Я дертовый старик с базовыми трюками. Катаюсь на алюминиевом pusher pro, вес рамы 2кг. С удовольствием бы приобрел раму от тсб с гео от Антона, сваренную в РФ. Весом до 2кг. Мне не нужна прочность как для Ивана. Я катаю памп и дерт в трейлоаом режиме. Могу заехать в скейт парк кости размять. И мне кажется что таких дедов сейчас больше чем мясников как Ваня. Для молодых перспективнее BMX, там больше сорев и движа. А мтб для души) колеса побольше, мягкая вилка чтоб не трясло. Чисто в кайф закатить по лайту после работы
Я тоже катаю дерты на пушере, пока на этапе один бар, один флип и трешка с простыми трюками. 20 лет, 90 кг, треснул пушер за 7 месяцев. Если поменяют, будет еще один пушер)
Очень правильным решением было вставить видео Ивана в начало ролика 🤙🏼 респект максимальный всем друзьям и коллегам по цеху кто пушит отечественный экстрим - как райдерам, так и предпринимателям/инфлюенсерам ✊🏼
У меня рама Dartmoor Two6player Pro купил новую в начале 2024 года, спустя 8 месяцев полностью по кругу треснула верхняя труба по шву у подсидела и верхних перьев 🙃
У меня был хромолевый мтб из 4130, сейчас шоссер из алюминия 6061. Каждый раз как смотрю подобные видосы загораюсь идеей что надо срочно купить какой-то хромолевый шоссер. Потому что все говорят про усталость алюминия что он лопнет, как накопится усталость. Но потом вспоминаю, как ездят по 30 лет на алюминиевых ободах, а некоторые и даже на одностенных, и ничего за 30 лет не ломается. Хотя за столько лет должно было устать всё...
Игорь, обод испытывает нагрузки как правило по всей поверхности. Рамы в основном в конкретных местах или узлах, стакан руля и каретки сочленениях перьев и т.д. Естественно срок службы различается.
Ну, тут видос про трюковые велосипеды, дорожники гараздо меньшие нагрузки испытывает. Я на фиксах катаюсь, у меня было много рам (и алюм и хро-мо, и хайтен тоже были, даже переваренный хвз был) И я вам ответственно заявляю: хай Тен - тяжёлый и самый мягкий, Алюминиевые рамы ощущаются немного жёстче стальных. Но все очень сильно зависит от конструкции)
@@Курьер-б7чЭто я понимаю, согласен про трюковые. Но в целом, почти все ездят на алю ободах, стараются ставить выноса из алю, подседелы из алю, шатуны алю. Для среднестатистического человека алюминий особо не устаёт, иначе бы в пределах большого города мы почти каждый день видели райдера у которого что то алюминиевое устало посреди дороги. У меня кстати лет 20 назад стальное колесо на велике сложилось пополам, но я не стале-ненавистник) Просто считаю что усталость алюминия становится какой-то страшилкой, стереотипом.
Рама GT 6061 треснула через 5 лет и 1 месяц))) мой вес в пределах допустимого для этой рамы, катание городское включающее редкие заезды и съезды с бордюров.
@@АлексейД-ъ7ы У меня есть бюджетный алю мтб от норко из 2007го. Кроме рамы всё поменяно давно. Рама живее всех живых. Она правда весит 2100 в размере 17 +)
7075 и 7005 алюминий в дерт дисциплинах не используется так как возжность деформации при максимальных нагрузках у 6к серии 17-18, а у 7к серии 12-13, это значит что мри максимальных нагрузках рама из 6к серии может хоть как то выжить, а из 7к треснет сразу, есть еще 6066 и 6069 у которого прочность что то вроде 350-380Кпа он крепче чем 6061 на 30% но при этом порог деформации такой же как и у 6061, а ну и варится 7к серия супер ужасно, 7к материал хорош для втулок, выносов, звезд где не нужен порог на деформацию
мал того гидро форминг под оперделеную нагрузку расчитан ане боковую тамт вес и ваше ... вот и соль тупо одинакого почной совсехторону тупости и устревшести
А почему Антон показал только треснутые алюминиевые рамы старых годов, либо показал треснутые рамы мало известных брендов, почему Антон? Почему ты не показал например тот же треснутый дартмур плэер новый или коменсаль абсолют новый, почему ты не сказал что алюминиевые рамы более новых годов уже не так сильно трескаются как рамы старых годов, и они уже стали более прочные? Правильно потому что твоя задача только выгораживать сталь свою .
@r.jonson9634 все трескаются, но я не видел ещё пока тренутого дартмура или коменсаля и декейда тренутого и я говорю про новые модэли а не модэли бородатых годов
@r.jonson9634 просто Антону нужно же продвигать свой брэнд) поэтому он там приунизил алюминий и не все сказал. Но я его не сужу пусть продвигает свой брэнд, только все пусть договаривает
В целом все понятно и спасибо за информацию, но так и не объяснил почему есть дорогие алю рамы для дерта и почему если смотреть современные соревы (зарубежные) по дерту и слопстайлу, там у всех алю, просто поголовно. Только из-за веса? Или в дерте не такие нагрузки как в парке и стриту? Вот это бы хотелось понять, спасибо. И конечно с днем рождения Антон, спасибо за то, что ты делаешь для РУ МТБ\БМХ.
Верно, на профиков смотреть вообще не вариант, если нужна надёжность, а не только геометрия. У них чаще всего самые легчайшие сборки за очень много денег, которые долго не живут, но им всё меняют спонсоры и по бюджетику это не задевает их собственному
и гдеж там эт карбон т ? дорохо ?) для псонсоров т ? а ... поизводство хрен ложило ? даже на индивидуальыне заказы ? недержит силыне удары ? совем не гнется даже ?
На соревах катаются профессиональные райдеры, и байки они получают для сорев специально. И приезжают они на соревы с двумя-тремя велами, соответственно за усталость они не парятся, как и за поломки. Так же в видео говорится о прочности, но ничего не говорится о жесткости. Жесткость конструкции алюминиевой рамы выше, следовательно, рама более эффективна (лучше вертится, разгоняется)
Была рама радио астрон которая за 6 лет катания нигде не треснула, катание на около-базовом уровне с попытками разных випов, пятер и т.д. К сожалению в данном случае проблема была не в прочности, а в ипучей гео которая не позволяла нормально прогрессировать...
Антон а как на счёт титановых рам? давняя мечта сделать такое , какова будет примерная стоимость? но не просто рама для дерта или кантри , а двух подвес.
а карбоном разве уже не задавили тот рыногчек ? даи каки карбьон разныйж ...прост мене популярный ж титан каки собсно мене популярны менее качесвеыне сплавы титана
@@88vok ну карбон тоже такое себе , да живуч не спорю и легче , но цена и ремонтопригодность оставляет желать лучшего, вот и хотелось узнать а можно ли, потому как в Германии есть какой то мастер Николя делает байки на заказ.
@@юрийникулин-х5п Хорошо сделанный титан дороже карбона,практически не чинится.Не красится,тупо металлик.Примитивных форм трубы,как на хвз.Мягче и ватнее карбона в динамике.Его берут для турефанских целей,куча баулов и т.д.
Вот интересно где Степан видел раму из 7075. Я вот только одну знаю Pole и она абсолютно уникальна тем, что цельно фрезерованная. А все потому, что сплавы 7075 и дюраль 2024(наш Д16) практически не свариваемые. То есть их можно сварить но надёжным соединения не будет. И эти сплавы в основном и используются в авиостроени при этом они всегда клепаются. И кстати про усталость у этих сплавов то же все хорошо самолёты как-то мало трескаются. А вот у 6061 в частности с усталостью все гораздо хуже.
про 7075 как вот понял и мои наблюдения за стрит-триалом, рамы 7075 алю трещат капец как, но при этом рули и любые другие детали без сварки показывают себя отлично
Алюминий устает даже от не больших нагрузок, при обычном регулярном не спешном катании без экстрима это около 10 лет для рамы, шатунов, ободов, 5 лет для руля, подседела. А если катать с экстримом- рама треснет через несколько лет. Трещину можно заварить, но хватит не на долго, потому что в местах сварки будут внутренние напряжения и структура старого и нового металла сильно отличается. В bmx и dirt jump регулярные большие нагрузки, есть dirt jump алюминевые рамы, но они не очень популярны, все катают на хромоле, потому что у него намного меньше эффект усталости и он больше флексит, если нет амортизационной вилки- это плюс. По той же причине ставят хромолевые шатуны и рули, хотя они намного тяжелей. У друга на кросс кантри веле развалился на 2 части толстенный алюминевый шатун сантур, хоть там сантиметровая толщина алюминия, просто от времени и регулярного использования, велу было больше 10 лет. Все это опасно, можно сильно убраться, особенно если треснет руль. Мораль всего этого такова, если покупаете алюминевый вел- не рассчитывайте на более чем 10 лет службы, если будете просто кататься, больше 10 лет будет просто опасно, лучше купить не супер дорогой вел, а через какое то время заменить на новый. Не покупайте бу старые алюминевые велы, особенно для экстремального использования. Не прыгайте жесткие дисцеплины на алюминевых рамах, шатунах. Можно прыгать на алюминевых рулях, есть очень крепкие, но меняйте из раз в год. Все это знаю, потому что был вело магаз, продавал части и велы ns, octane one и подобные, кто в теме- знает, что это и для чего.
Есть проблема - мои старые Спеши треснули, все три А от ньюскульной геометрии меня воротит просто Если только у сварщика новую раму со старой геометрией заказать П.с. нет, переучиваться я не собираюсь, пошли все в пень, кто это мне скажет
зря чтоль даже в мануалах у меридки помню срок 5 лет писали иэт для ККшных ну ..ближе к самым бюджетным алюминевым нижний среднирй сегмент (низ среднячков )
а ведь такт етсь способыж поверять усталось и по косвеным прзнакам темболее что зашол к хозячику т продаванскаму на страничку даи посмотрел .. скаого годат и как оно т )) атои именно даже плелисты отделыне унихтам ну ФЕЙЛОВ
а все ли на хромоле. есть и титан, он еще больше гнется. алюм можно чинить, и сварка не единственный способ, хотя и варить ведь можно сколько угодно, а это не так уж и дорого с ценами на труд в снг. но конечно лучше сразу покупать надежную
Антоха, ты сам запутался. 6:00 в твоей табличке свинец еще более плотный, делай нижние перья из него. Он вообще никогда об грани не сточится :D Из 7075 рамы никогда не делаются, если только не чпу кастом на болтиках. Так что в табличке либо надо использовать 7005 который отлично варится в домашних условиях(по отзывам, и не продается в РФ), а 6061 после сварки обязателен отжиг и старение. 7005 не используется в топ рамах - тк плохо поддается гидроформингу, а для прочности форма важнее. 7005 - автоматически проходит "термообработку" на воздухе. "Хайтен" может быть прочнее чем "Хромоль". Если ты берешь 30хма для своих рам, то есть "хайтен" ст35(ст40), просто он будет более ржавлючий.
Хайтен скорей Ст.20 (не берет закалку, т.к. мал процент углерода и соответственно большая пластичность). А Ст.35-40, это уже с хорошим процентом углерода и соответственно гораздо большей твердостью и соответственно хрупкостью при закалке, даже после отпуска. Алюминиевые сплавы , тем более большего сечения, большей жесткости. Столетия эволюционирования и усовершенствования стали и пару десятилетий для всего остального. Я вот спектральным тестером свою винтажную швейцарскую стальную раму проверил. Результат- показало типа Ст. 35-40. А на самом деле ни одной похожей марки в отечественном сортаменте. Большой процент титана. Помимо него хром, кобальт, молибден и даже ниобий. Низколегированный малоуглеродистый стальной сплав.Так вот сравнивая с рамой с хромолевых труб Tange, жесткость примерно на 15 процентов меньше и это при том что никакой закалки, отпуска. Но больший ресурс, так более плотный и однородный состав (на спиле видна мелкозернистость), гораздо меньшая составляющая риска усталости. Вес соответственно больше- 2,7 кг., без баттинга. А вес хромоль рамы Танге с двойным баттингом- 2,2 кг. Вот и выбирай чуть более пластичнее и толще, но долговечнее или более жестче, легче, но хрупче с большей вероятностью поломки. Баттинг скорей не для этой дисциплины, велик риск смятия при столь жестком обращении. А насчет "ржавлючости", так почти все железоуглеродные сплавы этим грешат.
в домашних улсовиях ктотам увас вечно т где свармивал алюминий ? в москвабадне развечто ито на всю масквабадню скольк ..до 10тка точно небеолееж потом появилась ПАЙКА алюбминия нах кому всралась сварка после того т ? каких нах домашних улвовиях номлятьнеразу не в гаражных или тп ? дык мастерская или тп эткакой млять ДОМ ? ататк конечн но еше рас доватут весмкогда пояилась пайка алюминия ну млять МАСОВАЯ ане тех шизитв ктоыре БЕС поблем тамвес но для себя или за херпоми ...че
эт как и вопрос строителынй там спекуляшек ну дык етсь ж пластиковая арматура аля прочность такаяж каки сталной но дык и дешевле ...НО и там пошло млять поехало комерское эт сепклец ипаных мол ОНО только на растжение рабоатет .. иут мля весмвес тало ясно ага ну стальтт неработаетж ?)
приэтом да те мости стояшие дестилетиями уже полвека илидаже боеле ага с платиковой арматурой их зря чтоб уничтолжают думаете зато втиратьначнут ...мол ну зато вас поимели раслабтесь и кафуте зато "рай неразу не выкапаны " потомж а бытсро
Сварка сама по себе прочнее и по ней никогда не ломает, ломает рядом из-за того, что при сварке металл рядом из-за температуры в какой-то мере обретает хрупкость.
Почти так, только не хрупкость, а напряжение обретает. Кристалическая решетка обретает дефекты смещений и пропусков связей. Для борьбы с данным напряжением применяют отжиг. Но не всем дано отжечь такое объемное изделие, чтобы его при этом не повело...
Купил в 2020 году поддержанный олдовый мтб Raleigh на стальной раме. Не знаю, сколько на нем катали до меня, я откатал на сегодняшний день около 25 000км. От первоначального велосипеда осталась только рама и задний переключатель, все остальное пришлось поменять.
Помимо различных фейлов с недолётами,ударами обо что-либо и т.д.,алюминий очень не любит перекаченных колёс особенно в купе с большим натяжением цепи ,образующимся при использовании маленьких звёзд среди...
Больше смущает размер рамы. Ну как на бмх. Ну маленький. Может это мне только кажется, трюки умер ские, но гонщик на селе выглядит скрюченным, может для него это норм, но я чуствовал не комфортно. У вас только один размер рамы?
У меня Пушер 2023 года через 4 месяца эту раму из за трехи об коупинг шарахнул пером теперь его повело не во внутрь, а наружу, теперь не 135 втулка, а 150 где-то приходиться с проставками катать(
не ну ... смотряж для чего но да ! прост надо этопонимать что эт так и делалось чтоб корочь Зпарграмированео устревание Запланированый износ привтиранияи аля ЛЕГкакяжа аты башляй ауже сколких подствили и тупо даже бросить катания даже принудели нумол недостоный ! вот забашляешь тогда и по модному ато чеж тамт как нишукит ипаны
В хромолибденовая сплаве есть немного хрома, примерно 1%, который препятствует коррозии, в нержавеющей стали содержание хрома примерно 20%, поэтому она вообще не ржавеет
еше и пртираться тупо могли там на чтуь беол мене хотькакихт ...канавка спецалоная аля износ атакт воти поспрашивай чему их не анадировали хотябы ?) впочем )) иатк понятн ж они кстати куда боше боятся тембеол грязевых покатух и илину вошем прекинь вот грязь как их стирает и тот цвет неот грязи даже а иемнносмесь уже алюминия с грязью
Жестили сильно,много весите или фуфловые по качеству изначально.Типа как с ашанами из "алюминия"-он там такой помойный,некачественно сваренный,с многичесленными раковинами и т.д.
дада стальслоями шас ешще вспомнят ти комбинации сендвичи роторов тех )) нудык мля акак думали онивас иметьбудут втирая ну че Лохи новая мода но старая но пора ?
прчем ...понятно как спеклировали то ? ивотказаласьб разницат ну дык елси стальтакаяж снаружит че ОНО мля не держит металически (не органику 0колодки ? а ОНОмлятьне такоеже )) каки бред тот маркетолуский вметисо тогочтоб иемнно откорлодок отводить ТЕПЛО эфективнее потом бы они тоненькие колодкиб лделалиб чтоб на одну покатухут )) одни соревы)) втиаря про ну вас взрюбчелиж ?))
Я понял, все заметили, но шутить на эту тему лень. Плотность и прочность - немножко не одно и то же. Если же представить, что это так... Рама из золота дороговато обойдётся, зато из обеднённого урана - самое оно!
@@AntiBandera или но каки обычн ... зато развел на высеры ониподругому уже неспосоны ! тембеол да тупили чтопотом еше боше на оправданиях хотчет поднять некомпетентность ? ! каки именно поверять чеза сталь там ВАШЕ !
потомучто тренд поршол ьбошенсво говоряших голов трендово ориентированы чтотакое гениалность7 нудык вотипоспрашивай чемот креативности отличается ? ауних и корумпизм в основе прост базово креативныйж ) *ваше неразу ... и тембеол не идеократия ?
@@88vok извини. Почти ниче не понял. Знаки припянания и пробелы все таки классная штука. Про продажность согласен. Сколько раз из за игоряна с "рада" я попадал в дебильные ситуации. Никому нельзя верить, только форумам
нет нетак над тупоспрашиватьставя экпредишь на место и чтоб невылазили отуда соврми МНЕниями прост спрашивать чем отличается ? а ваши утверждения они с крешения несвралсиь ваше нах прост плевануло тут неболе каки вес те вчемты и испачкалось
Hi-ten не термообрабатывается? что за бред? какой химический состав у hi-ten? 30ХГСА=легированная сталь и 30ХМА термообрабатываются до сигмы в 1080 Мпа. Маркетологи хреновы
Забыл сказать что алюминий жестче чем сталь, и катать на таком будет больновато... почему бмх рейс и шоссеры алюминевые? они более жесткие а это + к скорости, и я слышал что 7075 очень туго варится и поэтому рамы из него не варят
эт каки втирания нудык стальж разная нет ? боел гибкая етсь менее смотря для чего а амортизация давно уже не рамой обепечивается там баланс новторону жетскости всеж важнеет ато чеэт за гибкая основат ? тупо заешь ли даже давлением впокрах неточто там ваше разница нои тембеол деаметром а те втирания про амортизацию рамы эт из до 90х аж ! каки иемнно сечас вернулось потомутчо гревелы дешевле тупо боел даж чтуь изгибаюшиеся (гибкие ) чуть самую прям ну для гарвияж )) нопоценам почти шесеных рам (руак лицо ) ну а как рвачамт ешевас иметь было ?
Я дертовый старик с базовыми трюками. Катаюсь на алюминиевом pusher pro, вес рамы 2кг. С удовольствием бы приобрел раму от тсб с гео от Антона, сваренную в РФ. Весом до 2кг. Мне не нужна прочность как для Ивана. Я катаю памп и дерт в трейлоаом режиме. Могу заехать в скейт парк кости размять. И мне кажется что таких дедов сейчас больше чем мясников как Ваня. Для молодых перспективнее BMX, там больше сорев и движа. А мтб для души) колеса побольше, мягкая вилка чтоб не трясло. Чисто в кайф закатить по лайту после работы
Поддерживаю
она должна быть длинная как новый коменкаль -рама для пампа
Я тоже катаю дерты на пушере, пока на этапе один бар, один флип и трешка с простыми трюками. 20 лет, 90 кг, треснул пушер за 7 месяцев. Если поменяют, будет еще один пушер)
Очень правильным решением было вставить видео Ивана в начало ролика 🤙🏼 респект максимальный всем друзьям и коллегам по цеху кто пушит отечественный экстрим - как райдерам, так и предпринимателям/инфлюенсерам ✊🏼
У меня рама Dartmoor Two6player Pro купил новую в начале 2024 года, спустя 8 месяцев полностью по кругу треснула верхняя труба по шву у подсидела и верхних перьев 🙃
типо нерасчитали на 2 года гарнтии рамы ?))
затотвтирать моглиб
мол ну
там Перевозка жесткая ))
апомните пожизнеыне гарантии эти ?)
не на уя
ваше ж
но зато как звучитт ))
лох велсяж
гарнтия на усталость? НЕТ !
ана че ?
а кто лох ?
Мда, кайф😊
Покупаешь дорогую железку, надеешься на нормальную её работу, а по итогу прожила она нифига и меньше)
@@Fckrepпоэтому велы с авито не покупаем.
У меня был хромолевый мтб из 4130, сейчас шоссер из алюминия 6061. Каждый раз как смотрю подобные видосы загораюсь идеей что надо срочно купить какой-то хромолевый шоссер. Потому что все говорят про усталость алюминия что он лопнет, как накопится усталость. Но потом вспоминаю, как ездят по 30 лет на алюминиевых ободах, а некоторые и даже на одностенных, и ничего за 30 лет не ломается. Хотя за столько лет должно было устать всё...
Игорь, обод испытывает нагрузки как правило по всей поверхности. Рамы в основном в конкретных местах или узлах, стакан руля и каретки сочленениях перьев и т.д. Естественно срок службы различается.
Ну, тут видос про трюковые велосипеды, дорожники гараздо меньшие нагрузки испытывает.
Я на фиксах катаюсь, у меня было много рам (и алюм и хро-мо, и хайтен тоже были, даже переваренный хвз был)
И я вам ответственно заявляю: хай Тен - тяжёлый и самый мягкий, Алюминиевые рамы ощущаются немного жёстче стальных.
Но все очень сильно зависит от конструкции)
@@Курьер-б7чЭто я понимаю, согласен про трюковые. Но в целом, почти все ездят на алю ободах, стараются ставить выноса из алю, подседелы из алю, шатуны алю. Для среднестатистического человека алюминий особо не устаёт, иначе бы в пределах большого города мы почти каждый день видели райдера у которого что то алюминиевое устало посреди дороги. У меня кстати лет 20 назад стальное колесо на велике сложилось пополам, но я не стале-ненавистник) Просто считаю что усталость алюминия становится какой-то страшилкой, стереотипом.
Рама GT 6061 треснула через 5 лет и 1 месяц))) мой вес в пределах допустимого для этой рамы, катание городское включающее редкие заезды и съезды с бордюров.
@@АлексейД-ъ7ы У меня есть бюджетный алю мтб от норко из 2007го. Кроме рамы всё поменяно давно. Рама живее всех живых. Она правда весит 2100 в размере 17 +)
7075 и 7005 алюминий в дерт дисциплинах не используется так как возжность деформации при максимальных нагрузках у 6к серии 17-18, а у 7к серии 12-13, это значит что мри максимальных нагрузках рама из 6к серии может хоть как то выжить, а из 7к треснет сразу, есть еще 6066 и 6069 у которого прочность что то вроде 350-380Кпа он крепче чем 6061 на 30% но при этом порог деформации такой же как и у 6061, а ну и варится 7к серия супер ужасно, 7к материал хорош для втулок, выносов, звезд где не нужен порог на деформацию
мал того
гидро форминг под оперделеную нагрузку расчитан ане боковую
тамт вес и ваше ...
вот и соль тупо одинакого почной совсехторону тупости и устревшести
зато млятькак приваривали косынки тоэти а
втирая
мол че ?
илди себе свалерьянкой там спаяй
уенихтут
Бизнас
(сталь другое )
*место для шутки про кону*
Олды помнят.
Давно было пора такой видос сделать
Интересное и познавательное видео, спасибо😊
Интро бомба!
Спасибо, очень интересно!
Дружище, спасибо за видос, офигенно информативно!
Берите алюминиевый велик, его легче отодрать от велопарковки и проще унести домой
Типо спи...ить 😂😅😜🤭?
А почему Антон показал только треснутые алюминиевые рамы старых годов, либо показал треснутые рамы мало известных брендов, почему Антон?
Почему ты не показал например тот же треснутый дартмур плэер новый или коменсаль абсолют новый, почему ты не сказал что алюминиевые рамы более новых годов уже не так сильно трескаются как рамы старых годов, и они уже стали более прочные? Правильно потому что твоя задача только выгораживать сталь свою .
Хочешь сказать что новые алю рамы не трескаются, тогда ты не в курсе про историю со стингерами😄
@r.jonson9634 все трескаются, но я не видел ещё пока тренутого дартмура или коменсаля и декейда тренутого и я говорю про новые модэли а не модэли бородатых годов
Мне было лень искать, поиск ломаных рам по брендам работает очень плохо. Только новенькие рама на фото с сайтов и магазов.
@r.jonson9634 просто Антону нужно же продвигать свой брэнд) поэтому он там приунизил алюминий и не все сказал. Но я его не сужу пусть продвигает свой брэнд, только все пусть договаривает
@@tonystepblog вот с этого и надо было начинать 😁
Спасибо за интересный видос!
Екб на связи) как приятно увидеть бренд Сереги и Димона, бренд Миши Конева в самом начале) ну и родные места)))
В целом все понятно и спасибо за информацию, но так и не объяснил почему есть дорогие алю рамы для дерта и почему если смотреть современные соревы (зарубежные) по дерту и слопстайлу, там у всех алю, просто поголовно. Только из-за веса? Или в дерте не такие нагрузки как в парке и стриту? Вот это бы хотелось понять, спасибо. И конечно с днем рождения Антон, спасибо за то, что ты делаешь для РУ МТБ\БМХ.
Скорее всего да только из-за веса, есть спонсоры раму можно менять чуть ли не каждый месяц(условно)
Верно, на профиков смотреть вообще не вариант, если нужна надёжность, а не только геометрия. У них чаще всего самые легчайшие сборки за очень много денег, которые долго не живут, но им всё меняют спонсоры и по бюджетику это не задевает их собственному
и гдеж там эт карбон т ?
дорохо ?)
для псонсоров т ?
а ... поизводство хрен ложило ?
даже на индивидуальыне заказы ?
недержит силыне удары ? совем не гнется даже ?
На соревах катаются профессиональные райдеры, и байки они получают для сорев специально. И приезжают они на соревы с двумя-тремя велами, соответственно за усталость они не парятся, как и за поломки. Так же в видео говорится о прочности, но ничего не говорится о жесткости. Жесткость конструкции алюминиевой рамы выше, следовательно, рама более эффективна (лучше вертится, разгоняется)
Спонсорские моменты не забываем.На чём сказали,на том и ездят.Профилига-другая реальность.
Убедил! Дайте две!
Антону и всей команде TSB респект!
с др!
Очень крутой видос,респект!
С ДР
Приветствую. Что скажешь за сплав алюминиевый X6?
Видос супер👍👍👍
Была рама радио астрон которая за 6 лет катания нигде не треснула, катание на около-базовом уровне с попытками разных випов, пятер и т.д.
К сожалению в данном случае проблема была не в прочности, а в ипучей гео которая не позволяла нормально прогрессировать...
уровень всего просто зашкаливает. афигеть.
А закалённые, не будут слишком хрупкие? Может здесь нужна и какая-то пластичность?
Антон а как на счёт титановых рам? давняя мечта сделать такое , какова будет примерная стоимость? но не просто рама для дерта или кантри , а двух подвес.
а карбоном разве уже не задавили тот рыногчек ?
даи каки карбьон разныйж
...прост мене популярный ж титан каки собсно мене популярны менее качесвеыне сплавы титана
@@88vok ну карбон тоже такое себе , да живуч не спорю и легче , но цена и ремонтопригодность оставляет желать лучшего, вот и хотелось узнать а можно ли, потому как в Германии есть какой то мастер Николя делает байки на заказ.
@@юрийникулин-х5п карбон ремонтируется тупо тряпочкой и клеем, если грубо. Всё там норм с ремонтопригодностью. В разумных пределах.
@@юрийникулин-х5п Хорошо сделанный титан дороже карбона,практически не чинится.Не красится,тупо металлик.Примитивных форм трубы,как на хвз.Мягче и ватнее карбона в динамике.Его берут для турефанских целей,куча баулов и т.д.
Вот интересно где Степан видел раму из 7075. Я вот только одну знаю Pole и она абсолютно уникальна тем, что цельно фрезерованная. А все потому, что сплавы 7075 и дюраль 2024(наш Д16) практически не свариваемые. То есть их можно сварить но надёжным соединения не будет. И эти сплавы в основном и используются в авиостроени при этом они всегда клепаются. И кстати про усталость у этих сплавов то же все хорошо самолёты как-то мало трескаются. А вот у 6061 в частности с усталостью все гораздо хуже.
Я во время этого ролика нашел на своей дертовой раме под стаканом около косынки 4 сантиметровую трещину
Кста треснула алюм труба
про 7075 как вот понял и мои наблюдения за стрит-триалом, рамы 7075 алю трещат капец как, но при этом рули и любые другие детали без сварки показывают себя отлично
Алюминий устает даже от не больших нагрузок, при обычном регулярном не спешном катании без экстрима это около 10 лет для рамы, шатунов, ободов, 5 лет для руля, подседела. А если катать с экстримом- рама треснет через несколько лет. Трещину можно заварить, но хватит не на долго, потому что в местах сварки будут внутренние напряжения и структура старого и нового металла сильно отличается. В bmx и dirt jump регулярные большие нагрузки, есть dirt jump алюминевые рамы, но они не очень популярны, все катают на хромоле, потому что у него намного меньше эффект усталости и он больше флексит, если нет амортизационной вилки- это плюс. По той же причине ставят хромолевые шатуны и рули, хотя они намного тяжелей. У друга на кросс кантри веле развалился на 2 части толстенный алюминевый шатун сантур, хоть там сантиметровая толщина алюминия, просто от времени и регулярного использования, велу было больше 10 лет. Все это опасно, можно сильно убраться, особенно если треснет руль. Мораль всего этого такова, если покупаете алюминевый вел- не рассчитывайте на более чем 10 лет службы, если будете просто кататься, больше 10 лет будет просто опасно, лучше купить не супер дорогой вел, а через какое то время заменить на новый. Не покупайте бу старые алюминевые велы, особенно для экстремального использования. Не прыгайте жесткие дисцеплины на алюминевых рамах, шатунах. Можно прыгать на алюминевых рулях, есть очень крепкие, но меняйте из раз в год. Все это знаю, потому что был вело магаз, продавал части и велы ns, octane one и подобные, кто в теме- знает, что это и для чего.
Есть проблема - мои старые Спеши треснули, все три
А от ньюскульной геометрии меня воротит просто
Если только у сварщика новую раму со старой геометрией заказать
П.с. нет, переучиваться я не собираюсь, пошли все в пень, кто это мне скажет
зря чтоль даже в мануалах у меридки помню
срок 5 лет писали
иэт для ККшных ну ..ближе к самым бюджетным алюминевым нижний среднирй сегмент (низ среднячков )
а ведь такт етсь способыж поверять усталось
и по косвеным прзнакам
темболее что
зашол к хозячику т продаванскаму на страничку даи посмотрел .. скаого годат и как оно т ))
атои именно даже плелисты отделыне унихтам ну ФЕЙЛОВ
атакт прост сранивать в %нтом или попорции ну
есть хотяб теже МОТОтреиалные рамы ..
впрчем наверн всеж вопрсы к технорям
так выеповались ..кркгом дестилетитямичто полх стало
лишьб урватьж аля нагнутьчтобнагнуть чтоб сгнинутьт
а все ли на хромоле. есть и титан, он еще больше гнется. алюм можно чинить, и сварка не единственный способ, хотя и варить ведь можно сколько угодно, а это не так уж и дорого с ценами на труд в снг. но конечно лучше сразу покупать надежную
Еее , я был на съёмках в эти дни , дерт парк Блэк бери
Не так давно у меня еще был Atom DJ Radon, начало открывать рулевой стакан) Как и у многих его владельцев. Года не прожил...
а зачем брать атом когда есть пушер в те же бабки?
Потому что он стоил 30к весь. Про какие за теже бабки речь, если про новый da bomb разве что.@@Thor_choke
Там хромоль пористый как шоколадка у них походу.
И с днем варенья, конечно же)) 🎉
Антоха, ты сам запутался. 6:00 в твоей табличке свинец еще более плотный, делай нижние перья из него. Он вообще никогда об грани не сточится :D
Из 7075 рамы никогда не делаются, если только не чпу кастом на болтиках. Так что в табличке либо надо использовать 7005 который отлично варится в домашних условиях(по отзывам, и не продается в РФ), а 6061 после сварки обязателен отжиг и старение. 7005 не используется в топ рамах - тк плохо поддается гидроформингу, а для прочности форма важнее. 7005 - автоматически проходит "термообработку" на воздухе.
"Хайтен" может быть прочнее чем "Хромоль". Если ты берешь 30хма для своих рам, то есть "хайтен" ст35(ст40), просто он будет более ржавлючий.
Хайтен скорей Ст.20 (не берет закалку, т.к. мал процент углерода и соответственно большая пластичность). А Ст.35-40, это уже с хорошим процентом углерода и соответственно гораздо большей твердостью и соответственно хрупкостью при закалке, даже после отпуска. Алюминиевые сплавы , тем более большего сечения, большей жесткости.
Столетия эволюционирования и усовершенствования стали и пару десятилетий для всего остального.
Я вот спектральным тестером свою винтажную швейцарскую стальную раму проверил. Результат- показало типа Ст. 35-40. А на самом деле ни одной похожей марки в отечественном сортаменте. Большой процент титана. Помимо него хром, кобальт, молибден и даже ниобий. Низколегированный малоуглеродистый стальной сплав.Так вот сравнивая с рамой с хромолевых труб Tange, жесткость примерно на 15 процентов меньше и это при том что никакой закалки, отпуска. Но больший ресурс, так более плотный и однородный состав (на спиле видна мелкозернистость), гораздо меньшая составляющая риска усталости. Вес соответственно больше- 2,7 кг., без баттинга. А вес хромоль рамы Танге с двойным баттингом- 2,2 кг. Вот и выбирай чуть более пластичнее и толще, но долговечнее или более жестче, легче, но хрупче с большей вероятностью поломки. Баттинг скорей не для этой дисциплины, велик риск смятия при столь жестком обращении. А насчет "ржавлючости", так почти все железоуглеродные сплавы этим грешат.
але ! тыж не вковычках написало
свинец некогда не сточится ? !
в домашних улсовиях ктотам увас вечно т где свармивал алюминий ? в москвабадне развечто ито на всю масквабадню скольк ..до 10тка точно небеолееж
потом появилась ПАЙКА алюбминия нах кому всралась сварка после того т ? каких нах домашних улвовиях
номлятьнеразу не в гаражных или тп ?
дык мастерская или тп эткакой млять ДОМ ?
ататк конечн
но еше рас
доватут весмкогда пояилась пайка алюминия ну млять МАСОВАЯ ане тех шизитв ктоыре БЕС поблем тамвес но для себя или за херпоми ...че
эт как и вопрос строителынй там
спекуляшек
ну дык етсь ж пластиковая арматура
аля прочность такаяж каки сталной но дык и дешевле ...НО
и там пошло млять поехало комерское эт сепклец ипаных
мол ОНО только на растжение рабоатет ..
иут мля весмвес тало ясно
ага
ну стальтт неработаетж ?)
приэтом да
те мости стояшие дестилетиями уже полвека илидаже боеле
ага с платиковой арматурой
их зря чтоб уничтолжают думаете
зато втиратьначнут ...мол ну зато вас поимели раслабтесь и кафуте
зато "рай неразу не выкапаны " потомж
а бытсро
у меня алюминиевый specialized demo8 2013 г.в...
нет ни намека на трещины, но лучше в следующем сезоне обновлю раму))
11:00 есть объяснения почему рамы трескаются не по шву в рядом? Тут очевидно что велосипед врезался куда то, но почему рама не треснула по шву?
Сварка сама по себе прочнее и по ней никогда не ломает, ломает рядом из-за того, что при сварке металл рядом из-за температуры в какой-то мере обретает хрупкость.
Почти так, только не хрупкость, а напряжение обретает. Кристалическая решетка обретает дефекты смещений и пропусков связей. Для борьбы с данным напряжением применяют отжиг. Но не всем дано отжечь такое объемное изделие, чтобы его при этом не повело...
@@егорегор-в4ь верно, решил очень утрированно ответить)
дык когда паять алю начали ?))
"веки венчны "
тышалетие какое ? !
Я на фиксах катаюсь, хро-мо рулит, но с закалкой в дорожном мире мало кто запаривается
а откуда строчки в интро?
игра какая то или сериал?
Купил в 2020 году поддержанный олдовый мтб Raleigh на стальной раме. Не знаю, сколько на нем катали до меня, я откатал на сегодняшний день около 25 000км. От первоначального велосипеда осталась только рама и задний переключатель, все остальное пришлось поменять.
Помимо различных фейлов с недолётами,ударами обо что-либо и т.д.,алюминий очень не любит перекаченных колёс особенно в купе с большим натяжением цепи ,образующимся при использовании маленьких звёзд среди...
наждачку на раму приклеить чтобы не сточилась)
а наклеки ? вские из второпластов или капралона ?)
вметсо ТБ тоже используешь ?
щас бы ушатывать свое здоровье ради пластмассового кубка))
Для кого то пластмассовый кубок а для кого то достижение. Не так ли?
@@Nekiy_Rus ушатывать здоровье просто так, сильное достижение
@ ну спорт он такой, травмопасный. Все же лучше чем по подьездам шнырять😄
Вот это стиля раздал
У меня хромолевый Charge Blender 2012 года, с учетом активного катания, даже намёка нет на появление трещин и т п
Больше смущает размер рамы. Ну как на бмх. Ну маленький. Может это мне только кажется, трюки умер ские, но гонщик на селе выглядит скрюченным, может для него это норм, но я чуствовал не комфортно. У вас только один размер рамы?
У меня Пушер 2023 года через 4 месяца эту раму из за трехи об коупинг шарахнул пером теперь его повело не во внутрь, а наружу, теперь не 135 втулка, а 150 где-то приходиться с проставками катать(
🎉
всё правда, поэтому покурать б/у алюминиевые подвесы на авито, такое себе предприятие, мягко говоря недальновидное.
не ну ... смотряж для чего
но да !
прост надо этопонимать что эт так и делалось чтоб
корочь
Зпарграмированео устревание Запланированый износ
привтиранияи аля ЛЕГкакяжа
аты башляй
ауже сколких подствили и тупо даже бросить катания даже принудели
нумол недостоный ! вот забашляешь тогда и по модному ато чеж тамт
как нишукит ипаны
иэтчтобпотом сталыне рамы по ценам выге средлних цен албдминиевых норамных втиратьт )
нода
виноваты !
кушать хотелось имж
вашеж неконкурентоспосоныж
Катаюсь без особой жести на Norco Kompressor 2009 пока рама жива здорова
Цунами фикс алю 6061, треснул в каретке на 1.5 см через 9 мес после прыгания на нем Банни хопов.
Что cr-mo менее подвержен коррозии, чем хайтен - это миф или так и есть?
В хромолибденовая сплаве есть немного хрома, примерно 1%, который препятствует коррозии, в нержавеющей стали содержание хрома примерно 20%, поэтому она вообще не ржавеет
не миф. Хром и молибден снижают коррозию.
Алюминиевые обода 6061 и 6063 уже не раз треснули.Это "усталость металла" или от ободных тормозов?
еше и пртираться тупо могли
там на чтуь беол мене хотькакихт ...канавка спецалоная аля износ
атакт воти поспрашивай чему их не анадировали хотябы ?) впочем ))
иатк понятн ж
они кстати куда боше боятся тембеол грязевых покатух и илину вошем прекинь вот грязь как их стирает и тот цвет неот грязи даже а иемнносмесь уже алюминия с грязью
Жестили сильно,много весите или фуфловые по качеству изначально.Типа как с ашанами из "алюминия"-он там такой помойный,некачественно сваренный,с многичесленными раковинами и т.д.
что мне нравиться в тсб так это цвет
Хочу раму для пампа и дерта под 26 колеса и вилку с ходом 90-120. Есть такое?
Нет вы что, такого не существует в природе
@ПлатоновАлександр-ф8у а у автора этого канала? :)
11:59 - Часы с Кукушкой😅
после карбона сталь как табуретка ))алюминий алюминию рознь -толстенные стенки абсолюта спеша бергамута или тонкие других более дешевых брендов
дык и карбонж тож разынй бывает прчем неменее отличается инетольк тампослоям даже ...алюминь т слоямине наклдывают
впорчем ))
дада стальслоями
шас ешще вспомнят ти комбинации сендвичи роторов тех ))
нудык мля акак думали онивас иметьбудут втирая
ну че Лохи
новая мода
но старая но пора ?
прчем ...понятно как спеклировали то ?
ивотказаласьб
разницат
ну дык елси стальтакаяж снаружит че ОНО мля не держит металически (не органику 0колодки ?
а ОНОмлятьне такоеже ))
каки бред тот маркетолуский
вметисо тогочтоб иемнно откорлодок отводить ТЕПЛО эфективнее
потом бы они тоненькие колодкиб лделалиб чтоб на одну покатухут )) одни соревы))
втиаря про
ну вас взрюбчелиж ?))
кстате у нас на титановой раме кататет -можно было б и такой компликт для богатых )
БАГатых мож ?)
а почем для топ среднего класа т было ? миленерешект тех ну не ББРистыхж
Я понял, все заметили, но шутить на эту тему лень. Плотность и прочность - немножко не одно и то же.
Если же представить, что это так... Рама из золота дороговато обойдётся, зато из обеднённого урана - самое оно!
он реально чушь несет ...путает плотность и твердость.
@AntiBandera мне совершенно не верится, чтобы Антон был настолько безграмотен.
Он просто таким образом комментарии собирает :)
@@AntiBandera или но каки обычн ...
зато развел на высеры
ониподругому уже неспосоны !
тембеол да
тупили чтопотом еше боше на оправданиях хотчет поднять
некомпетентность ? !
каки именно поверять чеза сталь там ВАШЕ !
@@VyacheslavBukanov да но тольк
елси ивпрям было сложно выснить чеза сталь хотяб
то
тип вот он по херизм
и это ты ТОЛЬКО СЕЙЧАС рассказываешь
потомучто тренд поршол
ьбошенсво говоряших голов трендово ориентированы
чтотакое гениалность7 нудык вотипоспрашивай чемот креативности отличается ?
ауних и корумпизм в основе прост базово креативныйж )
*ваше неразу
...
и тембеол не идеократия ?
@@88vok извини. Почти ниче не понял. Знаки припянания и пробелы все таки классная штука. Про продажность согласен. Сколько раз из за игоряна с "рада" я попадал в дебильные ситуации. Никому нельзя верить, только форумам
1:10 это что было?
Чушь несет ...плотность и твердость вообще никак не связанна. Алмаз и свинец. Карбид кремния ...Нитрид бора.
нет нетак
над тупоспрашиватьставя экпредишь на место и чтоб невылазили отуда соврми МНЕниями
прост спрашивать чем отличается ?
а ваши утверждения они с крешения несвралсиь ваше нах прост плевануло тут неболе каки вес те вчемты и испачкалось
тышалетие какое ?
ну не уменяж
а короновирус выделен был поануке ? !
Кто вспомнит про 36ой ДР -тому глаз вон! шутка)
просто мне прошлый юбилей как то не зашёл, слабо говоря.
Где стоп-кран чтоб остановить старение?
а палата 6ая эткакой поезд ?
А карбон? В нетрюковых топовых рамах это уже норма
Стоп, что? 36й день рождения? Чел, тебе на вид лет 30 с натяжкой, а так 25
ДР не у него ..а у этой конторы.
@AntiBandera теперь я сомневаюсь, что ему меньше 30 ..)))
Hi-ten не термообрабатывается? что за бред? какой химический состав у hi-ten? 30ХГСА=легированная сталь и 30ХМА термообрабатываются до сигмы в 1080 Мпа. Маркетологи хреновы
Не слышал чтоб у кого нибудь тмунами треснул
Фиксаны мало катают.
ЭТАЖОСКА
Забыл сказать что алюминий жестче чем сталь, и катать на таком будет больновато... почему бмх рейс и шоссеры алюминевые? они более жесткие а это + к скорости, и я слышал что 7075 очень туго варится и поэтому рамы из него не варят
Здравствуйте, скажите пожалуйста о 7005т6 , какие особенности,,чем отличается!?
эт каки втирания нудык стальж разная нет ?
боел гибкая етсь менее смотря для чего
а амортизация давно уже не рамой обепечивается там баланс новторону жетскости всеж важнеет ато чеэт за гибкая основат ?
тупо заешь ли даже давлением впокрах неточто там ваше
разница
нои тембеол деаметром
а те втирания про амортизацию рамы эт из до 90х аж !
каки иемнно сечас вернулось потомутчо гревелы дешевле тупо боел даж чтуь изгибаюшиеся (гибкие ) чуть самую прям ну для гарвияж ))
нопоценам почти шесеных рам (руак лицо )
ну а как рвачамт ешевас иметь было ?
маркетолоух = рвач
@@anpervik Более прочный и долговечный,чем 6061.Более дорогой и трудно поддаётся обработке(сварке).
@@ПавелПеркин-щ6ъ это общим понятия отличия 6 тысячной от 7 тысячной марки сплава были сказаны в видео. А вот в чём отличие 7075 и 7005 ?
Алюминий рулит