спасибо Лёня , как то по людски объяснил без рекламы и по существу. Бажаю здоровья братан , не болей , береги себя и семью! приезжай в Одессу летом на солнышке прогрейся!=))
Для корректной работы при низких температурах на входящем воздуховоде паралельно с рекуператором устанавливают заслонку. При обмерзания рекуператора часть входящего воздуха идёт через заслонку тем самым выходящий воздух подогревает рекуператор, конденсат уходит и цикл повторяется.
Собрал как-то большой рекуператор прошлой весной, поставил в окно. Теплообменник сделал из бумаги А4. Так вот, этой зимой, как показали испытания, КПД составил в районе 83 %, а обмерзание происходит при температуре ниже -20 градусов. До этой температуры всё прекрасно. Скорость воздухообмена регулируемая и составляет до 150 кубометров в час.
Леонид Котвицкий Я взял распространенную формулу из интернета. К примеру, сейчас температура на улице -10, забираемый из помещения воздух +24, выходящий из рекуператора в помещение +21. Датчики температуры и влажности установлены на всех входах и выходах. Оснований не доверять им у меня нет, я их проверял. Однажды, когда температура опустилась до -25, рекуператор обмёрз - из него воздух выходил температурой около нуля и ниже. Пришлось отключить один из вентиляторов, и засунуть фен в воздуховод для оттайки, грел где-то час, пока выходящая температура не сравнялась с входящей от фена. После этого всё собрал обратно, и к этому времени температура на улице поднялась до -18, потом менялась от -4 до -15 и с тех пор я рекуп больше не трогал.
К тому-же это вторая модель рекуператора, первая показывала КПД в районе 66%, была в 3 раза меньше по площади теплообменника, шумнее, и тоже обмерзала при температурах ниже -20, но такие температуры редко бывают.
Температуру нужно брать не комнатную, а конкретно мерить температуру градусником во время её выдувания через рекуператор. Во время потока воздуха температура показывается ниже, чем в спокойном стоянии в помещении. То есть, в комнате у меня +22, но когда я вставляю термометр в поток воздуха, выкачиваемый рекуператором, он показывает 18-19. Плюс если реверсивный, то начало закачки воздуха - идёт теплее, под конец уже холоднее. А что считаете вы? Нужно точно замерить кривую температуры и вывести среднее. Давайте теперь математику. Если в помещении +21, а улице + 15, то сумма 39 градусов. 83% от 39 забирается, остаётся 17%. Значит из 39 градусов должно забираться 32,37 градуса, оставаться 6.63. Пусть даже 7. Это значит, что от минус 15 отнимаем 7 - в конце рекуператора выкачиваемый воздух у вас должен иметь температуру минус 8 градусов. Как он умудряется при этом не конденсировать и не замораживать влагу? Уже при минус один начнётся обледение, а у вас минус 8 в выходящем воздухе и не обмерзает??? Вот вам простая математика. Либо вы насчитали слишком высокий процент из-за неправильных замеров температуры, либо он у вас уже обмерзает при минус 5-7, а не при ниже -20, как вы заявляете.
У меня рекуператор не такой как у вас, у меня - пластинчатый противоточный рекуператор (в виде вытянутого шестигранника), где пластины выполнены из бумаги, для таких формула расчёта КПД = (Т1-Т4)/(Т1-Т2), где Т1 - улица, Т2 - из помещения, Т3 - на улицу, Т4 - в помещение, по ней и считал. Кстати в ней не учавствует температура выбрасываемого на улицу воздуха Т3, а она составляла +10. Мне кстати непонятно, почему она +10, а не ниже, ведь скорость воздушного потока почти одинаковая как у вытяжной трубы, так и у втяжной, но у втяжной всё же поток по-больше, т.к. в помещении создаётся пониженное давление благодаря вытяжкам на кухне и санузлах. Есть предположение, что это из-за того, что теплоёмкость холодного воздуха ниже, чем у тёплого, поэтому тёплый не успевает как следует замёрзнуь. У вас в комнате как-то прохладно, у меня +27, а температура, входящая в рекуп +25, и он стоит на утеплённой лоджии вместо одного стеклопакета (конструкция расчитана на установку в глухую створку пластиковой рамы, и выглядит это как оконный холодильник из недавних времён). Я же писал, что у меня датчики установлены на всех входах и выходах, непосредственно у пластин, показывая как температуру, так и влажность в реальном времени. И ни один из них не указывает на повышенную влажность, т. е. нет причин возникновения точки росы, да и сухо у меня в помещении. Перед тем как его изготовить, почитал немного литературы, от туда узнал из какого материала лучше всего изготовить теплообменник - это была целлюлоза, бумага в моём случае. Её фишка - паропроницаемость, по сравнению с металлами и пластиками, но ниже долговечность, но мне не влом заново изготовить теплообменник в случае чего. У непроницаемых пластин замерзание происходит при температуре ниже -5, что требует установки байпаса или подогрева; у проницаемых гораздо ниже, что и подтвердил мой эксперимент в позапрошлом году - и это с подвигло изготовить полноценный рекуператор в прошлом году, но многовато времени это заняло - 2 недели, но я не жалею - это того стоило. Обошёлся он в ~7 тыс. р (~110$), но если б были более подходящие материалы, то можно было бы дешевле.
Дякую за змістовне, цікаве відео! Ви мене переконали у тому, що попереднє підігрівання вхідного повітря до рекупа - не марнотратство, а фактично елемент обігрівання власної хати, тобто це тепло витрачається не _додатково_, а просто _в іншому місці_. Мрію про опалення тепловим насосом, тож треба буде передбачити відп. радіатор у камері попереднього підігрівання. Успіхів Вам і Вашій родині!
@@sergii3853 На другій швидкості трохи шумить, але за день-два вже не помічаєш. На третій вже більш шумно, помічається, але не таке виття, як в просто витяжках. Там же вентилятор стоїть знадвору, після нього ще теплообмінник, то шум не так проводиться, як шумить, коли вентилятор всередині.
Я только "ЗА". Когда говорят,что это развод на бабки,минуточку,а личный автомобиль,это ли не развод на бабки,вещь вообще убыточная,никто не обмолвился словом
Спасибо. Но вы дали направление для размышлений. У меня квартира в центре, на 2 этаже, 29,9метраж. Буду думать. Вы рассказали очень много полезного. У меня тоже после обеда жара.
Шум и здесь небольшой, просто его смарфон усиливает. А зимний режим - это и большие теплопотери. Это всего лишь больше времени выкачивается воздух из дома. Я так тоже иногда делаю, когда обмерзнет - включаю на часик на вытяжку и за час всё размерзается.
Здравствуйте, скажите пожалуйста,на дом 42кв.м.Две комнаты и кухня.Сколько нужно рекуператоров,если везде зимой плачут окна и плесень?И нужен ли он в кухне?
Шумность рекуператора можно уменьшить, понизив напряжение на вентиляторе. В идеале для каждого вентилятора нужно подбирать напряжение вручную. Так достигается наименьший шум
При установке необходимо соблюдать угол установки 3 градуса, тогда влага уходит не только сдуванием вентилятора но и самотеком. Возможно и обмерзание исчезнет.
У меня он замерзает иногда, но не критично. Но у меня минус 20 бывает крайне редко и не долго. Вот, сейчас около нуля почти весь месяц. Я доволен своей покупкой, сожалений нет совсем.
Спасибо за ответ. Скажите, пожалуйста, у нас допустим: три комнаты и в одной из них появилось больше плесени на откосах, чем в других. хотим установить рекуператор , тогда лучше установить в той комнате, где больше плесени или можно в любой. Спасибо!
Из разговора непонятна сама конструкция. Хотелось бы знать - что находится на улице, что в стене, что внутри помещения? Хочется понять - где в данной конструкции происходит теплообмен между приточным и выходным потоком? Без этого непонятно - где находится место, которое насмерть обмерзает. Занавеску желательно убрать в сторонку
Правильно ли я понимаю? Что настенные вертикальные радиаторы + рекуператор с вентиляцией в каждую комнату решат проблему конденсата на окнах и в доме будет тепло? Если учесть что дом 120 квадратов, все окна панорамные (самое длинное 6 метров)
Да. Хотя прям в каждую комнату не обязательно. Достаточно на такую площадь 3-4 рекуператора (зависит же ещё от количества жильцов в доме, чем из больше, тем больше выделяется влаги). Можно поставить пару в самых загруженных комнатах, а потом добавлять, если недостаточно.
Правильный выбор высоты, так как чувство духоты возникает от повышения СО2, уровень кислорода не падает, а так как СО2 тяжелее воздуха приток в идеале надо делать немного выше пола, головные боли и недомогание возникают при уровне выше 0.11 мг. на м3 воздуха
VanikiDrebeden Поясните... Приток в любом случае выше пола ( не с подвала ж он тянет). И по этому на состав воздуха высота установленного рекуператора в внутри помещения не влияет. Может Вы имели ввиду: выше вывести (поднять) наружную впускную трубу? Там кислорода больше (до определенной высоты.... конечно)... :)
В идеале мне кажется - вытяжка у пола, чтобы забирать холодный воздух, насыщенный СО2 (СО2 тяжелее воздуха в 1.5 раза), а приточку - наверху у потолка. Приток делать у пола мне кажется смысла нет, лишний раз перемешивать осевший СО2 с чистым воздухом. Лучше вытяжку и приточку разнести по высоте.
@@andreytam490 не знаю яка модель спробую завтра глянути. Він постійно працює на мінімальному режимі, доступу до нього з фасадного банку в мене немає, тому не знаю чи замерзає, все працює.
Трудно вам там, нормальномыслящим, среди "патриотов с лишней хромосомой"... А время "ПТН-ХЛО" прошло - сегодня этот "кровавый карлик" уже в категории преступников против человечества. Удачи и Добра!
Спустя год или два снова возвращаюсь к вопросу - хочу ставить систему рекуператора(ов) или нет, вновь нашел и пересматриваю Леонида ролик. Правда было бы легче, если бы в эффективность работы подтверждали измерением CO2, хочется понять какой уровень в среднем получается в спальне у Вас при количестве 3 чел. Вот думаю, если и выбрать данную модель рекуператора,сколько их надо на 2х этажный дом всего 140 квм. Из них ключевые две спальни , которые одна на одном этаже , вторая над другой с окнами на северо-запад примерно. Обе по ~26 квм площади. Можно ли обойтись 1 таким рекуператором на комнату? Нужно ли фильтра докупать, сколько стоят сменные (если есть) и как часто обслуживание?
Нет у меня замера СО2, к сожалению. Но надо бы. Подозреваю, что к концу ночи у меня СО2 выше нормы всё же (работает же он на среднем режиме, а не на максимуме). У вас первым делом надо думать о количестве людей. Площадь - вторична. У меня у отца на 2 человека дом на 230 квадратов - так там вообще нет смысла ставить вентиляцию. Еле-еле иногда подпотевают чуть окна в спальне - и то там дело в том, что спальня на севере и в "углу" в тени. И да, ещё окна у него деревянные, так что вентиляции хватает природной. А вот видел семью, где 8 человек жили в микроскопической однокомнатной квартирке - так там даже летом по окнам тек конденсат, стояли лужи на подоконнике и всё гнило. Так что площадь вторична, главное - количество людей. Насчет фильтров, сразу предупреждаю, что в рекуператорах фильтрация чисто символическая, обычный поролон. Крупную пыль задержит, не более. Серьёзно фильтровать они не могут, так как и так в них сам теплообменник задерживает поток, а ещё дай плотный фильтр, то уже вообще будет еле-еле идти воздух. Если нужна именно мощная фильтрация, тут надо бризер.
@@KotvLeonid Спасибо за ответ. У нас 2 взрослых и ребенок, три кошки) Вот кстати за домашних животных хотел найти потребление в м3/час, не нашел) Полагаю, чисто примерно можно предположить, что три кошки вырабатывают углекислый газ как взрослый. Сейчас изучаю вопрос, склоняюсь к бризеру, точнее нескольким сразу, по одному на этаж. Рассматриваю новинки Xiaomi Mijia Fresh air 2019-2020 г выпуска. Выбор падает на бризеры именно по причине фильтрации аллерго пыльцы, у супруги жесткая аллергия , да и у меня есть чутка на амброзию.
@@RedHotAmarth Я немного слыхал за бризеры, так как тут соседке приезжали ставили те, у кого я покупал рекуператор, то они хвалили Тион и Сяоми, только в то время на Сяоми сложно было с угольными фильтрами (были, но приходилось искать на алиэкспресс). Но тионы всё же хвалили больше. Если такое количество, как у вас, то да, лучше 2 бризера. Хотя соседке они поставили один бризер на 6 детей (3 врослых и 3 детей) на одну квартирку - и те не нарадуются, окна вообще не потели с тех пор. Но углекислота всё же немного выше нормы (замерили в день установки), если уж идеально, то лучше 2. Ну и зависит от естественной вентиляции. Если герметичные пластиковые окна, утепление пенопластом и флизелиновые обои, то вентиляции будет - ноль. Тут только искусственной. И бризеры хорошие в плане фильтрации - это вещь. Будут прямо под окном тебе мусор жечь, а в доме запаха не услышишь. Рекуператор же - нет. Стоит две поролонки вставить в него - и уже ощущается, что скорость вентиляции совсем падает. А вставь туда серьёзные фильтры - уже совсем будет не то. То есть либо вентиляции не будет нормальной, либо поставишь на максимальную мощность, чтобы "продавливало" сквозь фильтры - то при этом рекуперация совсем слабая станет. В общем, если надо фильтрацию хорошую, то бризер однозначно.
Я заметил, что только у этого рекуператора в правильном месте трубы находится сам рекуператорный блок. Учтена точка росы. Рекуператорный блок намного короче самой трубы в если фарфоровый, или почти на всю трубу у Праны.. Так вот, Прана для многих стен сильно длинная там 49 см + две крышки.. Если стена тоньше чем 50 см, тогда часть трубы рекуператора у людей (на видеообзорах) торчит на улицу на 15-10 см.. И люди удивляются. почему не фурычит как надо. По сути они вывалили на улицу в мороз бОльшую часть рекуператора, 20 см меди находится за линией стены на улице, а больше 50% за линие точки росы в стене.. .. Действие температуры улицы на рекуператор во много раз сильнее чем действие температуры дома на медь.. И тут ничего не поделаешь.. Прана для толстых стен.. Дешевые же с керамическими блоками, устанавливают сначала вентилятор, и в конце трубы на улице сам блок: вентилятор слышно больше, он ближе к комнате, а блок под действием холода улицы.. он находится по сути на улице, а не в стене.. У этого же сначала блок, потом вентилятор.. Блок в доме, а значит - теплый, вентилятор конце трубы- на улице.. Есть вообще дурацкиие варианты, где есть блок на уличе... Да, возьми в - 5 С или - 10 С нагрей уличную железяку (которая тоже -5С или -10С) воздухом квартиры.. Если этот Блауберг был одновременно вытяжно-приточный и чуть дешевле.. было бы круто..))
Прошу прощения . Я не сильно в этом разбираюсь. Хотели установить данный прибор. Квартира в пром зоне. Днепропетровская область. Кругом заводы, дышать нечем . Думала , решит ли рекуператор проблему очистки воздуха от заводского срока и выбросов за счёт фильтров. Если вы что то знаете об этом, могли бы посоветовать. Благодарю.
Спасибо за ваши видео, интересно и познавательно ! Собираюсь покупать такую же модель рекупера Blauberg . Но в инструкции написана толщина стен до 50см, а у меня 64см (+5см обшивка). Как считаете можно ли установить на такую глубину ? И будет ли все нормально работать ?
@@KotvLeonid Спасибо за быстрый ответ ! Тоже думаю, что проблем не должно возникнуть . Насколько разобрался, кроме удлинения воздуховода ни чего не меняется .
Здравствуйте, поменяли деревянные окна на пластиковые и очень стало душно, не хватает кислорода, окна открываем, проветриваем часто, но дома маленький оебенок, все время ползает на полу, также стена в ванной начала мокнуть, подскажите пожалуйста, как вы думаете, подойдет ли нам такой рекупиратор? Реально поступпет ли кислород в квартиру?
На 60 кв. м. - це якщо включити на максимальну тягу. Тоді провентилюється більша площа. Те саме і у Блауберга буде на максимальній тязі. От тільки один момент: при такій швидкості повернення тепла впаде взагалі процентів до 20-30, тобто буде качатись з вулиці вже явно холодне повітря. Чуда не буде - ширина каналу така ж сама у більшості рекуператорів, тому при адекватному теплозбереженні всі вони на ту саму площу.
Леонід доброго дня, підкажіть даний рекуператор ганяє повітря по черзі видув/вдув, чи ці процеси одночасно відбуваються? Також чому ви змонтували його не блище до стелі?
Трішки пошукавши в інтернеті зрозумів що він по черзі працює як витяжка та приток. Мені мабуть таке не підійде, бо коли у мене працює витяжка в кухні, з`являється зворотня тяга і вимикається котел (немає нормальної вентиляції в будинку). У вас проблеми із зворотньою тягою немає?
У мене все перекрито і тяга іде чисто через рекуператор. Була стара неважна вентиляція, але я її давно перекрив. У вас витяжка вмикається і тут же вимикається котел? Чи через кілька хвилин?
Рекуператоров такого типа в доме должно быть минимум два и работать они должны в противофазе т. е. один всасывает другой выдувает и наоборот. Так правильно
В идеале. Но, как ни странно, при том, что у меня заткнуты все щели и подсоса быть не может в принципе, эффект налицо. Было пару раз, что соскакивала шторка, перекрывая поток воздуха, то сразу замечал, как в доме разводилась сырость. Эффект налицо.
Это как? По идее не надо вентилировать там, где воздух не портят. По эффекту скафандра - куда пришел, там и включил. Для ленивых все та же схема: котельная, газовая плита, санузлы, спальня.
У меня установлены четыре рекуператора, по одному в каждой комнате, но размещение 20 см. от потолка. Ни разу ни один не замерзал. Устанавливал термометр с выносным датчиком внутрь трубы, при минус 14 на улице, воздух заходит плюс 14. Окна до установки вытирал каждый день, теперь влажность воздуха 40-45%, окна сухие. Отопление тёплый пол везде. И уровень СО 2 по прибору около 800-900 . Стоит выключить рекуператоры на два-три дня СО2 поднимается до 1800 и окна начинают потеть.
Цікаво який ефект буде від нього,якщо за дверми спальні знаходиться кухня- студія 35кв.м і яка має два вентканала з доброю тягою,в один з яких включена кухонна витяжка ? Крім того є турбокотел,який бере повітря з приміщення ( так збудовано) Вот думаю чи не погіршить навпаки рекуператор ситуацію з температурою взимку .
Якщо ставиться рекуператор, то вже витяжки перекриваються. Для чого 2 вентиляції? Але якщо така площа, то краще 2 рекуператори, об'єднуються в один і працюють поперемінно: коли один витягує, другий закачує, потім навпаки. Тоді взагалі ідеально.
Що, вікно на всю стіну чи взагалі немає зовнішньої стіни? Взагалі можна робити вентиляцію, проводячи канали в різні кімнати, є у вас можливість провести канал ? Мені цього рекуператора вистачає на квартиру 32 квадрати, на більшу явно треба потужнішого або два. Але якщо тупо буде більше швидкість прокачки повітря, то це не потужніший, це просто більша прокачка, яка понижує процент рекуперації тепла.
@@KotvLeonid 2 канала,тому що зроблено перепланування. Перенесений санвузол і від нього лишився вентканал. Мені потрібна рекуперація в спальні в першу чергу. Просто не знаю,як вплине це на роботу котла,враховуючи ще два вентканала.В кухні панорамне вікно на всю стіну,яке з одного боку впирається в несучу бетонну колону,яку не можна стверлити.
Якщо у вас двері на кухню зачинені більшість часу і вентиляційних решіток немає, то особливо на кухню не вплине. І з каналів закачувати не буде, я, ще коли вентканал не перекрив, то підходив з папірцем і перевіряв, чи не смокче повітря в нього чи з нього - ні, не видно. Вентканал не в тій кімнаті, де спальня.
По необходимости и полезности приточки нет вопросов. Но мне непонятно насколько он нужен в режиме вытяжки и рекуперации. Приточка нагнетает свежий воздух и он выходит через вытяжки в квартире. Вытяжка/рекуперация вытягивает воздух и через вытяжки в квартире заходит воздух от соседей получается? С запахами чужой еды и прочих "естественных" потребностей? Или как?
Вытяжка перекрыта. Он сам и закачивает, и выкачивает. Правда, нюанс в том, что только до 3-4 этажа. Выше уже разреженность воздуха не даёт функционировать нормально. Тогда работает только 2-канальная система рекуперации, но она жутко дорогая.
Подскажите по поводу эксплуатации рекуператора. Как понимаю, что когда рекуператор отключен, то воздух никак не попадат ни в комнату ни с комнаты? Или немного сифонит? Насколько герметичная конструкция? У себя планирую некоторые рекуператоры отключать и не хочется в морозы получить промерзание комнаты.
Там шторки закрываются. Но чтобы совсем холод не проникал, то лучше его вынуть и заткнуть отверстие полностью поролоном или тряпкой. Если не примёрзший, то вынимается он запросто.
У меня 1-комнатная квартира: комната, кухня, ванная, туалет. 3 жильцов. Более-менее хватает. Если ещё одна комната добавится или жильцов будет больше, придётся добавлять второй. Площадь - 32 квадрата всей площади.
В рекуператора по ссылке производительность 25кубов, а норма на человека это 30 кубов в спокойном состоянии и 60 кубов для спортзалов там где больше дишат. Вам нужно минимум утроить подачу воздуха если живет 3 человека.
Это советские крайне завышенные нормы. Сейчас на них нет смысла ориентироваться. Думаю, кубов 15 на человека достаточно. Плюс количество человек - ещё не всё. Зависит от того, круглосуточно ли эти люди дома или на работе/учёбе. Плюс нет газовой плиты, соответственно, меньше сжигается кислорода и образуется выделений. Ещё их производительность указана явно с фильтрами, которые замедляют поток. У меня село, воздух чистый, поэтому без фильтров производительность выше.
Когда человек находится в помещении без вентиляции, то процент кислорода падает с обычных 21%, до 15-17% кислорода и на этих этапах уже начинается задышка, легкие с меньшими процентами кислорода в воздухе уже не работают. Плюс помимо меньшего количества кислорода появляется большее количество углекислого газа и больше меньших частиц в воздухе исходящих из бытовых приборов и строительных материалов, тех же обоев, линолиума. При вентиляции они уходят, а если вентиляция недостаточная, то это тоже самое что курить самокрутки с линолиума. И это риск спровоцировать развитие рака, множество канцерогенных частиц оседают на легких и ничем не выводятся. Норма 30 кубов в спокойном состоянии и 60 кубов для тяжелой работы или занятий спортом, есть "eurocode" строительные нормы и правила европейского союза и там все прописано. Вентиляцию нужно удвоить или утроить.
Леонид, вернулся к этому ролику, потому как себе в новую квартиру рассматриваю такое. За несколько лет эксплуатации какие возникли нарекания? Кроме обмораживания (этот ролик видел), что было ожидаемо при минус 20. Я узнал, что современные Блауберги, подобные Вашему, могут обьединяться в пары, работать синхронно (на разных попеременно вытяжка-приток), они тогда намного эффективнее работают. Плюс разнесены места подачи и отсоса воздуха. Либо в разных углах комнаты либо вообще в разных помещениях с перетоком через щели под дверями. Себе такое не рассматривали?
Леонид, спасибо! Вопрос: насколько он справляется с пылью? Как часто меняются фильтры, какие они, есть ли недорогие? Где лучше ставить: потолок-пол? Надежность - можно ли чинить своими руками и что, кроме мотора, там может сломаться? Как решить вопрос с увлажнением зимой - есть ли варианты с увлажнением? Дякую.
Фильтры там обычные, поролон. Если нужно именно мощную фильтрацию от пыли, то покупайте бризер. Лучше ставить ближе к потолку. Кроме мотора может полететь пульт управления, кнопки, плата. Своими руками - разве по мелочи, проводок перепаять, плату не заменишь. Увлажнение в нём не решается, разве покупайте увлажнитель. Но смысла не вижу. Зимой и так окна потеют , с ним перестают, а зачем ещё добавлять обратно влаги?
добро всем, у меня 4 шт такие дома, свой дом, за три года 2 шт вышли из строя полностью, в первую зиму обнаружил треск вентилятора (начинается при -12 где то) на всех четырех моделях, ошибок в установке нет, когда стекает конденсат из шахты рекуператора капли его замерзают на защитной решетке (внутренней, не на внешнем колпаке) далее об эти сосульки начинает бить вентилятор, далее лед нарастает и вентилятор полностью блокируется.(приходится разбирать его и размораживать) Не берите, Г конкретное, берите рекуператор с подогревом.
Спасибо за обзор, аж кортошка подгарела у меня ... В прошлую зиму хотел поставить рекуператор --отказался . Печное отопление ,ветер меняет направления часто . Вопрос: уклон рекуператора на улицу у Вас?
вы в квартире живете ? вроде в частном доме проживали же. 30 кв метров площадь как понял-сколько человек живет там? я тоже скоро буду жить в квартире-24 кв метра..
Ревента по характеристикам примерно такая же, нет автоматического закрытия шторок, скромнее материалы, в частности простая керамика, а не корделит. В блауберге корделит, он не сыплется ни при каких замерзаниях, простая же керамика может посыпаться за пару зим, поэтому надо будет тщательно следить, чтобы не замерзала.
Очень убедительно выглядит и очень тихо себя ведет. Удавалось заглянуть внутри в вытяжную часть? Арифметика рекуператора проста: на 10 градусов растет влагоемкость воздуха в два раза. Если в доме влажность воздуха 50%, то уже при эффективности 50% при нуле на улице там может образовываться конденсат. И бог бы сним, если он там же не остается. Проблемы летом, где-то в Сочи, когда влажность высокая и жарко - конденсат откладывается в приточке, особенно с кондером. То же самое по месту установки: под потолком влажность пониже на 10%, а температура на градус-другой повыше. Поэтому теплообмен там лучше и меньше влагу из дома выдувает. Спасибо за обзор!
Заглядывал, разбирал, размораживал зимой, всякое было. Летом для мощной вентиляции сам рекуператорный сердечник (теплообменник) вынимал, оставлял чисто вентиляцию. В общем, делал всё, что угодно.
Недавно смотрел видос про то, что рекуператоры зло и бесполезный девайс. У меня в загородном доме стоит рекуператор Turkov в холодном чердаке и его работу отлично заметно. Не стану рассказывать про влагу и потеющие окна, скажу про показания счетчика и работу систем отопления. Если отключить рекуператор, то компрессор теплового насоса стартует вдвое чаще и молотит намного дольше, что отлично заметно и на показателях потребления эл. энергии (примерно на 40% больше). То же происходит, когда система при сильных морозах переходит на газовый котел - расход газа больше на 30%-40% судя по газовому счетчику, установленному на линии от газгольдера. Сам рекуператор не обмерзает и не "плачет" конденсатом, воздух не пересушивает. Стоит прилично, но за несколько лет уже только по СПГ отбил свою стоимость, не считая экономии электричества. В доме обалденно комфортно, назад в квартиру в Питер возвращаешься как на каторгу.
Имунка должна работать, организм должен тренироваться.А так, тепличные растения.Дядя этот куда то выйдет погулять, где сквозняки, а организм уже привык к удобствам.Будет еще хуже я думаю в долгосрочном плане от этих всех новшеств.
@@borisraskolnikov Тренироваться во сне? Я-то бегаю круглый год по 13-16 км кроссы по лесам и полям - этого мало для тренировки организма? В организме есть периоды нагрузки и периоды отдыха и во время отдыха, а это как раз дом, не должны человека донимать сквозняки, недостаток кислорода, избыток вредных веществ в воздухе и т.д.
@@KotvLeonidНикуда Вы не бегаете, если и бегаете, то во точно сне, от таких кроссов у Вас бы было кровообращение супер и никакие сквозняки и низкие температуры Вам бы не были страшны. Этот ролик - скрытая реклама. Добавьте еще, что после установки этого чуда-девайса Вал подняли пенсию, а жене зарплату, рассосались швы на ночной сорочке и стали лучше нестись куры у соседей
@@андрейандреев-т7я Давайте, приезжайте или найдите того, кто приедет и пробежимся вместе. Сегодня как раз 17 км пробежал. Бег - чудесная штука для здоровья, но надеюсь же, что вы не думаете, что он может решить абсолютно все проблемы. Что слепые прозревают, забитые и искривленные сосуды выпрямляются, убитые суставы отрастают и становятся, как новенькие и т.д.?
В сохранении тепла за счет рекуперации. Даже при мощном потоке на полной мощности процентов 50 тепла остается. При меньшей скорости процентов 70 (засекал).
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Когда он зимой замерзает, реально достать сам керамический блок, что бы его разморозить теплой водой например, или же он намертво замерзает? Спасибо за отзыв, очень полезен был👍
Если слегка подмерз, то достается. А вообще включается вытяжка в одну сторону - и за пару часов он прогревается и оттаивает. Не обязательно и доставать.
Дул приток как раз, а выходило в другой комнате через слегка открытое окно, также открыл отверстие вытяжки (обычно зимой у нас всё закрыто наглухо, всё на себя берёт только рекуператор).
@@KotvLeonid Интересно. Зимой. У вас центральная "родная" вытяжка на кухне закрыта наглухо. Рекуп находится в комнате. Его воздухообмена хватает, чтобы охватить и кухню с санузлами, в которых скапливаются не только СО2 и влага от дыхания, но и основные загрязнения в виде испарений и запахов от приготовления пищи, и из санузла. В санузле тоже общедомовой вытяжной канал зимой задраен?!
Да. Хотя у нас людей немного, не думаю, что прям аж огромное количество всего скапливается в санузле. Гораздо больше влаги в кухне. Первой идёт спальня, потом кухня, потом санузлы. В окнах тоже резинки, в двери тоже проклеена по кругу резинка. Я знаю, что по теории тогда бы ничего рекуператор не мог сделать, но на практике эффект налицо.
@@KotvLeonid по теории есть понятие диффузионного обмена, и тут и такой рекуператор должен работать. Просто удивлен, что на практике этой диффузии достаточно, чтобы из дальней комнаты успевать замещать воздух из санузла.
спасибо Лёня , как то по людски объяснил без рекламы и по существу. Бажаю здоровья братан , не болей , береги себя и семью! приезжай в Одессу летом на солнышке прогрейся!=))
посмотрел видео, впечатления, вроде к хорошему соседу зашел. молодец. привет волынской области из киевской
Огромное спасибо за видео, все четко и понятно, здоровья Вам и всего наилучшего❤
Спасибо Лёня. Умно, толково,честно. Побольше бы таких роликов от таких авторов
Спасибо большое, давно ждал это видео.
Благодарим за всеобъемлющей рассказ про это интересное устройство! ...добра и здоровья вам и вашим близким!
Спасибо, дружище, дал ответы на все вопросы, молодец, полезное видео. Добра тебе и крепкого здоровья. Привіт із Закарпаття!
Спасибо помог решить делему ставить или нет
Дякую, Леонід! Переїхали в село, в мене будиночок невеликий, придивляюся до рекуператорів
Молодец решил проблему вентиляции. Мужик. Хозяин
Для корректной работы при низких температурах на входящем воздуховоде паралельно с рекуператором устанавливают заслонку. При обмерзания рекуператора часть входящего воздуха идёт через заслонку тем самым выходящий воздух подогревает рекуператор, конденсат уходит и цикл повторяется.
Что-то ничего не понятно.
Собрал как-то большой рекуператор прошлой весной, поставил в окно. Теплообменник сделал из бумаги А4. Так вот, этой зимой, как показали испытания, КПД составил в районе 83 %, а обмерзание происходит при температуре ниже -20 градусов. До этой температуры всё прекрасно. Скорость воздухообмена регулируемая и составляет до 150 кубометров в час.
Что-то не верится. Либо обмерзание происходит раньше, либо с КПД чего-то пересчитали.
Леонид Котвицкий Я взял распространенную формулу из интернета. К примеру, сейчас температура на улице -10, забираемый из помещения воздух +24, выходящий из рекуператора в помещение +21. Датчики температуры и влажности установлены на всех входах и выходах. Оснований не доверять им у меня нет, я их проверял. Однажды, когда температура опустилась до -25, рекуператор обмёрз - из него воздух выходил температурой около нуля и ниже. Пришлось отключить один из вентиляторов, и засунуть фен в воздуховод для оттайки, грел где-то час, пока выходящая температура не сравнялась с входящей от фена. После этого всё собрал обратно, и к этому времени температура на улице поднялась до -18, потом менялась от -4 до -15 и с тех пор я рекуп больше не трогал.
К тому-же это вторая модель рекуператора, первая показывала КПД в районе 66%, была в 3 раза меньше по площади теплообменника, шумнее, и тоже обмерзала при температурах ниже -20, но такие температуры редко бывают.
Температуру нужно брать не комнатную, а конкретно мерить температуру градусником во время её выдувания через рекуператор. Во время потока воздуха температура показывается ниже, чем в спокойном стоянии в помещении. То есть, в комнате у меня +22, но когда я вставляю термометр в поток воздуха, выкачиваемый рекуператором, он показывает 18-19. Плюс если реверсивный, то начало закачки воздуха - идёт теплее, под конец уже холоднее. А что считаете вы? Нужно точно замерить кривую температуры и вывести среднее.
Давайте теперь математику. Если в помещении +21, а улице + 15, то сумма 39 градусов. 83% от 39 забирается, остаётся 17%. Значит из 39 градусов должно забираться 32,37 градуса, оставаться 6.63. Пусть даже 7. Это значит, что от минус 15 отнимаем 7 - в конце рекуператора выкачиваемый воздух у вас должен иметь температуру минус 8 градусов. Как он умудряется при этом не конденсировать и не замораживать влагу? Уже при минус один начнётся обледение, а у вас минус 8 в выходящем воздухе и не обмерзает???
Вот вам простая математика. Либо вы насчитали слишком высокий процент из-за неправильных замеров температуры, либо он у вас уже обмерзает при минус 5-7, а не при ниже -20, как вы заявляете.
У меня рекуператор не такой как у вас, у меня - пластинчатый противоточный рекуператор (в виде вытянутого шестигранника), где пластины выполнены из бумаги, для таких формула расчёта КПД = (Т1-Т4)/(Т1-Т2), где Т1 - улица, Т2 - из помещения, Т3 - на улицу, Т4 - в помещение, по ней и считал. Кстати в ней не учавствует температура выбрасываемого на улицу воздуха Т3, а она составляла +10. Мне кстати непонятно, почему она +10, а не ниже, ведь скорость воздушного потока почти одинаковая как у вытяжной трубы, так и у втяжной, но у втяжной всё же поток по-больше, т.к. в помещении создаётся пониженное давление благодаря вытяжкам на кухне и санузлах. Есть предположение, что это из-за того, что теплоёмкость холодного воздуха ниже, чем у тёплого, поэтому тёплый не успевает как следует замёрзнуь.
У вас в комнате как-то прохладно, у меня +27, а температура, входящая в рекуп +25, и он стоит на утеплённой лоджии вместо одного стеклопакета (конструкция расчитана на установку в глухую створку пластиковой рамы, и выглядит это как оконный холодильник из недавних времён). Я же писал, что у меня датчики установлены на всех входах и выходах, непосредственно у пластин, показывая как температуру, так и влажность в реальном времени. И ни один из них не указывает на повышенную влажность, т. е. нет причин возникновения точки росы, да и сухо у меня в помещении.
Перед тем как его изготовить, почитал немного литературы, от туда узнал из какого материала лучше всего изготовить теплообменник - это была целлюлоза, бумага в моём случае. Её фишка - паропроницаемость, по сравнению с металлами и пластиками, но ниже долговечность, но мне не влом заново изготовить теплообменник в случае чего. У непроницаемых пластин замерзание происходит при температуре ниже -5, что требует установки байпаса или подогрева; у проницаемых гораздо ниже, что и подтвердил мой эксперимент в позапрошлом году - и это с подвигло изготовить полноценный рекуператор в прошлом году, но многовато времени это заняло - 2 недели, но я не жалею - это того стоило. Обошёлся он в ~7 тыс. р (~110$), но если б были более подходящие материалы, то можно было бы дешевле.
Спасибо Огромное)) Душевно)) И подробно !!!
Дякую за змістовне, цікаве відео!
Ви мене переконали у тому, що попереднє підігрівання вхідного повітря до рекупа - не марнотратство, а фактично елемент обігрівання власної хати, тобто це тепло витрачається не _додатково_, а просто _в іншому місці_. Мрію про опалення тепловим насосом, тож треба буде передбачити відп. радіатор у камері попереднього підігрівання.
Успіхів Вам і Вашій родині!
І вам успіхів! Плюс підігрівання запобігає замерзанню рекуператора.
@@KotvLeonidпідкажіть , а працює тихо ?
@@sergii3853 На другій швидкості трохи шумить, але за день-два вже не помічаєш. На третій вже більш шумно, помічається, але не таке виття, як в просто витяжках. Там же вентилятор стоїть знадвору, після нього ще теплообмінник, то шум не так проводиться, як шумить, коли вентилятор всередині.
Спасибо! Все грамотно и толково!
Я только "ЗА". Когда говорят,что это развод на бабки,минуточку,а личный автомобиль,это ли не развод на бабки,вещь вообще убыточная,никто не обмолвился словом
Глупейшее утверждение.
Андрюша, ты хоть сам понял что сморозил? Какая связь между рекуператором и автомобилем? Думай перед тем как что то написать, а то херню несешь...
Смывать за собой так вообще преступление!!! И воду тратишь и удобрение 😆😆😆
@@CSergV Не купляй жоповозку катайся на автобусі зекономиш бабло
@@DarkDrkto Что ты там, куришь, Вася? Это не я про машину говорил. Не лезь в каменты если в неадекватном состоянии.
Досмотрел до конца)) Спасибо за видео)
Спасибо. Но вы дали направление для размышлений. У меня квартира в центре, на 2 этаже, 29,9метраж. Буду думать. Вы рассказали очень много полезного. У меня тоже после обеда жара.
Спасибо за видео. Хоть я про рекуператор не задумывался, но послушать и чуток посмотреть было любопытненько.
Молодец красиво объясняешь мне тоже надо поставить
посмотрите рекуператоры фирмы Vakio. У них есть специальный зимний режим работы, препятствующий обмерзанию теплообменника. И лучшее шумоподавление.
Шум и здесь небольшой, просто его смарфон усиливает. А зимний режим - это и большие теплопотери. Это всего лишь больше времени выкачивается воздух из дома. Я так тоже иногда делаю, когда обмерзнет - включаю на часик на вытяжку и за час всё размерзается.
Слышен ли звук переключения вентилятора с одного направления в другое? Спасибо.
На среднем режиме слышно, как затихает, а потом включается.
Добрый день подскажите стоит делать вентиляционные каналы между комнатами?, Или достаточно того что двери практически всегда открыты?
Если открыты, то незачем.
Здравствуйте, скажите пожалуйста,на дом 42кв.м.Две комнаты и кухня.Сколько нужно рекуператоров,если везде зимой плачут окна и плесень?И нужен ли он в кухне?
По идее, нужно 2 штуки. Может и не быть в кухне, лишь бы между кухней и соседней комнатой было хорошее сообщение, чтобы воздух свободно ходил.
Очень приятно смотреть ваше видео, спасибо. Привет из Татарстана Вам.
Шумность рекуператора можно уменьшить, понизив напряжение на вентиляторе. В идеале для каждого вентилятора нужно подбирать напряжение вручную. Так достигается наименьший шум
Леонид, как очистить фильтры самостоятельно? В конце надо включить одновременно две кнопки на панели, а какие - подскажите, пожалуйста
Покупал здесь, кому интересно: pritok.com.ua/product/blauberg/
А можно ссылку на лечение шеи? Заранее спасибо!
При установке необходимо соблюдать угол установки 3 градуса, тогда влага уходит не только сдуванием вентилятора но и самотеком. Возможно и обмерзание исчезнет.
Нет. Стекаемая влага вполне себе замерзает.
@@KotvLeonid Если у меня климат как у вас, стоит брать такую штуку за 20000 рублей???
У меня он замерзает иногда, но не критично. Но у меня минус 20 бывает крайне редко и не долго. Вот, сейчас около нуля почти весь месяц.
Я доволен своей покупкой, сожалений нет совсем.
Спасибо за ответ. Скажите, пожалуйста, у нас допустим: три комнаты и в одной из них появилось больше плесени на откосах, чем в других. хотим установить рекуператор , тогда лучше установить в той комнате, где больше плесени или можно в любой. Спасибо!
Лучше в той, где плесень.
@@KotvLeonid а как в нем менять фильтра ? и как часто ?
Таки, здравствуйте.
Здгаствуйте вам!
Дякую за відвертість та відео
Из разговора непонятна сама конструкция. Хотелось бы знать - что находится на улице, что в стене, что внутри помещения? Хочется понять - где в данной конструкции происходит теплообмен между приточным и выходным потоком? Без этого непонятно - где находится место, которое насмерть обмерзает. Занавеску желательно убрать в сторонку
Правильно ли я понимаю? Что настенные вертикальные радиаторы + рекуператор с вентиляцией в каждую комнату решат проблему конденсата на окнах и в доме будет тепло? Если учесть что дом 120 квадратов, все окна панорамные (самое длинное 6 метров)
Да. Хотя прям в каждую комнату не обязательно. Достаточно на такую площадь 3-4 рекуператора (зависит же ещё от количества жильцов в доме, чем из больше, тем больше выделяется влаги). Можно поставить пару в самых загруженных комнатах, а потом добавлять, если недостаточно.
@@KotvLeonid спасибо!
Правильный выбор высоты, так как чувство духоты возникает от повышения СО2, уровень кислорода не падает, а так как СО2 тяжелее воздуха приток в идеале надо делать немного выше пола, головные боли и недомогание возникают при уровне выше 0.11 мг. на м3 воздуха
VanikiDrebeden
Поясните... Приток в любом случае выше пола ( не с подвала ж он тянет). И по этому на состав воздуха высота установленного рекуператора в внутри помещения не влияет. Может Вы имели ввиду: выше вывести (поднять) наружную впускную трубу? Там кислорода больше (до определенной высоты.... конечно)... :)
Мне советуют под потолком установить, это 3м или больше будет. Что скажете?
В идеале мне кажется - вытяжка у пола, чтобы забирать холодный воздух, насыщенный СО2 (СО2 тяжелее воздуха в 1.5 раза), а приточку - наверху у потолка. Приток делать у пола мне кажется смысла нет, лишний раз перемешивать осевший СО2 с чистым воздухом. Лучше вытяжку и приточку разнести по высоте.
@@Tokamame рекуператор это и вытяжка и приток в одном, тему изучи
Дякую, за корисний огляд, без води! Хочу собі зробити рекуператор і тепер думаю зробити обігрів, щоб не замерз.
Шотам, зробыв?
@@borisraskolnikov ні, не робив. В мене офісі стоїть Прана, тестую. Функцію свою виконує, проте дуже шумний.
@@yurii.lompart Доброго дня. Який прано стоїть? Замерзає ззовні будівлі?
@@andreytam490 не знаю яка модель спробую завтра глянути. Він постійно працює на мінімальному режимі, доступу до нього з фасадного банку в мене немає, тому не знаю чи замерзає, все працює.
Спасибо за видос! Полезная информация возьму на заметку, так как этой зимой планирую строить свой дом на Ладоге в Карелии. Привет из Питера! ПТН-ХЛО!
привет с Украины. Зенит - чемпион!
@@ВячеславОвчинников-г3с По моему, что в Питере, что в Карелии, климат не отличается.
тьфу как прогнулся не по теме...
Трудно вам там, нормальномыслящим, среди "патриотов с лишней хромосомой"... А время "ПТН-ХЛО" прошло - сегодня этот "кровавый карлик" уже в категории преступников против человечества. Удачи и Добра!
Ла-Ла-Ла
Спустя год или два снова возвращаюсь к вопросу - хочу ставить систему рекуператора(ов) или нет, вновь нашел и пересматриваю Леонида ролик. Правда было бы легче, если бы в эффективность работы подтверждали измерением CO2, хочется понять какой уровень в среднем получается в спальне у Вас при количестве 3 чел. Вот думаю, если и выбрать данную модель рекуператора,сколько их надо на 2х этажный дом всего 140 квм. Из них ключевые две спальни , которые одна на одном этаже , вторая над другой с окнами на северо-запад примерно. Обе по ~26 квм площади. Можно ли обойтись 1 таким рекуператором на комнату? Нужно ли фильтра докупать, сколько стоят сменные (если есть) и как часто обслуживание?
Нет у меня замера СО2, к сожалению. Но надо бы. Подозреваю, что к концу ночи у меня СО2 выше нормы всё же (работает же он на среднем режиме, а не на максимуме).
У вас первым делом надо думать о количестве людей. Площадь - вторична. У меня у отца на 2 человека дом на 230 квадратов - так там вообще нет смысла ставить вентиляцию. Еле-еле иногда подпотевают чуть окна в спальне - и то там дело в том, что спальня на севере и в "углу" в тени. И да, ещё окна у него деревянные, так что вентиляции хватает природной. А вот видел семью, где 8 человек жили в микроскопической однокомнатной квартирке - так там даже летом по окнам тек конденсат, стояли лужи на подоконнике и всё гнило. Так что площадь вторична, главное - количество людей.
Насчет фильтров, сразу предупреждаю, что в рекуператорах фильтрация чисто символическая, обычный поролон. Крупную пыль задержит, не более. Серьёзно фильтровать они не могут, так как и так в них сам теплообменник задерживает поток, а ещё дай плотный фильтр, то уже вообще будет еле-еле идти воздух. Если нужна именно мощная фильтрация, тут надо бризер.
@@KotvLeonid Спасибо за ответ. У нас 2 взрослых и ребенок, три кошки) Вот кстати за домашних животных хотел найти потребление в м3/час, не нашел) Полагаю, чисто примерно можно предположить, что три кошки вырабатывают углекислый газ как взрослый. Сейчас изучаю вопрос, склоняюсь к бризеру, точнее нескольким сразу, по одному на этаж. Рассматриваю новинки Xiaomi Mijia Fresh air 2019-2020 г выпуска. Выбор падает на бризеры именно по причине фильтрации аллерго пыльцы, у супруги жесткая аллергия , да и у меня есть чутка на амброзию.
@@RedHotAmarth Я немного слыхал за бризеры, так как тут соседке приезжали ставили те, у кого я покупал рекуператор, то они хвалили Тион и Сяоми, только в то время на Сяоми сложно было с угольными фильтрами (были, но приходилось искать на алиэкспресс). Но тионы всё же хвалили больше. Если такое количество, как у вас, то да, лучше 2 бризера. Хотя соседке они поставили один бризер на 6 детей (3 врослых и 3 детей) на одну квартирку - и те не нарадуются, окна вообще не потели с тех пор. Но углекислота всё же немного выше нормы (замерили в день установки), если уж идеально, то лучше 2.
Ну и зависит от естественной вентиляции. Если герметичные пластиковые окна, утепление пенопластом и флизелиновые обои, то вентиляции будет - ноль. Тут только искусственной.
И бризеры хорошие в плане фильтрации - это вещь. Будут прямо под окном тебе мусор жечь, а в доме запаха не услышишь. Рекуператор же - нет. Стоит две поролонки вставить в него - и уже ощущается, что скорость вентиляции совсем падает. А вставь туда серьёзные фильтры - уже совсем будет не то. То есть либо вентиляции не будет нормальной, либо поставишь на максимальную мощность, чтобы "продавливало" сквозь фильтры - то при этом рекуперация совсем слабая станет. В общем, если надо фильтрацию хорошую, то бризер однозначно.
Спасибо Вам за информацию.
Дякую за живий непроплачений відгук!
Хорошее видео, а на окна я бы вам советовал наклеить тонировку зеркальную со светопропусканием 10% , я себе так и сделал .
Зачем именно 10? У меня 35%, доволен очень даже.
Хороший отзыв. Подробный, честный
Та ну на!Я купився на рекламу і собі придбав.Шумно,холодно а вікна і далі плачуть )
огромное спасибо! Мне, видимо, более всего подойдет принудительный приток, живу в Средиземноморском регионе, проблема одна - все время жарко.
Я заметил, что только у этого рекуператора в правильном месте трубы находится сам рекуператорный блок. Учтена точка росы.
Рекуператорный блок намного короче самой трубы в если фарфоровый, или почти на всю трубу у Праны.. Так вот, Прана для многих стен сильно длинная там 49 см + две крышки.. Если стена тоньше чем 50 см, тогда часть трубы рекуператора у людей (на видеообзорах) торчит на улицу на 15-10 см.. И люди удивляются. почему не фурычит как надо. По сути они вывалили на улицу в мороз бОльшую часть рекуператора, 20 см меди находится за линией стены на улице, а больше 50% за линие точки росы в стене.. .. Действие температуры улицы на рекуператор во много раз сильнее чем действие температуры дома на медь.. И тут ничего не поделаешь.. Прана для толстых стен.. Дешевые же с керамическими блоками, устанавливают сначала вентилятор, и в конце трубы на улице сам блок: вентилятор слышно больше, он ближе к комнате, а блок под действием холода улицы.. он находится по сути на улице, а не в стене.. У этого же сначала блок, потом вентилятор.. Блок в доме, а значит - теплый, вентилятор конце трубы- на улице.. Есть вообще дурацкиие варианты, где есть блок на уличе... Да, возьми в - 5 С или - 10 С нагрей уличную железяку (которая тоже -5С или -10С) воздухом квартиры..
Если этот Блауберг был одновременно вытяжно-приточный и чуть дешевле.. было бы круто..))
Говорили мне эти продавцы, а им я доверяю полностью, что есть украинский аналог Блауберга, который дешевле. Могу поспрашивать.
Леонид приветствую! Какая температура была у Вас в комнате когда замерзал рекуператор?
Температура у меня всю зиму 23 градуса. Но это от рекуператора не зависит, а от отопления.
Подскажите пожалуйся, а под подоконником его установка это норм? или лучше бы было с верху?
а куда воздух от него идет? по бокам? на детскую кроватку не попадает?
Супер!
Спасибо)
Скажите пожалуйста, достаточно установить только в одной комнате или надо ставить несколько рекуператоров в квартире
Зависит от количества людей в первую очередь. На 2-3 людей хватает одного. На больше уже нужно пару.
Леонид привет.спасибо за информацию
Пліснява зникла після встановлення? Ви обробляли від грибка, чи після встановлення пішов сам?
В найтяжчих місцях обробив Білизною (хлоркою), а в більшості пройшло саме.
Прошу прощения . Я не сильно в этом разбираюсь. Хотели установить данный прибор. Квартира в пром зоне. Днепропетровская область. Кругом заводы, дышать нечем . Думала , решит ли рекуператор проблему очистки воздуха от заводского срока и выбросов за счёт фильтров. Если вы что то знаете об этом, могли бы посоветовать. Благодарю.
У мене будинок одноповерховий , де 2 спальні і прохідна .Це треба в кожну спальню рекуператора ставити ?
По ідеї, так.
Спасибо за ваши видео, интересно и познавательно !
Собираюсь покупать такую же модель рекупера Blauberg . Но в инструкции написана толщина стен до 50см, а у меня 64см (+5см обшивка). Как считаете можно ли установить на такую глубину ? И будет ли все нормально работать ?
Всё будет, только при покупке укажите вашу стену и докупите трубу (воздуховод, в который устанавливается рекуператор) подлиннее.
@@KotvLeonid Спасибо за быстрый ответ ! Тоже думаю, что проблем не должно возникнуть . Насколько разобрался, кроме удлинения воздуховода ни чего не меняется .
Таж ничего. Вентиляция может быть и многометровой. Лишь бы сток конденсата ничем не перекрывался. А он в прямой трубе не перекроется.
Спасибо! очень полезно!
Под рекуператор ,нужно электро провода проводить ?
внутри электровентилятор
Здравствуйте, поменяли деревянные окна на пластиковые и очень стало душно, не хватает кислорода, окна открываем, проветриваем часто, но дома маленький оебенок, все время ползает на полу, также стена в ванной начала мокнуть, подскажите пожалуйста, как вы думаете, подойдет ли нам такой рекупиратор? Реально поступпет ли кислород в квартиру?
Поступает реально и много.
Скажіть будьласка , а потрібно його чистити або міняти якісь фільтри ??
Там ставиться один чи 2 поролонових фільтри. Їх періодично варто промивати, коли забиваються пилюкою.
Добрий вечір, перед покупкой ви не розглядали як варіант Prana 150??
Розглядав. В них менший коефіцієнт теплозбереження.
@@KotvLeonid, та й пишуть шумний він, але в характеристиках він на 60 кв.м а blauberg на 20. Навіть не знаю який вибрати.
На 60 кв. м. - це якщо включити на максимальну тягу. Тоді провентилюється більша площа. Те саме і у Блауберга буде на максимальній тязі. От тільки один момент: при такій швидкості повернення тепла впаде взагалі процентів до 20-30, тобто буде качатись з вулиці вже явно холодне повітря.
Чуда не буде - ширина каналу така ж сама у більшості рекуператорів, тому при адекватному теплозбереженні всі вони на ту саму площу.
@@KotvLeonid ясно, просто там в нихище є різниця blauberg 70с викачує і 70с закачує а прана одночасно,навіть не знаю як краше.
Які для вас були головні параметри при виборі рекуператора?
Леонід доброго дня, підкажіть даний рекуператор ганяє повітря по черзі видув/вдув, чи ці процеси одночасно відбуваються? Також чому ви змонтували його не блище до стелі?
Трішки пошукавши в інтернеті зрозумів що він по черзі працює як витяжка та приток.
Мені мабуть таке не підійде, бо коли у мене працює витяжка в кухні, з`являється зворотня тяга і вимикається котел (немає нормальної вентиляції в будинку).
У вас проблеми із зворотньою тягою немає?
У мене все перекрито і тяга іде чисто через рекуператор. Була стара неважна вентиляція, але я її давно перекрив.
У вас витяжка вмикається і тут же вимикається котел? Чи через кілька хвилин?
Дякую за відгук.
Леонид добрый вечер. Скажи пожалуйста, он должен работать 6,7 месяцев в году и не включать его?а двигатель выдержит?сколько он тогда прослужит?
По поводу тепла,чем меньше влажность,тем теплее.
Рекуператоров такого типа в доме должно быть минимум два и работать они должны в противофазе т. е. один всасывает другой выдувает и наоборот.
Так правильно
В идеале. Но, как ни странно, при том, что у меня заткнуты все щели и подсоса быть не может в принципе, эффект налицо. Было пару раз, что соскакивала шторка, перекрывая поток воздуха, то сразу замечал, как в доме разводилась сырость. Эффект налицо.
Это как? По идее не надо вентилировать там, где воздух не портят. По эффекту скафандра - куда пришел, там и включил. Для ленивых все та же схема: котельная, газовая плита, санузлы, спальня.
Каким образом он будет работать? Это уже будет тупо вытяжка, а не рекуператор, рекуператор подогревает воздух, воздухом тёплым который выходит из дома
У меня установлены четыре рекуператора, по одному в каждой комнате, но размещение 20 см. от потолка. Ни разу ни один не замерзал. Устанавливал термометр с выносным датчиком внутрь трубы, при минус 14 на улице, воздух заходит плюс 14. Окна до установки вытирал каждый день, теперь влажность воздуха 40-45%, окна сухие. Отопление тёплый пол везде. И уровень СО 2 по прибору около 800-900 . Стоит выключить рекуператоры на два-три дня СО2 поднимается до 1800 и окна начинают потеть.
У меня замерзал. Разные рекуператоры, разные морозы и т.д.
У меня Рекуператоры Ревента RV2
Цікаво який ефект буде від нього,якщо за дверми спальні знаходиться кухня- студія 35кв.м і яка має два вентканала з доброю тягою,в один з яких включена кухонна витяжка ? Крім того є турбокотел,який бере повітря з приміщення ( так збудовано) Вот думаю чи не погіршить навпаки рекуператор ситуацію з температурою взимку .
Якщо ставиться рекуператор, то вже витяжки перекриваються. Для чого 2 вентиляції? Але якщо така площа, то краще 2 рекуператори, об'єднуються в один і працюють поперемінно: коли один витягує, другий закачує, потім навпаки. Тоді взагалі ідеально.
@@KotvLeonid Власне,що спальня маленька,11 кВ.м,а за стіною вже кухня- студія,де неможливо поставити рекуператор,просто нема як.
Що, вікно на всю стіну чи взагалі немає зовнішньої стіни? Взагалі можна робити вентиляцію, проводячи канали в різні кімнати, є у вас можливість провести канал ?
Мені цього рекуператора вистачає на квартиру 32 квадрати, на більшу явно треба потужнішого або два. Але якщо тупо буде більше швидкість прокачки повітря, то це не потужніший, це просто більша прокачка, яка понижує процент рекуперації тепла.
@@KotvLeonid 2 канала,тому що зроблено перепланування. Перенесений санвузол і від нього лишився вентканал. Мені потрібна рекуперація в спальні в першу чергу. Просто не знаю,як вплине це на роботу котла,враховуючи ще два вентканала.В кухні панорамне вікно на всю стіну,яке з одного боку впирається в несучу бетонну колону,яку не можна стверлити.
Якщо у вас двері на кухню зачинені більшість часу і вентиляційних решіток немає, то особливо на кухню не вплине. І з каналів закачувати не буде, я, ще коли вентканал не перекрив, то підходив з папірцем і перевіряв, чи не смокче повітря в нього чи з нього - ні, не видно. Вентканал не в тій кімнаті, де спальня.
Леонид, підкажіть будьласка, я сьогодні вже встпновив рекуператор, як зробить перший пуск, як тпм по настройках, на переключатилях
Вітаю. Як працює рекуператор у Вас? І яка ціна і модель? Дякую. Привіт з Луцька
Все ясно и понятно, спасибо большое. Больше бы таких видео от пользователей разных штуковин.
Спасибо большое за информацию. Скажите пожалуйста хочу ставить рекуператор и выбираю между прана и climtec рд150 какои лучше
Климтек не знаю, а прана паршивые. А лучше посоветуйтесь с теми, у кого я покупал. Ссылка под видео.
@@KotvLeonid Добрый день. А чем Прана поршивые? Объясните пожалуйста.
@@pacanva13 говорят что очень шумные
@@pacanva13 я себе поставил блауберг
По необходимости и полезности приточки нет вопросов. Но мне непонятно насколько он нужен в режиме вытяжки и рекуперации. Приточка нагнетает свежий воздух и он выходит через вытяжки в квартире. Вытяжка/рекуперация вытягивает воздух и через вытяжки в квартире заходит воздух от соседей получается? С запахами чужой еды и прочих "естественных" потребностей? Или как?
Вытяжка перекрыта. Он сам и закачивает, и выкачивает. Правда, нюанс в том, что только до 3-4 этажа. Выше уже разреженность воздуха не даёт функционировать нормально. Тогда работает только 2-канальная система рекуперации, но она жутко дорогая.
Здравствуй Леонид, скажите пожалуйста,какой фирмы и модели рекуператор?
Спасибо за видео
Блауберг Венто Эксперт Про 50. Ссылка под видео.
Спасибо за обзор очень информотивен!
Подскажите по поводу эксплуатации рекуператора. Как понимаю, что когда рекуператор отключен, то воздух никак не попадат ни в комнату ни с комнаты? Или немного сифонит? Насколько герметичная конструкция? У себя планирую некоторые рекуператоры отключать и не хочется в морозы получить промерзание комнаты.
Там шторки закрываются. Но чтобы совсем холод не проникал, то лучше его вынуть и заткнуть отверстие полностью поролоном или тряпкой. Если не примёрзший, то вынимается он запросто.
Не слушай самоделок позвоните в фирму и всё вам расскажут!
Красавчик, раздал как есть
Привет. Скажите пожалуйста если хорошы рекуператоры аспира ринокомфорт 160 рф
Я не знаю. Не торгую ими. Мне порекомендовали эти, блауберг, и я ими доволен вполне.
У вас сколько комнат? Нужно ли ставить рекуператоры в каждой комнате, или достаточно одного на среднюю квартиру
У меня 1-комнатная квартира: комната, кухня, ванная, туалет. 3 жильцов. Более-менее хватает. Если ещё одна комната добавится или жильцов будет больше, придётся добавлять второй. Площадь - 32 квадрата всей площади.
@@KotvLeonid спасибо
В рекуператора по ссылке производительность 25кубов, а норма на человека это 30 кубов в спокойном состоянии и 60 кубов для спортзалов там где больше дишат. Вам нужно минимум утроить подачу воздуха если живет 3 человека.
Это советские крайне завышенные нормы. Сейчас на них нет смысла ориентироваться. Думаю, кубов 15 на человека достаточно. Плюс количество человек - ещё не всё. Зависит от того, круглосуточно ли эти люди дома или на работе/учёбе. Плюс нет газовой плиты, соответственно, меньше сжигается кислорода и образуется выделений. Ещё их производительность указана явно с фильтрами, которые замедляют поток. У меня село, воздух чистый, поэтому без фильтров производительность выше.
Когда человек находится в помещении без вентиляции, то процент кислорода падает с обычных 21%, до 15-17% кислорода и на этих этапах уже начинается задышка, легкие с меньшими процентами кислорода в воздухе уже не работают. Плюс помимо меньшего количества кислорода появляется большее количество углекислого газа и больше меньших частиц в воздухе исходящих из бытовых приборов и строительных материалов, тех же обоев, линолиума. При вентиляции они уходят, а если вентиляция недостаточная, то это тоже самое что курить самокрутки с линолиума. И это риск спровоцировать развитие рака, множество канцерогенных частиц оседают на легких и ничем не выводятся. Норма 30 кубов в спокойном состоянии и 60 кубов для тяжелой работы или занятий спортом, есть "eurocode" строительные нормы и правила европейского союза и там все прописано. Вентиляцию нужно удвоить или утроить.
Они там из экономии по очереди дышат))...Шоб норму не нарушать
Спасибо большое
Полезное видео ! Подскажи свою модель рукуператора , где брал и цена?
pritok.com.ua/product/blauberg/ - у меня Венто Експерт А 50 Про.
@@KotvLeonid Большое спасибо!
Леонид, вернулся к этому ролику, потому как себе в новую квартиру рассматриваю такое. За несколько лет эксплуатации какие возникли нарекания?
Кроме обмораживания (этот ролик видел), что было ожидаемо при минус 20.
Я узнал, что современные Блауберги, подобные Вашему, могут обьединяться в пары, работать синхронно (на разных попеременно вытяжка-приток), они тогда намного эффективнее работают. Плюс разнесены места подачи и отсоса воздуха. Либо в разных углах комнаты либо вообще в разных помещениях с перетоком через щели под дверями. Себе такое не рассматривали?
Рассматриваю, если увеличится семья, добавлю второй и синхронизирую. Нареканий нет никаких.
10:39
Гарно провітрює?
Провітрює чудово.
))))
Леонид, спасибо! Вопрос: насколько он справляется с пылью? Как часто меняются фильтры, какие они, есть ли недорогие? Где лучше ставить: потолок-пол? Надежность - можно ли чинить своими руками и что, кроме мотора, там может сломаться? Как решить вопрос с увлажнением зимой - есть ли варианты с увлажнением? Дякую.
Фильтры там обычные, поролон. Если нужно именно мощную фильтрацию от пыли, то покупайте бризер. Лучше ставить ближе к потолку. Кроме мотора может полететь пульт управления, кнопки, плата. Своими руками - разве по мелочи, проводок перепаять, плату не заменишь. Увлажнение в нём не решается, разве покупайте увлажнитель. Но смысла не вижу. Зимой и так окна потеют , с ним перестают, а зачем ещё добавлять обратно влаги?
добро всем, у меня 4 шт такие дома, свой дом, за три года 2 шт вышли из строя полностью, в первую зиму обнаружил треск вентилятора (начинается при -12 где то) на всех четырех моделях, ошибок в установке нет, когда стекает конденсат из шахты рекуператора капли его замерзают на защитной решетке (внутренней, не на внешнем колпаке) далее об эти сосульки начинает бить вентилятор, далее лед нарастает и вентилятор полностью блокируется.(приходится разбирать его и размораживать)
Не берите, Г конкретное, берите рекуператор с подогревом.
Какого производителя посоветуете? Для частного жома
Этот Блауберг себя зарекомендовал очень хорошо: pritok.com.ua/product/blauberg/
Здравствуйте,а почему рекуператор снизу?
Потому, что сверху у меня возле окон полоска стены 18 см. Там его не всунешь. А окна сверлить совсем не хочется.
Спасибо за обзор, аж кортошка подгарела у меня ... В прошлую зиму хотел поставить рекуператор --отказался . Печное отопление ,ветер меняет направления часто . Вопрос: уклон рекуператора на улицу у Вас?
Естественно, уклон есть. Там всего пару градусов, лишь бы вода стекала, которая будет конденсироваться.
вы в квартире живете ? вроде в частном доме проживали же. 30 кв метров площадь как понял-сколько человек живет там? я тоже скоро буду жить в квартире-24 кв метра..
Нет. Жил в квартире. 3 человек.
А как насчет Ревенты (ventoxx), можете что то сказать?
Ревента по характеристикам примерно такая же, нет автоматического закрытия шторок, скромнее материалы, в частности простая керамика, а не корделит. В блауберге корделит, он не сыплется ни при каких замерзаниях, простая же керамика может посыпаться за пару зим, поэтому надо будет тщательно следить, чтобы не замерзала.
@@KotvLeonid Спасибо за ответ.
Самого главного не услышал. Когда рекуператор сосет из квартиры, он будет засасывать из вентиляции, что еще хуже (дышать тем что выдыхают соседи)?
А вентиляция при этом перекрыта. Он её заменяет.
Да и он не потянет он розщитан максимум на 25кв/м
Яка модель у вас стоїть????
Очень убедительно выглядит и очень тихо себя ведет. Удавалось заглянуть внутри в вытяжную часть?
Арифметика рекуператора проста: на 10 градусов растет влагоемкость воздуха в два раза. Если в доме влажность воздуха 50%, то уже при эффективности 50% при нуле на улице там может образовываться конденсат. И бог бы сним, если он там же не остается. Проблемы летом, где-то в Сочи, когда влажность высокая и жарко - конденсат откладывается в приточке, особенно с кондером.
То же самое по месту установки: под потолком влажность пониже на 10%, а температура на градус-другой повыше. Поэтому теплообмен там лучше и меньше влагу из дома выдувает.
Спасибо за обзор!
Заглядывал, разбирал, размораживал зимой, всякое было. Летом для мощной вентиляции сам рекуператорный сердечник (теплообменник) вынимал, оставлял чисто вентиляцию. В общем, делал всё, что угодно.
@@KotvLeonid спасибо
Недавно смотрел видос про то, что рекуператоры зло и бесполезный девайс. У меня в загородном доме стоит рекуператор Turkov в холодном чердаке и его работу отлично заметно. Не стану рассказывать про влагу и потеющие окна, скажу про показания счетчика и работу систем отопления. Если отключить рекуператор, то компрессор теплового насоса стартует вдвое чаще и молотит намного дольше, что отлично заметно и на показателях потребления эл. энергии (примерно на 40% больше). То же происходит, когда система при сильных морозах переходит на газовый котел - расход газа больше на 30%-40% судя по газовому счетчику, установленному на линии от газгольдера. Сам рекуператор не обмерзает и не "плачет" конденсатом, воздух не пересушивает. Стоит прилично, но за несколько лет уже только по СПГ отбил свою стоимость, не считая экономии электричества. В доме обалденно комфортно, назад в квартиру в Питер возвращаешься как на каторгу.
Согласен.
З розряда
Нафіг той туалетний папір якщо є "Правда" і "Труд"
Сплю всю жизнь с открытой форточкой, и вам советую. Будет здоровье и свежий воздух.
Спасибо. У меня уже ухо простужено, причем уже хронически. Больше мне сквозняки ни к чему. А чуть-чуть открыть - мало толку. Да и отопление дорогое.
Имунка должна работать, организм должен тренироваться.А так, тепличные растения.Дядя этот куда то выйдет погулять, где сквозняки, а организм уже привык к удобствам.Будет еще хуже я думаю в долгосрочном плане от этих всех новшеств.
@@borisraskolnikov Тренироваться во сне? Я-то бегаю круглый год по 13-16 км кроссы по лесам и полям - этого мало для тренировки организма? В организме есть периоды нагрузки и периоды отдыха и во время отдыха, а это как раз дом, не должны человека донимать сквозняки, недостаток кислорода, избыток вредных веществ в воздухе и т.д.
@@KotvLeonidНикуда Вы не бегаете, если и бегаете, то во точно сне, от таких кроссов у Вас бы было кровообращение супер и никакие сквозняки и низкие температуры Вам бы не были страшны. Этот ролик - скрытая реклама. Добавьте еще, что после установки этого чуда-девайса Вал подняли пенсию, а жене зарплату, рассосались швы на ночной сорочке и стали лучше нестись куры у соседей
@@андрейандреев-т7я Давайте, приезжайте или найдите того, кто приедет и пробежимся вместе. Сегодня как раз 17 км пробежал.
Бег - чудесная штука для здоровья, но надеюсь же, что вы не думаете, что он может решить абсолютно все проблемы. Что слепые прозревают, забитые и искривленные сосуды выпрямляются, убитые суставы отрастают и становятся, как новенькие и т.д.?
Здраствуйте я из Херсона сколько стоит установка примерно и в каком месте нужно устанавливать рекупиратор спасибо за инфо вам лайк
Установка стоит у них 1500 грн, но они в Киеве. Устанавливать желательно повыше, лучше всего в спальне, где больше всего нужен свежий воздух.
а в чем разница с оконным микропроветриванием?
В сохранении тепла за счет рекуперации. Даже при мощном потоке на полной мощности процентов 50 тепла остается. При меньшей скорости процентов 70 (засекал).
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Когда он зимой замерзает, реально достать сам керамический блок, что бы его разморозить теплой водой например, или же он намертво замерзает? Спасибо за отзыв, очень полезен был👍
Если слегка подмерз, то достается. А вообще включается вытяжка в одну сторону - и за пару часов он прогревается и оттаивает. Не обязательно и доставать.
@@KotvLeonid спасибо Леонид.
А нет возможности зимой поставить внутрь термопровод, что бы "размораживать" систему?
Лучше сразу покупать модель с подогревом. В таких моделях есть датчики температуры и замерзания и они включаются автоматически.
какой фирмы посоветуете поставить?
Если бы я ими торговал и знал все фирмы досконально... А так у меня Блауберг - хорош, весьма. Прану точно не советую. О других знаю слабо.
12.10
"Летом рекуператор вынимал, дуло в одну сторону, было свежо" а приток откуда брался?!
Дул приток как раз, а выходило в другой комнате через слегка открытое окно, также открыл отверстие вытяжки (обычно зимой у нас всё закрыто наглухо, всё на себя берёт только рекуператор).
@@KotvLeonid Интересно. Зимой. У вас центральная "родная" вытяжка на кухне закрыта наглухо. Рекуп находится в комнате. Его воздухообмена хватает, чтобы охватить и кухню с санузлами, в которых скапливаются не только СО2 и влага от дыхания, но и основные загрязнения в виде испарений и запахов от приготовления пищи, и из санузла. В санузле тоже общедомовой вытяжной канал зимой задраен?!
Да. Хотя у нас людей немного, не думаю, что прям аж огромное количество всего скапливается в санузле. Гораздо больше влаги в кухне. Первой идёт спальня, потом кухня, потом санузлы. В окнах тоже резинки, в двери тоже проклеена по кругу резинка. Я знаю, что по теории тогда бы ничего рекуператор не мог сделать, но на практике эффект налицо.
@@KotvLeonid по теории есть понятие диффузионного обмена, и тут и такой рекуператор должен работать. Просто удивлен, что на практике этой диффузии достаточно, чтобы из дальней комнаты успевать замещать воздух из санузла.
Вентиляционные решётки на всех дверях и в стенах между комнатами.
Як у вас з рекуператором? Ще працює?
Так. Все добре.