Ottimo !! Anch'io ho fatto in passato esperimenti simili, addirittura aggiungendo in fase di spennellatura una soluzione di solfato di rame si possono ottenere delle sfumature brune. Ovviamente non bisogna eccedere ma facendo alcuni tentativi si ottengono dei risultati interessanti. Ottimo come sempre grazie
I famosi bluprint , le fotocopie del passato quando la tecnologia non aveva ancora inventato la stampante, molto usati da progettisti e ingegneri per la loro facilità di lettura e basso costo delle riproduzioni (l'alternativa era un disegnatore). A differenza dell'inchiostro o della ferrite o altri metodi, non si alteravano nel tempo.
Il Panel on Food Additives and Nutrient Sources added to Food (ANS) di Efsa (Gruppo di esperti scientifici sugli additivi alimentari e sulle fonti di nutrienti aggiunti agli alimenti) ha fornito un parere scientifico che rivaluta la sicurezza di ferrocianuro di sodio (E 535), ferrocianuro di potassio (E 536) e ferrocianuro di calcio (E 538) come additivi alimentari.
Semplicemente il ferrocianuro di potassio contrariamente al cianuro è un sale poco tossico, almeno a modeste dosi, è da sempre usato come antiagglomerante alimentare sotto il nome di E 535-6 ad esempio nel sale da cucina, alcuni paesi ne facevano grande uso come la Granbretagna ora sta passando in secondo piano perché sostituito da additivi più stabili. I sali di Ferrocianuro o esacianoferrato II risultano pericolosi solo se mescolati ad acidi forti dove possono sviluppare gas di acido cianidrico HCN letale.
@@TheRubber59 Tanto meglio ! ! ! Se e' meno tossico di quanto ipotizzato, il suo uso eventuale sara' piu' "safe". Comunque per una eventuale riedizione della cianografia c'e' giusto il rischio che ti consegnino un prodotto per un altro ( assolutamente improbabile, tuttavia . . . ).
Scusa Roberto, visto che mi sembri alquanto "preparato" sull'argomento, volevo chiederti come vedresti una riedizione della cianografia al processo ( hobbistico ) dei circuiti stampati, ovvero - una volta spalmata la lastrina con il mix di ferrocianuro di potassio e ferro ammonio citrato, dopo averla esposta e sciacquata - immergerla poi in cloruro ferrico produrrebbe HCN ? Sempre che il rame sottostante resti inerte ai vari trattamenti . . .
Bella ragazzi! Solo una precisazione, sia ferricianuro che ferrocianuro NON sono velenosi. Anzi, il Ferricianuro a contatto con acidi forti libera il cianuro gassoso, mentre il Ferrocianuro deve essere pure riscaldato per diventare pericoloso. Il ferrocianuro si usa per far precipitare il ferro nel vino, come serve per sintetizzare il Blu di Prussia e per questo viene utilizzato in laboratorio per l'analisi qualitativa della presenza di ferro e rame. Comunque, teoricamente per la cianografia dovrebbero funzionare entrambi anche se potrebbero esserci leggere differenze sul colore finale.
domanda: la parte "blu" (la parte che ha reagito agli UV) è resistente al trattamento col cloruro ferrico? Cioè, se io spennello una basetta in rame poi, successivamente al trattamento con UV, posso metterla a bagno nel ferrocloruro per fargli mangiare il rame non blu o si mangerebbe tutto anche la parte blu?
Assolutamente no! La parte blu è la sintesi della reazione fotochimica e risulta quindi essere esacianoferrato ferrico. A contatto con l'acido cloridrico produrrebbe sicuramente un gas molto velenoso di cui non ti dico il nome. Evita
ciao, avete fatto un bellissimo video ma vi volevo chiedere se variando la diluizione e o le proporzioni dei reagenti sia possibile aumentare la sensibilità del composto
Bellissimo! Sono da sempre appassionato di fotografia e mi sto giusto organizzando per fare un casa delle cianografie! Praticissima l'idea della lampada UV! Potete darmi delle specifiche e magari farci vedere come l'avete costruita? Mi sarebbe di grande aiuto! Grazie per il vostro lavoro! 🙏
@@Kaoslaleggenda scusate, mi sono espresso male! In realtà intendevo le lampade dello scanner, i tubi fluorescenti! Anche quelli li trovo su Amazon? Per il montaggio richiedono accorgimenti particolari? Grazie ancora!
Per ottenere un buon risultato è consigliabile fare delle prove su un pezzo di carta, con tempi di esposizione differenti e scegliere il risultato migliore. Lasciando gli UV per più tempo sul punto da marcare non succede nulla, perché la reazione chimica lì è già avvenuta, ma rischi che passi parte della luce attraverso il master, andando a impressionare punti che dovrebbero rimanere bianchi, perdendo quindi il contrasto. Inoltre otterresti dei bordi leggermente sfocati
Kaos, siete bravissimi! Potete insegnarmi un sistema x trasferire una immagine ma su plastica / styrene? Possibilmente con materiale chimico che si trova in casa (non posso uscire x comprare) grazie!
Grazie, sistemi esistono e sono molto complessi necessitano di solventi che variano in base al tipo di plastica è cosa molto difficile, con materia in casa direi impossibile mi dispiace...
Mi ricordo che da ragazzo mi interessavo di fotografia “ vecchia maniera” ed ho fatto l’esperienza del viraggio seppia con il ferricianuro facevo la così detta sbianca per poi procedere con il solfuro di sodio ecc. 👍
Grande Kaos, puoi realizzare un video sempre sulla fotoincisione su fogli di ottone? magari con una procedura senza utilizzo del bromografo? tipo dei fogli transfer per stampanti inkjet se esistono? questa composizione chimica inoltre ha lo stesso effetto dello spray positiv 20?
CHE RICORDI....una volta mi trovarono svenuto nell'ufficio di architettura di mio padre nel tentativo di travasare la tanica di ammoniaca nell'eliocopiatrice.. hahahah La tecnica é simile ma un po diversa, non ricordo bene ma partivamo dal disegno su lucido per avere copie bianche con righe grigio scuro senza utilizzare negativi..
Ciao, scusami ma non sono d'accordo sulla tossicità del ferrocianuro di potassio. Giusto per darne un idea, esso è impiegato in campo alimentare come additivo E536, utilizzato sia come antiagglomerante nel sale da cucina che nella precipitazione di metalli come ferro e rame nel processo di produzione del vino. Certo assumerlo non è salutare ma dire che sia così tossico è esagerato, poi per fare un raffronto di tossicità il ferrocianuro di potassio ha un LD50=3614 mg/kg nel ratto, contro i 2970 mg/kg del ferricianuro nel topo, quindi piu o meno siamo lì. Una cosa va detta, MAI MISCHIARE (NE UNO NE L'ALTRO) CON ACIDI, poiché si sviluppa acido cianidrico che è ESTREMAMENTE TOSSICO. Detto questo il video è molto bello e interessante e ti seguo da un po', mi sembrava solo giusto fare delle precisazioni!
Bella ragazzi! Video ed esperimenti davvero interessanti ma coerentemente alla vostra missione di divulgare la scienza, non credete che almeno un paio di guanti e un occhialino possano divulgare a quelli che vi seguono, il concetto di SICUREZZA?! Per inciso, “le mani di amianto” le lasciamo ai supereroi, no? Con stima. Ciao
@@Kaoslaleggenda " ...se li usassimo noi non potremmo produrre video..." eh?! Mi sfugge. Ma chi utilizza fiamme libere, metalli fusi, acidi e affini, non può mettersi un paio di guanti protettivi anonimi?
Dipende, alcuni non farebbero nulla senza forse per paura, io al contrario da quando sono piccolo faccio esperimenti e maneggio alta tensione e non li ho mai usati mi tolgono la concentrazione e soprattutto l'attenzione nel far le cose
@@Kaoslaleggenda Mah! Non mi convince. Ragazzi, avete comunque una responsabilità andando in rete. Sopratutto verso chi non si rende conto dei rischi che si corrono. Esempio i tanti ragazzini che sicuramente vi seguono. Non ho pretese di convincervi ma almeno di stimolare qualche domanda. Buona continuazione...
Ottimo !! Anch'io ho fatto in passato esperimenti simili, addirittura aggiungendo in fase di spennellatura una soluzione di solfato di rame si possono ottenere delle sfumature brune. Ovviamente non bisogna eccedere ma facendo alcuni tentativi si ottengono dei risultati interessanti. Ottimo come sempre grazie
Splendidi....siete Grandi !!!
I famosi bluprint , le fotocopie del passato quando la tecnologia non aveva ancora inventato la stampante, molto usati da progettisti e ingegneri per la loro facilità di lettura e basso costo delle riproduzioni (l'alternativa era un disegnatore). A differenza dell'inchiostro o della ferrite o altri metodi, non si alteravano nel tempo.
Ne ho ancora di mio padre fatte all'università negli anni 50
Complimenti per il tutorial, è fatto veramente molto bene
Bellissimo! spero che continuiate a fare le prove e che ci mettiate a conoscenza dei risultati
Grazie!
Bellissimo! Ogni volta mi stupite, grandi!!!
Grazie!!!!
Bella ragazzi!!!!Questa è arte😁!!!GRAZIE!!!
Sempre chiari e precisi.
Bellissimo! Mai visto come si facessero. Grazie!
Prego!
Spettacolo, molto interessante e divertente!
Il Panel on Food Additives and Nutrient Sources added to Food (ANS) di Efsa (Gruppo di esperti scientifici sugli additivi alimentari e sulle fonti di nutrienti aggiunti agli alimenti) ha fornito un parere scientifico che rivaluta la sicurezza di ferrocianuro di sodio (E 535), ferrocianuro di potassio (E 536) e ferrocianuro di calcio (E 538) come additivi alimentari.
Potresti darci qualche info in più per cortesia? Siamo curiosi
Semplicemente il ferrocianuro di potassio contrariamente al cianuro è un sale poco tossico, almeno a modeste dosi, è da sempre usato come antiagglomerante alimentare sotto il nome di E 535-6 ad esempio nel sale da cucina, alcuni paesi ne facevano grande uso come la Granbretagna ora sta passando in secondo piano perché sostituito da additivi più stabili. I sali di Ferrocianuro o esacianoferrato II risultano pericolosi solo se mescolati ad acidi forti dove possono sviluppare gas di acido cianidrico HCN letale.
Hai ragione! L'acido dello stomaco non ce la fa a combinarsi per rilasciare HCN
@@TheRubber59 Tanto meglio ! ! ! Se e' meno tossico di quanto ipotizzato, il suo uso eventuale sara' piu' "safe". Comunque per una eventuale riedizione della cianografia c'e' giusto il rischio che ti consegnino un prodotto per un altro ( assolutamente improbabile, tuttavia . . . ).
Scusa Roberto, visto che mi sembri alquanto "preparato" sull'argomento, volevo chiederti come vedresti una riedizione della cianografia al processo ( hobbistico ) dei circuiti stampati, ovvero - una volta spalmata la lastrina con il mix di ferrocianuro di potassio e ferro ammonio citrato, dopo averla esposta e sciacquata - immergerla poi in cloruro ferrico produrrebbe HCN ? Sempre che il rame sottostante resti inerte ai vari trattamenti . . .
Dannati geni!
Bravissimi
Grazie!
tanta roba ! grandi !
Strabiliante. Finalmente so cosa è una cianografia.
Ogni video una scoperta. Grazie 😊
Prego!!!
Bella ragazzi!
Solo una precisazione, sia ferricianuro che ferrocianuro NON sono velenosi. Anzi, il Ferricianuro a contatto con acidi forti libera il cianuro gassoso, mentre il Ferrocianuro deve essere pure riscaldato per diventare pericoloso. Il ferrocianuro si usa per far precipitare il ferro nel vino, come serve per sintetizzare il Blu di Prussia e per questo viene utilizzato in laboratorio per l'analisi qualitativa della presenza di ferro e rame. Comunque, teoricamente per la cianografia dovrebbero funzionare entrambi anche se potrebbero esserci leggere differenze sul colore finale.
che figata pazzesca questa mie è piaciuta davvero un sacco bravissimi vi adoro ;)
Grazie!!! :)
Stile!
Va bene anche per fare i circuiti stampati?
domanda: la parte "blu" (la parte che ha reagito agli UV) è resistente al trattamento col cloruro ferrico? Cioè, se io spennello una basetta in rame poi, successivamente al trattamento con UV, posso metterla a bagno nel ferrocloruro per fargli mangiare il rame non blu o si mangerebbe tutto anche la parte blu?
Assolutamente no!
La parte blu è la sintesi della reazione fotochimica e risulta quindi essere esacianoferrato ferrico. A contatto con l'acido cloridrico produrrebbe sicuramente un gas molto velenoso di cui non ti dico il nome. Evita
@@Kaoslaleggenda ok grazie delle informazioni, immagino che il gas sia l'acido cianidrico... sarà meglio che lascio stare... :)
ciao, avete fatto un bellissimo video ma vi volevo chiedere se variando la diluizione e o le proporzioni dei reagenti sia possibile aumentare la sensibilità del composto
Come si stampa su un acetato?
Stampante a getto o laser? (è acetato il trasparente?)
Stampante laser meglio si l acetato è trasparente
Bellissimo! Sono da sempre appassionato di fotografia e mi sto giusto organizzando per fare un casa delle cianografie! Praticissima l'idea della lampada UV! Potete darmi delle specifiche e magari farci vedere come l'avete costruita? Mi sarebbe di grande aiuto! Grazie per il vostro lavoro! 🙏
È una torcia commerciale, puoi trovarne una qui, scontata del 28% e ricaricabile: amzn.to/3DG9Vnv
@@Kaoslaleggenda scusate, mi sono espresso male! In realtà intendevo le lampade dello scanner, i tubi fluorescenti! Anche quelli li trovo su Amazon? Per il montaggio richiedono accorgimenti particolari? Grazie ancora!
Ma sono i blueprint?
E nel caso in cui lasciassi che l'incisione con gli UV durasse più del dovuto?
Per ottenere un buon risultato è consigliabile fare delle prove su un pezzo di carta, con tempi di esposizione differenti e scegliere il risultato migliore.
Lasciando gli UV per più tempo sul punto da marcare non succede nulla, perché la reazione chimica lì è già avvenuta, ma rischi che passi parte della luce attraverso il master, andando a impressionare punti che dovrebbero rimanere bianchi, perdendo quindi il contrasto. Inoltre otterresti dei bordi leggermente sfocati
Per stampe un a1 come si può trattare con gli uv ?
Siete grandi
Complimenti
Grazie!!!
La scritta "tube side" con tanto di simbolino a 3:37 la dice lunga! :-D
@Adel Hassouna Si tratta di qualcosa che solo gli smanettoni più avanzati possono capire! :-)
Kaos, siete bravissimi! Potete insegnarmi un sistema x trasferire una immagine ma su plastica / styrene? Possibilmente con materiale chimico che si trova in casa (non posso uscire x comprare) grazie!
Grazie, sistemi esistono e sono molto complessi necessitano di solventi che variano in base al tipo di plastica è cosa molto difficile, con materia in casa direi impossibile mi dispiace...
Mi ricordo che da ragazzo mi interessavo di fotografia “ vecchia maniera” ed ho fatto l’esperienza del viraggio seppia con il ferricianuro facevo la così detta sbianca per poi procedere con il solfuro di sodio ecc. 👍
Sembra la Sindone! (è un complimento)
Le cianografie stanno tornando di moda o mi sbaglio?
Grande Kaos, puoi realizzare un video sempre sulla fotoincisione su fogli di ottone? magari con una procedura senza utilizzo del bromografo? tipo dei fogli transfer per stampanti inkjet se esistono? questa composizione chimica inoltre ha lo stesso effetto dello spray positiv 20?
CHE RICORDI....una volta mi trovarono svenuto nell'ufficio di architettura di mio padre nel tentativo di travasare la tanica di ammoniaca nell'eliocopiatrice.. hahahah
La tecnica é simile ma un po diversa, non ricordo bene ma partivamo dal disegno su lucido per avere copie bianche con righe grigio scuro senza utilizzare negativi..
Questo sistema fu usato per le antiche tecniche fotografiche, per impressionare si usa una luce attinica...
Ciao, scusami ma non sono d'accordo sulla tossicità del ferrocianuro di potassio. Giusto per darne un idea, esso è impiegato in campo alimentare come additivo E536, utilizzato sia come antiagglomerante nel sale da cucina che nella precipitazione di metalli come ferro e rame nel processo di produzione del vino. Certo assumerlo non è salutare ma dire che sia così tossico è esagerato, poi per fare un raffronto di tossicità il ferrocianuro di potassio ha un LD50=3614 mg/kg nel ratto, contro i 2970 mg/kg del ferricianuro nel topo, quindi piu o meno siamo lì. Una cosa va detta, MAI MISCHIARE (NE UNO NE L'ALTRO) CON ACIDI, poiché si sviluppa acido cianidrico che è ESTREMAMENTE TOSSICO. Detto questo il video è molto bello e interessante e ti seguo da un po', mi sembrava solo giusto fare delle precisazioni!
Hai ragione poi ci siamo informati
Erano le cosidette "blueprint"?
Per gli anglofoni si ma in Italia le chiamavamo cianografie
@@Kaoslaleggenda vero, non ricordavo il termine in italiano....
Si potrebbe trovare un modo per trasformare il colore blu in un altro colore. Una sorta di viraggio cioè
Bella ragazzi, ricordate di mettere anche il cuscinetto a sfere sul mattone, altrimenti i tempi vi sballano tutti
Ricordo che per sviluppare. e fissare il disegno di usava vapori di ammoniaca.
Quella con l'ammoniaca era l'eliografia
Magliette?
adesso ho capito la parola inglese "blueprint" usata per gli schemi di impianto...
Ottimo
Si possono mettere 2 Like?? 🤔🤔🔝
Puoi far iscrivere qualche tuo amico al canale, c'è una gamma di argomenti talmente ampia che sicuramente ti ringrazierà per alcuni di essi 😉
Mia figlia crea un negativo e poi lo stampa a contatto, non riescono mai uguali
Bella ragazzi! Video ed esperimenti davvero interessanti ma coerentemente alla vostra missione di divulgare la scienza, non credete che almeno un paio di guanti e un occhialino possano divulgare a quelli che vi seguono, il concetto di SICUREZZA?! Per inciso, “le mani di amianto” le lasciamo ai supereroi, no? Con stima. Ciao
Ultimamente diciamo di usarli ma se li usassimo noi non potremmo produrre video
@@Kaoslaleggenda " ...se li usassimo noi non potremmo produrre video..." eh?! Mi sfugge. Ma chi utilizza fiamme libere, metalli fusi, acidi e affini, non può mettersi un paio di guanti protettivi anonimi?
Dipende, alcuni non farebbero nulla senza forse per paura, io al contrario da quando sono piccolo faccio esperimenti e maneggio alta tensione e non li ho mai usati mi tolgono la concentrazione e soprattutto l'attenzione nel far le cose
@@Kaoslaleggenda Mah! Non mi convince. Ragazzi, avete comunque una responsabilità andando in rete. Sopratutto verso chi non si rende conto dei rischi che si corrono. Esempio i tanti ragazzini che sicuramente vi seguono. Non ho pretese di convincervi ma almeno di stimolare qualche domanda. Buona continuazione...
Ma quante ne sapete!!!
La cianografica la usavo in reparto foto incisione per le bozze. Per svilupparla si usavano i vapori di ammoniaca.
Con l'ammoniaca si sviluppava l'eliografia
Ragzzi .. non esiste neanche 1 vostro video non interessante !!