Обзор одной из первых электронных станций управления лифтом УПЛ-10. Чем она ужасна?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ม.ค. 2023
- разберемся с устройством, достоинствами и недостатками "Карата"
____________________________________________
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @andreyanovd
Второй НЕлифтовой канал: / denandreyanov
Instagram / andreyanovd - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Очень интересный канал. Столько знать, как что работает, на какой системе, не каждый механик по лифтам столько запомнит. Благодаря таким людям, все работает. Спасибо Вам, за такие интересные обзоры систем лифтов их ремонта.
Очень круто и интересно объяснили, самый топовый обзор, всё понятно, грамотно и разложено по полочкам, проще уже некуда, а главное так чтобы и простые люди понимали и механики)
Здоровья вам в этом году и счастья, остальное приложиться 😉✌️
Смоленск поддерживает,очень давно вас смотрю,вы крутой человек,любящий свою работу!!!! Вы настоящий профессионал своего дела!!!
На подобных станциях в институте меня учили читать электросхемы и понимать логику работы. Давали схему и просили рассказать что как включается и когда ,и задержку времени.
Ну, УПЛ тяжело назвать первой советской электронной системой. Вот станции, применяемые на Олимпийских лифтах модели пп 349 образца 70-80 годов.. Вот это действительно умные по тем годам системы и напичканные кучей кассет с логикой. Я уж молчу про скорость в 4 м/с и регулируемый привод... Там применялись куда более сложные логические элементы способные вычислять дистанцию разгона и торможения и кучу других сопутствующих параметров. Не знаю, получится у вас на нее обзор сделать или нет, но было бы очень интересно. По идеи, такие лифты живые еще должны были остаться. Их по всему союзу монтировали массово в высотках.
Мацква - столица, куды Кировограду до неё.
Ничего не понимаю в электронике, тем более в лифтах но иногда смотрю ваши видео. Это как раз тот случай когда "ничего не понятно, но очень интересно" =)
тогда посмотрите еще "Растопка паровоза в зимних условиях" - тот же случай))
Перед сном - самое то . Спокойной ночи , мужики .
И я смотрел эту растопку хD Очень интересная и бесполезная информация .
Здравствуйте, Денис. Поздравляю Вас С Новым 2023 Годом! Спасибо Вам за видео, каждое видео интересно смотреть. Наверно Вы уже узнали что это такое УПЛ-10, управления пассажирским лифтом УПЛ-10
Денис с Новым годом и наступающим Рождеством 🤝 Больше тебе спасибо за то что не в простое время находишь возможность снять ролик огромное спасибо ещё раз тебе за это , хотел тебе пожелать всего самого наилучшего крепкого здоровья 🤝🤝👍
Мне однозначно нравится компоновка - отдельно блок электроники, отдельно силовой шкаф, панель коммутации(если она доступна, а не так как по задумке..), быстросменные платы в корзине.
Главное тут что это всё таки жёсткая логика, хоть и твердотельная. В те времена наверное не было вариантов сертифицировать то где за безопасность отвечал бы софт.
Логика конечно не зависнет, более тупо и предсказуемо работает, но как правильно было сказано "пока исправна". Могу представить способность сотни микросхем логики выебать мозги, когда у одного из счётчиков/триггеров сдохнет вход или пропадёт контакт.
Основная же проблема логики(и релейки) - неимоверно усложняется схема при усложнении алгоритма. Отсюда видимо и отсутствие нормальной обработки ошибок и другие недостатки алгоритма работы.
Интересно посмотреть про микропроцессорный вариант, пусть даже "на столе", не на лифте.
Эх старый добрый Могилев на упл. Когда то у меня в доме в Минске тоже таких два ездили. А звук двигателя - ностальгия
Шикарный обзор УПЛ!Сам блок логики ещё ранний-июля 1992-ого.Спасибо за интересный видеоролик!
Спасибо! С детства мечтал узнать,как оно устроено!
Пожалуйста
@@AndreyanovD Еще всегда интересовало как работал диспечерский пункт,пульт,где он находился, можно ли было с него перезапустить лифт? Сам пульт интересно было бы посмотреть,ато только воспоминания с глубокого детства!
Спасибо Денис за столь детальный обзор станции)
Спасибо за интересный обзор) Приятно слушать специалиста в своей области)
Классно, большое спасибо!
Было крайне интересно!
Спасибо вам Денис, за интересный и достаточно подробный обзор! Кстати на канале уже точно была подобная станция, но возможно мельком, ибо я её внешний вид запомнил. Скорейшего мира обеим сторонам!
О, на днях встретил промышленный частотник из начала 1990-х, ещё на тиристорах, с управлением на отдельных микросхемах, тоже с такими вставляющимися платами. Тоже музейный экспонат сегодня. Порадовало, что на передней панели патрон под лампу Е27 для сигнализации о включении привода в работу.
Залип на ваш канал. Очень интересно. К лифтам причастности не имею, и никогда не интересовался. Но второй день смотрю) Спасибо)
УРА!
Огромное спасибо за видео!
В одном доме возле дома Радио был такой подъезд, где с двух сторон стояла грузо-пассажирская релейка и вот такая УПЛ. Самое прикольное в УПЛ - это звук двигателя. Кстати, парные лифты с УПЛ в Кривом Роге стояли в 14-этажках. Но там вызов лифта был разбит на парные и непарные этажи.
Опа. Лайк сразу
С наступившим новым годом.
Доброго времени суток вам! Очень благодарен за обзоры лифтов как старых так и новых- был электромехаником с 1986го по 1996 вплоть до отъезда в Германию, знаком со всеми проблемами релейных шкафов, к сожалению не успел поработать с фирмой Отис в Одессе, профессия очень интересная и общение с жильцами- пользователями очень много значит. Сейчас перепрофилировался на индустриальную автоматику поэтому смотрю как воспоминания о моей после школьной работе. Кстати защищал проект в политехе по лифтам в останкинской телебашне😁
Думаю что так и было примерно… сожалею что стало еще невыносимее
Спасибо, было очень интересно!
Было очень интересно! Спасибо Вам!
Эх, вот бы почаще таких длинных видео
Спасибо, приятно узнать о своих двоих подопытных. У коллеги УЛЖ еще имеются.
интересно про лифты узнать как работают как устраняют и смотрю вас год и мне очень интересно раньше не понимал как работала вся система лайк тебе
Судя по эмблеме на блоке логики, произвели его на Минском заводе "Калибр", дата окончания действия технических условий на подобные устройства 15 декабря 2019 г...
Спасибо за видео! Интересно) и без вандализма)
Интересный канал, как такие модели лифтов ставили в 9 этажках панельных домах, как лифты первый производили с 50-60 годов, мне больше нравились лифты 80 годов с приятным звуком переключением этажных переключателей
Денис, дай бог вам здоровья!!!
Двери, кабина и панель очень знакомы, это 400-ка, а шкаф у нее был релейный К144У, видимо самый поздний из релейных лифтов
Без лишних, только по делу. Буду в свободное время пересматривать.
Мало что понял, но с огромным удовольствием послушал))
Классно объяснил, такое смотреть можно вместо телевизора.
Спасибо за обзор!!!
Вообще изначально эти станции выпускались под маркировкой "СУПЛ" (Система Управления Пассажирскими Лифтами). И производили их на разных заводах, с разными доработками. Мне иногда попадались с микросхемами в керамических корпусах с золочеными ножками. И контакты на разъемах были с каким-то покрытием, что не темнели со временем, как на остальных подобных.
А как подключена кнопка стоп в кабине? Если залипнет реле управления пускателем, то кнопка стоп его остановит, или ни разу?
Переключатель последнего блока (контроль) называется - галетный . Он почти вечный ! Реле такие любили в станки пхать. Осособенно гильятина !!!! Схему работы реле (или схемы )в студию !!! Там должна быть защита ))
Чем больше узнаю про лифты, тем страшнее ими пользоваться)
А что страшного-то? Тот же трамвай на рельсах. В трамвае не ездил, что-ли?
Так в шахте ты хотя-бы один, а на дороге кроме тебя еще толпа идиотов носится.
@@Zerg.40 я о всяких залипаниях реле и возможности лифту поехать с открытыми дверями в данном случае.
@@a_man_from_nn чего уж там, автор рассказывает что не прижились, так как охрану этажа можно было отключить безболезненно. Прижились там, где человеческая жизнь ничего ж не стоит... ;)
Кто не понял сути: когда вы садитесь в лифт - ваша жизнь зависит от вот тех вот проводков и от того, сделал ли какой-то механик скрутку или нет….
И не только в лифте
Классное познавательное видео! Когда-то у нас в Северодонецке много таких электронутых станций было. После грозы они полюбляли выделываться. Целая лаборатория занималась ремонтом блоков. До начала войны не успели все поменять на Родосы. Силовой блок обслуживать - кромешный ад, очень тесно. Еще и схему попробуй найти
Лайк ставлю! Полезное видео !😎
Привет Ден, с праздниками тебя! Кстати говоря в Москве эти агрегаты еще то же встречаются, если где найду УЖЛ то сфоткаю и скину в ВК и не любили их не из-за дш, не любили их из-за технадзора, который на них постоянно смотрел и пытался вздрючить и поиметь денег, было это правда давно, я еще тогда не работал, молод был:)
Конструкция плат точь-в-точь как на моём советском x86-совместимом компьютере Искра 1031, весьма интересно.👍 Отдельно такими платами идут материнка, модуль оперативки, контроллер диска и видеокарточка. Всё это добро тянет старые досовские игрушки и Windows 3.0 в CGA-режиме) С контактами бывают проблемы, бывает то видеокарту не видит, то ещё что-то)
ПС. буду распаивать ISA-слоты, чтобы нормальную VGA-видюху подрубить...
"Ты, Шарик, потом ещё полгода будешь за ним бегать, чтобы фотографию отдать."
В смысле, чтобы не пришлось потом ещё и драйвера для видеокарты писать.
@@sonickrnd да по сути главное чтобы биос карточки на 8086-м проце умел работать, а то многие более новые минимум 286-й требуют... Вроде такая в закромах есть) Ну и надо придумать, где в корпусе разместить эти слоты) (может на месте жёсткого диска, который заменю на CompactFlash)
@@sonickrnd th-cam.com/video/xfruV75ghrk/w-d-xo.html - собственно, так выглядит эта Искра. Платы по размерам прям один в один)) И проблемы с контактами тут тоже запечатлены)
А шо такое К155ЛА3, это у меня сисадмин спрашивает.
@@Volodymyr_Marikutsa 4 логических элементa "2И-НЕ" (SN7400N)
Ух ты очень классный Видос. Я досмотрел до конца.
После работы на ЖД с машинами советской эпохи, очень знакомо все выглядит... автоматизация, контакты.. гениальности конструкторов. 👀
Класс! Супер! Давно хотел узнать, что это за чудо-юдо такое - УПЛ "Карат")) Хотелось бы ещё такой же подробный обзор на "Родос" и его сравнение с этой байдой (что улучшили, что осталось без изменений и т. д.)
Родос это микропроцессорная замена карату, карат это наказание настоящее, очень некачественная станция как с точки зрения проектирования так и изготовления
Родос работает, а карат ебет голову через день
Очень интересная система. По способу исполнения напоминает чем-то метро/жд станции, где централизация разбита на наборные цепи и исполнительные цепи, и наборные релейные схемы заменяют на микропроцессорные, а исполнительные оставляют релейными, для надежности. А "мозги" по способу исполнения/компановке чем-то напоминают пожарные приборы ППС-3(3м)/Топаз.
О, у меня дома лифт именно с УПЛ10, судя по логике работы этого лифта. Тоже не стартует сразу после нажатия кнопки приказа (выдержка), тоже постоянно стоит на этаже с открытыми дверями (т.к. жильцы за 20 лет с момента сдачи дома так и не уяснили, что держать двери не нужно), и тоже имеет подвижный пол с таким же звуком.
Спасибо за подробный обзор. Жаль, что ошибку (ту же аварию реверса) нельзя сбросить кнопкой "стоп" из кабины.
В мене взагалі інша професія, але так цікаво дивитись і слухати. Дякую.
Забыли рассказать про установку выдержки на закрытие, или реакцию на приказ.
С Рождеством. Мир нам всем
Спасибо,очень интересное видео
Спасибо за очередной годный контент! Мои пять копеек, правильно "В Беларусь", не "Беларусию"
Ты самый лучший блоггер на Ютубе здоровья тоим близким здоровья счастья успехов желаю вам мирное время над головой 👍👍👍👍👍👍👍
Управление пассажирским лифтом ( упл) спасибки за видео👍
Как вспомню так мурашки
Офигенно подробный рассказ
Спустя 35 лет я наконец-то понял почему пару раз лифт внезапно увозил меня на 9-ый этаж )
А на счёт реле и дверной цепи, как этот недостаток можно обойти, т.е. альтернатива в чём?
Конструктив корзины очень похож на СМ ЭВМ. Их как раз у вас в Киеве на Электронмаше делали. Вероятно разработчики этой станции либо работали там же, либо Карат был дочерним предприятием Электронмаша. Не подскажете, логотип какого завода стоит на шильдике? В сети особо не нашёл.
Не смотрел ещё, но думаю видео топ.
Скажите, а как лифт может поехать с открытыми дверями, там механически не блокируется ничего, когда двери раскрыты?
у меня в доме такой же лифт стоял, точнее как в первых двух подъездах походу стояли УПЛ в моем - релейка, вот так строили в военных городках на пороге 90-х... 25 лет отработали и поменяли их на новые карачаровские с музыкой, кнопкой и озвучкой этажей.
12:18 Я ещё при разборе "Селектора" заметил, что у Вас плата селектора с определением по крайним этажам. Верхний этаж, с 7-го по 10-й, запаивается двумя перемычками.
Большое спасибо)))
Про 24 вольта да, пыльные контакты иногда не пробиваются.
Я, когда модернизировал станки, управление всех пускателей шнуровал через шлейф безопасности. Потому как по-другому нельзя, грибок должен непосредственно рвать питание пускателей.
А про управление пускателями через слаботочные реле - ничо, всё норм работает, как правило. Главное dU/dt ограничить, чтоб контакты не обгорали и помех не было.
Всё пробивается, почисть или продуй концевики.
Судя по описанию, упоминаемая на 2:25 ОЛЖ стоит в моем подъезде. Два шкафа, один с реле, во втором стоят огромные платы на всю ширину шкафа. Житомир, Маликова, 16, 2 подъезд. На данный момент-система работает. Лифт с момента сдачи дома стоял почти 8 лет, может поэтому она и работает до сих пор. Платы паяные по сто раз, но-работает.
Ну ОЛЖ а УЛЖ-10 , редкие ископаемые, экспонат музейный
О, честно скажу, кому интересно, на УПЛ-10 Калибр (Минский) в интернете есть альбом схем и описание работы плат, отличия в станциях есть. И в чем интересный момент? На плате БУД (3 слева) установлен генератор импульсов, как помню 5 их генерируется, по переднему фронту каждого идёт опрос каждой платы. Чувствуется схожесть с УЛом?) Главный минус этой станции на самом деле, как по мне, что сигнал чаще всего идёт через разные платы, то есть тот же сигнал с селектора идёт на БУП, и там авария шахты, или тот же сигнал МС идёт через пару плат, поэтому основной ремонт этой станции - таскать с собой корзину всех плат. Этажность меняется перепайкой "фишек" на плате селектора, на видео где-то с 4 минуты видно (сверху слева, около светодиода 10 этажа). То что выдержка после закрытия дверей 0.5, это чтобы успела собраться шахта, микросхемы же работают быстрее (все прописано в описании станции). Спасибо автору за видео. Любил бы эту станцию если было бы много плат в наличии всегда:)
Да, у нас электронщики всегда таскали полный набор плат и плату-"удлиннитель", чтобы воткнуть не в корзину напрямую, а в руках рабочую держать))
В целом на самом деле станция хорошая, по сбоям гораздо меньше УЛов, все же ближе же к релейкам (они похожи, да и у меня в Беларуси других особо нет в жилом фонд), однако если не иметь описания станции... Ловить тут особо нечего, думаю от этого и не любят УПЛ (только не парный, его ненавидят все)
Хотелось бы видео по ШУЛМ/ШУЛК, если есть возможность, был бы признателен
@@georgeyakubovsky784подобные системы в Украине монтировались очень редко. Денис вряд-ли когда нибудь найдет их вообще
@@georgeyakubovsky784 может белорусские были получше, потому что у меня друг электромеханик тоже на них не жаловался, я лет 7 назад проходил курсы лифтёра и попал к другу в бригаду на практику, как раз рассматривали УПЛ, я естественно заинтересовался, он сказал что нормально работают эти станции. Привет из Гродно.
Спасибо за знакомство с историей лифтостроения, очень интересно было. Конечно всё это уже устарело и требует замены на более современное оборудование, но на достойное. На лифтах лучше не экономить, хотя смотря где и куда их устанавливать, а то опять побьют всё и поломают.
29:26 Досмотрел до конца. Вот моё резюме : хорошо рассказал, а то что я тебя критиковал, так это для спора. В споре рождается истина.
Если сможешь, ответь пожалуйста на вопрос, почему у нас лифт в малосемейке 9-ти этажной(понимаете сколько квартир и сколько народа), при приезде на этаж замедляется секунд 10, это очень долго, и даёт сигнал на открытие дверей ещё секунд 5, ну а при нажатии кнопки этажа, уже в лифте думает ещё секунд 5-8, а только уже потом соизволяет закрывать ? Приходиться ждать этот долбаный лифт(при таком количестве народа) ну очень долго. Лифт новый установили в 21-ом году.
А если датчик верха или низа не отработает по какой-то причине, лифт в потолок врежется или в пол?
Как же она визуально напоминает систему централизованного контроля "Шипка-М" на пароходе проекта 12990 :-).
Ооооойййй... мой первый электронный лифт когда то, 20 лет назад... Какая ностальгия. Только у меня УКЛ - 10 был. А мне нравился... Единственное слабое место - разъемы, куда платы вставляются, Реле Контроля фаз, и Стабилизатор напряжения. Верните мне мой 2000й год...
У меня было в Крыму два таких лифта, киевского завода, только неподвижный пол и двери шахты как на 320-ках, на ВПК-шках.
Самолично поменял блоки на Родосы и радовался )).
И у меня две 320 с УПЛ,там еще красные ДШ. Убивает то что с завода ВПК стоят на 24В,которые иногда и не пропускают эти самые 24В
О, привет Денис 😁😁😁
Не знаю как на УПЛ, на УЛЖ-10, была ещё тема что двери не откроешь если реле блокировки включено. В общем был случай (в начале 2000-х) тётка поехала вниз на 1-й этаж, лифт доехал, но двери так и не открыл. И вот чтобы открыть двери на этой грёбани, надо было зажать 3 реле как на пианино. главное в перчатках это делать, а то может ещё и 220 пробежать по пальцам. К неправильным клавишам подведён ток 🤣(шутка)
У меня раньше были на обслуге 14 и 12 (селекторы на 17) этажей, парная работа. С горем пополам я с них добился нормальной работы в паре. А так то станция, как станция. Улж первые на порядок ужаснее работали.
Одна из таких систем вроде есть в МСЧ-52 в Кирово-Чепецке, если ещё не поменяли лифты на новые
По сути если бы сделали нормальный контроль дверей шахты и реализацию ошибок, то получилась бы вполне неплохая электронная станция
В родительском доме такой лифт был. А как там этажные датчики устроены? В детстве представлял, что так щёлкали большие герконы на кабине :).
@@2004s В этом лифте нет этажных переключателей, да и звук похож на герконы, только громче. Вот, начиная с 25:33 слышно, как они по два раза цыкают, будто замыкаются и размыкаются.
Шокирован, что вот ЭТО всё в таком ухайдоканном состоянии (особенно кабина) ещё до сих пор эксплуатируется. ООО “Карат-Лифткомплект”(КЛК) работает на рынке лифтов с 1990 г.
Добрый день. Этажность можно вставить. в селекторе есть поле с перемычками. можно заставить определятся по верхнему этажу. делали так
На Киевских - есть. На Минских - нету.
В каждой избушке свои погремушки
Классно рассказал!
Когда-то занимался восстановлением этих блоков, в 90е из них подёргали конденсаторы, пытались позолоту снимать с разъёмов корзины. Для механиков это был простой лифт - чуть что, вызывай электронщика.
Видео познавательное. Реаритетное. Спасибо. Надо было рассказать ещё о ценности драгметаллов в касетах.
Хочешь станцию распотрошить?))
Особенно,на первых двух платах)
Раритетное?? Напиши мне. Я тебе этих кассет могу дать. Нихуя там из драг метала нет.
там ще конденсатори дорогі окрім металів є)
Очень классно!!!
Подскажите, пожалуйста, панель приказов в УПЛ (в теории) можно поставить не на светодиодах , а на загорающихся лампочках (как в подобных лифтах-"латинской" схемы)?
Можно, были такие панели на УПЛ с лампочками с завода, сами УПЛы рассчитаны на лампочки.
Благодарю Вас.
Здравствуйте. Спасибо.
А ключ КБР это немного инвертированный аналог кнопки стоп на кабине у отисов, правильно?
Нет, это переключатель режима ревизии
Помню я где-то в 80-х у нас в 10-ти этажке стоял лифт, у которого не возможно было вызвать лифт на этаж, если он был занят( то есть ехал уже на вызов, или с пассажиром), только после освобождения кабины кнопка вызова загоралась. Интересно,а это что была за управляйка?
320-ка релейная
В 2018 в Уфе были на обслуживании два узбекских ЯК 5906)
УЛЖ тоже ещё ездили тогда в порядочном количестве.
Не буду по ним скучать 🤣
Много слышал негатива в адрес УПЛ за многие годы, сколько посматриваю канал, а теперь ряд причин хейта в адрес УПЛ стал ясен.
Но, чёрт возьми, как же мне с точки зрения технической эстетики, технологичности нравится концепция организации блока с использованием крейта (корзины), куда вставляются модули-платы.
Есть ли другие станции с такой же механической» архитектурой?
7:59 Эти контактики надо поджимать пальцем после вставки платы, иногда они вылазят из своей пластиковой шкубатуры на 2...3 мм.
Что безусловно говорит о нормальности станции, да
Спасибо за хороший русский язык! Без мусорных слов и фраз! Для лифтёра это редкость!
Давай про цифровую такую!!! Очень интересно! Респект!
Для этого придется свой блок на лифт тащить, потому что рабочий на лифте такой не найду уже
@@AndreyanovD я думаю будет интересно
@@AndreyanovD th-cam.com/video/OLVbnZEg7m0/w-d-xo.html
@@AndreyanovD Как минимум интересно посмотреть на сами платы, то что за контроллер там использован.
Дай Вам Бог здоровья их уметь чинить.
Лифт этот когда то обслуживал Отис. Подсказка на кабине. Была дороботка установка кнопки стоп на кабине
БОльшую часть Киева Отис обслуживал, так что не удивительно. Разделение дверных цепей скорее всего тоже Отисом делалось.
У предков в доме такой агрегат стоит с подвижным полом. Раньше начинал движение сразу после полного закрытия дверей. Так же и при остановке - остановился и сразу открывать. Сейчас в обоих случаях секунд по 5 думает... Ездит при этом очень тихо, бывает вызовешь и не сразу можешь понять, работает или нет.
Вот очевидно что поменяли блок логики на Родос. И кнопки надо придерживать, от коротких нажатий не реагирует?
@@AndreyanovD кнопки поменяли на металлические, надо некоторое усилие приложить, но не сказал бы, что надо дольше удерживать.
@@D_Suhov по ним надо долбить со всей силы