские сказки, ваш комментарий, итд, итп - это всё НЛП,
@@aammssaamm Я понимаю общая научная психология, педагогика и логотерапия. НЛП это манипуляции со слов и информации , манипулирование людьми. Цель и смысл логотерапии это для конкретного человека найти смысл и цель в жизни в конкретной ситуации, даже и там где нет выход. Логотерапия работает на физический, психический и ноетический (духовный, религиозный) уровень.
@@SvetaEvharistia НЛП - это математическая модель и лингвистика, структура коммуникации, а у вас проблемы с абстрактным мышлением. Логотерапия - это всего лишь метафора в терминах НЛП.
неспешный поток воды, в котором плывут, кружась и цепляясь друг за друга эмпирические идиологемы с праксисами говорения. На берегу этого потока сидят аудиал и визуал и занимаются эмпатией😁
Сбивчивый, затянутый и, в целом, неубедительный рассказ создаёт впечатление, что Андрей Владимирович выступает против НЛП не по объективным причинам, а из личной неприязни, и все его доводы начинают казаться надуманными.
Плейлист «Лекции по лингвистике»:
th-cam.com/play/PL_8xXS9VcXHyzIPxjf3H6eW_IH3bLfRcH.html
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
vk.com/nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
t.me/naukaproo
Вообще-то нлп работает. Для этого достаточно спросить что думают об сво пенсионеры
Даа. Я хочу и намереваюсь НЛП (Если я правильно понимаю его сущность) включить в список научных дисциплин.
Неплохо было бы привести ссылки на пруфы о том, что НЛП не работает
Отличный разбор темы НЛП от спеца. Его критикам - в ваших примерах работает не конкретно НЛП. А вообще, интересно как в комментах активизировались коучи и тренеры лохов... =))
@@leol2790 да. Коучи это конечно весомо. Но былобы интересно и обсудить также по науке.
Словом можно убить
Словом можно спасти
Словом можно полки
За собой повести
Словом можно передать и предать и простить
Слово можно в разящий свинец перелить....
В начале было слово. 😂
@@aammssaamm и слово было бокссс...
Аудиалы, визуалы...
А как же кинестеты? Которым пока в табло не дашь ничего не понимают
и они тоже, как и многие другие, например принюхивающиеся.
Кинестетики! А про табло - сильно! 👍
А там уже нейро-прикладное воздействие будет. Приложил в глаз и сразу результат! 😁
Таких кинестетов в мире 2/3
А еще дигиталы!
Наконец-то! Есть у меня пара знакомых нлпшников, которые вусмерть уверены, что могут управлять окружающими, правда постоянно удивляются, почему не могут достичь своих целей. а все потому что у них при использовании их "нлпшных приемов" на лицах написано, что они пытаются манипулировать кем-то. Все это до того палевно и клоунски выглядит, что вызывает улыбки у окружающих, но нет уверены, что могут всеми вертеть направо и налево и типа этого никто не замечает.
У себя в голове верят, что они как Пол Атрейдес или Оби Ван могут голосом и жестами управлять окружающими, хотя не могут даже уговорить Ашота на рынке сделать им скидку на помидоры.
Спасибо за ролик!
здрасте не работает! ЕЩЕ КАК работает! Телек основательно через пропаганду промывал голову в течение 8 лет, и каков результат? вот то то же! Геббельс еще говорил что ложь сказанная сто раз становится для человека истиной. Власть через Нлпшные технологии программирует народ как хочет
Нормальный энэлпэшник никогда "вусмерть" не будет в чем-то уверен, но будет искать способы. Странно звучит "не могут достичь своих целей.. на лицах написано, что пытаются манипулировать" - разве достижение своих целей зависит от манипулирования другими? В нлп есть техника достижения цели, знакомая абсолютно всем "энэлпэшникам" - ХСР- и там вторым шагом буквально прописано: "убедитесь, что цель зависит от ВАС".
Не верю я вам.
@@mrn748"нормальный энэлпэшник"😂
@@ThorshammerT 😂😂😂
@@mrn748, нормальный энэлпэшник стоит в одному ряду с нормальными экстрасенсами, нормальными астрологами, нормальными гомеопатами и иже с ними. Под целями я имел в виду уболтать собеседника, внушить ему что-то или заставить что-то сделать. Чего у них нифига не получается.
И интересный очень подход: НЛП работает, но если цель от вас не зависит, то не работает, а так работает. Я скажу больше- поведение любого человека от вас не зависит. Грош цена этому вашему НЛП.
Хорошо что есть люди которые не верят в НЛП, ведь важно не то во что вы верите а то что работает! И не важно для вас или против вас !
Спасибо. Подобного видео давно не хватало. То, что нлписты верят в то, что пропагандируют, превращает их в «запрограммированных зомби», которые норовят проманипулировать каждым, с кем вступают в диалог. И манипуляторы сами не осознают, что они первично сами стали объектами манипуляции, когда их «встроили» в эту «матрицу»…
Циники думают, что они сильны цинизмом, но первые же страдают от него.
Всех встроили в эту матрицу с момента зачатия, и вы не исключение. Ваше неверие никак не отменяет факта ваших собственных манипуляций, причём ваш комментарий - это тоже манипуляция.
Я в своё время почитал про НЛП и принял решение что не буду этим заниматься. Лектор высказал все мои мысли. Спасибо!!!
У меня была мечта, потом я прочитал, что это всё бред и отказался от неё. Прошли годы и один учёный сказал, что правильно я сделал - ничего бы не вышло! Фух, хорошо!
@@AHTOH2010 правильно, пусть тобой управляют с помощью НЛП и даже такие лекторы 😂😂😊, которым это не нужно!
Вы занимаетесь НЛП с момента рождения, просто не знаете об этом. Невозможно не использовать НЛП.
@@helenpan2552 И вы тоже управляете с помощью НЛП.
@@aammssaammЮра ещё и мыслить умеет 😃, оказывается, а лектор его мысли читает😂😂😂😂.Хотя, это очень печально, так просто человека ввести в заблуждение, сколько таких людей, это ужасно.
Спасибо, давно подозревала об этом, особенно после того как купила претолстенную книгу об НЛП.
Всем рекомендую.
Спасибо за рекомендацию. Могу ли попросить Ва уточнить: какую именно толстенную книгу по НЛП Вы купили и рекомендуете всем?
@@MishelPoohLevinson Извините, покупала давно, лет 15 уж прошло
Для тех кто мечтает освоить магию, предлагаю пару вариантов, к которым мы подошли достаточно близко: термоядерный синтез для промышленного применения и искусственный сверхразум. На нынешний момент это для нас магия и Ты можешь ей овладеть! Дерзай!
там фундаментальное образование получать надо, таким желающим это не подходит!
Джунковский культурный человек.
Он применяет слово "манипулировать сознанием".
А я не культурный. Я применяю слово "обманывать".
Хотя если честно, я применяю другое слово, более жесткое.
Имею право, как некультурный человек.
Мне кажется моя трактовка с лингвистической точки зрения точнее.
То самое слово по-русски о жизни :-))
Обман это несколько другое, всякие методики скрытого влияния условно говоря являются попыткой произнесением абзаца " ТЫСЯЧА человек гуляет по улице. Под окном стоят две ДЕРЕВЯННЫХ скамейки. Отец РЕШИЛ ДАТЬ дочери учебник. МНЕ ясно видно горизонт." убедить кого-то просто так подарить(отдать) тысячу рублей.
Конечно всё это не так просто и топорно, не должно противоречить РЕАЛЬНЫМ внутренним убеждениям и побуждениям человека, и главное если человек на такое способен то он может вполне легально зарабатывать как ОЧЕНЬ квалифицированный психотерапевт, ему нет необходимости обворовывать людей.
Вы каждый день манипулируете своим и чужим сознанием. Вы обманываете и себя, и других.
@@aammssaamm Этак вам к врачу уже надо😄
@@aammssaamm вы сформулировали, по-видимому, очень сложную мысль.
Вы сказали "вы каждый день обманываете...".
У вас есть статистика, вы давно за мной наблюдаете?
Если речь идёт об обмане, должна быть корысть!
Или вы мне предъявляете "патологический" обман!?
И потом, что значит обманывать себя!?
Я ответил из интереса.
Мой интерес: что же ответит автор текста? Интерес чисто "академический".
5:05 так те же молитвы, например, использовали долгое время. или же СМИ начиная с 19 века. Используется и властью, и мошенниками (из якобы службы безопасности банка).
вопрос в том как это назвать, и является ли НЛП этим. или является ли обучение НЛП одним из видов мошенничества?
Всё является НЛП, и ваш комментарий тоже. НЛП - это всего лишь модель существующей человеческой коммуникации. НЛП используется всеми, кто использует язык, жесты, визуальные и слуховые образы.
Прекрасная лекция, спасибо.
Био: "Он окончил университет Грейсленда с дипломом в области театральной режиссуры. Несколько лет Андрей работал в Соединенных Штатах, поставил такие спектакли на английском языке как «Ты хороший человек», «Чарли Браун», «Крылья» и др. Вернувшись в Россию, Андрей начал снимать телевизионные сериалы."
"И эти люди нас учат ковыряться в носу?" (с) )))
С 9:00 по 9:07 -ровно этому научилась на нлп-курсах. Скорее всего, потому что нлп никогда не позиционировалось как научная концепция, а просто как набор удачных стратегий, смоделированных у успешных в своем деле людей, например, у лингвистов.
Ожидал, что в комментах будут только радостно поддакивать и кричать "долой нлп манипулции!", а оказалось, что тут много олдов, которые вполне знакомы с сутью вопроса.
12:34 как Сергей "Паук" Троицкий, например )))
Получил в ролике ровно то, что ожидал. Под термином НЛП автор ролика понимает то, что продвигают всякие "пикаперы", бизнес-"тренеры" и т.п. шушера.
Только в самом начале проскользнула правильная мысль, что НЛП - это вообще-то не про пикап или манипуляцию людьми для своей выгоды. Но автор ролика быстро ушёл с правильной мысли, не задерживаясь.
НЛП в оригинале - это про __психотерапию__ и точка. То, что когорта сомнительных личностей подхватила инструмент и пытается на этом заработать, это отдельная проблема. Среди психологов тоже очень много шарлатанов.
НЛП настолько же ненаучно или научно, насколько же и психология на её сегодняшнем уровне развития
п.с. по тому, что несёт автор ролика, заметно, что он не читал основную работу по НЛП - двухтомник "Структура магии" Бэндлера и Гриндера. Все рассуждения - со стороны "пикапа" и прочего "манипуляторства". Это ни о чём.
Частично согласен, но камон, про психотерапию - это нлп 70х годов - первая волна. Потом уже была 2ая и 3я. Оно развивалось и сейчас вполне вероятно кто-то его двигает. Но то, что большинство академической критики нлп - это рассказы людей, которые не стали вникать - это факт.
Под боком целую страну обработали и нлп, и прочими психотехниками. Те теперь наше инфопространство обрабатывают, в том числе и последние случаи телефонных обзвонов с последующими правонарушениями. Лучше на канале Звезда-аналитик посмотрите разговор с Дмитрием Соиным, специалистом по информационно-психологическим операциям.
"п.с. по тому, что несёт автор ролика, заметно, что он не читал основную работу по ..."
Обычно учёные-разоблачители такие и есть, ну он ещё хороший человек, скорее всегог добросовестно заблуждается + немного высокомерия профессионала, есть такие которые сознательно перевирают теории или избегают упоминания неудобных им фактов, вплоть до удаления постов в которых есть к ним явная отсылка.
НЛП - это про коммуникацию вообще. Контекст не имеет значения. НЛП - это не психология, а лингвистика и физиология. В каком месте эти две научные дисциплины ненаучны?
Если бы нлп не работало, на сигаретных пачках не писали бы: «заболей и умри».
17:40 "зеркальные нейроны" по научности не сильно выше, чем НЛП ) но принципы ассоциативности и эмпатии конечно есть в кортексе и в неокортексе.
Я чекнул англоязычную вики по этому поводу, там вот что пишут:
Сообщения о зеркальных нейронах были широко опубликованы[21] и подтверждены[25] тем, что зеркальные нейроны обнаружены как в нижней лобной, так и в нижней теменной областях мозга. Недавно данные функциональной нейровизуализации убедительно показали, что у людей есть похожие системы зеркальных нейронов: исследователи определили области мозга, которые реагируют как во время действия, так и при наблюдении за действием
Ссылки на научные работы там прилагаются, и в целом научное сообщество не отрицает зеркальные нейроны, в отличии от того же нлп, по поводу которого кучу критических замечаний)
НЛП основано на лингвистике и физиологии. Чем вам не угодила их научность?
Зеркальные нейроны имеются в разных отделах мозга. Не принципы какие-то ассоциативности, а специализированные клетки. Тот, кто хочет поспорить с этим фактом, может говорить о научности сколько угодно. Он ни на что не опирается и использует категорию научности, как захотела его правая нога
Учёные исследовали, работает ли электродуговая сварка. Исследование провели на группе учащихся первого года обучения в колледже, и выяснилось, что электродуговая сварка в 80% случаев не работает.
😂
Пример конечно удачный (нет)
С одной стороны, согласен - НЛП это не наука. Я сам долго изучал и тренировал НЛП и при этом очень рано познакомился с этими техниками (ещё в 16 лет - сейчас мне 44). Но с другой стороны... вы извините, наверное, в видео это уважаемый спец - но такой подход к предмету анализа чуть не разорвал мой пердак. По порядку:
Первое и самое важное: как уже сказал, НЛП это действительно не наука, это просто ряд техник, которые, как было замечено основателями НЛП, работают на ПРАКТИКЕ и дают некоторый результат. Большими буквами слово «практика», потому что эти техники относятся к разряду тех, которые для успешного применения нужно сначала в себе вырабатывать, а потом постоянно тренировать чтобы успешно применять. В противном случае будет получаться хрень - ну, или если повезёт, ничего не получаться. НЛП это некоторый набор инструментов, которые имеют область применения и которыми нужно обязательно учиться пользоваться для успешного применения. Иначе да - будет получаться ситуация как описана в видео. Сказал тебе человек «посмотрим» и ты такой: О! да это же визуал! И давай ему в своей невербалике и вербалике визуальный канал нагружать. Бред. Именно так это и НЕ работает…
Теперь по тезисам:
- подстройка… это базовый навык в НЛП но его тренируют далеко не в первую очередь. В первую очередь нужно научиться наблюдать и НЕ делать выводы. Выводы после наблюдения можно делать только когда соблюдены условия наблюдения. Например, для того чтобы надёжно определить модальность в которой воспринимает информацию и мыслит человек нужно чтобы было продемонстрировано не менее 10-15 признаков указывающих на модальность. Но даже это не панацея - потому что ни один человек никогда не мыслит только в одной модальности - это всегда смесь, а стратегии мышления могут ещё и зависеть от окружения и убеждений, причём эти самые стратегии могут иметь взаимоисключающие убеждения внутри. Мозг - НЕ компьютер - для него это нормально и не приводит в BSOD. Так вот, даже когда ты решил что можно сделать вывод о той или иной модальности для подстройки тебе потребуется не только выдать невербалику связанную с этой модельностью но и ещё продолжить наблюдать как человек реагирует на твои потуги. И дальше уже что-то делать в зависимости от реакции - потому что ты мог как быть как прав и тогда да, подстройка даст свои плоды и челу с тобой станет общаться комфортнее, так и не прав - и тогда ты получишь защитные реакции или негатив.
- компьютерная метафора, да и вообще название связанное с программированием - не буду тут долго растекаться мыслями по тазику, достаточно просто понимать что НЛП возникло на базе английского языка
- про эффективность: как и писал выше - это просто набор инструментов, неправильное/неумелое использование инструмента в любом случае приведёт к неэффективности
- кому НЛП нужно… сложный вопрос - скажу про себя: мне оно нахрен было не нужно, но учитывая ранний возраст, крайне иррациональное от природы сознание и огромное количество энтузиазма направленного «не туда» мне НЛП помогло структурировать и привести в систему собственное сознание, а излишнюю эенергию направить на саморазвитие а не бабы/клубы/пиво и т.п. более того, я стал гораздо лучше понимать окружающих. И ещё - гораздо позже я понял что если бы с НЛП столкнулся во взрослой жизни, скорее всего ничего бы мне это не дало - ну или эффект бы был совсем иной… потому что сознание было бы уже слишком закостенелое и пришлось бы прикладывать совсем другие усилия для работы над собой - не факт что смог бы.
Остальное комментировать не хочу - я не лингвист. Могу только ещё раз напомнить - согласен с видео-оратором что НЛП не наука, частично согласен что методики НЛП не работают (да и нет там методик, строго говоря - есть техники), но НЕ согласен с категоричностью и поверхностью - НЛП имеет право на жизнь и даже имеет высокую эффективность в случаях когда ты тренируешь мозг, развиваешь себя и работаешь над собой, а применение техник происходит не по принципу «чтобы вот» а в ситуациях когда это реально необходимо и только тех техник, которые научился уверенно применять.
я добавлю, что многие, если не все, концепции или фишки нлп взяты из вполне себе науки - глазодвигательные паттерны были каким-то психологами подмечены до нлп, позиция восприятия - это эвристика много где описанная - и так далее. Там если брать конкретне техники или концепции - они все есть где-то в академической психологии или психотерапии. Но критики в ткие глубины не лезут - проще ведь придумать своё нлп и его поругать (известный приём софистики).
Огроменное спасибо за лекцию! Я сама сотни раз поражалась, как же это нормальный здравомыслящий человек может воспринимать все эти НЛП....Ну как??? Увы и ах, может!... Долго меня мучил этот вопрос: ну как так, это же все наигранно, театрально, глупо же в конце концов...Но нет, к сожалению большинству людей это нужно , как воздух. Так уж устроены. Кто сразу секет НЛП и плюется? Это , как правило, люди не только с высшим образованием, но и с критицизмом. Но таких в нашем мире меньшинство
НЛП- это техника для массового зрителя и это даёт зверские результаты для шулеров всех мастей, использующих самие примитивные правила НЛП, увы и ах...даёт!!! Все инфоцыгане это используют, все секты протестантов и просто жуликов, рядящихся в протестанты и прочее прочее...К сожалению
Но за лекцию спасибо. Имеющий уши да услышит. И вообще все секты и не только.
Поэтому вы используете НЛП в каждом вашем предложении. 😂
Эм.. "если бы это вообще не работало ... давно бы исчезло". Да серьёзно? ) Народ несёт бабло колдунам и астрологам! )
Честно, сама не верила в нлп, пока не попала к мошеннику и как в тумане перечислила часть денег. Пару раз срывалась с крючка, как он психовал... Сейчас анализирую и понимаю, как люди перечисляют миллионы, словно под гипнозом. То, что оно не на всех работает, да, так что полностью согласна с вами, если бы не работало, было бы в мире лучше. Но оно работает
@@DizzaryGhost да, прискорбно. У меня знакомого ограбили и побили - мир был бы лучше, если бы бокс не работал!
А народ живёт только ради бабла, это лучше конечно😂 а мог бы купить себе водки и сигарет в магазине, химозную еду и колу, машину из пластмасса или коробку их бетона и ипотеку на 20лет 😂😂😂 да, как глупо нести деньги колдунам ))
@@МаксимКоротков-б9ф а что плохого в собственном жилье? У некоторых и его нет. А вы уже научились не есть? И не употреблять химозную H2O?
@@МаксимКоротков-б9ф - не повезло тебе с народом, соболезную. Если ты относишься к одной из коренных национальностей в России, можешь вернуться на историческую родину. У нас таких как у вас незначительный процент.
Ох, это не видео о нейросетях natural language processing...
Суть та же.
Поддерживаю, но критика откровенно слабая, на этом НЛП-еры уже оттоптались
Но несколько тезисов запомнились
например?
А критики НЛП в таком контексте быть и не может.
Когда применяешь НЛП чтобы доказать, что оно не работает, так оно и не будет работать, не так ли?
Помню, как купила книгу по НЛП и обнаружила там кучу доступных инструментов самодиагностики и самопрограммирования. Я не поддаюсь гипнозу, но воздействие на самое себя методами НЛП возымело хороший эффект, после того, как Э. Берн оставил винегрет в моей голове.
И второе. У одного из блогеров энэлпэшников нашла четкие, сухие инструкции, как обезопасить себя от нарцисса. Очень помогло!
Пусть НЛП и псевдонаука, но если оно понятно, доступно и дает быстрые результаты, конкретные алгоритмы, то это хорошо и спасительно для изучающих и практикующих.
Смысл в том, что работает в этих советах не НЛП.
@@JohnMironovимеете в виду, что энэлпэшники надергали отовсюду понемногу и назвали это своей наукой?
@@laraj777это вы сказали ))
@@ТатьянаЧе-я4б ну, не вижу ничего предосудительного в том, что кто-то собрал в один пучок известные рабочие методики и сделал это попсовой, удобоваримой вещью, которая даёт простому люду инструменты справиться с самими собой и чувств. себя более независимыми.
Напишите пожалуйста этого блогера
Развивается то, что тренируется
21:37 Эта книга о том, как лучшие психотерапевты работают с пациентами, какие методики применяют, как используют речь для того, чтобы "вытащить" у пациента глубинные негативные убеждения, психотравмы, не вводя его в этот опыт снова и т.д., а слово "магия" - метафора ))))))) Спикер вообще книгу не открывал.
Обозвал теорию репрезентаций (аудиальная, слуховая и т.д) самим нлп, когда нлп - это не репрезентации , вообще эту теорию нлп использует, а не создавало)))).
НЛП создавалось как набор техник, технологий, стратегий, методов успешных психотерапевтов. Ни в одной книге по нлп не встречала утверждения, что нлп лечит рак и спид (это в сша, кстати, незаконно). Это ложь! Наоборот, авторы только, кстати одной книги, в которой, собственно, вообще идет речь о болезнях "отправляли" к врачу для лечения, предлагая лишь способы унять симптомы на время до похода к врачу, если под рукой нет лекарств.
Способы, которые были смоделированы у людей, которые это умели делать успешно, с оговоркой, что может и не помочь.
Специально для лингвистов обращаю внимание на фразу "сторонники нлп", не авторы, не ученики, не мастера, а сторонники. Это как уличить сторонников гештальт-психотерапии, к примеру, в том, что они что-то там утверждают. Да, мало ли какие неадекваты могут обозвать себя сторонниками чего-либо что-то утверждать!
НЛП - не наука! Не может быть наукой энциклопедия или справочник.
Вот, что такое нлп : Они говорят " у нас есть модель (стратегия) как человек, у которого была аэрофобия, сам излечился от нее. Мы опросили еще штук двадцать людей с фобиями, о том как они излечились и нашли схожие моменты. Собрали эти моменты в одну стратегию и опробовали ее еще на нескольких испытуемых, отшлифовали ее и дали вам. Нужно? Берите. Не нужно - не берите. Идите к психологам, психотерапевтам и тратьте тысячи на терапию, главное, чтобы помогало. Или берите стратегию и через полчаса у вас не будет фобии."
Вот, что такое нлп - техники, стратегии, а не то, что я сейчас услышала от лингвиста, который в руки ни одной книги по нлп не брал. Причем, замечу, что в видео периодически сам оговаривается, что нлп там сработало, тут сработало, у тех срабатывает, и вообще местами работает, но в итоге, вобщем, не работает.
Кстати, от страха воды мне помогла именно техника нлп. И много в чем еще.
нлп это политтехнологии и пропаганда
@@ВсадникАпокалипсиса-я9е смешно
ничего смешного, те кто в рф живет в цирке не смеется@@mrn748
Какая конкретно, книга вам помогла с фобиями?
библия@@Red_Flower1917
очень любопытно! впервые вижу человека который говорит о не эффективности НЛП и при этом активно применяет инструменты НЛП ! 🤫😅
И раз столько комментаторов после просмотра ролика все равно утверждает, что НЛП работает, несмотря на то, что лектор якобы использует НЛП и внушает обратное, это еще раз подтверждает, что НЛП не работает!
@@11-йканал Неправильно внушает. 😂
Тема была мне не интересна, но то как Рассказывает Андрей - увлекло.
НЛП в действии.
Учёные выяснили... Английские учёные выяснили... Когда-то учёные выяснили, что камни с неба не падают, а те падали!)))
Они как раз выяснили, что падают.
Класс!В комменты не пойду.Наверняка там будут присутствовать вер(-ующие)ящие в НЛП и прочую хрень.НЕт настроения сраться.Спасибо.Отличный контент. Замечательный спикер.
отличный пример научного подхода (нет)
@@AHTOH2010 хм.Нет.
На первых секундах видео спикер выдвинул тезис "НЛП - это ...", и далее на протяжении пары десятков минут пытался опровергнуть свой же тезис. Если вы не изучали "предмет", то как вы можете знать, что это такое на самом деле?))) Можно ли ваше мнение считать компетентным в той сфере, в которой у вас нет ни практики, ни предметного понимания?)))
яркий пример использования нлп для обьяснения что нлп не работает)
Просто кучу разного называют НЛП. Как самопощь - "Белая книга" Виктор Васильев.
😂😂😂
Как работает НЛП?
@@vsenetak-007 как и любое другое программирование. Есть микрокоманды, которыми оперирует язык высшего уровня. Т.е. просто создаете алгоритм, простыми своими словами, для достижения какой либо цели и всё. Типа как распорядок дня - программа. А вот выполняется эта програма или нет - это уже совершенно другой вопрос.
@@vsenetak-007 в процессе освоения речи в мозге формируются области переводящие образы в слова и наоборот. Подобрав правильные слова для конкретного человека можно влиять на его состояние (похоже на эффекты плацебо, ноцебо и психосоматику).
Пример техники работающей на людях только в подходящем состоянии - цыганский гипноз.
Первый раз об NLP прочитал в контексте Natural language processing. Оказывается есть другое НЛП. Интересно можно ли реализовать одно с помощью другого 😅
Почитайте про математическую лингвистику. НЛП - это модель коммуникации.
2:51 но этим можно пользоваться сознательно. Тогда когда две стороны осознают и хотят высказаться.
Молча лайк
Отличный разбор темы НЛП от спеца. Его критикам - в ваших примерах работает не конкретно НЛП. А вообще, интересно как в комментах активизировались коучи и тренеры лохов... =))
Я пока видео не посмотрел, но недавно читал несколько книг по эвристики - более чем научный предмет (по наводке Спиридонова). Ну и был удивлён тем, что оказывается куча этих эвристических стратегий используется, как база нлп (например, позиции восприятия или представить, что ты достиг цели и оттуда рассказать, как ты это сделал). Плюс и там, и там отсылки идут на Бейтсона и многих других гигантов мысли. Спиридонов вот тоже над нлп смеётся. Ну вот хотелось бы мне с ним сесть и обсудить, что конкретно в нлп не работает? Я уверен, что на 99 из 100 аргументов я бы указал, что это используется или даже было разработано в какой-то школе психотерапии или психологии и к ним у него вопросов нет (эвристики - очень хороший пример). Посмотрю ещё это видео, но по названию похоже, что будет критика концепций нлп времен 70х годов от многих которых сами основатели уже в 80-90х отказались.
А что конкретно работает, если не НЛП? 😂 НЛП не может не работать, НЛП всегда работает, потому что это модель коммуникации, а не искусственные техники.
Мужик, не буду тебе секрет раскрывать. Живи со своими убеждениями.
куда второй лайк поставить?
Можно репостнуть себе в соцсети. Всегда так делаю, когда понравилось. =))
А аффирмации́?
Если любой человек способен изучить риторику, логику, психологию, искусство выступления, наверное, и НЛП способен освоить каждый. Вы сами себе противоречите. А НЛП работает, иначе не не было бы эффекта ни у пропоганды ни у рекламы.
Думаю господина интересно было бы свести с Ситниковым и посмотреть что из этого получится))
Лучше с Михаилом Пелехатым, но он вряд ли зарабатывает на гонорар Пелехатого. 😂
Рассуждение человека, который даже не удосужился почитать что-то про тему 😂. Структура магии - книга про лингвистику, и это метафора, описывающая то, что происходит на психотерапевтических сеансах между пациентом и терапевтом. Это попытка передать восхищение работой психотерапевтов с мировым именем, и дать лингвистическое описание психотерапевтической работы. Наверное Ноам Хомский - один из выдающихся «магов», на основе его концепций строится часть НЛП… Сами профессиональные тренеры НЛП уже не говорят о визуалах, аудиалах и кинестетиках; говорят о репрезентативных системах и о том, что все системы есть у каждого человека. Так что ролик записан человеком, который не разобрался в теме, и даже не прочитал книгу, которую упоминает и критикует. Это как рассуждение школьника о том, что математика не работает, так как один плюс один - один, ведь сапог плюс сапог не два сапога, а одна пара 😂
Абсолютно точно! Очень поверхностные суждения. И очередной миф, в котором живёт и автор ролика. Ключевая идея НЛП- это моделирование.. И это инструмент. А любым инструментом можно пользоваться по-разному: кто-то может, а у кого-то руки не оттуда растут.. Суждения поверхностные, а поведение эксперта, кем лектор в этой области пытается быть.., но очень далëк от этого..., во всяком случае, в данной теме..
Много очень псеводоэкспертов..
Лучше ничего не говорить, если в этом плохо разбираешься... Кроме лингвистических мета- и Милтон-моделей, существует много технических способов для психокоррекции, так и самопомощи.. Автор бы пообщался с профессорами, докторами мед наук, которым раза в 2 больше лет, и которые лечат людей в рамках краткосрочной психотерапии с помощью подходов НЛП.
Хороший канал, но в первые слышу такие непрофессиональных псеводоэкспертов на тему, в которой не разбираются..
Эксперты набежали. Все как один, доктора и кандидаты. А может и Нобелевские лауреаты. Не меньше! 😂😂😂
Лектор мало разбирается. Хотите узнать что такое НЛП- на моем канале.
Очередной ученый недавно что-то краем уха услышавший про НЛП развенчал мифы, которым лет 20 и которые в массе сами НЛПеры не поддерживают )))
По деталям
1. Рассказывать про нерабочую подстройку можно, но не приводя вообще статистику исследований. А лучше привести исследования именно по этому вопросу. Это же можно?
2. Программирование в НЛП - это про описание техник и стратегий как алгоритмов. А та компьютерная метафора, о которой говорит ученый - это его личная метафора, не НЛП ))
3. На КПТ ученый тоже наехал )))
4. "Вместо НЛП изучать методики эффективной коммуникации". Ну-ну)) Дальше ученый рассказывает то, что дается в числе прочего на курсах НЛП. Внезапно ориентироваться на лексику собеседника стало можно, а ведь недавно ученый говорил, что предикаты не работают ))
5. Вместо НЛП как системы и терапии и обучения для публичных выступлений надо просто выступать? Ученый не встречал людей, для которых это не просто и нужна поддержка психолога/психотерапевта? да например НЛПера
6. Изучить какие-то основы риторики. В качестве основ прекрасно работают Фокусы языка из НЛП. Ученый о них видимо тоже не знает.
7. От лингвиста я бы мог ожидать оценки такого метода НЛП как Метамодель. Но увы ((
Метамодель прекрасна. Поделилась этой техникой с другом. У него очень токсичный коллектив, и он отлично научился использовать метамодельные вопросы в этом контексте. Теперь к нему не лезут. Не тянут) Хотя я метамодель использую в других целях- в поиске глубинных убеждений.
Вы правы. НЛП очень тонкие знания и умения. Если пользовать шаблонно, то реально не поможет.
Лекция очень слабая. Критики не услышал, одни эмоциональные оценки. На волне популярности НЛП не один конгресс пихологов не обходился без нлпера. А интерес у психологов к НЛП пропал когда ясно стало что НЛП не развивается, и появились свежие, как например, данные о паттернах движениях глаз или предпочитаемые модальности. В НЛП есть большой лингвистический блок - метамодель называется, кстати, очень подробно описывается в книге "Структура магии". Автор лингвист, так прошлись бы критикой по метамодели, но нет, слышу аргумент нлп учит манипулировать, а манипуляция плохо - это очень слабая аргументация. И никто не может раскритиковать сильнее НЛП, чем создатель НЛП - Джон Гриндер в книге "Черепахи до самого низа"
А как должно развиваться НЛП? 😂
Поэтому вы используете его в каждом предложении и каждом кадре. 😂
Все мысли лектора здравы, но в торгашеском обществе здравость не нужна, многим продавцам при приеме на работу проводят лекции как применять НЛП на покупателях. И 100 процентов продавцов используют эту методику. Тут и чтобы покупатель три раза сказал да и отвлеченность внимания покупателя, и супер загрузка мозга покупателя и якоря в виде плюшек, вкрадчивого усыпляющего голоса и многое другое- применяется повсеместно от ближайшего магазина до дальних рынков.
чувак, ты вроде стеганографией занимаешься, так неужели ты не понял, что "структура магии" означает "разоблачение магии"? суть книги - показать, что магии нет, а есть приемы. С улыбочкой ты поиронизировал над названием, и так странно было видеть улыбочку невежды на канале про науку.
не читал, но осуждаю.
Осуждает не НЛП, а жуликов и рукожопых, а их сейчас полно в любой науке, религии, медицине. Так значит что, медицина, например, не нужна? И, главное, знаком с предметом он понаслышке не упомянул о самом основном в нлп, о моделировании успешных стратегий. В защиту нлп есть хорошая книга со стороны -- Дух НЛП. Вольфганга Волкера.
Часто видел как под НЛП подводят сторонние манипулятивные механики, речевые приемы влияния. И вообще есть впечатление что любая манипулятивная солянка называется нлп.
Так и есть, потому что НЛП - это метаязык, методология. Вся человеческая коммуникация - это НЛП.
начать с того что они соединяют в одно понятие "информация это энергия" . Постоянно трындят про "энерго-информационное поле" . И этот "постулат" мы найдем везде что в "эзотерике" что в "магии" что в "нлп" в любом направлении современных лохотронов ! Конечно же это их "находка" это один из важнейших пунктов подмены понятий в менталитете аудитории которую они хотят покорить . Для этого есть множество псевдонаучных рассказов про "енергия это вибрация свет это как звуковая волна торсионное поле сознания" и так далее . Для тех кто пропагандирует "магию" это важный момент потому что таким образом они убеждают легковерных в том что "мысль это энергия и информация одновременно по этому мысль может воздействовать на материю напрямую" ! И под это попадают даже ИНЖЕНЕРЫ ! Люди с высшим техническим образованием ! Я давно перестал удивляться такому .
Причем тут энергия и магия? Почитайте "Трансформейшн" Гриндера и Бэндлера.
@@aammssaamm я о другом . Я реально о том что пропагандируют .Что же о Бендлер и лекциях по гипнозу-нлп то прослушайте ещё раз выступление выше .
Есть теорема, доказывающая, что крокодилов не существует. В ней нет такого количества подмен понятий, нелогичностей и других манипулятивных техник, которыми блеснул автор ролика.
Чувак сам не понимает о чём говорит! Давно разработаны техники и методики пропаганды и оболванивания плебса! Причём разрабатывалось всё с древнейших времён, а сейчас с повсеместным распространением интернета и гаджетов дебилизация достигла невиданных масштабов! Я поражаюсь, что в мозгах многих вполне уживаются прямо противоположные положения, что косвенно свидетельствует об искусственности их внедрения в мозги!
Правильно подметил. Достаточно включить "новости" канала россия24, оттуда такой поток треша льется, с использованием вульгарных словечек, с искажением реальности, подменой понятий и новоязом. Неподготовленный человек смотреть такое долго не может, а могут только те, кто с самого начала это смотрит и не замечает нарастающего давления
@@Useralleda любое ТВ - это зомбоящик!
Джунковскому пять.
Но есть один момент.
Тембр голоса срывается.
На высокие частоты.
Иногда проскакивает тембр с женским оттенком.
Без обид. Просто констатация факта.
Конечно все поставлено хорошо, профессионально.
Но, согласитесь, что проницательный наблюдатель всегда вычислит человека, например, по походке. (Милого узнаю по походке).
А разве ваш спич тут не преследует цель "оказывать максимальное речевой влияние на другого человека"? ))) Значит ли это, что вы тут применяете НЛП против нас, простых зрителей?)))
Хочу предостеречь, если человек использует в своей речи много слов "обощений", то как правило он хочет выдать единичный случай/ своё наблюдение за истину в последней инстанции. Будте внимательны, в этом случае вами явно пытаются манипулировать)))
Никогда не интересовался НЛП. Но вот в этом ролике явные попытки манипуляции зрителями.
лектор или не правильно понимает НЛП или пытается нас обмануть ( это тоже НЛП ).
Лектор очень сильно упрощает. И никаких ссылок не дал на исследования. Хотите реально понять что такое НЛП, тогда смотрите на моей странице.
Меня только что за НЛПэшили, что НЛР не работает... как жить дальше!🤣
А может эта сказочная наука в 20% случаев срабатывать на в принципе более гипнабельных людях, поддающихся воздействию и другими способами гипноза?
На всех срабатывает. Не бывает негипнабельных людей.
Нлп это не наука и не псевдонаука. Это система знаний и механизмы их использования. КПТ это наука или псевдонаука? Астрология даже в названии имеет претензию, но в википедии очень обтекаемые формулировки, старательно обходящие ярлых псевдонаука
Кстати, графология и полиграфология - это тоже псевдонауки. 😂
Если бы вы верили НЛП, вам, возможно, улалось бы скрыть свою неуверенность и выглядеть более убедительгым. 😅
Видео вобще не про НЛП и не раскоывпет его.
Автор несколько раз противоречит своим же высказываниям.. То работает, то не работает, как в том анегдоте про ГАИшноков. Один другому говорит: "Мыкола, глянь, сигналка на крыше машины работает? ", второй выходит из машины смотрит на мерцающий спец.сигнал (пролесковый маячок) и ответает: " Работает, не работает.., работает, не работает... ", и т.д. Поэтому нужно как-то определиться... 😂
И первая книга по НЛП это не "Стуктура магии", а " Из лягушек в принцы" (стенограмма 3-х дневного, если не изменяет память, семинара)
И слово "магия" в разных языках означает "мочь", то есть умение что-либо делать ... Не понимание, а именно действие. Таким образом, человек Умеющий что-то делать хорошо, искусстно..
Вы бы пригласили для интервью Пелехатого, Плигина, Герасимова, Чекчюрина, они бы точно сказади, где рабртает, и где не работает НЛП. А делетонтов в данной обоасти не стоит приглашать.
Тогда и гипноз не должен работать. Ведь тоже болтовня. Чисто эмпирически. Потрогать и доказать нельзя. А ведь работает.
А власть имущие еще как используют психологические техники (все политики).
Любая детская сказка - это тоже гипноз и НЛП.
Случайно натолкнулся на ваше видео и тут же выскочила реклама Курс НЛП...Предупрежден-вооружен.
Как вы лоханулись. 😂
То, что говорит этот человек про теорию НЛП и особенно его практику, не имеет отношения к НЛП. Сходите в институт нлп, попросите себе провести внедрение какой-нибудь дурацкой стратегии поведения, очень быстро обнаружите, что она работает автоматически и сильно вам мешет жить😂, а эта видяшеа просто софистика. Говорец-лингвист создал соломенное чучело, выдумал его сам, оно не связанно с НЛП, но он назыал его НЛП и борется с этим соломенным чучелом. Типичный манипулятивный ораторский приём😂, вот лингвист, вот умница. Обратите внимание, половину видео вообще не про НЛП, а про псевдо НЛПерров на всяких паленыз курсах. Про научную проверку работы методики автор видео упоминает в скользь, статьи не называет, сами исследования не поисывает. Они, мол, были, мамой клянусь! Ну так в чем они заключались, расскажите ход исследования, хотябы одного!? Вывод - автор лжец и фальсификатор.
Аллергию бы встроить этому спикеру. Ради научного доказательства нерабочести. Что бы он тогда запел, интересно
@@Goglebogle1 С такой тревожностью он сам себе всё уже встроил. 😂
Я так и думала
у меня знакомый ради обучения нлп к фрэнку пьюселику поехал учиться
Светом ночи, а не дня
Жизнь встречает здесь меня
И не каждому она улыбнется
Человекам быть решись
Человечьей станет жизнь
Человечество с тебя и начнется *)
К сожалению когда разрабатывалась теория НЛП., люди не знали так много о работе мозга и влиянии языка.
Сейчас., исследования показывают., что мозг работает по другому., так же как недавно нашли место, где «живет» а мозгу бессознательное. Физически находится.
Новые знания приходят и нужно их принять и жить дальше уже имею ввиду их, так поступают люди науки.
Феерический бред.
@? Почему? Ваши аргументы? НЛП не работает., так же как не работает кровопускание и лоботомия.
Тезисно пожалуйста., я согласен с видео полностью.,опровергните., мой бред., только без «не читали» и так далее., пожалуйста.
И я читал, кстати*
Они все из Хогвартса?😅
👍
Про то, как работает раппорт - очень-очень похоже на то, как рассказывала о своем "колдовстве" Олеся в одноимённой повести Куприна. Методика не нова. Только полесская ведьмочка вряд ли подводила под свои действия научную базу.
НЛП - это не новая методика. Это модель успешной человеческой коммуникации. НЛП уже почти 50 лет.
Вообще, как человек занимаашийся НЛП, скажу что это достаточно большой набор практик и т д, компиляция, и много чего там работает, как в комплексе так и отдельно, мне в свое время помогло. А что то нет, не работает. Вообще, товарищ ведущий, НЛП это прежде всего про манипуляцию самим собой, а не другим человеком, а нужно ли вообще манипулировать другими это большой вопрос, когда умеешь собой.
Именно самим собой! Для меня много позже стало большим открытием, что НЛП - это, оказывается, про сугубо воздействие на окружающих людей.
Ну если бы он еще сказал что НЛП это набор различных, разрозненных практик, методик и школ, не имеющих твердого теоретического обоснования. То да многие бы с этим согласились. Но чел просто занимается шельмованием. Типичный поверивший в себя кандидат наук который занимается охотой на ведьм.
@@СлонМармон там для обоснования можно легко подтягивать любую теорию о решении задач с эвристиками - не прогадаешь.
Дорогой Андрей, я с вами категорически не согласен. Учусь у Антона Махновского и все работает.
😂 Смешной Человек....
Он с помощью техник НЛП объясняет почему НЛП не работает....😂 короче говоря Хайпожор....
Не занимаюсь НЛП. К сожалению, этот ролик можно было закончить за 1,5 минуты. "НЛП не наука и вот я нашёл исследования, что оно не работает. Всё" Дальше шло вообще о другом.
Да, это не наука, а набор техник для манипуляции. Манипуляции сиюминутной и не претендующей на резкое изменение жизни. Так даже психологи не могут. Они используют не одну встречу и набор методов.
Кому это может быть полезно? Продовцам, например.
Я лингвист, и говорю, что техники лингвистики лучше. Верьте мне.
Одно из немногих выступлений, которое меня разочаровало.
Сейчас на волне инфоцыганства это НЛП толкают как секретный успех успешного успеха, освоив которое вы будете легко управлять людьми. И люди отдают последние деньги, чтобы их обучили этой магии. Лектор приводит конкретное исследование, которое показывает, что вся эта дребедень не работает и объясняет, чем ее можно заменить.
@@11-йканал именно по-этому нлп сейчас только ленивый не пнул ещё. Под соусом успешного успеха продавать можно, что угодно, там только слово меняешь и вперёд. Сейчас нлп, кстати, уже не в моде давно.
Поэтому вы в каждом предложении используете НЛП. Вы "продовец"? 😂
@@11-йканал НЛП ничем заменить нельзя, поскольку придётся заменить человеческий язык. Чем вы замените язык, на котором вы говорите?
@@11-йканал но это не проблема НЛП, а цыган. Инфоцыгане продают все: стань дизайнером за три дня, научу делать что нужно и не делать чего не нужно, английский из одну ночь для полярников и т.п.
Ерунду рассказывает.
И заявления - не работает, и это не мое мнение а результаты исследований. Каких? Кто проводил? Ответа нет. И это не манипуляция? Человек говорит о научном подходе и строит аргументы на софистических моделях.
Да и про НЛП не разбирается.
я тоже обратил на это внимание - во первых оратор в НЛП не шарит это точно, во вторых отсылка на некоторые исследования это вообще прикол какой-то...
:) "Давай посмотрим что будет в будущем мы можем ПОДУМАТЬ, ага..." - а вот и он, больной зуб.
👍
Недавно на канале милиардера Игоря вышло интервью первым нлпшником в россии - пока не смотрел, но Ваше видео сразу посмотрел из подборок. Думаю интересно будет посмотреть основываясь на вашем видео и включив логическое мышление
НЛП - это и есть логическое мышление.
10:56 Для начала не надо прямо смотреть прямо на публику. Это был первый совет в первом классе. Вроде работает. Потом можно и смотреть после аддаптации к сцене.
Для начала есть достаточно четко описанные способы смотреть на зал. Да они в НЛП описаны. Может и еще где-то, но мы сейчас про НЛП.
"После адаптации" - в НЛП есть техники, да относящиеся к психокоррекционным, которые позволяют сократить длительность этого "потом". Эти техники изучаются на курсах НЛП и их можно делать самому себе.
Заодно вот то, что говорил ученые на тему "когда вы поверите в себя" и что-то в таком духе - это тоже ряд техник НЛП с тех самых курсов, которые так же можно делать сознательно, применять к себе и достигать быстрее тех результатов, которые он предлагает просто ждать.
но все таки лектор тему не раскрыл .
Ролик сделанный по методикам НЛП направленный против применения НЛП.
Ну Ок.
Чушь собачья. Трудно вытерпеть тон и выражения этого говорящего. Я несколько раз избавлял от фобий за одну встречу. Чисто техникой НЛП. Ужасные коммуникативные навыки. Я по природе терпеливый человек, но уже не могу выдержать. Всё. Выдержал до 13 минуты
Если с высоких трибун утверждают, что что-то не работает, значит оно работает.
чувак просто говорит не понимая даже основ НЛП.
программирование других мы видим каждый день и только НЛП дает более менее внятное объяснение почему рекламный слоган "не болей с лекаоством А!" плохой, а "выздоравливай с лекарством А" хороший.
Глупо говорить что НЛП не работает для манипуляции если из каждого утюга на нас льется "почувствуй, ощути, прикоснись, получи, стань..."
Говорить что никакого НЛП нет это как в встать в центре огромной аптеки и орать что лекарств нет.
А в политике по сути вся реальность состоит из внедренных патернов "русские или китайские хакеры", "исламские террористы", "глобальное потепление", "БЛМ", "ЛГБТ" - это все искусственно внедренные паттерны с которыми связываются определенные эмоции и реакции, они намеренно формируются.
Просто знание основ НЛП, это уже норма в политике рекламе продажах в писательстве, в любой деятельности где от реакции на текст зависит его продуктивность.
Зачем приглашать спикеров которые находятся за бортом не только актуальной прикладной науки в предметной области, но и жизни вообще на столько что отрицают очевидные вещи, и давать им разводить мракобесие, это подрывает авторитет не только канала а и современной науки в целом.
не ну серьезно чувак у тебя какая специализация - лингвистика ?
ну ты даже не психолог, не социолог - ты специалист по я зыку, так и рассказывай про язык, что мало тем что ли интересных?
ты лезешь в область знаний, в которой ты вообще не шаришь, ну тебе что нечего сказать по вопросу в котором ты разбираешься? ну серьезно тема твоей диссертации это "публичная критика НЛП в соцсетях... ", ну если тебя пригласили на эту тему выступить, не разумно ли было отказаться от выступления или предложить другую тему в которой специалист или хотя бы подготовится к этой как это должны делать ученые. Чтоб не сиять аргументами "80% исследований говорят о том что НЛП не работает ..." - это как "кожа становится на 80% менее морщинистая.." чистая демагогия - где исследования по НЛП? где статистика по успешности ? от куда эта цифра 80%? - можно ссылки на источники? - это просто вранье ... короче поржал, хоть вроде это и не комедийный канал.
В аптеке действительно мало лекарств
эксперты по всему на свете в каментах как всегда умиляют
@@ИванИванов-л3х7г а у мужчин после 40 на самом деле у всех не стоит и они жирные пивососы 🤣
@@user-op9vo не повезло вам
@@timl8644 но сказано по-факту. Лингвистического в нлп уже многие десятки лет 0.01% и название не отражает сути. Оно просто исторически так осталось. Но критикует его лингвист. Это как сейчас специалист по туману докопается до туманностей в астрономии.
Темы следующих роликов: "Астрология - шарлатанство", "БАДы - это еда", "Почему Земля шар" 😅
Максимально бесполезный юноша. Сам себе подарок. Рассуждать о том, что НЛП не работает в стране, которую перепрошили всего за 10 лет. Люди самого разного возраста, географии, образования буквально через несколько минут общения начинают выдавать совершенно одинаковый текст по всей стране. Сыплются от контроля на логику, злятся, истерят (одинаково), машут руками, но неизбежно возвращаются к исходному скрипту. И да, их мир был изменен только с помощью слов.
Ходят строем в пилотках, включая малолетних детей. 😂
сектант пришёл
НЛП - это психотерапевтический метод, использующий образы, воображение и мыслеформы. Логотерапия д-р Виктора Франкла конкурент НЛП.
НЛП - это не психотерапевтический метод, это методология. Логотерапия - это тоже НЛП.
@aammssaamm Логотерапия не НЛП. Цель логотерапии найти смысл и цель в жизни, для которых человек должен жить и бороться.
@@SvetaEvharistia А зачем бороться, и кому должен? Значит, вы не понимаете что такое НЛП. Логотерапия, гештальт, психоанализ, детские сказки, ваш комментарий, итд, итп - это всё НЛП,
@@aammssaamm Я понимаю общая научная психология, педагогика и логотерапия. НЛП это манипуляции со слов и информации , манипулирование людьми.
Цель и смысл логотерапии это для конкретного человека найти смысл и цель в жизни в конкретной ситуации, даже и там где нет выход. Логотерапия работает на физический, психический и ноетический (духовный, религиозный) уровень.
@@SvetaEvharistia НЛП - это математическая модель и лингвистика, структура коммуникации, а у вас проблемы с абстрактным мышлением. Логотерапия - это всего лишь метафора в терминах НЛП.
Экий винегрет🙄
Ну, последнее вне аргументации. Просто бред.
неспешный поток воды, в котором плывут, кружась и цепляясь друг за друга эмпирические идиологемы с праксисами говорения. На берегу этого потока сидят аудиал и визуал и занимаются эмпатией😁
Но вместе пока не живут
@@ГераклитНеконгруэнтный 😁😁😁
Слишком эмоционально. Зачем? И без этого всё понятно...
Да вы уже живёте в антиутопии,обработали всех ....не работает у него чтото
Сбивчивый, затянутый и, в целом, неубедительный рассказ создаёт впечатление, что Андрей Владимирович выступает против НЛП не по объективным причинам, а из личной неприязни, и все его доводы начинают казаться надуманными.