Слушаю Геннадия - ОН прав! Слушаю Тимофея - и ОН прав! Спрашиваю друга, могут ли ОБА быть правыми. Говорит, что нет, не могут. Пожалуй, ДРУГ тоже прав!😃
Могут быть оба правыми. Потому что, как известно, у каждого из нас своя правда. Это несогласие между ними - единственное, что поддерживает жизнь их так называемой "полемике" , ибо без противоположной точки зрения позиция каждого не сможет существовать. Господа и товарищи, не принимайте всерьез эту полемику, они просто разминают свою мускулатуру друг о друга, при этом не теряя уважения и братской любви друг к другу. Учитесь.
Morning Star Не согласен на счёт мускулатуры. Они оба публичные люди и если из них кто то один неправ он несёт наименьшее ответственность за тех людей которые будут их слушать и верить.
@@alexxandropleskach4322 Верить надо Богу, а не человеку. Если бы "публичные" люди действительно несли ответственность за тех, кто их слушает, то они бы говорили гораздо меньше и по существу. В данной беседе по существу сказано минут на 5, остальное - показ мускулатуры. Просейте услышанное - увидите сами. Я уверена, Геннадий - а именно с его подачи эта беседа имела место - осознает это, но ради поддержания своей "публичности" пребывал в кадре гораздо дольше. Видите здесь иронию?
Morning Star Я понимаю это и говорю не за себя. Но жизненный опыт даже в Писании показывает что люди склонны избирать себе лидеров и идти за ними. Ведь не зря Иисус говорил о слепых вождях. А апостол Павел тоже призывал своих читателей подражать ему как он Христу. Каждый избирает но горе тому кто обольщает или предаёт.
@@alexxandropleskach4322 Растите во Христе, и не нужны вам будут лидеры. Только растите, а не пребывайте во младенчестве, а то не избежать обещаний и предательств.
Слава Господу, что есть такой брат Тимофей, который живёт по писанию и который может называться по праву дитем Божьим. Благословений Вам, Тимофей. Вас Господь никогда не оставит.
Ребята вы смеётесь, проповедуйте Евангелие, русские будьте справедливыми, никто не приглашал вас в Украину убивать людей, хотя бы признайте этот факт. Если бы украинцы в Курской области положим зашли войсками и "защищали" там свою украинскую диаспору, это был бы ужас и караул. А если это делает Россия, то все оправдано. Прекратите это лицемерие. Стрелять в людей я против, но нужно говорить правду что происходит.
Слыш красаветца... Разве русские начели первыми стрелять... Кто дал открыть огонь по Славянску русские или Кровавый пастор Турчинов...ураина сначала нагадила а как ответочку получилли заскулили видили убивают.украина это исползуемый материал подобно туалетной буги.вас уже европа сливает. Как туалетную Бумагу.
leya А здесь они надеются иметь наибольший успех. Верующие вообще против войны, большинство против применения оружия, далее, начальствующие епископы (некоторые), как служили раньше КГБ, так и служат, поэтому активно влияют на паству. Поэтому тролли рыскают по всем каналам, надеясь в многочисленной общине «доверчивых» найти свободные уши
@@alexanderhubert5409Во-первых --Славянск --украинский город, а не российский, кто там что делает, какое ваше собачье дело? Во--вторых огонь первым открыл ваш гиркин --'вопрос --как и почему гражданин вашей страны вместе с бандой оказался там и для чего.В - третьих приказ открывать огонь украинское руководство дало только после того, как ваш гиркин стал стрелять в украинских СБУ --шников. Не надо так нагло врать.
Слава Богу за вас ,дорогой брат Тимофей,стойте и дальше в истине Божьей,будьте всегда овцой в Божьем стаде,а Он вас сохранит и от волков,и от псов,и от козлов!!!
Геннадий! Мне Очень Приятно, по-человечески, слышать эти слова!! Но как человек, понимающий Духовный мир, должен напомнить Крутым овчаркам, что вы ЖАЛКИЕ ЗАЩИТНИЧКИ, в сравнении с моей НЕБЕСНОЙ КРЫШЕЙ !!!!! )))))) Без Обид!
А так же ума Христова и страха Божьего. 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. 7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем. 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 9 Кто имеет ухо, да слышит. 10 Кто ведет в плен, тот сам пойдёт в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. Если ваше имя записано, ваше терпение будет наполнено любовью и доверием Богу.
Очевидный пример Христа перед врагами, Апостолов и первых мучеников! Просто Гена не верит в Бога, Который всем управляет! И искушает вопросами, также поступают неверующие!
Тем не менее, даже в компании Христа и апостолов было оружие.... Никогда даже не обращал на это внимание, до сегодняшнего дня.... Спасибо пацифисту за эту любопытную информацию....
@Юрий Ш Мечи нужны были (всего пару мечей на 12 человек) для Имеджа Разбойников!!! По писанию, Иисуса и Его учеников должны были схватить как Разбойников!!! Для этого нужны были пару мечей... Не для Защиты!!!!!!
@@timignatyev8994 Серьезно....? Т.е., они такие, пацики, чтоб сбылось Писание, по которому нас должны схватить как разбойников, надо бы прихватить с собой парочку мечей, а именно, одолжить эти мечи у каких-то разбойников (мы ж пацифисты, откуда у нас мечи?)....? Интересная история... Это, как бы, на сегодня, в компании из десятка блаженных было 2 калаша, а так, вообще, компания Интересная история.....
@@timignatyev8994 С каких это пор в Иудее меч стал символом разбойника?! Иудеи пацифизмом в то время совсем не страдали. Может, и мешок, и суму надо было взять для имиджа разбойника? На самом деле истинный Царь Израиля повелел ученикам ходить по городам Иудеи без сумы, т.к. Его подданные должны были обеспечивать слуг Царя всем необходимым. Отказ это сделать фактически означал бунт против Царя. Арест ознаменовал отречение старейшин от Царя-Помазанника. Теперь надо брать в дорогу паек и оружие для самозащиты. И самозащита по закону Моисееву в Иудее не считалась грехом! Так что меч может быть символом разбойника только в стране, где гражданам запрещено иметь оружие. Это никак не Иудея.
Певен, що довго це тривати не буде. Ця сатанинська ідеологія обов'язково принесе свої плоди і знищить Божий покров від зла над пацифістами. Тоді вони й пожнуть, що посіяли, і пізнають всю повноту своеї омани.
Я понял что у Генадия вообще отсутствует понятие не защищаться . То есть если ему придется пострадать за Христа , то он будет рвать , метать и колотить но никак не пойдет добровольно на заклание .
Благодарю Бога за Тимофея и его евангельские понятия. В этом и проявляется НАСТОЯЩЕЕ ХРИСТИАНСТВО или фалшивое. Фальшивое любит себя и свою шкуру, возмущается за не справедливости, артачится идти Христовым путём через Голгофу...
В том то и дело Голгофа была,именно КТОТО ,вас защитил,отдал Себя ,за меня и тебя,а Геннадий спросил ,будет ли он защищять свою семью,или будет смотреть,только,вот в чем суть была,ну а вы базар развели.Неответя на его вопрос начяли свое трактовать
Разные бывают несправедливости и разная война. Братоубийство, к которому призывает Мохненко - грех. Ведь война между Востоком и всей остальной Украиной - это гражданская война. А интервентами с обеих сторон являются америчка и Россия. А воюет между собой как раз украинский народ. Хотя русский является братским народом, только американские пособники желают всех делить и разъединять, что неугодно Богу. В другом случае, как например, великая Отечественная война, я считаю, что нужно защищать свою землю и свой народ.
Тимофей, слава Господу нашему Иисусу Христу, за Ваше упование на Него, да благословит Вас Господь. Будьте тверды в Вашем звании и избрании. я с Вами абсолютно согласен.
@@Mokhnenko просто пацифисты считают , что если христианин защищает свою родину или свою семью с оружием в руках он не доверяет Богу боится смерти и он недуховный
Идей пацифизма инкрименированы не КГБ, а заповеданы Христом, также ранние христиане до третьего собора, отцы Церкви, а затем вальденцы, анабаптисты, моравийские братья и т.д придерживались этого учения. Поэтому - это не КГБ придумывало. В ранней Церкви, апостолы и ученики апостолов были еще живы, и учили этому и применяли ненасилие и это записано в работах отцов Церкви. До третьего собора в Ницее, до того как Константин смешал христиансто с государством, ранние христиане жили по принципам ненасилия, поэтому было столько мучеников и они не сопротивлялись, потому что они были научены так самими апостолами (которых учил сам Христос) и учениками апостолов. Это учение о ненасили передавалось и применялось христианами на протяжении первых веков, в период огромных кровавых гонений на христиан, аж до тех пор пока Константин не коррумпировал Церковь, смешав ее с государством в 325. После этого в Церкву стали проникать учения мира постепенно, а затем все больше и больше.
Вообще не понимаю как можно убивать животное и при этом испытывать удовольствие? Это какой-то скрытый садизм. Даже в Ветхом Завете это было не приемлемо. Причинять боль и смерть и при этом ловить кайф??? По фану это??? Люди, что с вами не так? Ради еды, ради защиты - понимаю. Но ради забавы чувствовать удовольствие, от того что какое-то живое существо, Богом созданное не для страдания, заметьте, испытывает боль и истекает кровью, чувствуя присутствие смерти и леденящий страх!!! И потом эти люди рассказывают как они полны любви, и как они пытаются быть похожими на Христа. Это лицемерие.
52:20 -54:00 По Писанию существуют овцы и волки, где там сказано об овчарках??? На чем основывается Мохненко? Это какие то фантазии основанные на американских фильмах... Он причисляет себя к овчаркам? Но вот что сказано о псах: "А вне (Царства Божия и святого града) - ПСЫ (овчарки - это псы) и чародеи, и любодеи и убийцы, и идолослужители и всякий любящий и делающий неправду" (Откр.22:15)
Хотел пройти мимо! Чтобы не слушать очередную политику Геннадия Мохненко: но прислушался к прекрасным ответам братушки Тимофея; не зря Апостол Павел давал наставление Ему. Можно сказать просто блестательно положил на лопатки своего собеседника ; доктора плотской философии. Геннадий хотел иметь встречу с А Шевченко, но у Господа свои планы; Дух Святой через Тимофея напоминает Геннадию и всем его сторонникам; каким должен быть возрожденный Христианин. И очень было заметно неуверенные ответы Геннадия - он хотел прервать беседу; это говорит о том что Слову Божьему возражать не возможно. Хочу заметить что так как Тимофей рассуждает, понемают все Водимые Духом Святым дети Божьи, и таковых миллионы; а единицы как раз тех которые ведут без полезную борьбу за справедливость на грешной земле.
Валерий Павлович Я не уважаю пацифистов ещё и тех которые христиане , но вам возражу как его сторонник , человеку дан выбор во всем в поступках вере следования .......и даже страны проживания , и если думаете что он , Тимофей, как вы выразились, в раю , то мне вас жаль за такое суждение, Америка страна возможностей , но не страна трутней где все достаётся даром , Пост совковое мышление , это зло которое преследует всех кто не вышел из ссор, пора уже выйти Генадий если уедет то будет прав , потому-что сильные духом , укреплённые Богом только могут проделывать такой объём работы, при этом не теряя энтузиазма и веры
Работаю Авиадиспетчером в Днепре, до марта 14 года работал в Крыму. Вскоре, после так называемого референдума, мой "коллега" работающий в Симферополе направил свой самолёт в лоб воздушному судну, находящимся под моим управлением. На мой вопрос :"какую высоту набирает его борт" ответил, мол, не моё дело и бросил трубку.... Забыл, ведать что информировать своего коллегу его святая обязанность, не говоря уже о том что работая в одной смене, здоровались за руку 5лет.... До столкновения оставались считанные секунды и принимать решение пришлось очень быстро... Основываясь на теорию оппонента Геннадия мне следовало предать их на гибель, максимум повести пилота в молитве покаяния??
@@Mokhnenko, безопасность в моем воздушном секторе моя ответственность #1, равно как и безопасность моей семьи, моей Церкви. Благодарю Вас за Ваш труд. Готов оказать любую помощь, что в моих силах, в Днепре или окрестностях!
Это очень сложный вопрос. Иисус не раз затрагивал эту тему и говорил об этом. К сожалению до сих пор человеки выбирают легкий путь из ветхого завета - зуб за зуб, глаз за глаз.
@@databasase8047 вы запераете свой дом или машину на замок? Думаю что да. Тогда выходит что вы противитесь злому🤔 И с ваших слов - это произвольный грех 🙄 Зачем вообще христианам замки и двери??? Разве христианин не должен верить что Бог оградит его от зла? Разве это не "уготовленная чаша" если что-то плохое произошло? Не противитесь злому, лицемеры
Иисус назван как Агнец так и Лев. Согласна, что мы овцы Божьи, но это не означает, что мы не должны противостоять злу. Пастор Геннадий спасибо вам за то, что вы говорите истину не взирая ни на что и даже на то, что некоторые люди не принимают правды, иногда даже друзья
Овца никогда не сможет противастаять злу, иначе это уже не овца.Когда Иисус назвал своих последователей овцами Он не ошибся. Слова Иисуса" Не протився злу" А вы говорите мы овцы Христа ну это не значит что мы не должны противастаять злу. Читайте Новый Завет и меньше слушайте лже проповедников
Тимофей, при всем уважении к пастору Геннадию, но вы совершенно правы!!!! Божьи дети полностью под протекцией Божьей, должны жить верой и доверием к Богу, и других людей не могут убивать!!!
@@Mokhnenko Пастор Геннадий, я вас очень уважаю, но в этом вопросе я с вами не согласна. Противостоять злу можно и нужно, но не за счет убийства людей христианам. Люди мира могут убивать, это их "оружие воздействия", наше - Бог, доверие Ему и в Его защиту. Если бы весь мир стал христианским, тогда вопрос защиты оружием отпал бы. Но пока мир не христианский, Господь допускает в нем оружие, как и многое чего другое, например грехи, и т.п, но не разрешает христианам убивать людей, или грешить. Поэтому, мир воюет оружием, а христиане - Богом, если можно так выразится.
Забавно слушать,как пацифист выкручивается и не даёт прямых ответов.Если он по курям стреляет не задумываясь ,то что будет если вместо курицы будет какой то хулиган или бомд?И чего он уехал в Америку?Жил бы на Доебассе и показал бы пример как не стреляя по окупантам можно защитить свой дом и свою семью.Мы с удовольствием применили бы этот опыт и не гибли бы нвши содаты.
Иисус также сказал: "... но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; 38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно." (Лк. 22:36-38) Если следовать идее оппонента Мохненка, Иисус должен был сказать :" Выбросьте эти мечи"
Людмила, Мечи нужны были (всего пару мечей на 12 человек) для Имеджа Разбойников!!! По писанию, Иисуса и Его учеников должны были схватить как Разбойников!!! Для этого нужны были пару мечей... Не для Защиты!!!!!!
Действительно, слава Богу, что нам не приходиться защищаться самому. Не знаю, но думаю, что я не с могла бы выстрелить в кого-то, потому что в момент этого жуткого ужаса от происходящего я бы не попала просто в руку или ногу, это точно. Господь сохранил меня от этого, но я благодарна Господу, что есть люди, которые защищают меня путём применения оружия. И сейчас от этого жесточайшего врага, который осмелился убивать действительно братьев и носителем которого является Путин. Но почему христиане России не возвысили голос против него, не выходя даже на мирный протест на площади, а проповедуя в церквях - это несправедливая война, это грех пред Господом. Может, чтобы испытать их сердца и показать не на опасном ли они пути?
Христианство это теория, которую обязательно нужно применять на практике. Если на практике она неприменима, то это не христианство, а упражнения в словесности.
Знову зупиняю: каже "хто взяв меча від меча і загине". Нерозуміє що брати меча щоб робити Зло, це одна ситуація, а мати меча щоб зупиняти Зло - це зовсім різні ресі. Більше того - фраза - "від меча і загине" - тому і підтвердження - загине від меча тих смілив, богобійних, порядних християн які носять меча караюючого - НЕНАПРАСНО. Робиш добро?! - він тобі на добро. на похвалу, а робиш Зло - бійся бо поучиш... в тому числі будеш зупинений, поранений, калічений, або і загинеш від такого меча!!!
Несколько лет назад к нам в квартиру ворвался наркоман накинулся на мужа, сбил с ног, рассказываю честно, я отбивала упавшего супруга табуреткой, после такого отпора он побежал за мной, так как бежать было не куда я остановилась и молилась на языках, а он бегал по кругу вокруг и орал, что у меня Дух сильный и он не может меня достать. И не жалею, что так поступила. Защищать близких это нормально.
В этой истории присутствует ОГРОМНОЕ СВЕРХ-ЕСТЕСТВЕННОЕ Чудо, как сам БОГ очень не трудно сохранил женщину!!! Но увы, даже сама эта женщина, вместе с Геннадием, продолжают говорить про ТАБУРЕТКУ, не замечая этого ЧУДА !!!!! Вот ЭТО и удивляет больше всего 😳😳😳
@@timignatyev8994 вера без дел мертва. Господь сохранил ,,эту женщину" от вдовства, при чем самым чудесным образом. Иисус прошел сквозь толпу, когда Его хотели сбросить со скалы, а не дал Себя убить. И я в этом вижу сердце Отца.
Моей жене бандит нанёс 50 ножевых ударов и что бы вы делали если бы вы присутствовали при происходящем... а как же положить душу за ближнего? Ненавижу подобное пацифистское словоблудие. Спасибо Геннадий, ещё раз ты показал позорных пацифистов
@@pianomaster511 Елена Малюта не просто Жива но и отлично выглядит!!! Увы, зло присутствует в мире и переступает черту, касаясь христиан, как и неверующих...
@@timignatyev8994 о, добре, що ви тут. Скажіть, коли молитесь про Боже забезпечення, ви вважаєте правильним шукати роботу, йти на роботу, чи чекаєте на манну з неба, і коли її нема, то кажете, ну, що ж, все допущено Богом ?? Ваша ініціатива, взагалі, не вітається, чи тільки при захисті брата ??
То что ранние христиане не применяли оружие - это не теория. Это исторические факты, записанные в христианских и нехристианских исторических источниках.
То что ранние христиане продавали свои дома, раздавали всё имущество бедным, жили все вместе и ждали второго пришествия Христа - это тоже исторический факт. Делали ли они правильно когда так поступали? - чисто для самих себя, думаю что да. На долго ли их хватило? - с исторических источников знаем что нет. Нужно ли всем так поступать и сегодня? - этот вопрос я оставлю вам.
Roman Yarkov коли Росія розстрілювали чеченців з російськими паспортами, цивільні громадяни , діти Беслану, громадяни Грузііі а також громадяни Украііни , вона була права ??лнр днр які пішли за тим хто прийшов обдурити і погубити , вони хто? Що робити з такими які несуть тільки зло і смерть , хоча вони і мають паспорт Украііни , ііх потрібно зупинити , держава має право зупиняти любим способом ...
В Писании можно найти аргументы за пацифизм, можно найти против, можно процитировать Псалом 90 "не преткнешься о камень" и сказать потом "прыгни со скалы", и ответить на это тоже по Писанию. Брат верит классическим русско-православным, крепостным образом, этим советская диаспора очень отличается от англо-американцев. С такими "гражданами" Америка никогда бы не была Америкой, а был бы второй СССР вместо нее.
Поэтому в Америке порядок, каждый знает что может получить пулевые последствия. А бывшие граждане СССР приехали и радуются как здесь хорошо, не понимая до сих пор причин почему это так.
@@Mokhnenko хочу уточнить, что именно в православии (русском - с другим не знакома) есть - это "не противься злу - на все воля Божья". И "не надо самим ничего решать - Бог через власти (полицию, царя и т.д.) порешает, а мы не должны вмешиваться. А своих солдат и свои ракеты они благословляют, это да. Человек - это часть войска, а не гражданин, который должен отстаивать свои права и свободы. Вот это есть. Они даже про это с такими же интонациями, как Тимофей, проповедуют по ТВ (не хочу его обидеть, просто обратила внимание)).
Мохненко, в гордости своей утверждаешь то, в чем не смыслишь вообще! Да помилует тебя Господь! Покайся в грехе убийства! Пока есть время, оно очень коротко для противников Божиих! Покайся!!! Ты перепутал волю Божью со своей волей! Покайся, пока ты полон жизни! Покайся, покайся, покайся! Аминь, аминь, аминь!!!
Здравствуйте ,Геннадий! Меня зовут Татьяна , я и моя семья служим Господу .Не думаю что ,Господь радуется ,смотря на вас ,Геннадий! Сморю и слушаю вас на протяжении уже долгого врмени и к сожалению замечаю каждый раз очень сильную агрессию ,идущую от вас ,неумение выслушать (вы все время перебиваете сбеседника!) ,неуважительное отношение практически к каждому (Почитай ближнего своего-это не про вас к сожалению!) ,очень много сарказма ,который вы почему то путаете с прямолинейностью .И простите, от вас не исходит любовь - а это уже проблема веры вашей.Понимаю ,что в связи с событиями на Украине ваше сердце ожесточилось , но это не повод изливать вашу боль и мстить за это всем вокруг Показала вашу беседу своим детям и к моему удивлению услышала комментарии не в вашу пользу , печально. Искренне желаю вам любви во всех ее проявлениях, мира и Божьих благословений , с уважением Татьяна.
@@timignatyev8994 ну, тогда выходит что полиция и военные в принципе не нужны?? Потому что по сути любое действие со стороны силовых структур - это противление уготовленной чаши. 🙄 Это нонсенс, Тимофей.
Люблю пацифистов ,они держатся подальше от ужасов войны,призывают к миру когда им самим ничего не угрожает и когда убегают от войны говорят что делают богоугодное дело.
Julia Koltukova 😊 эта практика распространена очень. Когда идёт речь о 4 заповеди кричат - это Ветхий Завет . А если нужно быстренько прибегают к Моисею , пророкам и так далее.
Ну лично я верю, что Ветхий Завет Бог как раз и дал для строительства государства (на примере Израиля), а новый завет - чтобы строить церковь. Так что он интуитивно всё правильно открыл )) Просто не осознает этого. Иисус как раз и говорит, что Его Царство - не от этого мира, новый завет к государственным вопросам этого мира вообще не надо приплетать.
"Наша брань..." (Еф.:6:8) - Говорится о той брани, которую мы планируем и целенаправленно ведём. Битву, в которой мы наступаем и ведём наступление. Но здесь абсолютно не подразумевается бездействие, когда необходима защита от преступников, оккупантов и агрессоров. Не подменяй понятия, Тимка.
Вопрос задан не тебе. Не вмешивайся! Тем более таким неадекватным ответом. Разинь зенки - на аве не тёмные очки, а маска. К тому же нет никакой логической связи между "не удивлён" и "не видишь". Вы всё продолжаете подменять понятия, господа еретики!
Нет, брату Александру от Мохненочки добра не ждать. Постоянно его терроризирует. А можно ведь и Александру проявить милитаризм - подать в суд - и всё. Сложность только в том, что суды разные.
Огромное спасибо Тимофею за его искренность и принципиальность, также спасибо и Геннадию, в принципе, за тоже самое. Не считаю себя ни пацифистом ни миллитаристом, а просто верующим в Христа. Скажу так - абсолютно поддерживаю Тимофея в том, что у Бога всё под контролем и Он Допускает абсолютно всё!!! При этом верю, что существуют ситуации, где мы вынуждены применить оружие.
@@Mokhnenko Сто процентов эта середина существует. Дух Святой даёт нам Своё водительство и способность пройти узкими "тропами" Его мудрости, ведения и веры, не падая в ту или иную крайность. На сто процентов совершен, в этом вопросе, был только Иисус. Нам, его последователям, трудно определить для себя и вместить в своей ментальности, правильные концепты, касающиеся вышеупомянутых вопросов. А что тогда говорить о самих поступках. Век живи - век учись. Но для начала, конечно, нужно разобраться с этим в своей голове. Так, что данные дискуссии очень полезны для тренировок нашего ума, который превращается, со временем в ум Христов. Спасибо.
А волк может стать овцой? Если нет, то покаяние - выдумка. Ты думаешь Бог осудит за то что кто-то силой защитил слабого? Так почему же вы осуждаете?? Лицемеры
Простите, но это была одна из самых сложных программ для меня. Так тяжело мне было слушать вашего собеседника. У меня пока ещё не ваш уровень вместимости сердца.
Проблема нашего советского мышления в том что нас приучили что ты не можешь брать ответственность за свою жизнь и за своё окружение. Очень долго мы жили под хозяевами и они все решали за нас...... свобода это не воля свобода это ответственность.
Кур сравнивать с людьми? УЖАС, Так идите и проповедуйте курам Не многие становитесь учителями ибо много мы согрешаем в слове, Иисус говорил придите ко мне и научитесь от меня ибо я кроток и смирен сердцем и много он говорил что будут войны и не бойтесь и не ужасайтесь и не бойтесь убивающих тело души не могучих погубить бойтесь же кто душу может погубить
Те кто отказывался воевать за демонический совок, против демонического фашизма - Герои... А те кто воевал и против первого зла и против второго, зачастую с молитвой Христу в сердцах, тоже Герои!!!
Не знаю смогу ли дослушать! Мохненко доминирует, якает и перебивает! Хозяин дома должен постоянно оправдываться! Ооочень неприятно. Продолжаю слушать... Ну сколько же можно перебивать?
Слава Господу за смирение и терпение, которые Он дает хозяину дома! А, наблюдая за поведением оппонента, так и напрашиваются две поговорки: " Дорогие гости! Не надоели ли вам хозяева?" И так же : " Чувствуйте себя, как дома, но не забывайте, что вы в гостях"! (Кстати, вторая - в более глубоком понимании).
Пора уже Христианам - вернуться в реальность жизни, на реальную Землю , нельзя летать вне пространстве находясь на Земле - это очень сильно опасно как для души ,так и для тела в целом .
@@timignatyev8994 можно сказать что этот стих во второй части противоречет первой . Давайте разбираться и там сказано , не бойтесь (о теле)_ но в другой сказано бойтесь (о теле ). Как быть тогда ?
Sash Arash! Здесь нет нужды разбираться; Иисус конкретно подтвердил этими словами, о могуществе Бога : Который имеет власть и над Душами человеческими ; Он написано приведет всех на суд, в том числе и Ангелов тьмы служащих Дьяволу - но потом слово Божие говорит, одни пойдут в жизнь вечную для радости - а другие, у вы ; во тьму внешнюю : вот это и есть может погубить душу!
@@timignatyev8994 у Черновцах в 2016 был случай- -когда воры в собственном доме- -зарезали молодого парня--Сложно сказать как на практике жизни можно себя повести!!!
Почему он стреляет в кур? Ведь, по его же словам это именно Бог допускает соседским курам гадить в его дворе. Вместо того, чтобы стрелять по курам, надо молиться, чтобы они не заходили в его двор, чтобы Бог установил для курей невидимые барьеры. Или молиться, чтобы Бог открыл его возможный грех, за который куры являются наказанием. Ведь, как он говорит, в жизни настоящего христианина случайных вещей не бывает. Ведь не может же Бог отправлять к нему кур просто для веселого отстрела. Это жестоко.
Геннадий , вы остались живы , потому что Бог все контролирует ,показывая что если вам не время умирать , то вы не умрете даже если на вас будут идти с оружием. Вы же как я поняла не имели оружия при себе. Слава Богу что вы не стали убийцей. Не подталкивайте других на убийство.
Геннадий Махненко 100% заблуждение а его друг прав. Иисус мог бы призвать в защиту 12 легионов ангелов но Он не сделал этого потому что Он приготовил на много больше чем земная жизнь Он приготовил вечность.
@@ma.bos1781 то есть нужно смириться перед насильником? Нужно отдать свой дом на поругательство? Вы смиритесь с тем если не дай Бог вашу жену кто-то захочет изнасиловать?
Pavel T вы странно рассуждайте. Такое впечатление что Бога нету а только одни выдуманные истории. Неужели прошлое нас не учит когда была Вторая Мировая война так же коммунисты гнали христиан тогда никто да и бессмысленно было брать оружие хотя возможность была, и христиане устояли против всех нападков дьявола
@@ma.bos1781 я не могу никого судить, кто брал оружие и кто не брал. Но было много христиан которые воевали во второй мировой. И я лично таких знаю. Но вопрос тут же не в этом! Представьте если бы в СССР жило 90% верующих , то что нужно было бы сдаться Гитлеру??
Кто ему сказал, что, когда убийца орудует в доме ножом, воля Божья заключается в том, чтобы все погибли? Кто ему сказал, что нужно покориться убийце и умереть? Может, воля Божья в том, чтобы христианин прошел через опыт защиты близких и самозащиты? Откуда он знает, какая воля Божья? Пусть поставит себя на место жертвы, которая просит у Бога о защите о спасении. И, вот, рядом стоит Божий слуга, который говорит, что защитить при помощи оружия в таком случае - грех. Да какой же он после этого Божий слуга? Собственную семью не спасают. Это что, любовь?
Мат 22:29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией... Изучайте писание!!! Там описана вся воля Божья. 1-е Тим 2:4 Бог хочет, чтобы Все люди спаслись и достигли познания истины. А как же они спасутся если вы их убьете?!!
@@timignatyev8994 если приходится выбирать между жертвой и агрессором, то нужно спасти жизнь жертве. Даже если жертва - христианин. Т.к. я не имею право судить спасен ли этот христианин или он христианин только по названию. Поэтому, когда кто-то расстреливает в церкви прихожан, вы не знаете, отнимает ли стрелок у людей только физическую жизнь или вечную тоже. Поэтому в такой ситуации христианин, имеющий оружие, должен стрелять в стрелка.
Всё правильно думаете, лучше всем желать мира и добра - быть убитым и наследовать жизнь вечную, чем убивать самому и оказаться в месте где будет "плач и скрежет зубов".
Я с вами полностью согласен!!! потому что именно Смутные времена, Тяжелые времена, Жесткие времена - проявляют настоящую Натуру человека: "who is who?" "кто есть кто?" "Кто есть Овца и кто есть Волк?" А в хорошие времена все выглядят хорошими, пушистыми овечками!!!
По перекручиванию Писания. "Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного" - Ис.28:10.
DN Вот зачем ты врёшь? Перекручивание в угоду противлению Божьей Истине. Я даже здесь в нескольких ком-тах описал эти его манипуляции. Почитай внимательно Писание - все пророки и апостолы и Сам Иисус также ёрничали с такими лицемерами.
Без воли Бога не падет на землю единый волос с нашей головы...Написано:Взявший меч от меча и погибнет. Если у человека надежда на оружие то пусть ждет помощь с этой стороны, у кого на Бога тот и ждет помощь от Бога
@@Mokhnenko До Христа было око за око и зуб за зуб, Христос принес миру новое учение любить врагов и много много мест Нового Завета противоречат старому, этому учению мы и придерживаемся люди последнего времени
Спасибо большое! Очень сильный хороший разговор! Уважаю обоих! Особенно видна искренняя дружба, мир и любовь друг к другу(даже при разных мнениях)! За это особый респект!!
Втом то и дело,о чем и говорит Мохненко,тот что Тексасе стрилял ,поднял мечь,вот сразу и погиб от такого же мечя ,застрелили и его.Нужно правильно понимать слово Божье.
@@yuriilukianovych8660 в Техасе у людей дома больше оружия чем во всей Украинской армии. Но убийств меньше чем в тех штатах где есть всякого рода запреты и ограничения на оружие. Это факт
Геннадий, по вашему взгляду и тону разговора очень явно видно что вы злитесь, а это не от Бога явно. Брат дорогой(хозяин дома), рад что есть такие как вы что готовы не только с не знающими Бога спорить, но и с теми кто будучи для кого-то авторитетом, ведёт в заблуждение.
@@romanyarkov8426 разнецы нет, всё ето Украина, сначала одно а потом другие, если вы волнуетесь, то наченайте освобождать крым, и по мере возможности вам помогут, удачи вам.
Читаю комментарии и удивляюсь, Господь Иисус помоги нам, исцели наши сердца... Почему Пацифизм ( не противление злу) многие считают ересью? Дух Святой, через ап. Павла говорит: не будь побежден злом, но побеждай зло добром.Рим. 12:21. Это значит, что зло невозможно победить злом впринципе, потому, что зло, в этом случае, умножается, зло можно победить только ответным добром, да и то не твоим, а тем которое в тебе произвел Дух Святой. Иисус призывает нас всех быть совершенными ( будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.Мтф. 5:48), а это значит ЛЮБИТЕ... , ведь любовь это совокупность совершенства. Помилуй нас Господь наш Иисус Христос,помоги нам в борьбе против своего собственного, внутреннего зла, того, которое живет в нашем сердце,даруй сердце любящее, кроткое,смиренное
То есть нужно дать ИГИЛу продолжать убивать христиан, и не нужно противиться? Потому что, раз Бог допустил ИГИЛ - значит нужно принять эту чашу. Так выходит? И может, после того как они убьют последнего христианина - они покаяться в содеянном... 🙄 Просто замечательно ребята. С вашей большой верой, вам уже давно можно горы с места на место переставлять, а для начала не мешало бы продать свои дома и раздать всё бедным. Лицемеры
@@pavelt5732 А вы не думали, почему появился Игил? Почему Европа становиться более мусульманской? Потому что христиане стали в этих странах стали плотскими и номинальными! Если бы христиане были не просто номинальными, а живыми, тогда не было бы угрозы Игила! Здесь проблема не во взглядах пацифистских, а в том, что многое приходит в жизнь людей и стран, потому, что люди отступают от живого Бога. Там где раньше было христианство пришел Содом, пришло лояльное отношение к однополым бракам. Думаете Бог на это смотрит сквозь пальцы? Если бы страны, политики умели каяться как Ниневия во времена Ионы, тогда не было бы угрозы Игила, а мы ратуем на армию, она, мол, родимая спасает! Мы забываем о духовной войне и начинаем рубить по плоти! А потому и спорим до изнеможения отстаивая свою правоту, но это не Божии методы!
@@nikkybrook3864 "это не Божии методы" - Божии методы настолько разны и не предсказуемы, что мне просто сложно представить о чём вы! Разве вы не читали что Пути Господни неисповедимы? Разве вы не знаете что иногда - Бог посылает вырезать от старого до малого весь народ? А иногда Сам, при помощи стихии истребляет города! Бог смирив себя, учит подставить левую щеку если ударили в правую и отдаёт себя на поругание лицемерам. Но не смотря на это, когда нужно, Он берёт в руки бич и изгоняет силой торгашей из храма! Пути Господни неисповедимы! Вы думаете Бог осудит охранника из техасской церкви который выстрелил в убийцу?? А как вы или Тимофей можете его судить??
👍👍👍 Иоан 18:36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда. 👍👍👍
Тимофей, МОЛОДЕЦ !!!! +100 Бравый защитник Истины !!! А Генадию Бог поможет понять как помог апостолу Петру. Пришло время и Петр родился свыше и за меч больше НЕ БРАЛСЯ. Билли Грэм покаялся после того как благословлял солдат на войну во Вьетнаме.
Слушаю Геннадия - ОН прав! Слушаю Тимофея - и ОН прав! Спрашиваю друга, могут ли ОБА быть правыми. Говорит, что нет, не могут. Пожалуй, ДРУГ тоже прав!😃
Могут быть оба правыми. Потому что, как известно, у каждого из нас своя правда.
Это несогласие между ними - единственное, что поддерживает жизнь их так называемой "полемике" , ибо без противоположной точки зрения позиция каждого не сможет существовать. Господа и товарищи, не принимайте всерьез эту полемику, они просто разминают свою мускулатуру друг о друга, при этом не теряя уважения и братской любви друг к другу. Учитесь.
Morning Star Не согласен на счёт мускулатуры. Они оба публичные люди и если из них кто то один неправ он несёт наименьшее ответственность за тех людей которые будут их слушать и верить.
@@alexxandropleskach4322 Верить надо Богу, а не человеку.
Если бы "публичные" люди действительно несли ответственность за тех, кто их слушает, то они бы говорили гораздо меньше и по существу. В данной беседе по существу сказано минут на 5, остальное - показ мускулатуры. Просейте услышанное - увидите сами.
Я уверена, Геннадий - а именно с его подачи эта беседа имела место - осознает это, но ради поддержания своей "публичности" пребывал в кадре гораздо дольше. Видите здесь иронию?
Morning Star Я понимаю это и говорю не за себя. Но жизненный опыт даже в Писании показывает что люди склонны избирать себе лидеров и идти за ними. Ведь не зря Иисус говорил о слепых вождях. А апостол Павел тоже призывал своих читателей подражать ему как он Христу. Каждый избирает но горе тому кто обольщает или предаёт.
@@alexxandropleskach4322 Растите во Христе, и не нужны вам будут лидеры. Только растите, а не пребывайте во младенчестве, а то не избежать обещаний и предательств.
Слава Господу, что есть такой брат Тимофей, который живёт по писанию и который может называться по праву дитем Божьим. Благословений Вам, Тимофей. Вас Господь никогда не оставит.
Да будет так!!!
Ангелина! Спасибо Большое!!! ❤❤❤
Ребята вы смеётесь, проповедуйте Евангелие, русские будьте справедливыми, никто не приглашал вас в Украину убивать людей, хотя бы признайте этот факт. Если бы украинцы в Курской области положим зашли войсками и "защищали" там свою украинскую диаспору, это был бы ужас и караул. А если это делает Россия, то все оправдано. Прекратите это лицемерие. Стрелять в людей я против, но нужно говорить правду что происходит.
Верой и силой свидетельства!!!
Слыш красаветца...
Разве русские начели первыми стрелять...
Кто дал открыть огонь по Славянску русские или Кровавый пастор Турчинов...ураина сначала нагадила а как ответочку получилли заскулили видили убивают.украина это исползуемый материал подобно туалетной буги.вас уже европа сливает. Как туалетную Бумагу.
Alexander Hübert
Пригожинский трольченок, а Вы то, что здесь потеряли на христианском канале?
leya А здесь они надеются иметь наибольший успех.
Верующие вообще против войны, большинство против применения оружия, далее, начальствующие епископы (некоторые), как служили раньше КГБ, так и служат, поэтому активно влияют на паству. Поэтому тролли рыскают по всем каналам, надеясь в многочисленной общине «доверчивых» найти свободные уши
@@alexanderhubert5409Во-первых --Славянск --украинский город, а не российский, кто там что делает, какое ваше собачье дело? Во--вторых огонь первым открыл ваш гиркин --'вопрос --как и почему гражданин вашей страны вместе с бандой оказался там и для чего.В - третьих приказ открывать огонь украинское руководство дало только после того, как ваш гиркин стал стрелять в украинских СБУ --шников. Не надо так нагло врать.
Слава Богу за вас ,дорогой брат Тимофей,стойте и дальше в истине Божьей,будьте всегда овцой в Божьем стаде,а Он вас сохранит и от волков,и от псов,и от козлов!!!
Да будет так!!!))) Но овчарки, если что, рядом... Так что волкам разугляться не дадут.. перебьют как курей.. ))
Геннадий! Мне Очень Приятно, по-человечески, слышать эти слова!! Но как человек, понимающий Духовный мир, должен напомнить Крутым овчаркам, что вы ЖАЛКИЕ ЗАЩИТНИЧКИ, в сравнении с моей НЕБЕСНОЙ КРЫШЕЙ !!!!! )))))) Без Обид!
@Sasha! СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!!!
Timofey Ignatyev Аминь ,драгоценныйбрат ,это ,,не плоть и кровь вам открыла",слава Богу за ваш пример смирения.
@@sashas5478 👍👍👍
Тимофей очень правельное учение у вас . Пусть Бог ещё больше утвердит вас . Всех благ
!!!!!! СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!!!
Ser shin. Это учение Господне! Слава Господу за таких братьев!
Аминь!!!! Обидно что очень много здесь людей не понимают такого учения.
@@serchin783 мне тоже Очень грустно что многие люди сегодня не видят истину 😮😮
Брат Геннадий, дай Господь Б-г Вас силы и терпения!!!
А так же ума Христова и страха Божьего.
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
10 Кто ведет в плен, тот сам пойдёт в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
Если ваше имя записано, ваше терпение будет наполнено любовью и доверием Богу.
так помолись чтобы куры не ходили к тебе во двор , сначала с курами разберись ,а потом о защите людей
Молитвы на злодеев курей не действуют!!!)))
@@Mokhnenko хе...хе...хе..
Mokhnenko Gennadiy а де цепочка пропала з шиї пацифіста ?
Нельзя молиться против прихода курей!!! Они приходят по воле Божьей. Без воли Бога они не могут гадить.
воздушка калибра 4,5 мм бьёт даже зайца ...
Тимофей.... ты не один!!! разделяю твою позицию. Молодец!!!
Спасибо Baron !!! 👍👍👍
Спасибо, Тимофей.
И от меня!!))
Halina, 👍👍👍
Брат хозяин да благословит тебя Господь держись истины как сейчас и несомневайся
СПАСИБО !!! 👍👍👍
Amen!
Очевидный пример Христа перед врагами, Апостолов и первых мучеников! Просто Гена не верит в Бога, Который всем управляет! И искушает вопросами, также поступают неверующие!
И я о том же !!!
Тима и его семья живут под кровом Всевышнего, под сенью Всемогущего покроется и не приключится ему зло
Да будет так!!! Но вывод о том что те, кого коснулось зло - не под Его покровом - БРЭХНЯ.. )))
@Marya, Спасибо Большое!!! 🤗🤗
@Геннадий! Прослушайте Внимательнее передачу!!!!!!
получается, к жителям донбаса Бог не благосклонен... они недостойные?
Хозяин дома очень приятный и культурный человек! 👍🏻
Согласен.. Чудесный Брат и замечательный друг.. !!! А с мировоззрением и богословием - работаем.. !!!
Игорь, Спасибо большое!!!
Никто и неотрицает что он хороший человек,жаль,что народ научен неправильно и Библия понимается искаженно,очень жаль.Понимают по букве а неподуху.
Пусть ваш друг приедит из Сакраменто в лнр с паспортом гражданина США,и если вернётся обратно то вот тогда проведите такой диалог
Ни в коем случае... Тиму беречь надо!!! Мы пацифистов в обиду не дадим!
@@Mokhnenko Тим пацефист, а не идиот. Уж не знаю какая эта цитата от Луки.
@@simo9482 Вот именно! Нужно быть идиотом чтобы смиренно пустить "лнр" в свой дом ☝️😐
@Gon Redison Окромя " подвала"...
Сергей Муравьёв, это тоже самое, если какой нибудь россиянин приедет со своим российским паспортом в зону АТО где украинские нацики бесчинствуют.
Тем не менее, даже в компании Христа и апостолов было оружие....
Никогда даже не обращал на это внимание, до сегодняшнего дня....
Спасибо пацифисту за эту любопытную информацию....
И два меча на 12 апостолов - хорошая пропорция.. 15-20% прихожан с оружием - достаточно.. ))
@Юрий Ш Мечи нужны были (всего пару мечей на 12 человек) для Имеджа Разбойников!!! По писанию, Иисуса и Его учеников должны были схватить как Разбойников!!! Для этого нужны были пару мечей... Не для Защиты!!!!!!
@@timignatyev8994 А разве тогда схватили учеников???
@@timignatyev8994 Серьезно....?
Т.е., они такие, пацики, чтоб сбылось Писание, по которому нас должны схватить как разбойников, надо бы прихватить с собой парочку мечей, а именно, одолжить эти мечи у каких-то разбойников (мы ж пацифисты, откуда у нас мечи?)....?
Интересная история...
Это, как бы, на сегодня, в компании из десятка блаженных было 2 калаша, а так, вообще, компания Интересная история.....
@@timignatyev8994 С каких это пор в Иудее меч стал символом разбойника?! Иудеи пацифизмом в то время совсем не страдали. Может, и мешок, и суму надо было взять для имиджа разбойника?
На самом деле истинный Царь Израиля повелел ученикам ходить по городам Иудеи без сумы, т.к. Его подданные должны были обеспечивать слуг Царя всем необходимым. Отказ это сделать фактически означал бунт против Царя. Арест ознаменовал отречение старейшин от Царя-Помазанника. Теперь надо брать в дорогу паек и оружие для самозащиты. И самозащита по закону Моисееву в Иудее не считалась грехом! Так что меч может быть символом разбойника только в стране, где гражданам запрещено иметь оружие. Это никак не Иудея.
Поки він буде як "вареник в сметані" продовжувати жити, і поки особисто його не зацепить біда, він і залишиться пацифістом.
Певен, що довго це тривати не буде. Ця сатанинська ідеологія обов'язково принесе свої плоди і знищить Божий покров від зла над пацифістами. Тоді вони й пожнуть, що посіяли, і пізнають всю повноту своеї омани.
@Валерий Павлович класс
@@nazirlazir вот именно
Я понял что у Генадия вообще отсутствует понятие не защищаться . То есть если ему придется пострадать за Христа , то он будет рвать , метать и колотить но никак не пойдет добровольно на заклание .
👍👍👍 ОЧЕНЬ С ЭТИМ СОГЛАСЕН !!! ОН ЖЕ БОРЕЦ ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ !!!
@@timignatyev8994 он знает что такое справедливость? Эго говорит у Геннадия!
Не стреляй курей но молись что бы они больше к тебе не ходили
🙂
👏
100%
Веры мало) лучше популять. Это же прикольно. Любому беженцу в америке с цепями на шее ХОЧЕТСЯ побыть, ПОИГРАТЬ В БАНДИТА
Кур своих стрелять можно..
Благодарю Бога за Тимофея и его евангельские понятия.
В этом и проявляется НАСТОЯЩЕЕ ХРИСТИАНСТВО или фалшивое.
Фальшивое любит себя и свою шкуру, возмущается за не справедливости, артачится идти Христовым путём через Голгофу...
В том то и дело Голгофа была,именно КТОТО ,вас защитил,отдал Себя ,за меня и тебя,а Геннадий спросил ,будет ли он защищять свою семью,или будет смотреть,только,вот в чем суть была,ну а вы базар развели.Неответя на его вопрос начяли свое трактовать
A. Bitiy, Очень Верно!! Спасибо!! 👍👍👍
Разные бывают несправедливости и разная война. Братоубийство, к которому призывает Мохненко - грех. Ведь война между Востоком и всей остальной Украиной - это гражданская война. А интервентами с обеих сторон являются америчка и Россия. А воюет между собой как раз украинский народ. Хотя русский является братским народом, только американские пособники желают всех делить и разъединять, что неугодно Богу. В другом случае, как например, великая Отечественная война, я считаю, что нужно защищать свою землю и свой народ.
Тимофей, слава Господу нашему Иисусу Христу, за Ваше упование на Него, да благословит Вас Господь. Будьте тверды в Вашем звании и избрании. я с Вами абсолютно согласен.
С Благословением Тимофею - согласен.. С тем что он прав - НЕТ!!!)))
Геннадий! Кайся Брат! У тебя ещё есть шанс на спасение!!!
Александр, спасибо!!! 👍👍👍
Из всей этой беседы самое главное что Пастор Генадий отпустил грех Тимофею за курей😂😂 я ору
Не поминайте Тиме сие.. Он прощён!!!)))
@@Mokhnenko просто пацифисты считают , что если христианин защищает свою родину или свою семью с оружием в руках он не доверяет Богу боится смерти и он недуховный
Идей пацифизма инкрименированы не КГБ, а заповеданы Христом, также ранние христиане до третьего собора, отцы Церкви, а затем вальденцы, анабаптисты, моравийские братья и т.д придерживались этого учения. Поэтому - это не КГБ придумывало. В ранней Церкви, апостолы и ученики апостолов были еще живы, и учили этому и применяли ненасилие и это записано в работах отцов Церкви. До третьего собора в Ницее, до того как Константин смешал христиансто с государством, ранние христиане жили по принципам ненасилия, поэтому было столько мучеников и они не сопротивлялись, потому что они были научены так самими апостолами (которых учил сам Христос) и учениками апостолов. Это учение о ненасили передавалось и применялось христианами на протяжении первых веков, в период огромных кровавых гонений на христиан, аж до тех пор пока Константин не коррумпировал Церковь, смешав ее с государством в 325. После этого в Церкву стали проникать учения мира постепенно, а затем все больше и больше.
👍👍👍
Вообще не понимаю как можно убивать животное и при этом испытывать удовольствие? Это какой-то скрытый садизм. Даже в Ветхом Завете это было не приемлемо. Причинять боль и смерть и при этом ловить кайф??? По фану это??? Люди, что с вами не так? Ради еды, ради защиты - понимаю. Но ради забавы чувствовать удовольствие, от того что какое-то живое существо, Богом созданное не для страдания, заметьте, испытывает боль и истекает кровью, чувствуя присутствие смерти и леденящий страх!!! И потом эти люди рассказывают как они полны любви, и как они пытаются быть похожими на Христа. Это лицемерие.
Ради забавы убивать животных это -грех
Он сказал это в шутку, в доверительной беседе другу... а тот выставил это как хобби
Тимофей , вы должны были сказать:Я овца, я не козел!
God bless you!!!
52:20 -54:00 По Писанию существуют овцы и волки, где там сказано об овчарках??? На чем основывается Мохненко? Это какие то фантазии основанные на американских фильмах... Он причисляет себя к овчаркам? Но вот что сказано о псах: "А вне (Царства Божия и святого града) - ПСЫ (овчарки - это псы) и чародеи, и любодеи и убийцы, и идолослужители и всякий любящий и делающий неправду" (Откр.22:15)
Дмитрий! Очень с вами согласен! Никаких Овчарок в Евангелии НЕТ !!!
ПОЛНАЯ ФАНТАЗИЯ !!!
Радуйся Гена Это тоже Божий план чтобы ты жил дальше время покаяца тебе дано
Слышишь Геннадий?!!! КАЙСЯ БРАТ !!!!!!
Хотел пройти мимо! Чтобы не слушать очередную политику Геннадия Мохненко: но прислушался к прекрасным ответам братушки Тимофея; не зря Апостол Павел давал наставление Ему. Можно сказать просто блестательно положил на лопатки своего собеседника ; доктора плотской философии. Геннадий хотел иметь встречу с А Шевченко, но у Господа свои планы; Дух Святой через Тимофея напоминает Геннадию и всем его сторонникам; каким должен быть возрожденный Христианин. И очень было заметно неуверенные ответы Геннадия - он хотел прервать беседу; это говорит о том что Слову Божьему возражать не возможно. Хочу заметить что так как Тимофей рассуждает, понемают все Водимые Духом Святым дети Божьи, и таковых миллионы; а единицы как раз тех которые ведут без полезную борьбу за справедливость на грешной земле.
Признаю.. Закатал меня Тимофей в богословский асфальт!!!)))
@@Mokhnenko ты сам себя закатал во свальт своей бредятиной.
@@alexanderhubert5409 мохненке говорит Бог:кто ты такой брать на себя жизни людей? ???не убий
Геннадій завжди поважав Вас!!! Я колишній військовий, воював в широкіно!!! Дякую вам за те що відстоюєте правду!!! Христос наша сила!!!
Дякую вам
Жму руку Побратиму!
А сколько людей вы убили?
"Нєльзя детям Божьим задавать такой вапрос... "браво!!
!!!
На самом главном антипацифистском вопросе сдают позиции
Благодарю брата Тимофея за его позицию и исповедание веры.
И я тоже... )))
@Валерий Павлович Точно.
Валерий Павлович Я не уважаю пацифистов ещё и тех которые христиане , но вам возражу как его сторонник , человеку дан выбор во всем в поступках вере следования .......и даже страны проживания , и если думаете что он , Тимофей, как вы выразились, в раю , то мне вас жаль за такое суждение, Америка страна возможностей , но не страна трутней где все достаётся даром ,
Пост совковое мышление , это зло которое преследует всех кто не вышел из ссор, пора уже выйти
Генадий если уедет то будет прав , потому-что сильные духом , укреплённые Богом только могут проделывать такой объём работы, при этом не теряя энтузиазма и веры
Как хорошо ведёт себя хозяин этого дома.
Спасибо большое 👍👍 ☺
Мохненочку никто не выгонит из дому - у него же оружие при себе.
Работаю Авиадиспетчером в Днепре, до марта 14 года работал в Крыму. Вскоре, после так называемого референдума, мой "коллега" работающий в Симферополе направил свой самолёт в лоб воздушному судну, находящимся под моим управлением. На мой вопрос :"какую высоту набирает его борт" ответил, мол, не моё дело и бросил трубку....
Забыл, ведать что информировать своего коллегу его святая обязанность, не говоря уже о том что работая в одной смене, здоровались за руку 5лет....
До столкновения оставались считанные секунды и принимать решение пришлось очень быстро...
Основываясь на теорию оппонента Геннадия мне следовало предать их на гибель, максимум повести пилота в молитве покаяния??
Спасибо что не сделали этого... )))
@@Mokhnenko, безопасность в моем воздушном секторе моя ответственность #1, равно как и безопасность моей семьи, моей Церкви.
Благодарю Вас за Ваш труд. Готов оказать любую помощь, что в моих силах, в Днепре или окрестностях!
Такое впечатление что Слова Иисуса для Мохненко пустой звук.
И я про ТОЖЕ !!!!
Это очень сложный вопрос. Иисус не раз затрагивал эту тему и говорил об этом. К сожалению до сих пор человеки выбирают легкий путь из ветхого завета - зуб за зуб, глаз за глаз.
Очень с Вами согласен!!!!!!
Спасибо Иисусу за таких христиан как Тимофей.
Аминь! И нас - овчарок помилуй!!!)))
@@Mokhnenko вы произвольно грешите... если быть откровенным...
Аминь. И слава Богу что таких много!
@@databasase8047 вы запераете свой дом или машину на замок?
Думаю что да.
Тогда выходит что вы противитесь злому🤔
И с ваших слов - это произвольный грех 🙄
Зачем вообще христианам замки и двери??? Разве христианин не должен верить что Бог оградит его от зла? Разве это не "уготовленная чаша" если что-то плохое произошло?
Не противитесь злому, лицемеры
Тупость ,
Было оочень интересно! Много моментов для улыбки), несколько моментов для слез..
Спасибо за этот эфир!!
Когда-то Христос сказал ученикам не знаете какого вы духа.Христос не изменился и тоже самое Он сказал бы Геннадию.
Помолитесь за меня убогого.. )))
🙏🙏🙏 Молимся 🙏🙏🙏
СПАСИБО Mihail !!!👍👍👍
Генадий - "Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога." (1 Кор.15:34)
Иисус назван как Агнец так и Лев. Согласна, что мы овцы Божьи, но это не означает, что мы не должны противостоять злу. Пастор Геннадий спасибо вам за то, что вы говорите истину не взирая ни на что и даже на то, что некоторые люди не принимают правды, иногда даже друзья
Овца никогда не сможет противастаять злу, иначе это уже не овца.Когда Иисус назвал своих последователей овцами Он не ошибся. Слова Иисуса" Не протився злу" А вы говорите мы овцы Христа ну это не значит что мы не должны противастаять злу. Читайте Новый Завет и меньше слушайте лже проповедников
Тимофей, при всем уважении к пастору Геннадию, но вы совершенно правы!!!! Божьи дети полностью под протекцией Божьей, должны жить верой и доверием к Богу, и других людей не могут убивать!!!
Ура!!!
@@Mokhnenko Пастор Геннадий, я вас очень уважаю, но в этом вопросе я с вами не согласна. Противостоять злу можно и нужно, но не за счет убийства людей христианам. Люди мира могут убивать, это их "оружие воздействия", наше - Бог, доверие Ему и в Его защиту. Если бы весь мир стал христианским, тогда вопрос защиты оружием отпал бы. Но пока мир не христианский, Господь допускает в нем оружие, как и многое чего другое, например грехи, и т.п, но не разрешает христианам убивать людей, или грешить. Поэтому, мир воюет оружием, а христиане - Богом, если можно так выразится.
@@Mokhnenko При этом, Путин - зло!!! Крым - Украина!!! Донецк и Кубань - также Украина!!!
Mokhnenko Gennadiy
Что вы паясничаете?
@Iryna, Спасибо вам за четкую, Правильную Позицию!!!!!!!
Геннадий заблуждается и скорее всего сознательно! Разговаривать с ним бесполезно!
Вот и не тратьте на меня силы.. ))) Я буду по Вам скучать.. ))
Сознательно Заблуждается )))
Прикольная фраза!!!
Забавно слушать,как пацифист выкручивается и не даёт прямых ответов.Если он по курям стреляет не задумываясь ,то что будет если вместо курицы будет какой то хулиган или бомд?И чего он уехал в Америку?Жил бы на Доебассе и показал бы пример как не стреляя по окупантам можно защитить свой дом и свою семью.Мы с удовольствием применили бы этот опыт и не гибли бы нвши содаты.
У них заповедь - Бегите!!!))) Иногда завидую их мировоззрению... )))
@Владимир, Мат 10:28 НЕ бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Хозяин прекрасный человек!
100%!!!)))
Спасибо большое!!! 👍👍 🤗
Иисус также сказал: "... но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно." (Лк. 22:36-38)
Если следовать идее оппонента Мохненка, Иисус должен был сказать :" Выбросьте эти мечи"
Людмила, Мечи нужны были (всего пару мечей на 12 человек) для Имеджа Разбойников!!! По писанию, Иисуса и Его учеников должны были схватить как Разбойников!!! Для этого нужны были пару мечей... Не для Защиты!!!!!!
Можно брать меч духовный.
@@vvasilevich8104 одежду продать тоже духовную?
@@Liud_a Плотскую.
Я не знаю что бы я делал в ТАКОМ случае(........)но я знаю ЧЕМУ меня учит ИИСУС.
!!!
Действительно, слава Богу, что нам не приходиться защищаться самому. Не знаю, но думаю, что я не с могла бы выстрелить в кого-то, потому что в момент этого жуткого ужаса от происходящего я бы не попала просто в руку или ногу, это точно. Господь сохранил меня от этого, но я благодарна Господу, что есть люди, которые защищают меня путём применения оружия. И сейчас от этого жесточайшего врага, который осмелился убивать действительно братьев и носителем которого является Путин. Но почему христиане России не возвысили голос против него, не выходя даже на мирный протест на площади, а проповедуя в церквях - это несправедливая война, это грех пред Господом. Может, чтобы испытать их сердца и показать не на опасном ли они пути?
Христианство это теория, которую обязательно нужно применять на практике. Если на практике она неприменима, то это не христианство, а упражнения в словесности.
Gregory Monastirsky Поддерживаю вас: и Галину и Gregory. Вы оба попали в точку
@@galinakorytska1450 вы зачем врете....Бандера и компания --вот ваши враги
Знову зупиняю: каже "хто взяв меча від меча і загине". Нерозуміє що брати меча щоб робити Зло, це одна ситуація, а мати меча щоб зупиняти Зло - це зовсім різні ресі. Більше того - фраза - "від меча і загине" - тому і підтвердження - загине від меча тих смілив, богобійних, порядних християн які носять меча караюючого - НЕНАПРАСНО. Робиш добро?! - він тобі на добро. на похвалу, а робиш Зло - бійся бо поучиш... в тому числі будеш зупинений, поранений, калічений, або і загинеш від такого меча!!!
Саме так! 👍
Несколько лет назад к нам в квартиру ворвался наркоман накинулся на мужа, сбил с ног, рассказываю честно, я отбивала упавшего супруга табуреткой, после такого отпора он побежал за мной, так как бежать было не куда я остановилась и молилась на языках, а он бегал по кругу вокруг и орал, что у меня Дух сильный и он не может меня достать.
И не жалею, что так поступила. Защищать близких это нормально.
Но табуретка - точно не была грехом!!!))
В этой истории присутствует ОГРОМНОЕ СВЕРХ-ЕСТЕСТВЕННОЕ Чудо, как сам БОГ очень не трудно сохранил женщину!!! Но увы, даже сама эта женщина, вместе с Геннадием, продолжают говорить про ТАБУРЕТКУ, не замечая этого ЧУДА !!!!!
Вот ЭТО и удивляет больше всего 😳😳😳
@@timignatyev8994 вера без дел мертва. Господь сохранил ,,эту женщину" от вдовства, при чем самым чудесным образом.
Иисус прошел сквозь толпу, когда Его хотели сбросить со скалы, а не дал Себя убить. И я в этом вижу сердце Отца.
Участь всех волков и псов в том числе в озере огненом написана в Библии. Овчарок на небо не пускают
Molodecs
Два мира - два шапиро. Почему Игнатьев выглядит как браток из 90х?
@@JamesBond-xg6rn не тебе, жлоб, судить о людях.
Пацифисты вообще хорошо сохраняются, за спинами христиан реалистов!!!)))
Це точно, недавно подібне чула у проповіді пастора-суботника. Як кажуть у нас: - добре чужими руками жар загрібати.
@@Mokhnenko 100 %
Да он вообще не понимает где он.
Моей жене бандит нанёс 50 ножевых ударов и что бы вы делали если бы вы присутствовали при происходящем... а как же положить душу за ближнего? Ненавижу подобное пацифистское словоблудие. Спасибо Геннадий, ещё раз ты показал позорных пацифистов
❤️❤️❤️👍..
мої співчуття, сподіваюсь кохана жива
@@pianomaster511 Елена Малюта не просто Жива но и отлично выглядит!!! Увы, зло присутствует в мире и переступает черту, касаясь христиан, как и неверующих...
Судячи зі слів пацифіста ваша дружина не віруюча, бо з віруюючими таке не стається
@ Оксана, Не перекручивайте! Случается всё что Допущенно Богом!
@@timignatyev8994 о, добре, що ви тут. Скажіть, коли молитесь про Боже забезпечення, ви вважаєте правильним шукати роботу, йти на роботу, чи чекаєте на манну з неба, і коли її нема, то кажете, ну, що ж, все допущено Богом ?? Ваша ініціатива, взагалі, не вітається, чи тільки при захисті брата ??
То что ранние христиане не применяли оружие - это не теория. Это исторические факты, записанные в христианских и нехристианских исторических источниках.
То что ранние христиане продавали свои дома, раздавали всё имущество бедным, жили все вместе и ждали второго пришествия Христа - это тоже исторический факт.
Делали ли они правильно когда так поступали? - чисто для самих себя, думаю что да.
На долго ли их хватило? - с исторических источников знаем что нет.
Нужно ли всем так поступать и сегодня? - этот вопрос я оставлю вам.
Друзья, не обижайте Тимофея!!! Он правда в это верит.. Это не слова... Он замечательный экземпляр Пацифизма. Берегите его для опытов!!!)))
Mokhnenko Gennadiy ну так зачем подставляешь хлопца!
@@romanyarkov8426 Роман, о гражданской войне в Украине, рассказывайте в психиатрии Наполеону с Македонским... Не мне..
@@alexsolovyov9881 Он требовал сатисфакции за историю с курами.. ))
Mokhnenko Gennadiy ну у тебя ж как у пастора мудрости поболее, придержал бы его желание...
Roman Yarkov коли Росія розстрілювали чеченців з російськими паспортами, цивільні громадяни , діти Беслану, громадяни Грузііі а також громадяни Украііни , вона була права ??лнр днр які пішли за тим хто прийшов обдурити і погубити , вони хто?
Що робити з такими які несуть тільки зло і смерть , хоча вони і мають паспорт Украііни , ііх потрібно зупинити , держава має право зупиняти любим способом ...
В Писании можно найти аргументы за пацифизм, можно найти против, можно процитировать Псалом 90 "не преткнешься о камень" и сказать потом "прыгни со скалы", и ответить на это тоже по Писанию. Брат верит классическим русско-православным, крепостным образом, этим советская диаспора очень отличается от англо-американцев. С такими "гражданами" Америка никогда бы не была Америкой, а был бы второй СССР вместо нее.
Поэтому в Америке порядок, каждый знает что может получить пулевые последствия. А бывшие граждане СССР приехали и радуются как здесь хорошо, не понимая до сих пор причин почему это так.
@@Электрод-с2п Все именно так,согласен с Вами.
Ничего подобного в православии нет... ))) Вы плохо ориентируетесь в этом вопросе..
Не согласен. В православии наоборот даже благословляют на войну. И потом, пацифизм не в России возник. Почитайте историю Христианства.
@@Mokhnenko хочу уточнить, что именно в православии (русском - с другим не знакома) есть - это "не противься злу - на все воля Божья". И "не надо самим ничего решать - Бог через власти (полицию, царя и т.д.) порешает, а мы не должны вмешиваться. А своих солдат и свои ракеты они благословляют, это да. Человек - это часть войска, а не гражданин, который должен отстаивать свои права и свободы. Вот это есть. Они даже про это с такими же интонациями, как Тимофей, проповедуют по ТВ (не хочу его обидеть, просто обратила внимание)).
Мохненко, в гордости своей утверждаешь то, в чем не смыслишь вообще! Да помилует тебя Господь! Покайся в грехе убийства! Пока есть время, оно очень коротко для противников Божиих! Покайся!!! Ты перепутал волю Божью со своей волей! Покайся, пока ты полон жизни! Покайся, покайся, покайся! Аминь, аминь, аминь!!!
Здравствуйте ,Геннадий! Меня зовут Татьяна , я и моя семья служим Господу .Не думаю что ,Господь радуется ,смотря на вас ,Геннадий! Сморю и слушаю вас на протяжении уже долгого врмени и к сожалению замечаю каждый раз очень сильную агрессию ,идущую от вас ,неумение выслушать (вы все время перебиваете сбеседника!) ,неуважительное отношение практически к каждому (Почитай ближнего своего-это не про вас к сожалению!) ,очень много сарказма ,который вы почему то путаете с прямолинейностью .И простите, от вас не исходит любовь - а это уже проблема веры вашей.Понимаю ,что в связи с событиями на Украине ваше сердце ожесточилось , но это не повод изливать вашу боль и мстить за это всем вокруг Показала вашу беседу своим детям и к моему удивлению услышала комментарии не в вашу пользу , печально. Искренне желаю вам любви во всех ее проявлениях, мира и Божьих благословений , с уважением Татьяна.
Татьяна Элина
Аминь.
И возлюбить Бога всем разумом. У Геннадия разум не верующего человека
Слава Богу за Тимофея !!! Сколько выдержки и терпения !!! Полностью согласна с Тимофеем!!
Милана Светлая Ведущий, конечно, Геннадий. Но ведь не о нем Вы говорите, что он воздержан и терпелив
Сдержан и терпелив?..а соседу и его курам терпеть не хотел. А может это Бог допустил ему такого соседа чтоб показать пример смирения?
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, (Иакова 1:13)
Тяжело жить, очень, когда проливал кровь человеческую....
Это точно не из простых переживаний..
А зачем тогда поддерживать убийство???
@@timignatyev8994 ну, тогда выходит что полиция и военные в принципе не нужны??
Потому что по сути любое действие со стороны силовых структур - это противление уготовленной чаши. 🙄
Это нонсенс, Тимофей.
@@pavelt5732 силовые структуры идут в ад...им уготовано ходить своими плотскими путями. ..пусть и ходят..раз не каются
@@ваняиванофф-ь9с то есть в полицию когда в опасности звонить не надо???
Люблю пацифистов ,они держатся подальше от ужасов войны,призывают к миру когда им самим ничего не угрожает и когда убегают от войны говорят что делают богоугодное дело.
Почему брат сказал, что будет отвечать по Новому Завету, а открывает Исаию? )))
Гена де ти його взяв
Julia Koltukova 😊 эта практика распространена очень. Когда идёт речь о 4 заповеди кричат - это Ветхий Завет . А если нужно быстренько прибегают к Моисею , пророкам и так далее.
petro vyntyla ага...типа ,,...зачем вьі обкрадьіваете Бога...? Малахия 39 😊😊
Ну лично я верю, что Ветхий Завет Бог как раз и дал для строительства государства (на примере Израиля), а новый завет - чтобы строить церковь. Так что он интуитивно всё правильно открыл )) Просто не осознает этого. Иисус как раз и говорит, что Его Царство - не от этого мира, новый завет к государственным вопросам этого мира вообще не надо приплетать.
@@A.I.worship это Вы скрупулезно 🙂.
"Наша брань..." (Еф.:6:8) - Говорится о той брани, которую мы планируем и целенаправленно ведём. Битву, в которой мы наступаем и ведём наступление. Но здесь абсолютно не подразумевается бездействие, когда необходима защита от преступников, оккупантов и агрессоров. Не подменяй понятия, Тимка.
@Mister Max, Не согласен!
Как ты думаешь, почему я не удивлён?
@@nazirlazir ! Потому что надел темные очки , и ни чего не видишь!
Вопрос задан не тебе. Не вмешивайся! Тем более таким неадекватным ответом. Разинь зенки - на аве не тёмные очки, а маска. К тому же нет никакой логической связи между "не удивлён" и "не видишь". Вы всё продолжаете подменять понятия, господа еретики!
Кстати, слово "ничего" пишется вместе, грамотей.))))
И С КАКОЙ ЖЕ СУММОЙ ОН УЕХАЛ С АМЕРИКИ ОТПУСКАЯ ГРЕХИ И ЕЩЁ ОТПУСТИЛ ЛИ ОН ГРЕХ ШЕВЧЕНКО АЛЕКСА И ЗА СКОЛЬКО
Нет, брату Александру от Мохненочки добра не ждать. Постоянно его терроризирует. А можно ведь и Александру проявить милитаризм - подать в суд - и всё. Сложность только в том, что суды разные.
брат Тимофей, да будет Господь всегда с тобой! Оставайся овцой Господа Иисуса Христа навеки и навсегда! Аминь!
Огромное спасибо Тимофею за его искренность и принципиальность, также спасибо и Геннадию, в принципе, за тоже самое. Не считаю себя ни пацифистом ни миллитаристом, а просто верующим в Христа. Скажу так - абсолютно поддерживаю Тимофея в том, что у Бога всё под контролем и Он Допускает абсолютно всё!!! При этом верю, что существуют ситуации, где мы вынуждены применить оружие.
Вот она... Золотая Середина!!! С ней даже я соглашусь!!!))) Ждем Тимофея на этом перекрестке!!!)))
@@Mokhnenko Сто процентов эта середина существует. Дух Святой даёт нам Своё водительство и способность пройти узкими "тропами" Его мудрости, ведения и веры, не падая в ту или иную крайность. На сто процентов совершен, в этом вопросе, был только Иисус. Нам, его последователям, трудно определить для себя и вместить в своей ментальности, правильные концепты, касающиеся вышеупомянутых вопросов. А что тогда говорить о самих поступках. Век живи - век учись. Но для начала, конечно, нужно разобраться с этим в своей голове. Так, что данные дискуссии очень полезны для тренировок нашего ума, который превращается, со временем в ум Христов. Спасибо.
Заповедь - подставь щеку СВОЮ, а не щеку ближнего своего...
Мохненко далеко от истины, которая даёт свободу от «Я».
"Овца не может (не должна)стать волком" Аминь!
А волк может стать овцой?
Если нет, то покаяние - выдумка.
Ты думаешь Бог осудит за то что кто-то силой защитил слабого?
Так почему же вы осуждаете?? Лицемеры
@@pavelt5732 Конечно, может, если покается
@@АндрейПлеханов-г1х также и овца может стать волком.
Например когда начинает лицемерить..
@@pavelt5732 да, конечно, отступник может стать волком.
@@АндрейПлеханов-г1х вот скажите не лицемерит ли человек когда приводя место из писания уличает брата, но при этом сам это место не исполняет?
Простите, но это была одна из самых сложных программ для меня. Так тяжело мне было слушать вашего собеседника. У меня пока ещё не ваш уровень вместимости сердца.
Но согласитесь что это полезный разговор... )))
@@Mokhnenko полезный , завидуем вашему терпению
Проблема нашего советского мышления в том что нас приучили что ты не можешь брать ответственность за свою жизнь и за своё окружение. Очень долго мы жили под хозяевами и они все решали за нас...... свобода это не воля свобода это ответственность.
Кур сравнивать с людьми? УЖАС, Так идите и проповедуйте курам Не многие становитесь учителями ибо много мы согрешаем в слове, Иисус говорил придите ко мне и научитесь от меня ибо я кроток и смирен сердцем и много он говорил что будут войны и не бойтесь и не ужасайтесь и не бойтесь убивающих тело души не могучих погубить бойтесь же кто душу может погубить
Алекс Крюков Мохненко против этого Слова.он воюет против этого Слова.
Много пустых слов, печально...
Лучше встретить медведицу лишённую детей нежеле глупца с его глупостью
Сколько братьев во время войны отказывались от оружия и страдали в тюрьмах как изменники.они были не правы?????
Тогда сам коммунизм был зло,и воевать за него,это поддерживать это зло.
@@СергейМуравьев-д5о но они отказывались воевать не из-за коммунизма, а из-за того что убивать нельзя.
Те кто отказывался воевать за демонический совок, против демонического фашизма - Герои... А те кто воевал и против первого зла и против второго, зачастую с молитвой Христу в сердцах, тоже Герои!!!
Не знаю смогу ли дослушать! Мохненко доминирует, якает и перебивает! Хозяин дома должен постоянно оправдываться! Ооочень неприятно. Продолжаю слушать... Ну сколько же можно перебивать?
Это Действительно так!! Спасибо!
Слава Господу за смирение и терпение, которые Он дает хозяину дома! А, наблюдая за поведением оппонента, так и напрашиваются две поговорки: " Дорогие гости! Не надоели ли вам хозяева?" И так же : " Чувствуйте себя, как дома, но не забывайте, что вы в гостях"! (Кстати, вторая - в более глубоком понимании).
Благодарю )))
А мне вспоминается более резкая - пусти свинью под стол, она вылезет на стол.
Пора уже Христианам - вернуться в реальность жизни, на реальную Землю , нельзя летать вне пространстве находясь на Земле - это очень сильно опасно как для души ,так и для тела в целом .
Мат 10:28 Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
@@timignatyev8994 можно сказать что этот стих во второй части противоречет первой . Давайте разбираться и там сказано , не бойтесь (о теле)_ но в другой сказано бойтесь (о теле ). Как быть тогда ?
Sash Arash! Здесь нет нужды разбираться; Иисус конкретно подтвердил этими словами, о могуществе Бога : Который имеет власть и над Душами человеческими ; Он написано приведет всех на суд, в том числе и Ангелов тьмы служащих Дьяволу - но потом слово Божие говорит, одни пойдут в жизнь вечную для радости - а другие, у вы ; во тьму внешнюю : вот это и есть может погубить душу!
@@timignatyev8994 погубить в геене за убийство...не убей
@@timignatyev8994 у Черновцах в 2016 был случай- -когда воры в собственном доме- -зарезали молодого парня--Сложно сказать как на практике жизни можно себя повести!!!
Тимофей Игнатьев, хочу понять, что общего у вас общего с Геннадием Мохненко, он не рожденный свыше человек, не может быть другом с верующими.
И я хочу понять! )))
А что тут понимать, он не рождён свыше, нет в нём Духа Божьего, это не христианин. Жаль, что столько людей тянет за собой в погибель.
Геннадий вы мудрый я на вашей стороне, они не жили в этих условиях и ситуациях !!!! Пусть Бог хранит вас и укрепит 🙏🙏🙏 вы 100% правы 👏🙏
Почему он стреляет в кур? Ведь, по его же словам это именно Бог допускает соседским курам гадить в его дворе. Вместо того, чтобы стрелять по курам, надо молиться, чтобы они не заходили в его двор, чтобы Бог установил для курей невидимые барьеры. Или молиться, чтобы Бог открыл его возможный грех, за который куры являются наказанием. Ведь, как он говорит, в жизни настоящего христианина случайных вещей не бывает. Ведь не может же Бог отправлять к нему кур просто для веселого отстрела. Это жестоко.
Улыбнулся )))
Геннадий, почему ты не даёшь человеку высказаться?
Потому что он типичный самовлюблённый нарцисс, балдеющий от своего голоса и центра внимания...
@Databas !!!!!!!!!!!!!!!!!!
@Stepan, это его стиль!! Берёт глоткой))))))
В мариуполе много бескультурных людей. Я оттуда уехала в Америку
Геннадий , вы остались живы , потому что Бог все контролирует ,показывая что если вам не время умирать , то вы не умрете даже если на вас будут идти с оружием. Вы же как я поняла не имели оружия при себе. Слава Богу что вы не стали убийцей. Не подталкивайте других на убийство.
Геннадий Махненко 100% заблуждение а его друг прав. Иисус мог бы призвать в защиту 12 легионов ангелов но Он не сделал этого потому что Он приготовил на много больше чем земная жизнь Он приготовил вечность.
Так же Иисус не призвал легион ангелов чтобы очистить храм от торгашей, а взял бич и переворачивая столы их выгнал силой.
Pavel T 👉🏻храм и оккупация это совсем разные вещи
@@ma.bos1781 то есть нужно смириться перед насильником?
Нужно отдать свой дом на поругательство?
Вы смиритесь с тем если не дай Бог вашу жену кто-то захочет изнасиловать?
Pavel T вы странно рассуждайте. Такое впечатление что Бога нету а только одни выдуманные истории. Неужели прошлое нас не учит когда была Вторая Мировая война так же коммунисты гнали христиан тогда никто да и бессмысленно было брать оружие хотя возможность была, и христиане устояли против всех нападков дьявола
@@ma.bos1781 я не могу никого судить, кто брал оружие и кто не брал. Но было много христиан которые воевали во второй мировой. И я лично таких знаю.
Но вопрос тут же не в этом!
Представьте если бы в СССР жило 90% верующих , то что нужно было бы сдаться Гитлеру??
Кто ему сказал, что, когда убийца орудует в доме ножом, воля Божья заключается в том, чтобы все погибли? Кто ему сказал, что нужно покориться убийце и умереть? Может, воля Божья в том, чтобы христианин прошел через опыт защиты близких и самозащиты? Откуда он знает, какая воля Божья?
Пусть поставит себя на место жертвы, которая просит у Бога о защите о спасении. И, вот, рядом стоит Божий слуга, который говорит, что защитить при помощи оружия в таком случае - грех. Да какой же он после этого Божий слуга? Собственную семью не спасают. Это что, любовь?
Мат 22:29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией...
Изучайте писание!!! Там описана вся воля Божья.
1-е Тим 2:4 Бог хочет, чтобы Все люди спаслись и достигли познания истины.
А как же они спасутся если вы их убьете?!!
@@timignatyev8994 если приходится выбирать между жертвой и агрессором, то нужно спасти жизнь жертве. Даже если жертва - христианин. Т.к. я не имею право судить спасен ли этот христианин или он христианин только по названию. Поэтому, когда кто-то расстреливает в церкви прихожан, вы не знаете, отнимает ли стрелок у людей только физическую жизнь или вечную тоже. Поэтому в такой ситуации христианин, имеющий оружие, должен стрелять в стрелка.
Тимофей красавчик, хорошо знающий писание!
Вот если бы ещё ко мне прислушался и подкорректировал герменевтику!!!)))
СПАСИБО, Alex FECG !!!
Гена, тебе такие дебаты идут на пользу, ты стаёшь добрым 😄, превращаяешся из б. Махно в б. Махненко! 😉
Желаю Благословений и Божией защиты в Кении!
А вообще я думаю кто от мира сего тот за меч, кто не от мира тот за смерть.
КРАСАВА !!!!!!
Andrei Slepnev За меч и за смерть - это одно и то же. Если бы сказали «за меч, и за жизнь - это разные вещи
Всё правильно думаете, лучше всем желать мира и добра - быть убитым и наследовать жизнь вечную, чем убивать самому и оказаться в месте где будет "плач и скрежет зубов".
Интересный разговор братья!
Рады служить.. )))
К концу передачи, даже Геннадий смирился как овца 😂😂😂👍🏻
Яко Агнец.. Иначе на самолет бы опоздал.. )))
Пацифисты, размножаются, в хорошие времена, но резко сокращаются в смутные.
Я с вами полностью согласен!!! потому что именно Смутные времена, Тяжелые времена, Жесткие времена - проявляют настоящую Натуру человека:
"who is who?"
"кто есть кто?"
"Кто есть Овца и кто есть Волк?"
А в хорошие времена все выглядят хорошими, пушистыми овечками!!!
А как же первая церковь? Сколько людей умерала мученичекой смертью а церковь расла!
Тимофей по писанию в полемике вы одержали убедительную побелка по стихиям мира проиграли ну чтож мы безумны Христа ради аминь
По перекручиванию Писания.
"Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного" - Ис.28:10.
@@nazirlazir так ведь небыло перекручивания, Тимофей достойно оперировал местами из писания, на что Геннадию оставалось только ерничать.
Mister Max Никто из них не пперекручивал Писания. Просто каждый для своего мнения подбирал те места которые наибольше подходят им
DN Вот зачем ты врёшь? Перекручивание в угоду противлению Божьей Истине. Я даже здесь в нескольких ком-тах описал эти его манипуляции. Почитай внимательно Писание - все пророки и апостолы и Сам Иисус также ёрничали с такими лицемерами.
verovoy1 Тебе нужно научиться отличать истину от заблуждений и избавиться от двуличия.
Тимофей - победитель. Молодец, на протяжении всей беседы руководствовался Писанием.
Спасибо!!!
))))
Он может и хороший, Но живёт в выдуманном своей, ложной верой и оторванном от реальности мире. Тёплое и удобное христианство.
Без воли Бога не падет на землю единый волос с нашей головы...Написано:Взявший меч от меча и погибнет. Если у человека надежда на оружие то пусть ждет помощь с этой стороны, у кого на Бога тот и ждет помощь от Бога
Ну как сказать.. У Давида была надежда на Бога, но и праща в руках!!!))
@@Mokhnenko До Христа было око за око и зуб за зуб, Христос принес миру новое учение любить врагов и много много мест Нового Завета противоречат старому, этому учению мы и придерживаемся люди последнего времени
@@natalyadobrukhina101 СПАСИБО 👍👍👍
Спасибо большое! Очень сильный хороший разговор! Уважаю обоих! Особенно видна искренняя дружба, мир и любовь друг к другу(даже при разных мнениях)! За это особый респект!!
Тима классный.. Но очень не прав!!!)))
Геннадий Классный! Но в Огромном Заблуждении!!!)))
Молюсь, чтобы Бог помиловал!!!
Это дружба пока Гене нужны деньги Тимофея!
Хто візьме а руки меч,---від меча і помре....
Втом то и дело,о чем и говорит Мохненко,тот что Тексасе стрилял ,поднял мечь,вот сразу и погиб от такого же мечя ,застрелили и его.Нужно правильно понимать слово Божье.
@@tatyanatarasenko4885 Точно.. Работает...
@@Mokhnenko тогда выдать всем оружие, и такие случаи как в Техасе будут каждый день.
@@yuriilukianovych8660 вы наверно не представляете, как много оружия у людей в Америке и как часто стреляют
@@yuriilukianovych8660 в Техасе у людей дома больше оружия чем во всей Украинской армии. Но убийств меньше чем в тех штатах где есть всякого рода запреты и ограничения на оружие.
Это факт
Харошая беседа мне лично понравилось, две точки зрения, брат Тимофей всё хароше разложил по христианским,а Генадий в с всём репертуаре.
Это точно ))) 👍👍😁😁
Это настолько спорный ВОПРОС, как и сама ЖИЗНЬ.
Бесконечная тема...., как прогрессия....
Это не вопрос вовсе. Полпроцента пацифистов не делают погоды в христианстве
@@ДмитрийКалюжный-т2ъ просто так "случайно" произошло, что 90% из тех христиан-пацифистов - это выходцы из СССР))
КГБ знало свои задачи...
Геннадий, по вашему взгляду и тону разговора очень явно видно что вы злитесь, а это не от Бога явно.
Брат дорогой(хозяин дома), рад что есть такие как вы что готовы не только с не знающими Бога спорить, но и с теми кто будучи для кого-то авторитетом, ведёт в заблуждение.
А куда ж я денусь? Надо ведь брата Геннадия из тьмы в Свет перетаскивать!!! Сам он, смотрю, не справляется)))
Ети куры хорошая анология с русскими. Геннадий вам благословенний.
@@romanyarkov8426 всему своё время.
@@romanyarkov8426 сначала донбасс а потом крым, всему своё время, разные сетуацеи. Не торопите события.
@@romanyarkov8426 разнецы нет, всё ето Украина, сначала одно а потом другие, если вы волнуетесь, то наченайте освобождать крым, и по мере возможности вам помогут, удачи вам.
@@romanyarkov8426 если вы врёте то не думайте что все такие, удачи вам товарещ.
@@romanyarkov8426 всему свій час під небом, нехай щастить товарещ.
Читаю комментарии и удивляюсь, Господь Иисус помоги нам, исцели наши сердца... Почему Пацифизм ( не противление злу) многие считают ересью? Дух Святой, через ап. Павла говорит: не будь побежден злом, но побеждай зло добром.Рим. 12:21. Это значит, что зло невозможно победить злом впринципе, потому, что зло, в этом случае, умножается, зло можно победить только ответным добром, да и то не твоим, а тем которое в тебе произвел Дух Святой. Иисус призывает нас всех быть совершенными ( будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.Мтф. 5:48), а это значит ЛЮБИТЕ... , ведь любовь это совокупность совершенства. Помилуй нас Господь наш Иисус Христос,помоги нам в борьбе против своего собственного, внутреннего зла, того, которое живет в нашем сердце,даруй сердце любящее, кроткое,смиренное
Никто не призывает зло переделывать силой в Добро.. Но останавливать Зло - мы обязаны, ограничивать..
Если тот человек в тюрьме действительно покаялся то тогда да. Эти жертвы были выкупом. Они в раю. А вот если бы его убили, он пошол бы в ад. Сразу.
@ Andrei, СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ПОНИМАНИЕ ИСТИНЫ !!!!
Не знаю почему моему Собеседнику и его Единомышленникам ЭТО ТАК ТРУДНО ПОНЯТЬ ???
То есть нужно дать ИГИЛу продолжать убивать христиан, и не нужно противиться?
Потому что, раз Бог допустил ИГИЛ - значит нужно принять эту чашу. Так выходит?
И может, после того как они убьют последнего христианина - они покаяться в содеянном... 🙄
Просто замечательно ребята. С вашей большой верой, вам уже давно можно горы с места на место переставлять, а для начала не мешало бы продать свои дома и раздать всё бедным. Лицемеры
@@pavelt5732 А вы не думали, почему появился Игил? Почему Европа становиться более мусульманской? Потому что христиане стали в этих странах стали плотскими и номинальными! Если бы христиане были не просто номинальными, а живыми, тогда не было бы угрозы Игила!
Здесь проблема не во взглядах пацифистских, а в том, что многое приходит в жизнь людей и стран, потому, что люди отступают от живого Бога. Там где раньше было христианство пришел Содом, пришло лояльное отношение к однополым бракам. Думаете Бог на это смотрит сквозь пальцы? Если бы страны, политики умели каяться как Ниневия во времена Ионы, тогда не было бы угрозы Игила, а мы ратуем на армию, она, мол, родимая спасает! Мы забываем о духовной войне и начинаем рубить по плоти! А потому и спорим до изнеможения отстаивая свою правоту, но это не Божии методы!
@@nikkybrook3864 "это не Божии методы" - Божии методы настолько разны и не предсказуемы, что мне просто сложно представить о чём вы!
Разве вы не читали что Пути Господни неисповедимы?
Разве вы не знаете что иногда - Бог посылает вырезать от старого до малого весь народ? А иногда Сам, при помощи стихии истребляет города!
Бог смирив себя, учит подставить левую щеку если ударили в правую и отдаёт себя на поругание лицемерам. Но не смотря на это, когда нужно, Он берёт в руки бич и изгоняет силой торгашей из храма!
Пути Господни неисповедимы!
Вы думаете Бог осудит охранника из техасской церкви который выстрелил в убийцу??
А как вы или Тимофей можете его судить??
@@nikkybrook3864 по поводу ИГИЛа:
вы призываете не сопротивляться потому что многие в Европе ведут аморальный способ жизни??
Пацифистов можно причислить к колобороционистам врага, так как они содействуют врагу своим бездействием, прикрываясь святым писанием.
Вот здесь история настоящего Пацифиста... Впрочем и моих капелланов тоже th-cam.com/video/HvOzbqQgjQM/w-d-xo.html
О це ти чітко сказав, треба скопіювати, деяким людям сказати це.
@@Mokhnenko В этом и вся разница, действующий это пацифист, а бездействующий "пацифист" равно колобороционист!
Игнатьев, брат, спасибо что сняли с себя кулон во время краткой рекламной паузы, вы действительно выглядели сомнительно с этой бижутерией.
Я думаю что это не кулон , а массивная цепь. Он не снял, а спрятал под футболку. Смотрите на 25 минуте
S Sogar
Ну, я немножко с юмором насчёт кулона, понятно что была цепь.))
)))
Нормально он выглядел,стильненько. Тоже ношу просто цепочку,без ничего,правда под майкой прячу.
Друзья!! Простите! Цепочка - это была Случайность... Она не должна была быть поверх майки!!!! Но ребята не сказали... и я не сразу увидел...😳😳
Христос сказал Иоанна 18:36
А каков Христос таковы и Христовы.
👍👍👍 Иоан 18:36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда. 👍👍👍
Тимофей, МОЛОДЕЦ !!!! +100 Бравый защитник Истины !!! А Генадию Бог поможет понять как помог апостолу Петру. Пришло время и Петр родился свыше и за меч больше НЕ БРАЛСЯ. Билли Грэм покаялся после того как благословлял солдат на войну во Вьетнаме.
Спасибо Федор!!! 👍👍👍