Chciałabym, żeby historię Venus poznali wszyscy rodzice-menedżerzy dzieci na YT, którzy zbijają gruby hajs na dokumentowaniu życia swojej pociechy i reklamach każdej zabawki/ubranek/proszku do pieczenia. Biorąc pod uwagę liczbę "dziecięcych" czy "rodzinnych" kanałów, obawiam się, że do podobnych tragedii będzie dochodziło coraz częściej.
Prawda jest taka że zawsze byli i będą rodzice którzy będą chcieć wykorzystać sławę swojego dziecka robiąc z niego maszynkę do robienia pieniędzy, i spełnienia swoich niespełnionych ambicji. Zaślepieni pieniędzmi zarabianymi przez swoje dziecko będą go bardziej kontrolować niszcząc mu psychikę. Takim przypadkiem jest w którym rodzice zniszczyli swoje dziecko jest historia Macaulay Culkina. Jego ojciec po sukcesie syna kazał(stosując wobec niego przemoc) grać mu w wielu firmach, aby jak najwięcej zarobić, ale jednocześnie zazdrościł mu sławy bo sam był niespełnionym aktorem. Tak w ogóle później pożarł się z matką Macaulaya o pieniądze i oboje walczyli o jego opiekę po rozwodzie. Sam Macaulay Culkin pozwał swoich rodziców w wieku 15 lat.
Przypomina mi to sprawę Eugeni Cooney, której matka również postanowiła sprawować kontrolę nad życiem i zarabiać na niej. Choć podobno nie do końca wyjaśniono te kwestie... Super materiał :) Nigdy nie słyszałam o tej sprawie, współczuję wszystkim, którzy przeżywają takie tragedie i nie potrafią się wyrwać z tego błędnego koła.
Nawet nie widziałam, że czekałam na taki materiał. Pamiętam początki Venus, pamiętam jak jej zazdrościłam tego, że mieszkała w różnych krajach, pamiętam też jej występ w "Rozmowach w toku". Biorę się za oglądanie!
Miło, liczyłem po cichu odjeżdżając z parkingu po pracy, że posłucham sobie czegoś ciekawego w drodze do domu - no i jest. Margo przypomina mi taką Gawinową, być może nawet w jeszcze gorszym wydaniu. Chyba nawet widziałem odcinek rozmów w toku, gdzie obie tam występowały, choć wiele o niej nie słyszałem już później.
Hejoszki Damo! Bardzo ci dziękuję za pracę włożoną w ten film! Venus jest moją rówieśniczką, śledziłam jej content, gdy byłam młodą dziewczyną, późniejsze dramy mnie totalnie ominęły. Mam jednak przyjemność nosić modę Lolita Fashion i chętnie wyjaśnię parę kwestii, bo pojawiły się zgrzyty. Po pierwsze, raczej niefajnie jest używać słów lolita i loli obok siebie, a mam wrażenie, że używasz tych terminów zamiennie. Te dwie rzeczy nie mają ze sobą nic wspólnego. Loli od razu nasuwa skojarzenie z loliconem i młodymi dziewczynami, a od tego lolity chcą się kategorycznie odciąć, bo nie mamy z tym nic wspólnego. Kiedy mówimy o modzie, warto używać terminu Lolita fashion albo lolici styl, wtedy wiadomo, że chodzi o ciuchy. Podkreślanie tego, że chodzi nam o styl, jest dosyć ważne, bo miałyśmy trochę pecha jeśli chodzi o nazwę. Lolity używają również skrótu EGL, który oznacza elegant gothic lolita. Np. na Instagramie pod hasztagiem eglfashion znajdziesz o wiele więcej poprawnych lolicich stylówek, niż pod hasztagiem lolita - tam czasem pojawiają się złe rzeczy, a tag często jest banowany przez dwuznaczność. Po drugie, mówienie że Venus ubierała się w stylu lolita fashion jest troszkę nadinterpretacją. Venus ewidentnie miała zajawkę na taki look, ale nie znała podstawowych zasad stylu. W stylu lolicim najważniejsza jest sylwetka - sukienka/spódnica do kolan z obszerną halką, nadającą jej puff - to jest absolutnie konieczne, żeby nazwać coś lolicim outfitem. Spódnice Venus często były za krótkie, a dziewczyna nie nosiła halki. Mimo, że miała ciuszki od lolicich brandów, to nie potrafiła ich poprawnie wystylizować. Paradoksalnie jej najbardziej poprawne outfity, to właśnie te zrobione na sesji przez bodyline. Prostuję to, bo ona ewidentnie nie jest dobrym przykładem tego stylu i nie chciałabym, żeby był kojarzony właśnie z nią, kiedy ktoś dopiero poznaje temat. Trzecią sprawą jest kojarzenie stylu lolita fashion z nurtem living doll. To również są zupełnie inne rzeczy, a Venus zaliczała się bardziej do tego drugiego. Lolity noszą ciuszki inspirowane modą wiktoriańską, ale niekoniecznie wszystkie chcą się stylizować na lalki. Takie inspiracje mogą się pojawiać, ale nie są domyślnie wpisane w ten styl. W Lolicie nie chodzi też o uroczość. Paradoksalnie styl lolita fashion wyszedł od gotyku i punku - najpierw była mroczność i bunt, a dopiero później pojawiły się słodsze odmiany, które wcale w tym stylu nie dominują. Ostatnią kwestią, (której ty w filmie nie poruszałaś, ale ktoś może to tak zrozumieć) jest ta wymuszona niewinność i zaniżanie wieku. Lolita fashion nie jest żadnym roleplayem. Tę modę najczęściej noszą dorosłe kobiety, które nie przesładzają głosu ani nie zachowują się jak dzieci (nawet jeśli noszą sweetowy podstyl), bo to po prostu jest krzywe i dziwne. W ogóle sama nazwa Lolita fashion powstała trochę przez przypadek. Japońskim brandom, od których wszystko się zaczęło, słowo Lolita po prostu brzmiało ładnie i elegancko. W Azji powieść Nabokova nie odbiła się takim echem jak w Ameryce, czy Europie. W Japonii to imię nie miało takiego krzywego wydźwięku. Chichot losu xD
Dzięki za klaryfikację ❤️ niestety nie mogę zagłębiać się w jakiś fandom aż tak, by snuć tłumaczenia zależności i dramy pomiędzy nieistotnymi w opowieści wątkami. Rozumiem, że dla was jest to ważne. Obiektywnie już mniej i warto mieć również to na uwadze 🌼
@@Dama_Kier Jasne, nie ma problemu, nie każdy musi być specjalistą od wszystkiego. I tak doceniam ogrom pracy ❤️ Po prostu chciałam się podzielić wiedzą, którą mam i poszerzyć kontekst ewentualnie zainteresowanym tematem ☺️
Myślę, że to coś co jest tematem i problemem tylko wewnątrz tej społeczności. Większość osób z zewnątrz nie zainteresuje się na tyle by istotne dla nich było poprawne nazewnictwo w jakimś filmie na youtube. Na podobnej zasadzie mogłabym się irytować, że ktoś słowa "kryminologia" i "kryminalistyka" używa naprzemiennie. Koniec końców obchodzi to tylko nieliczną grupę osób i jakoś z tym musimy żyć ;) Nie traćmy energii tam gdzie nie warto jej tracić.
Pamiętam jak byłam dzieciakiem i zaczęłam się interesować Japonia, lolita itd to jej kanał był dla mnie takim ideałem. Oglądałam namiętnie, mimo że nawet nie znałam eng wtedy. Potem wyszły wszytskie te dramy z jej matką i było mi mega smutno. Ale cieszyłam się jak wzięła ślub w Japonii i zaczęła nowe życia, a potem już się zestarzalam i przestałam interesować jej osobą. W pewnym stopniu miło do niej wrócić, mimo że sprawa raczej tragiczna.
Jeszcze nie obejrzałam ale znam sprawę i matka Venus to jest przykład jak rodzic z zaburzeniami osobowości jest kamyczkiem do lawiny rozwalenia sobie zycia przez dziecko.
Dzięki za ten film! Lata temu oglądałam kanał "Taylor R". Venus kilka razy wystąpiła na jej filmie. Wydawała mi się niesamowicie smutna i przestraszona życiem. Filmy z jej udziałem zawsze były niepokojące, ona była zawsze nieobecna. Te filmy z Vensu na kanale Taylor były bardzo dziwne. Taylor przesadnie pryskająca radością oraz optymizmem no i Vensu bardzo smutna lub wesoła na siłę. No i teraz będzie grubo. Był taki jeden film gdzie Taylor zabrała Venus na zakupy i kazała jej się ubrać bardzo źle. Wkręcała jej, że wygląda w tych ubraniach cudownie/pięknie. Wiecie.. (hehe) to miał być prank. Vensu natychmiast jej uwierzyła i chciała kupić te ciuchy. Wtedy Taylor zaczęła się śmiać i powiedziała jej, że to prank. Mina Venus ... Jakby ją zamroziło i niemal się rozpłakała. Taylor R wstawiła ten film jakby nigdy nic. Dostała za to ogromną falę hejtu i potem przepraszała. Nagrała nawet film o Venus wspierający ją. Próbowałam teraz znaleźć ten film, ale nigdzie go nie ma. Film o Venus na kanale Taylor też wyparował. Krótko po tych wydarzeniach Taylor zaczęła się bardzo zmieniać. Odeszła od udawania lalki i różowego koloru. Teraz nagrywa jako influ mama. Pozdrawiam!
Jestem pod wrazeniem. Historia mega interesujaca, profesjonalnie opowiedziana .Mnostwo szczegolow i zdjec.,ogrom pracy. Twoja praca zasluguje na wyroznienie. Po prostu wspaniala robota ! Gratuluje i pozdrawiam
Jako osoba zajmująca się Lolita Fashion cieszę się, ze postać Venus (jej zachowanie, sposób bycia) zostało oddzielone od tej mody. Nawet jeśli było to jedynie liźnięte to przedstawiłaś to naprawdę dobrze, chyba jako jedyna osoba spoza community, którą widziałam, bo często się to mocno spłyca lub infantylizuje. Cały filmik rzetelny i naprawdę dobry do słuchania, dobra robota
Za każdym razem naprawdę mnie zaskakujesz tym, że pozwalasz nam poznać świat o którym nie mieliśmy pojęcia. Wielkie dzięki za odkopywanie historii, które nie są oklepane, oczywiste i znane. W dodatku opowiadasz je w filmach godzinnych, więc naprawdę wielkie wow za robienie tak dobrego researchu. To co robisz jest czymś naprawdę unikatowym na polskim TH-cam. Nie przestawaj. ❤️
Naprawdę świetnie przygotowany film, znam sprawę Venus i co jakiś czas sprawdzam co się u niej dzieje, jednak Twój film był mega interesujący i dowiedziałam się o rzeczach na które wcześniej nie trafiłam. Dzięki!
Z tego filmu wynika, że Venus mimo ciężkiego życia była, bardzo wytrzymała psychicznie. Świadczy o tym fakt, że mimo hejtu daLej nagrywała filmy lub mimo nienawiści matki, zaprosiła ją na swoje urodziny.
Jestem nowy na Twoim kanale, ale oglądam filmy jeden za drugim. Niesamowicie podoba mi się merytoryka, klimat filmów i obszerne poruszanie tematów, przy okazji przypominasz mi wątki które trzymałem gdzieś w odmętach mózgu i dawno zapomniałem, a teraz nie dość że mi się przypominają to jeszcze wzbogacam wiedzę. Ale najbardziej chyba lubię jak wtrącasz frazy które współgrają z moim patusiarskim poczuciem humoru i wewnętrznym rakiem: "Goblin Mefedroniarz", "Jurysdykcja Menelska" czy "Um, kogo to jebie co uważasz?"
Hej. Myślałaś kiedyś o zrobieniu materiału o Trishy Paytas? To takie dziwne połączenie Eli Gawin, Queen Of The Black i Anny Nicole Smith w cukierkowo-barbie wydaniu. Zdecydowanie jest sporo do odkopania w jej przypadku.
Omg mega Cie podziwiam i jestem pod ogromnym wrażeniem! :o Filmik zrobiony bardzo profesjonalnie,dużo rzeczy omówionych,zostały tu zawarte najważniejsze filmiki i zdarzenia,które pamietam,że widzialam na bieżąco gdy obserwowalam Venus przez te wszystkie lata. I muszę powiedzieć,że mega mi jej szkoda i też bardzo rozumiem ten jej mechanizm "obronny",że tak to ujmę,te jej reagowanie na troskę jak na kontrolę.To przez zachowanie matki,te jej całe wychowanie i wieloletnią kontrolę ma problemy z odroznianiem troski od kontroli,dużo takich rzeczy może jej się kojarzyć z matką.Doskonale rozumiem te jej reakcje,gdyż mialam czesto tak samo jeśli chodzi o ten mechanizm ale w moim przypadku było tak,że nie odróżniałam zwyczajnych żartów lub troski lub komplementów od ataku,obrazania i kpienia sobie ze mnie przez traumę z gimnajzum. Dlugo z tym walczyłam i uczylam się tego,że nie każdy człowiek chce komuś zrobić przykrość itp. Dopiero teraz od pewnego czasu wszystko normalnie odróżniam i rozpoznaje gdy skończyłam liceum i wgl. No i w gimnajzum pewna "kolezanka" włamała mi się na konto na FB i podszywała sie pode mnie i wypisywała bzdury. Venus doznała o wiele wiecej krzywd przez większą ilość lat,nie miała tak naprawdę nawet dzieciństwa ale i tak mega jej wspolczuje i trochę rozumiem. Ekstra film, w końcu ktoś na polskim yt poruszył sprawę Venus ^^ mega mnie to cieszy. Pozdrawiam! 😁😁😁🤗🤗🤗☺
Jeszcze nie zaczęłam oglądać ale chciałabym napisać, że niesamowicie ucieszyło mnie gdy zobaczyłam tytuł tego filmu 🙈 Pamiętam jak oglądałam odcinek o tej dziewczynie w tv. Ostatnio sobie o niej przypomniałam i szukałam informacji co u niej teraz słuchać więc niesamowicie ciekawi mnie twój film. 😁
Jeszcze nie obejrzałam jednak wiem co będzie znajdować się w materiale. Powiem wam że byłam na Instagramie wtedy kiedy trafiła do szpitala po powikłaniach od nielegalnej operacji zmniejszenia żołądka. Z bólem oglądało się to jak 2 miesiące próbowali ją w szpitalu ratować, aby nadal mogła jeść normalne dania a nie papki przez rurkę. Ona ma tylko 25 lat, jest 3 lata starsza ode mnie, a już przeżyła w życiu tak dużo tragicznych sytuacji co osoby przez całe swoje życie. Szczerze nic dziwnego że jej psychika siedzi i nie wstaje. Myślę że każdy, czy ze słaba czy mocną psycha by w którymś momencie też całkowicie się ugiął tak jak Venus.
W te wakacje odkryłam Twój kanał, jest genialny. Chcę więcej 🥰😃 nie miałam pojęcia o większości zjawisk w internecie jakie tu odkryłam. I uwielbiam Twoją narrację.
Od pewnego czasu nie śledzę internetu, a w sumie od urodzin córki 7 lat temu. Kiedyś, pamiętając jeszcze czasy słynnych filmików 2girl1cup i tym podobnych i początków rodzenia się internetu myślałem że znam wszystkie dramy a tu widać ta mnie ominęła. W sumie, to chyba jestem coraz bardziej przerażony, co ludzie robią dla pieniędzy, sławy, lajków i social media... Będąc nastolatkiem myślałem że internet i społeczność internetowa będzie czym innym... Co prawda, są dwie strony tego medalu, jednak bardzo łatwo wpaść na tą gorsza część... Ja, pomimo różnych życiowych zawirowań, wyszedłem na prostą i życzę to każdemu z osobna! Dzięki Damo Kier za kontent na tym kanale.
Pamiętam tamten odcinek w Rozmowach w toku, bo to było coś, co mnie fascynowało najbardziej, gdyż wchodzę w skład tej subkultury (obecnie to trudno znaleźć nie-weeba, ale wtedy było to faktyczną rzadkością). Strasznie smutno mi jest słyszeć, że jej matka do reszty zrujnowała jej życie, a ta ledwo ciągnie koniec z końcem. Mam nadzieję na poprawę jej sytuacji, a o Margo już nigdy nie usłyszymy, bo ta kobieta nie zasługuje na jakąkolwiek uwagę gawiedzi.
Czekałem niecierpliwie na kolejny Twój film, jak zawsze oczywiście się nie zawiodłem i tylko coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że żyję pod kamieniem XD
Przykre jest to, że świat Venus kręci się teraz cały czas wokół alkoholu, toksycznych związków, okazyjnie samobójczego kontentu itd itd Kiedy tylko wydaje się człowiekowi, że zaczyna wychodzić na prostą, ona znowu popada to samo bagno alkoholu i mówienia, że nie chce się leczyć. Dziewczyna jest po terapiach, odwykach zamkniętych, aa i takich tam, ale regularnie twierdzi, że rzuca to wszystko w kąt i wybiera życie alkoholika (a potem znowu na to wszystko wraca i koło się zamyka)
tworzysz wartościowe materiały a w szczególności ten. doceniam ogrom pracy, researchu i cały profesjonalizm. tematy które poruszasz są mi bliskie, pozdrawiam.
Oglądam po raz drugi. To co usłyszałam, jest nie do opisania, a przechodząc przez tą historię po raz kolejny, bardzo wiele rzeczy mnie uderza. Przerażające jest to, że ktoś taki może być matką.
Za każdym razem się śmieję z siebie, bo myślałem na początku, że to kolejny kanał commentary, bo wszędzie na głównej był ten o qotb. No a potem zbindżowałem wszystkie filmy w dwa dni i zostałem na stałe xd
Odnalazłam właśnie odcinek Rozmów w Toku z Venus. Oglądałam go już kiedyś. Teraz, po zapoznaniu się z całą historią, odbiór tego odcinka jest zupełnie inny. Widać jak bardzo Margo kłamie. Opowiada o tym, że nie kontroluje córki, wręcz mówi, że kontrola daje odwrotny skutek, a sama Venus mówi o spotkaniach z przyjaciółmi, o zaufaniu do matki. Straszne.
Oglądałam ją kiedyś, gdy zwyczajnie po prostu się malowała, jej życie wydawało się idealne, a gdy drama parę lat temu wybuchła zupełnie nic nie rozumiałam i teraz, gdy to rozumiem masakra co stało się z nią i jak stoczyła... Jak jej toksyczna matka przyczyniła sie do rozwoju tak poważnych zaburzeń psychicznych córki 😟 odfollowałam Venus na insta, gdy zobaczyłam zupełnie inny kontent, bo niestety nie jest dla mnie, ale jeśli czuje się szczęśliwa to ok Bardzo dobry film, długi, ale konkretny i wyczerpuje temat!
Bardzo mi przykro z jej powodu. Naprawde ja lubilam, ogladalam i czekalam na kolejne filmy. Widzialam jak sie zmienia, rozpada, siega dna. Bylo mi tak przykro. Mam nadzieje ze wreszcie jej sie uda wyjsc na prostą.
Pare lat temu kiedy zaczęłam interesować się Japonią trafiłam na Venus, oglądałam jej filmiki, aż w końcu zaczęło się robić to wszystko bardzo dziwne. Ale po latach o niej nie zapomniałam i jeszcze niedawno szukałam jej profilu na insta, sprawdzałam czy nadal jest z tym chłopakiem, a tu nagle taki odcinek. Super uzupełnienie tej historii
Wow najlepszy filmik o Venus jaki widzialam, nawet na zagranicznym youtube, dobry research, twoje opinie wszystko na bardzo dobrym poziomie, zrobiłas super robote!! Jestem pod wrazeniem😁😁
1:20:26 to jest age regression i często jest to mechanizm radzenia sobie osób po traumach, tylko ona dodała do tego erotyzm robiąc bardziej coś w stylu roleplay [granie dziecka w otoczce erotycznej wcale nie jest super rzadkim zjawiskiem]. Ale sam age regression jest nawet zalecany przez psychoterapeutów. Pamiętajmy, że to co nam wydaje się niezrozumiałe i dziwne, dla kogoś może być sposobem radzenia sobie z okrutnie ciężką przeszłością albo może wynikać z różnych innych rzeczy i być zupełnie normalne, naturalne, zrozumiałe.
Age regression NIE. JEST. SEKSUALNE. To jest mechanizm radzenia sobie kiedy sam/a wchodzisz w mentalność dziecka. Hasła którego szukasz to ddlg, proszę nie mylić rodzaju terapii z fetyszem
to absolutnie nie jest regresja, Venus ewidentnie seksualizuje te swoje dziecięce zachowania, zresztą sam ten post napisała na of (xd). regresja nigdy nie jest NSFW, a jeżeli jest, to znaczy że to nie jest regresja tylko zwykły fetysz. taka narracja, że age regression ma cokolwiek wspólnego z fetyszem, jest okropnie krzywdząca i najzwyczajniej w świecie nieprawdziwa. i mówię to zarówno jako osoba z trauma, która od 10 roku życia posiada ten mechanizm, i jako studentka psychologii która zna ten mechanizm już od podszewki. pozdrawiam
Typowy przykład "nie oceniaj po okłdace" my widzowie dostaliśmy zewnętrzny obraz i kreaowane postaci gdy "za kurtyną" Venus miała lata traumy i źle podjętych decyzji, poprostu złego życia. Bardzo współczuje dziewczynie i chyba przejde sie na jej social media żeby poobserwować co sie u niej dzieje. Także Damo Kier u w i e l b i a m Twój kontent i pozdrawiam! Z niecierpliwością czekam na Twój kolejny film!
Nie widzę żadnej winy w tym, kim stała się Venus w niej samej. Jest mi kompletnie żal tej dziewczyny, która ostatecznie nikomu nie zrobiła krzywdy, tylko samej sobie.
Moim zdaniem nie ma co bagatelizować złych zachowań argumentem że wyniosło się to z domu, każdy nie miał idealnych rodziców i każdy dziedziczy złe nawyki nad którymi pracujemy a życie często nie daje taryfy ulgowej, bo równie dobrze można tak usprawiedliwiać margot która również miała ciężkie dzieciństwo lub innych dewiantów, robiąc samej sobie krzywdę robi też innym wokół np w tej toksycznej relacji z jej chłopakiem, tak naprawdę to tylko ułamek jej charakteru i często osoby po przejściach albo odklejone od dragów są toksyczne dla bliskich osób nie zdając sobie sprawy że robià coś źle.
@@kaczor8112 No właśnie, nie zdają sobie sprawy. To nie jest bagatelizowanie tylko stwierdzenie faktu, że czyjeś czyny są spowodowane tym, że ta osoba nie potrafi inaczej. A jest tak, bo nie miała warunków, żeby się pewnych rzeczy nauczyć. Poza tym wielu ludzi ma złe wzorce, ale taka historia jak Venus jest przypadkiem raczej ekstremalnym. Mało kto jest w stanie zrozumieć, jak to jest być tą dziewczyną. Jak sam stwierdziłeś, często osoby po przejściach są toksyczne; mamy tu zatem jasny ciąg przyczynowo-skutkowy.
@@lucyliuszskornik2633 zgadzam się ale jeszcze raz zaznaczę że to nie jest powód do usprawiedliwiania pewnych zachowań, pedofile często w dzieciństwie sami padali ofiarą pedofilii, ale czy taka osoba nie potrafi odróżnić co jest moralne czy nie? Napisałem wyżej co prawda że osoby po przejściach często nie zdają sprawy z toksycznych zachowań, ponieważ zwrócisz uwagę to wybuchają agresja czy atakują cię słownie ale powinno się takie jednostki uświadamiać, człowiek z natury jest taki że pewne zachowania u drugiej osoby mu nie przeszkadzają dopóki nie dotyczy go jego samego np prosty przykład, gadanie na bliskiego przyjaciela i ogólnie gadanie na ludzi jest moralnie czymś złym jednak nie widział byś problemu gdyby twój znajomy gadał na innych swoich przyjaciół, nie zwróciłbyś uwagi ,,stary ale skoro to twój przyjaciel to czemu na niego gadasz?" Ale gdyby sytuacja odwróciła by się przeciwko tobie i to o tobie by gadał, wtedy byś go nazwał fałszywą osobą, to tylko jeden przykład ale takich toksycznych zachowań jest o wiele więcej to przytoczenia mimo to ludzie nie uświadamiają bo się boją reakcji? A może żyje mi się dobrze z tą osoba to po co mam zwracać tej osobie uwagę? przez co czują że nic złego nie robi, myślę że znajomi wspomnianej młodej dziewczyny z filmu również nie uświadamiali jej że robi źle w stosunku do partnera.
@@kaczor8112 Stawiasz dziwne założenia o człowieku, którego nie znasz. Tak się składa, że zawsze upominałem ludzi, żeby nie obgadywali do mnie osób, którym okazują sympatię, bo to fałszywe i nie chcę tego słuchać. Obecnie prawie nie muszę tego robić, bo przez większość czasu obracam się wśród ludzi, którzy nie mają tendencji do takiego zachowania, a nieliczni, którzy ją mają, wiedzą że nie mają czego u mnie szukać w tym temacie. Nie powiedziałem, że osób zachowujących się toksycznie nie należy uświadamiać, że robią źle. Uważam coś zupełnie przeciwnego. Jednak to też nie jest takie proste, że od samego wskazania komuś jego niepoprawnego zachowania, on zacznie zachowywać się poprawnie. Taka osoba nawet wiedząc, że jest toksyczna, może nie potrafić tego zmienić. Taka zmiana wymaga bowiem nabycia szeregu umiejętności, a to znowu wymaga czasu, pracy i wiedzy, jak pracować. Nierzadko potrzebna takiej osobie jest pomoc - nie bez powodu ludzie z traumą chodzą do specjalistów. Psychika jest jak mięsień. Nie każemy chudzielcowi na siłowni podrzucać najcięższej sztangi. Do takiej formy dochodzi się stopniowo. Tutaj jest tak samo. Osoba, która właśnie dowiedziała się, że jest toksyczna, jest jak zupełnie nieumięśniony, wychudzony chłopaczek, który przekroczył próg siłowni pierwszy raz. A najcięższa sztanga to zdrowe, normalne zachowanie. Przed taką osobą jest jeszcze sporo pracy i trzeba to zrozumieć, że nie stanie się siłaczem z dnia na dzień. Trzeba oddzielić ocenianie czynów od oceniania ludzi. Czyny Venus nie są mniej szkodliwe z racji tego, że miała ciężkie życie. Ale jej, jako osoby, nie można oceniać tak samo jak człowieka, który do tej pory żył sobie normalnie, bez traum. Venus miała po prostu trudniej. Dostała od życia gorsze warunki, aby wykształcić umiejętności potrzebne do tego, by żyć normalnie. Zamiast tego miała cudowne warunki do tego, by nauczyć się reagowania i myślenia w taki sposób, który jej to normalne życie utrudnia. W skrócie: czym innym jest powiedzieć, że ktoś robi źle, a czym innym, że ktoś jest zły. Uważam, że nie powinniśmy myśleć o Venus, jako o złej osobie. Uważam też, że jej złe zachowania są zrozumiałe. Że mają jasną przyczynę w tym co ją spotkało, a to co ją spotkało nie jest jej winą. To nie znaczy, że absolutnie nie miała wpływu na to co i jak robi. To znaczy tyle, że podejmowanie właściwych decyzji było dla niej znacznie utrudnione, w stosunku do przeciętnego człowieka. Nie znaczy to też, że robiła dobrze kiedy robiła źle, że tak to ujmę xD Pomijam już, że ocenianie nawet ludzi bez ekstremalnie przykrych doświadczeń jest bezsensowne. Tak naprawdę nigdy nie wiemy co w kim siedzi i z czym ma trudność, że robi to co robi. I dlaczego ją ma. Coś co dla nas jest banalnie proste, dla kogoś może być nie lada wyzwaniem. To nie sprawia, że czyn jest bardziej "sprawiedliwy". To sprawia tylko, że zachowanie człowieka jest bardziej zrozumiałe, nawet jeśli szkodzi jemu lub jego otoczeniu. EDIT: Osobiście wątpię, że nikt nie zwracał Venus uwagi. To wydaje mi się po prostu naturalną reakcją na czyjeś niewłaściwe zachowanie. Ludzie temperują innych ludzi i narzucają im swoje standardy - w ten sposób dbają o porządek "w stadzie". Po prostu samo zwrócenie uwagi to za mało, żeby wyciągnąć kogoś z emocjonalnego bagna.
Bardzo cieszę się, że zrobiłaś wstawkę o stylu lolita. Dla kogoś kto interesuje się tym stylem znaczy to bardzo wiele. Ogrom osób ma złe wyobrażenie o modzie loliciej przez książkę o tym tytule. Jedyne zastrzeżenie jakie mam dotyczy nazywanie lolita subkulturą. To tylkk styl ubioru, który nie spełnia "wymogów" aby mógł być uznany za subkulturę. edit: Jeszcze zauważyłam, że używasz określenia "loli". W community to bardzo nie na miejscu tak "lolitka".
Bardzo mi się podobał ten film a Twój kanał jest tak właściwie czymś czego od dawna szukałam, ale chciałabym zaproponować jeszcze inny temat- Eugienia Cooney. To może być ciężki (jakby inne tu poruszane nie były) film bo Eugienia jest niezdeowo szczupła i choruje na zaburzenia odrzywiania (choć z tego co wiem wypiera się tego), jej matka jest (najprawdopodobniej) bardzo toksyczna i kontrolująca. Podrodze miały chyba trochę dram więc chciałabym zaproponować ten temat
Sprawę Eugieni dobrze poruszyła Suzanne Marie na swym kanale. Fakt faktem tych filmów jest kilka, więc jeżeli ktoś by potrzebował jednego spójnego materiału to byłby to dobry pomysł (tym bardziej, że jej sytuacja na pewno rozwinęła się od ostatniego filmu Suzanne) Poza tym ładny Feliks na profilowym. Cieszy mnie znajdowanie czasem Hetalianów w odmętach internetu ;3
1:24:00 nie zgodzę się do tego że zawsze twórca odpowiada, jest swego rodzaju uniwersum na polskim TH-cam mleczny człowiek, Kononowicz. Sądzę że on jako "twórca" nie odpowiada za 90% treści na kanale który jest nazywany jego, jest wykorzystywany na każdym kroku mając swoje zaburzenia psychiczne, jak złą osoba by nie był to wciąż jest osobą chora a Ci co oglądali konona zanim cukrzyca rozwaliła go od środka śmiem twierdzić że był całkiem innym człowiekiem. Lekka dygresja wybacz damo, poza tym świetny film, wykonanie i research na wysokim poziomie, miłego dnia ^^
Doskonała piosenka na początku filmu! Wielki szacun za Twoją pracę. Tak naprawdę nie wiemy, co tak naprawdę zrobiła Venus, żeby poprawić swoje zdrowie psychiczne. I to jest przerażające. Tak, mówi i pisze o AA, o szpitalu psychiatrycznym itd., ale nie wiemy, co siedzi w jej głowie, czy nie potrzebuje dodatkowej terapii... Mimo wszystko mam nadzieję, że wie, co robi i że to ona podejmuje wszystkie decyzje w swoim życiu.
Pamiętam jak kiedyś widziałam ją w Rozmowach w roku i z ciekawości obejrzałam pare jej filmów. Pate lat temu nawet sobie o niej przypomniałam i obejrzałam pare filmów z jej, wtedy jeszcze, chłopakiem. Nigdy bym nie pomyślała, że ta dziewczyna ma taką tragiczną historię...
18:05 Yan znalazl sobie żonę z Europy. Uważaj kochana bo żoną właściciela jest polka, która nieudolnie to zataja z całych sił i każdemu kto źle o nim mówi grozi pozwami..
@@juliagg6187 oficjalnie nigdy sie do tego nie przyznała. Ale przyjaźniła sie z nim do 18, na której zresztą był i kupił jej księżniczkową kiecke, ona duże zdjec z nim wrzucała na bloga i vloga, zaraz po tym zerwała ze swoim chlopakiem, wyszła za kogoś za mąż, urodziła córkę (mega podobną do Yanna) a potem przeprowadziła sie do "męża" do chin. Nigdy potem nie wrzucała zdjęć z Yannem, uvieła temat znajomości, zaś po sieci krążą ich wspólne zdjęcia np z marketu. Tak, że tak. Wiem, że okropnie plotkuję jak coś.
Przez jakiś czas oglądałam od czasu do czasu jej filmiki, później jakoś tak dużo mniej, bo też kontent trochę się zmienił. Ominęły mnie te wszystkie dramy i afery, i chyba dobrze. Jeśli o Venus temat tak Cię zaintrygował, że aż zrobiłaś o tym ponad godzinny filmik, to podrzucę Ci pomysł na filmik o Dakocie Rose Ostrenga (aka Kotakoti). Tutaj jest jeszcze bardziej kontrowersyjna sprawa, tak mi się wydaje, szczególnie jak się dokoptuje do tego historie jej siostry. Powodzenia!
Od początku myślałam, że odcinek zwieńczy się wiadomością o jej śmierci... Może jest to bardzo nihilistyczne podejście, ale jakoś nie sądzę, aby do końca wyszła z tego i mogła przeżyć długie życie.
Współczuję dziewczynie. Całe życie jak z jakiegoś horroru, przez pier**lniętą matkę...
Chciałabym, żeby historię Venus poznali wszyscy rodzice-menedżerzy dzieci na YT, którzy zbijają gruby hajs na dokumentowaniu życia swojej pociechy i reklamach każdej zabawki/ubranek/proszku do pieczenia. Biorąc pod uwagę liczbę "dziecięcych" czy "rodzinnych" kanałów, obawiam się, że do podobnych tragedii będzie dochodziło coraz częściej.
Hejka tu Lenka?
@@xccxcc Na przykład.
Prawda jest taka że zawsze byli i będą rodzice którzy będą chcieć wykorzystać sławę swojego dziecka robiąc z niego maszynkę do robienia pieniędzy, i spełnienia swoich niespełnionych ambicji.
Zaślepieni pieniędzmi zarabianymi przez swoje dziecko będą go bardziej kontrolować niszcząc mu psychikę.
Takim przypadkiem jest w którym rodzice zniszczyli swoje dziecko jest historia Macaulay Culkina.
Jego ojciec po sukcesie syna kazał(stosując wobec niego przemoc) grać mu w wielu firmach, aby jak najwięcej zarobić, ale jednocześnie zazdrościł mu sławy bo sam był niespełnionym aktorem. Tak w ogóle później pożarł się z matką Macaulaya o pieniądze i oboje walczyli o jego opiekę po rozwodzie.
Sam Macaulay Culkin pozwał swoich rodziców w wieku 15 lat.
Fajny wstęp z pozytywką wygrywającą - Dollhouse melanie martinez. TEN FILM zapowiada sie naprawdę ciekawie :>
podkład muzyczny też nawiązuje do lalek. Take małe easter eggi
chciałam napisać dokładnie to samo, ten utwór mówi właśnie o byciu żywą lalką, jako próba ukrycia patologii rodziny
@@mariannatatarska1140 taaak, dlatego bardzo mi się spodobało nawiązanie, a tak btw to ogólnie uwielbiam muzykę Melanie 🤍
@@chifuu_ren ja też uwu
@@chifuu_ren też, często jej utwory pozwalają mi uciec od rzeczywistości, która jest u mnie podobna jak w tej piosence
Przypomina mi to sprawę Eugeni Cooney, której matka również postanowiła sprawować kontrolę nad życiem i zarabiać na niej. Choć podobno nie do końca wyjaśniono te kwestie... Super materiał :) Nigdy nie słyszałam o tej sprawie, współczuję wszystkim, którzy przeżywają takie tragedie i nie potrafią się wyrwać z tego błędnego koła.
Nawet nie widziałam, że czekałam na taki materiał. Pamiętam początki Venus, pamiętam jak jej zazdrościłam tego, że mieszkała w różnych krajach, pamiętam też jej występ w "Rozmowach w toku". Biorę się za oglądanie!
Miło, liczyłem po cichu odjeżdżając z parkingu po pracy, że posłucham sobie czegoś ciekawego w drodze do domu - no i jest. Margo przypomina mi taką Gawinową, być może nawet w jeszcze gorszym wydaniu. Chyba nawet widziałem odcinek rozmów w toku, gdzie obie tam występowały, choć wiele o niej nie słyszałem już później.
Koniec, końców nie wiadomo co by było w uniwersum EG gdyby filmy z udziałem córki mogły być kontynuowane...
Miałam to samo skojarzenie. Jeszcze ze 2 lata i Elka będzie chciała zarabiać na córce.
@@carrte Elka chce ją oddać...
Z elka to niby podobna sytuacja a niby nie
Wow prawie ponad 90 minut materiału szanuje za włożoną prace w twoje filmy dokumentalne
Hejoszki Damo! Bardzo ci dziękuję za pracę włożoną w ten film! Venus jest moją rówieśniczką, śledziłam jej content, gdy byłam młodą dziewczyną, późniejsze dramy mnie totalnie ominęły. Mam jednak przyjemność nosić modę Lolita Fashion i chętnie wyjaśnię parę kwestii, bo pojawiły się zgrzyty. Po pierwsze, raczej niefajnie jest używać słów lolita i loli obok siebie, a mam wrażenie, że używasz tych terminów zamiennie. Te dwie rzeczy nie mają ze sobą nic wspólnego. Loli od razu nasuwa skojarzenie z loliconem i młodymi dziewczynami, a od tego lolity chcą się kategorycznie odciąć, bo nie mamy z tym nic wspólnego. Kiedy mówimy o modzie, warto używać terminu Lolita fashion albo lolici styl, wtedy wiadomo, że chodzi o ciuchy. Podkreślanie tego, że chodzi nam o styl, jest dosyć ważne, bo miałyśmy trochę pecha jeśli chodzi o nazwę. Lolity używają również skrótu EGL, który oznacza elegant gothic lolita. Np. na Instagramie pod hasztagiem eglfashion znajdziesz o wiele więcej poprawnych lolicich stylówek, niż pod hasztagiem lolita - tam czasem pojawiają się złe rzeczy, a tag często jest banowany przez dwuznaczność. Po drugie, mówienie że Venus ubierała się w stylu lolita fashion jest troszkę nadinterpretacją. Venus ewidentnie miała zajawkę na taki look, ale nie znała podstawowych zasad stylu. W stylu lolicim najważniejsza jest sylwetka - sukienka/spódnica do kolan z obszerną halką, nadającą jej puff - to jest absolutnie konieczne, żeby nazwać coś lolicim outfitem. Spódnice Venus często były za krótkie, a dziewczyna nie nosiła halki. Mimo, że miała ciuszki od lolicich brandów, to nie potrafiła ich poprawnie wystylizować. Paradoksalnie jej najbardziej poprawne outfity, to właśnie te zrobione na sesji przez bodyline. Prostuję to, bo ona ewidentnie nie jest dobrym przykładem tego stylu i nie chciałabym, żeby był kojarzony właśnie z nią, kiedy ktoś dopiero poznaje temat. Trzecią sprawą jest kojarzenie stylu lolita fashion z nurtem living doll. To również są zupełnie inne rzeczy, a Venus zaliczała się bardziej do tego drugiego. Lolity noszą ciuszki inspirowane modą wiktoriańską, ale niekoniecznie wszystkie chcą się stylizować na lalki. Takie inspiracje mogą się pojawiać, ale nie są domyślnie wpisane w ten styl. W Lolicie nie chodzi też o uroczość. Paradoksalnie styl lolita fashion wyszedł od gotyku i punku - najpierw była mroczność i bunt, a dopiero później pojawiły się słodsze odmiany, które wcale w tym stylu nie dominują. Ostatnią kwestią, (której ty w filmie nie poruszałaś, ale ktoś może to tak zrozumieć) jest ta wymuszona niewinność i zaniżanie wieku. Lolita fashion nie jest żadnym roleplayem. Tę modę najczęściej noszą dorosłe kobiety, które nie przesładzają głosu ani nie zachowują się jak dzieci (nawet jeśli noszą sweetowy podstyl), bo to po prostu jest krzywe i dziwne. W ogóle sama nazwa Lolita fashion powstała trochę przez przypadek. Japońskim brandom, od których wszystko się zaczęło, słowo Lolita po prostu brzmiało ładnie i elegancko. W Azji powieść Nabokova nie odbiła się takim echem jak w Ameryce, czy Europie. W Japonii to imię nie miało takiego krzywego wydźwięku. Chichot losu xD
Dzięki za klaryfikację ❤️ niestety nie mogę zagłębiać się w jakiś fandom aż tak, by snuć tłumaczenia zależności i dramy pomiędzy nieistotnymi w opowieści wątkami. Rozumiem, że dla was jest to ważne. Obiektywnie już mniej i warto mieć również to na uwadze 🌼
@@Dama_Kier Jasne, nie ma problemu, nie każdy musi być specjalistą od wszystkiego. I tak doceniam ogrom pracy ❤️ Po prostu chciałam się podzielić wiedzą, którą mam i poszerzyć kontekst ewentualnie zainteresowanym tematem ☺️
Jako również lolita chciałam napisać to samo!
Ale wyczerpująca wypowiedź o.o
Myślę, że to coś co jest tematem i problemem tylko wewnątrz tej społeczności. Większość osób z zewnątrz nie zainteresuje się na tyle by istotne dla nich było poprawne nazewnictwo w jakimś filmie na youtube. Na podobnej zasadzie mogłabym się irytować, że ktoś słowa "kryminologia" i "kryminalistyka" używa naprzemiennie. Koniec końców obchodzi to tylko nieliczną grupę osób i jakoś z tym musimy żyć ;) Nie traćmy energii tam gdzie nie warto jej tracić.
Pamiętam jak byłam dzieciakiem i zaczęłam się interesować Japonia, lolita itd to jej kanał był dla mnie takim ideałem. Oglądałam namiętnie, mimo że nawet nie znałam eng wtedy. Potem wyszły wszytskie te dramy z jej matką i było mi mega smutno. Ale cieszyłam się jak wzięła ślub w Japonii i zaczęła nowe życia, a potem już się zestarzalam i przestałam interesować jej osobą. W pewnym stopniu miło do niej wrócić, mimo że sprawa raczej tragiczna.
4:30 jako czlowiek ubierajacy sie w tym stylu ciesze sie ze powiedzialas ze nie ma on nic wspolnego z ksiazka dziekuje
Twoje filmy tworzą niezwykły klimat podczas oglądania ich, z każdą minutą czuję jak coraz bardziej zagłębiam się w kolejne chore uniwersum.
Ło matko, oglądałam ją kiedyś, lata temu. Zabieram się za twój film, bo już od dawna nie wiem co słychać u Venus.
Jeszcze nie obejrzałam ale znam sprawę i matka Venus to jest przykład jak rodzic z zaburzeniami osobowości jest kamyczkiem do lawiny rozwalenia sobie zycia przez dziecko.
Dzięki za ten film! Lata temu oglądałam kanał "Taylor R". Venus kilka razy wystąpiła na jej filmie. Wydawała mi się niesamowicie smutna i przestraszona życiem. Filmy z jej udziałem zawsze były niepokojące, ona była zawsze nieobecna.
Te filmy z Vensu na kanale Taylor były bardzo dziwne. Taylor przesadnie pryskająca radością oraz optymizmem no i Vensu bardzo smutna lub wesoła na siłę.
No i teraz będzie grubo. Był taki jeden film gdzie Taylor zabrała Venus na zakupy i kazała jej się ubrać bardzo źle. Wkręcała jej, że wygląda w tych ubraniach cudownie/pięknie. Wiecie.. (hehe) to miał być prank. Vensu natychmiast jej uwierzyła i chciała kupić te ciuchy. Wtedy Taylor zaczęła się śmiać i powiedziała jej, że to prank. Mina Venus ... Jakby ją zamroziło i niemal się rozpłakała.
Taylor R wstawiła ten film jakby nigdy nic. Dostała za to ogromną falę hejtu i potem przepraszała. Nagrała nawet film o Venus wspierający ją. Próbowałam teraz znaleźć ten film, ale nigdzie go nie ma. Film o Venus na kanale Taylor też wyparował. Krótko po tych wydarzeniach Taylor zaczęła się bardzo zmieniać.
Odeszła od udawania lalki i różowego koloru. Teraz nagrywa jako influ mama. Pozdrawiam!
To strasznie smutne :(
Nie wiedziałam o tym... Szkoda mi całej te historii... I nie spodziewałam się Ciebie Piu tutaj
Takie pranki to patologia
Jestem pod wrazeniem. Historia mega interesujaca, profesjonalnie opowiedziana .Mnostwo szczegolow i zdjec.,ogrom pracy. Twoja praca zasluguje na wyroznienie. Po prostu wspaniala robota ! Gratuluje i pozdrawiam
Jako osoba zajmująca się Lolita Fashion cieszę się, ze postać Venus (jej zachowanie, sposób bycia) zostało oddzielone od tej mody. Nawet jeśli było to jedynie liźnięte to przedstawiłaś to naprawdę dobrze, chyba jako jedyna osoba spoza community, którą widziałam, bo często się to mocno spłyca lub infantylizuje. Cały filmik rzetelny i naprawdę dobry do słuchania, dobra robota
Za każdym razem naprawdę mnie zaskakujesz tym, że pozwalasz nam poznać świat o którym nie mieliśmy pojęcia. Wielkie dzięki za odkopywanie historii, które nie są oklepane, oczywiste i znane. W dodatku opowiadasz je w filmach godzinnych, więc naprawdę wielkie wow za robienie tak dobrego researchu. To co robisz jest czymś naprawdę unikatowym na polskim TH-cam. Nie przestawaj. ❤️
Kocham Twój kanał, jest unikatowy i jedyny w swoim rodzaju. Porusza sprawy o których nikt jeszcze nie słyszał na polskim YT
Naprawdę świetnie przygotowany film, znam sprawę Venus i co jakiś czas sprawdzam co się u niej dzieje, jednak Twój film był mega interesujący i dowiedziałam się o rzeczach na które wcześniej nie trafiłam. Dzięki!
Dzięki za odcinek, uwielbiam kiedy wstawiasz dluzsze materialy!
Z tego filmu wynika, że Venus mimo ciężkiego życia była, bardzo wytrzymała psychicznie. Świadczy o tym fakt, że mimo hejtu daLej nagrywała filmy lub mimo nienawiści matki, zaprosiła ją na swoje urodziny.
Jestem nowy na Twoim kanale, ale oglądam filmy jeden za drugim. Niesamowicie podoba mi się merytoryka, klimat filmów i obszerne poruszanie tematów, przy okazji przypominasz mi wątki które trzymałem gdzieś w odmętach mózgu i dawno zapomniałem, a teraz nie dość że mi się przypominają to jeszcze wzbogacam wiedzę. Ale najbardziej chyba lubię jak wtrącasz frazy które współgrają z moim patusiarskim poczuciem humoru i wewnętrznym rakiem: "Goblin Mefedroniarz", "Jurysdykcja Menelska" czy "Um, kogo to jebie co uważasz?"
Jak zwykle kolejny temat, o którym nie miałam pojęcia i jak zwykle obejrzałam i wysłuchałam cały film z ciekawością!
Ten temat jest tak pojebany że aż muszę to obejrzeć jeszcze raz :o
Ale filmik jak zawsze świetnie zrealizowany
Dziękujemy Pani Damo za ponad godzinny materiał ❤
Jesteś niesamowita, podziwiam wkład pracy i zaangażowanie
Hej. Myślałaś kiedyś o zrobieniu materiału o Trishy Paytas? To takie dziwne połączenie Eli Gawin, Queen Of The Black i Anny Nicole Smith w cukierkowo-barbie wydaniu. Zdecydowanie jest sporo do odkopania w jej przypadku.
Omg mega Cie podziwiam i jestem pod ogromnym wrażeniem! :o
Filmik zrobiony bardzo profesjonalnie,dużo rzeczy omówionych,zostały tu zawarte najważniejsze filmiki i zdarzenia,które pamietam,że widzialam na bieżąco gdy obserwowalam Venus przez te wszystkie lata. I muszę powiedzieć,że mega mi jej szkoda i też bardzo rozumiem ten jej mechanizm "obronny",że tak to ujmę,te jej reagowanie na troskę jak na kontrolę.To przez zachowanie matki,te jej całe wychowanie i wieloletnią kontrolę ma problemy z odroznianiem troski od kontroli,dużo takich rzeczy może jej się kojarzyć z matką.Doskonale rozumiem te jej reakcje,gdyż mialam czesto tak samo jeśli chodzi o ten mechanizm ale w moim przypadku było tak,że nie odróżniałam zwyczajnych żartów lub troski lub komplementów od ataku,obrazania i kpienia sobie ze mnie przez traumę z gimnajzum. Dlugo z tym walczyłam i uczylam się tego,że nie każdy człowiek chce komuś zrobić przykrość itp. Dopiero teraz od pewnego czasu wszystko normalnie odróżniam i rozpoznaje gdy skończyłam liceum i wgl. No i w gimnajzum pewna "kolezanka" włamała mi się na konto na FB i podszywała sie pode mnie i wypisywała bzdury. Venus doznała o wiele wiecej krzywd przez większą ilość lat,nie miała tak naprawdę nawet dzieciństwa ale i tak mega jej wspolczuje i trochę rozumiem. Ekstra film, w końcu ktoś na polskim yt poruszył sprawę Venus ^^ mega mnie to cieszy. Pozdrawiam! 😁😁😁🤗🤗🤗☺
Wczoraj natrafiłam na twój kanał i obejrzałam kilka filmików w tym ten. Są bardzo ciekawe ❤
Boże, kocham Cie za ten filmik.😍 Śledzę Venus od lat
Jeszcze nie zaczęłam oglądać ale chciałabym napisać, że niesamowicie ucieszyło mnie gdy zobaczyłam tytuł tego filmu 🙈 Pamiętam jak oglądałam odcinek o tej dziewczynie w tv. Ostatnio sobie o niej przypomniałam i szukałam informacji co u niej teraz słuchać więc niesamowicie ciekawi mnie twój film. 😁
Dziękuję dziękuję dziękuję dziękuję! Twoje filmy to ostatnio jedyna rzecz na yt która wprowadza mnie w taką ekstazę
Jeszcze nie obejrzałam jednak wiem co będzie znajdować się w materiale.
Powiem wam że byłam na Instagramie wtedy kiedy trafiła do szpitala po powikłaniach od nielegalnej operacji zmniejszenia żołądka. Z bólem oglądało się to jak 2 miesiące próbowali ją w szpitalu ratować, aby nadal mogła jeść normalne dania a nie papki przez rurkę.
Ona ma tylko 25 lat, jest 3 lata starsza ode mnie, a już przeżyła w życiu tak dużo tragicznych sytuacji co osoby przez całe swoje życie.
Szczerze nic dziwnego że jej psychika siedzi i nie wstaje. Myślę że każdy, czy ze słaba czy mocną psycha by w którymś momencie też całkowicie się ugiął tak jak Venus.
Po takich przejściach raczej nie da się mieć zbyt "silnej psychiki"
A była kiedyś na froncie, jakieś wojnie, czy po prostu jest głupia.
W te wakacje odkryłam Twój kanał, jest genialny. Chcę więcej 🥰😃 nie miałam pojęcia o większości zjawisk w internecie jakie tu odkryłam. I uwielbiam Twoją narrację.
Od pewnego czasu nie śledzę internetu, a w sumie od urodzin córki 7 lat temu. Kiedyś, pamiętając jeszcze czasy słynnych filmików 2girl1cup i tym podobnych i początków rodzenia się internetu myślałem że znam wszystkie dramy a tu widać ta mnie ominęła.
W sumie, to chyba jestem coraz bardziej przerażony, co ludzie robią dla pieniędzy, sławy, lajków i social media... Będąc nastolatkiem myślałem że internet i społeczność internetowa będzie czym innym... Co prawda, są dwie strony tego medalu, jednak bardzo łatwo wpaść na tą gorsza część... Ja, pomimo różnych życiowych zawirowań, wyszedłem na prostą i życzę to każdemu z osobna!
Dzięki Damo Kier za kontent na tym kanale.
Pamiętam tamten odcinek w Rozmowach w toku, bo to było coś, co mnie fascynowało najbardziej, gdyż wchodzę w skład tej subkultury (obecnie to trudno znaleźć nie-weeba, ale wtedy było to faktyczną rzadkością).
Strasznie smutno mi jest słyszeć, że jej matka do reszty zrujnowała jej życie, a ta ledwo ciągnie koniec z końcem. Mam nadzieję na poprawę jej sytuacji, a o Margo już nigdy nie usłyszymy, bo ta kobieta nie zasługuje na jakąkolwiek uwagę gawiedzi.
Czekałem niecierpliwie na kolejny Twój film, jak zawsze oczywiście się nie zawiodłem i tylko coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że żyję pod kamieniem XD
Przykre jest to, że świat Venus kręci się teraz cały czas wokół alkoholu, toksycznych związków, okazyjnie samobójczego kontentu itd itd
Kiedy tylko wydaje się człowiekowi, że zaczyna wychodzić na prostą, ona znowu popada to samo bagno alkoholu i mówienia, że nie chce się leczyć.
Dziewczyna jest po terapiach, odwykach zamkniętych, aa i takich tam, ale regularnie twierdzi, że rzuca to wszystko w kąt i wybiera życie alkoholika (a potem znowu na to wszystko wraca i koło się zamyka)
Jezu jaka smutna sprawa i przykro aż się słuchało jej ale jak zawsze świetny resarch i świetny film oby tak dalej
co za cudowny dzień. półtorej godziny materiału ♥️
tworzysz wartościowe materiały a w szczególności ten. doceniam ogrom pracy, researchu i cały profesjonalizm. tematy które poruszasz są mi bliskie, pozdrawiam.
Uwielbiam twoje podcasty, wręcz kocham🥺 Twórz dalej, bo robisz świetną robotę!!!
Ciekawy i ibteligntny podcast sam się obroni gratulacje 👌👍🌹
zapowiada się super, życze wszystkim miłego oglądania
Matka cierpiąca najprawdopodobniej na borderline zgotowała córce piekło. Szkoda młodej dziewczyny.
O tym samym pomyślałam. Mocne borderline z rysem narcystycznym.
Oglądam po raz drugi. To co usłyszałam, jest nie do opisania, a przechodząc przez tą historię po raz kolejny, bardzo wiele rzeczy mnie uderza. Przerażające jest to, że ktoś taki może być matką.
Na początku materiał nie zapowiadał się zbyt dobrze, ale potem bardzo fajnie się rozkręcił; bawiłem się dobrze
Zawsze z niecierpliwością czekam na nowe materiały + twoje filmiki mają najlepsze miniatury
Za każdym razem się śmieję z siebie, bo myślałem na początku, że to kolejny kanał commentary, bo wszędzie na głównej był ten o qotb.
No a potem zbindżowałem wszystkie filmy w dwa dni i zostałem na stałe xd
Bardzo dziękuję za ten materiał ❤️ Długo czekałam aż jakiś Polski kanał zrobi materiał o Venus
jedyny kanal gdzie zostawiam ocene zanim obejrze, mega materialy robisz pozdrawiam z rodzinka
Jul, Twój kanał jest głęboko uzależniający. Trafiłam na niego wczoraj a już "zabrał" mi 10h
Odnalazłam właśnie odcinek Rozmów w Toku z Venus. Oglądałam go już kiedyś. Teraz, po zapoznaniu się z całą historią, odbiór tego odcinka jest zupełnie inny. Widać jak bardzo Margo kłamie. Opowiada o tym, że nie kontroluje córki, wręcz mówi, że kontrola daje odwrotny skutek, a sama Venus mówi o spotkaniach z przyjaciółmi, o zaufaniu do matki. Straszne.
To była tak smutna historia, że teraz muszę ją rozchodzić.
Idealny film do kolorowanek antystresowych
Oglądałam ją kiedyś, gdy zwyczajnie po prostu się malowała, jej życie wydawało się idealne, a gdy drama parę lat temu wybuchła zupełnie nic nie rozumiałam i teraz, gdy to rozumiem masakra co stało się z nią i jak stoczyła... Jak jej toksyczna matka przyczyniła sie do rozwoju tak poważnych zaburzeń psychicznych córki 😟 odfollowałam Venus na insta, gdy zobaczyłam zupełnie inny kontent, bo niestety nie jest dla mnie, ale jeśli czuje się szczęśliwa to ok
Bardzo dobry film, długi, ale konkretny i wyczerpuje temat!
Jesteś bardzo oryginalna, tak trzymaj
Bardzo mi przykro z jej powodu. Naprawde ja lubilam, ogladalam i czekalam na kolejne filmy. Widzialam jak sie zmienia, rozpada, siega dna. Bylo mi tak przykro. Mam nadzieje ze wreszcie jej sie uda wyjsc na prostą.
Pare lat temu kiedy zaczęłam interesować się Japonią trafiłam na Venus, oglądałam jej filmiki, aż w końcu zaczęło się robić to wszystko bardzo dziwne. Ale po latach o niej nie zapomniałam i jeszcze niedawno szukałam jej profilu na insta, sprawdzałam czy nadal jest z tym chłopakiem, a tu nagle taki odcinek. Super uzupełnienie tej historii
Wow najlepszy filmik o Venus jaki widzialam, nawet na zagranicznym youtube, dobry research, twoje opinie wszystko na bardzo dobrym poziomie, zrobiłas super robote!! Jestem pod wrazeniem😁😁
1:20:26 to jest age regression i często jest to mechanizm radzenia sobie osób po traumach, tylko ona dodała do tego erotyzm robiąc bardziej coś w stylu roleplay [granie dziecka w otoczce erotycznej wcale nie jest super rzadkim zjawiskiem]. Ale sam age regression jest nawet zalecany przez psychoterapeutów. Pamiętajmy, że to co nam wydaje się niezrozumiałe i dziwne, dla kogoś może być sposobem radzenia sobie z okrutnie ciężką przeszłością albo może wynikać z różnych innych rzeczy i być zupełnie normalne, naturalne, zrozumiałe.
myśle że jak najbardziej można w takim razie nazwać to "age play" a nie age regression
Age regression NIE. JEST. SEKSUALNE. To jest mechanizm radzenia sobie kiedy sam/a wchodzisz w mentalność dziecka. Hasła którego szukasz to ddlg, proszę nie mylić rodzaju terapii z fetyszem
to absolutnie nie jest regresja, Venus ewidentnie seksualizuje te swoje dziecięce zachowania, zresztą sam ten post napisała na of (xd). regresja nigdy nie jest NSFW, a jeżeli jest, to znaczy że to nie jest regresja tylko zwykły fetysz. taka narracja, że age regression ma cokolwiek wspólnego z fetyszem, jest okropnie krzywdząca i najzwyczajniej w świecie nieprawdziwa. i mówię to zarówno jako osoba z trauma, która od 10 roku życia posiada ten mechanizm, i jako studentka psychologii która zna ten mechanizm już od podszewki. pozdrawiam
Kocham twoje filmy♥️ już zabieram się do oglądania
Typowy przykład "nie oceniaj po okłdace" my widzowie dostaliśmy zewnętrzny obraz i kreaowane postaci gdy "za kurtyną" Venus miała lata traumy i źle podjętych decyzji, poprostu złego życia. Bardzo współczuje dziewczynie i chyba przejde sie na jej social media żeby poobserwować co sie u niej dzieje. Także Damo Kier u w i e l b i a m Twój kontent i pozdrawiam! Z niecierpliwością czekam na Twój kolejny film!
najpierw Pio ze swoim materiałem 1.5 godzinnym, teraz ty. jak miło
Jaki Pio 😳
Doll house melanie na początku naprawdę pasuje
Kolejny mądry, ciekawy i na poziomie kanał na TH-cam. Mega respect i meeega pozdro
Caly film martwilam sie, ze ktos kogos jednak zajebie. Ciesze sie, ze waszyscy zyja i maja sie jakos.
I w końcu jakiś ciekawy filmik na zakończenie dnia 😌
Nie widzę żadnej winy w tym, kim stała się Venus w niej samej. Jest mi kompletnie żal tej dziewczyny, która ostatecznie nikomu nie zrobiła krzywdy, tylko samej sobie.
Moim zdaniem nie ma co bagatelizować złych zachowań argumentem że wyniosło się to z domu, każdy nie miał idealnych rodziców i każdy dziedziczy złe nawyki nad którymi pracujemy a życie często nie daje taryfy ulgowej, bo równie dobrze można tak usprawiedliwiać margot która również miała ciężkie dzieciństwo lub innych dewiantów, robiąc samej sobie krzywdę robi też innym wokół np w tej toksycznej relacji z jej chłopakiem, tak naprawdę to tylko ułamek jej charakteru i często osoby po przejściach albo odklejone od dragów są toksyczne dla bliskich osób nie zdając sobie sprawy że robià coś źle.
@@kaczor8112 No właśnie, nie zdają sobie sprawy. To nie jest bagatelizowanie tylko stwierdzenie faktu, że czyjeś czyny są spowodowane tym, że ta osoba nie potrafi inaczej. A jest tak, bo nie miała warunków, żeby się pewnych rzeczy nauczyć. Poza tym wielu ludzi ma złe wzorce, ale taka historia jak Venus jest przypadkiem raczej ekstremalnym. Mało kto jest w stanie zrozumieć, jak to jest być tą dziewczyną. Jak sam stwierdziłeś, często osoby po przejściach są toksyczne; mamy tu zatem jasny ciąg przyczynowo-skutkowy.
@@lucyliuszskornik2633 zgadzam się ale jeszcze raz zaznaczę że to nie jest powód do usprawiedliwiania pewnych zachowań, pedofile często w dzieciństwie sami padali ofiarą pedofilii, ale czy taka osoba nie potrafi odróżnić co jest moralne czy nie? Napisałem wyżej co prawda że osoby po przejściach często nie zdają sprawy z toksycznych zachowań, ponieważ zwrócisz uwagę to wybuchają agresja czy atakują cię słownie ale powinno się takie jednostki uświadamiać, człowiek z natury jest taki że pewne zachowania u drugiej osoby mu nie przeszkadzają dopóki nie dotyczy go jego samego np prosty przykład, gadanie na bliskiego przyjaciela i ogólnie gadanie na ludzi jest moralnie czymś złym jednak nie widział byś problemu gdyby twój znajomy gadał na innych swoich przyjaciół, nie zwróciłbyś uwagi ,,stary ale skoro to twój przyjaciel to czemu na niego gadasz?" Ale gdyby sytuacja odwróciła by się przeciwko tobie i to o tobie by gadał, wtedy byś go nazwał fałszywą osobą, to tylko jeden przykład ale takich toksycznych zachowań jest o wiele więcej to przytoczenia mimo to ludzie nie uświadamiają bo się boją reakcji? A może żyje mi się dobrze z tą osoba to po co mam zwracać tej osobie uwagę? przez co czują że nic złego nie robi, myślę że znajomi wspomnianej młodej dziewczyny z filmu również nie uświadamiali jej że robi źle w stosunku do partnera.
@@kaczor8112 Stawiasz dziwne założenia o człowieku, którego nie znasz. Tak się składa, że zawsze upominałem ludzi, żeby nie obgadywali do mnie osób, którym okazują sympatię, bo to fałszywe i nie chcę tego słuchać. Obecnie prawie nie muszę tego robić, bo przez większość czasu obracam się wśród ludzi, którzy nie mają tendencji do takiego zachowania, a nieliczni, którzy ją mają, wiedzą że nie mają czego u mnie szukać w tym temacie.
Nie powiedziałem, że osób zachowujących się toksycznie nie należy uświadamiać, że robią źle. Uważam coś zupełnie przeciwnego. Jednak to też nie jest takie proste, że od samego wskazania komuś jego niepoprawnego zachowania, on zacznie zachowywać się poprawnie. Taka osoba nawet wiedząc, że jest toksyczna, może nie potrafić tego zmienić. Taka zmiana wymaga bowiem nabycia szeregu umiejętności, a to znowu wymaga czasu, pracy i wiedzy, jak pracować. Nierzadko potrzebna takiej osobie jest pomoc - nie bez powodu ludzie z traumą chodzą do specjalistów. Psychika jest jak mięsień. Nie każemy chudzielcowi na siłowni podrzucać najcięższej sztangi. Do takiej formy dochodzi się stopniowo. Tutaj jest tak samo. Osoba, która właśnie dowiedziała się, że jest toksyczna, jest jak zupełnie nieumięśniony, wychudzony chłopaczek, który przekroczył próg siłowni pierwszy raz. A najcięższa sztanga to zdrowe, normalne zachowanie. Przed taką osobą jest jeszcze sporo pracy i trzeba to zrozumieć, że nie stanie się siłaczem z dnia na dzień.
Trzeba oddzielić ocenianie czynów od oceniania ludzi. Czyny Venus nie są mniej szkodliwe z racji tego, że miała ciężkie życie. Ale jej, jako osoby, nie można oceniać tak samo jak człowieka, który do tej pory żył sobie normalnie, bez traum. Venus miała po prostu trudniej. Dostała od życia gorsze warunki, aby wykształcić umiejętności potrzebne do tego, by żyć normalnie. Zamiast tego miała cudowne warunki do tego, by nauczyć się reagowania i myślenia w taki sposób, który jej to normalne życie utrudnia. W skrócie: czym innym jest powiedzieć, że ktoś robi źle, a czym innym, że ktoś jest zły. Uważam, że nie powinniśmy myśleć o Venus, jako o złej osobie. Uważam też, że jej złe zachowania są zrozumiałe. Że mają jasną przyczynę w tym co ją spotkało, a to co ją spotkało nie jest jej winą. To nie znaczy, że absolutnie nie miała wpływu na to co i jak robi. To znaczy tyle, że podejmowanie właściwych decyzji było dla niej znacznie utrudnione, w stosunku do przeciętnego człowieka. Nie znaczy to też, że robiła dobrze kiedy robiła źle, że tak to ujmę xD
Pomijam już, że ocenianie nawet ludzi bez ekstremalnie przykrych doświadczeń jest bezsensowne. Tak naprawdę nigdy nie wiemy co w kim siedzi i z czym ma trudność, że robi to co robi. I dlaczego ją ma. Coś co dla nas jest banalnie proste, dla kogoś może być nie lada wyzwaniem. To nie sprawia, że czyn jest bardziej "sprawiedliwy". To sprawia tylko, że zachowanie człowieka jest bardziej zrozumiałe, nawet jeśli szkodzi jemu lub jego otoczeniu.
EDIT: Osobiście wątpię, że nikt nie zwracał Venus uwagi. To wydaje mi się po prostu naturalną reakcją na czyjeś niewłaściwe zachowanie. Ludzie temperują innych ludzi i narzucają im swoje standardy - w ten sposób dbają o porządek "w stadzie". Po prostu samo zwrócenie uwagi to za mało, żeby wyciągnąć kogoś z emocjonalnego bagna.
@@lucyliuszskornik2633 Trafny przykład porównujący psychikę do mięśnia.
Czekam na Twoje „krwiste” wideo, jak narko na dawkę ice’a! Cieszę się, że na tym świecie uchowały się takie jednostki jak Ty 🖤
BOŻEEEE I TEN ,,DOLLHOUSE " NA POCZĄTKU ❤️❤️❤️
Nareszcie ktoś na polskim YT zrobił wyczerpujący materiał o tym
jak ja kocham takie długie odcinki
uratowalas mnie kobieto, wlasnie jade pociagiem i wlasnie uprzyjemnilas mi jedną z czterech godzin
Margo brzmi 100% jak moja matka, a i w zachowaniu Venus widzę niektóre mechanizmy, które sama wypracowałam... generalnie współczuję.
to samo moja 😢 posunie się do wszystkiego, żeby kontrolować innych, mam nadzieję, że poprosiłaś kogoś z zewnątrz o pomoc, trzymaj się tam ❤
Jesteś moim Top na YT ♥️
Jak zwykle super film
Bardzo cieszę się, że zrobiłaś wstawkę o stylu lolita. Dla kogoś kto interesuje się tym stylem znaczy to bardzo wiele. Ogrom osób ma złe wyobrażenie o modzie loliciej przez książkę o tym tytule. Jedyne zastrzeżenie jakie mam dotyczy nazywanie lolita subkulturą. To tylkk styl ubioru, który nie spełnia "wymogów" aby mógł być uznany za subkulturę.
edit: Jeszcze zauważyłam, że używasz określenia "loli". W community to bardzo nie na miejscu tak "lolitka".
Gdzieś jest komentarz który naprostował tą sytuację, myślę że łatwo znajdziesz bo jest długi i Dama Kier na niego odpowiedziała
Bardzo mi się podobał ten film a Twój kanał jest tak właściwie czymś czego od dawna szukałam, ale chciałabym zaproponować jeszcze inny temat- Eugienia Cooney. To może być ciężki (jakby inne tu poruszane nie były) film bo Eugienia jest niezdeowo szczupła i choruje na zaburzenia odrzywiania (choć z tego co wiem wypiera się tego), jej matka jest (najprawdopodobniej) bardzo toksyczna i kontrolująca.
Podrodze miały chyba trochę dram więc chciałabym zaproponować ten temat
Sprawę Eugieni dobrze poruszyła Suzanne Marie na swym kanale. Fakt faktem tych filmów jest kilka, więc jeżeli ktoś by potrzebował jednego spójnego materiału to byłby to dobry pomysł (tym bardziej, że jej sytuacja na pewno rozwinęła się od ostatniego filmu Suzanne)
Poza tym ładny Feliks na profilowym. Cieszy mnie znajdowanie czasem Hetalianów w odmętach internetu ;3
Danke!
1:24:00 nie zgodzę się do tego że zawsze twórca odpowiada, jest swego rodzaju uniwersum na polskim TH-cam mleczny człowiek, Kononowicz. Sądzę że on jako "twórca" nie odpowiada za 90% treści na kanale który jest nazywany jego, jest wykorzystywany na każdym kroku mając swoje zaburzenia psychiczne, jak złą osoba by nie był to wciąż jest osobą chora a Ci co oglądali konona zanim cukrzyca rozwaliła go od środka śmiem twierdzić że był całkiem innym człowiekiem. Lekka dygresja wybacz damo, poza tym świetny film, wykonanie i research na wysokim poziomie, miłego dnia ^^
Łapka w górę już za samo pojawienie się filmu 💛 luv!
Doskonała piosenka na początku filmu! Wielki szacun za Twoją pracę.
Tak naprawdę nie wiemy, co tak naprawdę zrobiła Venus, żeby poprawić swoje zdrowie psychiczne. I to jest przerażające. Tak, mówi i pisze o AA, o szpitalu psychiatrycznym itd., ale nie wiemy, co siedzi w jej głowie, czy nie potrzebuje dodatkowej terapii... Mimo wszystko mam nadzieję, że wie, co robi i że to ona podejmuje wszystkie decyzje w swoim życiu.
Twoje nagrania to miód dla moich oczu i uszu
Jeju uwielbiam twoje filmy, bardzo podpadają mi tematy które poruszasz a na dodatek super sie Ciebie slucha
Zapiszę na liście 🌼
Dzięki za film! Jak zwykle fantastyczny, długość tym bardziej (◡‿◡✿)
Jestem w szoku. Oglądałam jako 11 latka jej te pierwsze filmy
Ja też, jestem z jej rocznika i czasami wracam do tych starych filmików z jakąś nostalgią, nie wiem...
Pamiętam jak kiedyś widziałam ją w Rozmowach w roku i z ciekawości obejrzałam pare jej filmów. Pate lat temu nawet sobie o niej przypomniałam i obejrzałam pare filmów z jej, wtedy jeszcze, chłopakiem. Nigdy bym nie pomyślała, że ta dziewczyna ma taką tragiczną historię...
Idealny moment na wstawienie materiału
Uwielbiam twoje filmy! Świetnie się ciebie słucha
Uwielbiam twoje materiały
18:05 Yan znalazl sobie żonę z Europy. Uważaj kochana bo żoną właściciela jest polka, która nieudolnie to zataja z całych sił i każdemu kto źle o nim mówi grozi pozwami..
Nayenne. Notabene z tego samego rocznika, co Venus.
@@stalowaroza3192obrzydliwe 🤮
@@stalowaroza3192serio Nayenne to jego żona? 😮
@@juliagg6187 oficjalnie nigdy sie do tego nie przyznała. Ale przyjaźniła sie z nim do 18, na której zresztą był i kupił jej księżniczkową kiecke, ona duże zdjec z nim wrzucała na bloga i vloga, zaraz po tym zerwała ze swoim chlopakiem, wyszła za kogoś za mąż, urodziła córkę (mega podobną do Yanna) a potem przeprowadziła sie do "męża" do chin. Nigdy potem nie wrzucała zdjęć z Yannem, uvieła temat znajomości, zaś po sieci krążą ich wspólne zdjęcia np z marketu. Tak, że tak. Wiem, że okropnie plotkuję jak coś.
@@stalowaroza3192to znaczy, że mąż Nayenne jest/był szefem Bodyline (na stronie Bodyline jako CEO jest teraz wpisany Yuji Hoshino)?
Niesamowita historia. Świetny odcinek.
uwielbiam ten kanał😏
Miejscami brzmi wręcz jeden do jeden jak Ela Gawin, szok
Super wyczucie wlasnie sobie jedzenie zrobilam :))
Smacznegoooooooo
Przez jakiś czas oglądałam od czasu do czasu jej filmiki, później jakoś tak dużo mniej, bo też kontent trochę się zmienił. Ominęły mnie te wszystkie dramy i afery, i chyba dobrze. Jeśli o Venus temat tak Cię zaintrygował, że aż zrobiłaś o tym ponad godzinny filmik, to podrzucę Ci pomysł na filmik o Dakocie Rose Ostrenga (aka Kotakoti). Tutaj jest jeszcze bardziej kontrowersyjna sprawa, tak mi się wydaje, szczególnie jak się dokoptuje do tego historie jej siostry. Powodzenia!
Od początku myślałam, że odcinek zwieńczy się wiadomością o jej śmierci...
Może jest to bardzo nihilistyczne podejście, ale jakoś nie sądzę, aby do końca wyszła z tego i mogła przeżyć długie życie.
Venus to japońska Nikita Magical, też żyła w patologii, też uciekła z patologii i też nadal w patologii żyje.
@@polapola3896 Obydwa.
Niesamowite 🤔 taktyka manipulacji i szantażu Margo łudząco przypomina mi mojego byłego chłopaka.
Jak nic poważne zaburzenia osobowości.