ついに激突。レジェンド谷繁vsフレーミングの緑川...一体どうなる。

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 328

  • @みじょじょ
    @みじょじょ 5 หลายเดือนก่อน +85

    レジェンド谷繁氏の懐の深さに感無量!!

  • @Daigakusei06
    @Daigakusei06 5 หลายเดือนก่อน +118

    谷繁さんも自分の信念があるだろうに、受け入れるところは受け入れててすごいな

    • @鉄腕アトム-k2y
      @鉄腕アトム-k2y 5 หลายเดือนก่อน +19

      いや、まったく別物だと思ったけど、話してみたら共通点があったんじゃないですか?それにしても固いイメージのあった谷繁さんが歩み寄る感じはたしかに感じた

    • @ぷー太郎-j2m
      @ぷー太郎-j2m 5 หลายเดือนก่อน +16

      技術に貪欲じゃないとレジェンドなんて呼ばれる選手にはなれないよな。

  • @ミシュランマン金川
    @ミシュランマン金川 5 หลายเดือนก่อน +94

    意見真逆の二人なのに、お互い大人で理解し合おうとしてるから会話がめちゃくちゃ気持ちいいな。
    特に緑川の話うますぎるわ。キャッチャー経験全くないのにすげーわかりやすかった

  • @にゃ-pr
    @にゃ-pr 4 หลายเดือนก่อน +14

    緑川さんと谷繁さんの対談にて。MLB公式がフレーミング=審判がストライクとコールする確率をあげる技術と定義している。
    ミットを動かすこと自体がフレーミングではなく、動かさずビタ止めした方がストライクの確率が高そうと判断しビタ止めしたならそれもフレーミングであり、谷繁さんも無意識のうちにフレーミングをしているのだと語られていました。
    つまりフレーミングはミットを動かす動かさないではなく、その場に応じたストライクの確率を上げるキャッチング技術自体のこと、際どいボールだけでなく全てのボールに対し必要な技術、とのことでした。
    分かりづらかったらすみません。長文失礼しました。

    • @ゆっ栗松-m6e
      @ゆっ栗松-m6e 3 หลายเดือนก่อน +3

      フレーミングってミットは実際には動いてるんやけどね、谷繁はそもそも現役の時ミット落ちてフレーミングとか以前だった、審判が人間な以上ストライクに寄せた方がストライクになるのが現実、CSAA等のデータが示している。

  • @masajirou8738
    @masajirou8738 5 หลายเดือนก่อน +6

    谷繁さんほどのキャリアのあるキャッチャーになると捕球を通して投手を育てるという意識もあるんだろうな

  • @22taku9
    @22taku9 5 หลายเดือนก่อน +38

    谷繁さんがたのしげになる瞬間つられ笑いする

    • @鉄腕アトム-k2y
      @鉄腕アトム-k2y 5 หลายเดือนก่อน +1

      え、、なんかうまい!

    • @土下座衛門良之助
      @土下座衛門良之助 5 หลายเดือนก่อน +3

      誰が上手いことを言えと!(◎_◎;)
      …山田くん、座布団1枚!

  • @tanatm9163
    @tanatm9163 5 หลายเดือนก่อน +13

    とくさんの目がキラッキラ!ずっと皆が楽しく見れてるのはとくさんの人柄だと思ったよ🎉

  • @あいうえおにいさん-j7l
    @あいうえおにいさん-j7l 5 หลายเดือนก่อน +10

    大選手を相手に緑川さん渡り合えてるのすごい!
    もちろん、谷繁さんも理解しようとしてくれてるのもあって、中身の濃い話でした!

  • @ふた葉民けーちゃん
    @ふた葉民けーちゃん 5 หลายเดือนก่อน +48

    フレーミング=ミットを動かすっていうのが先行しすぎちゃってるんだよね

  • @yanagi8686
    @yanagi8686 5 หลายเดือนก่อน +9

    流石谷繁やな
    懐が広いぜ

  • @user-xn2bj2uv1z
    @user-xn2bj2uv1z 5 หลายเดือนก่อน +14

    全ての説明が分かりやすく言語化できるのが凄いです。

  • @user-www.hallohallohallohallo
    @user-www.hallohallohallohallo 5 หลายเดือนก่อน +121

    一番大変のこれを編集した人かなと

  • @user-eg8wd5sk8c
    @user-eg8wd5sk8c 5 หลายเดือนก่อน +48

    なんか「こっちの考えが正しいと思う!」みたいなコメント多いけど、その考え方自体が間違いなんじゃない?
    ストライクをストライクと言わせられれば全て正しいだろ

    • @なし-r7t
      @なし-r7t 5 หลายเดือนก่อน +3

      ストライクをストライクと言わせるため、その確率が一番高いものが正しいんじゃね?

    • @franklin2159
      @franklin2159 5 หลายเดือนก่อน +8

      それはそうなんだけど、谷繁の動かさないキャッチング習った宇佐美はフレーミング指標ボロボロになったんだよな。谷繁のトレンドと真逆の理論実践した選手が全く結果出なかった以上ケチが付くのは不可避。

  • @yusukekato9638
    @yusukekato9638 5 หลายเดือนก่อน +6

    見る前はどうなることかとドキドキしたけど、谷繁さんがレジェンドなのに思考が非常に柔軟で、新しい考えを受け入れる姿勢に感動しました。緑川さんも哲学と理論がしっかり確立されていおり素晴らしいと思います。キャッチャーの技術指導の動画は本当に数が少ないのでとても勉強になります。

  • @正雄-z2l
    @正雄-z2l 5 หลายเดือนก่อน +7

    甲斐選手はアップデート中なんですね!捕手コーディネーターとして頑張って下さいね。

  • @よつばかびごん
    @よつばかびごん 5 หลายเดือนก่อน +4

    本編もよかったが、久しぶりの椿さんもうれしい。

  • @rtscvcvtdgtvsrsvrtae
    @rtscvcvtdgtvsrsvrtae 4 หลายเดือนก่อน +3

    メジャーは真ん中にとりあえずフレーミングしとけばストライク増えるとデータに出てるから全員してるけど日本はどうなんだろうな。

  • @はかまあ
    @はかまあ 20 วันที่ผ่านมา

    自分は難聴なので字幕入れてくれてありがたいです😊
    捕った場所を消すって面白い。

  • @iki6193
    @iki6193 5 หลายเดือนก่อน +56

    正直緑川さんのキャッチングなら文句は無いと思うけどそれを真似した人や教わった人が上手くいかなくて谷繁さんが指摘してる気もする

    • @kitakitakita-v6b
      @kitakitakita-v6b 5 หลายเดือนก่อน +3

      古田のキャッチングをみんな真似して「ミットずらし」と言われることが多くなったのと同じ道をたどってる

  • @友哉佐曽
    @友哉佐曽 5 หลายเดือนก่อน +20

    今回の動画見てフレーミングをちゃんと認識出来たし、緑川さんのことを好きになった。僕もキャッチャー出身で「最近のフレーミングはおかしい」みたいなズレた認識を持ってしまっていた。このチャンネルを小中学生に是非見せてあげたい!ありがとう緑川さん!

  • @kawayama7958
    @kawayama7958 11 วันที่ผ่านมา +1

    谷繁さんの動かさない理論は、一球のストライクは逃すかもしれないが、後々投手の成長につながる❤かも。

  • @MrHomerunkinghide
    @MrHomerunkinghide 5 หลายเดือนก่อน +10

    最初、谷繁さんと緑川さんは水と油かな?って思ってたけど、だんだん緑川さんの話聞いてたら「谷繁さんも受け入れてくれるんじゃないか?」って思ってましたが、やっぱり受け入れてくれましたね

  • @むらっち-m2s
    @むらっち-m2s 5 หลายเดือนก่อน +3

    全国大会の試合後に椿さんと写真撮ってもらったの懐かしいなぁ💭また天晴のユニフォーム姿見られると嬉しい

  • @ユタカキル
    @ユタカキル 5 หลายเดือนก่อน +16

    結局捕手としてどうこうじゃなくてフレーミング論としてをずっと語ってるんだよな
    このフレーミングをすることで捕球やショートバウンドの処理、送球に影響がどう出てメリットとデメリットをしっかり説明出来ればもっと説得力上がる話だと思う

  • @pejictera7618
    @pejictera7618 5 หลายเดือนก่อน +2

    捕手の技術論はめちゃめちゃ面白い!
    でも結局
    ホームベース上を通過した🥎の判定がしっかりしてたらフレーミングいらなくなるっていう
    審判の問題と今後の科学との向き合い方になるんだろうなって思う

  • @tucker_skebevich
    @tucker_skebevich 5 หลายเดือนก่อน +1

    審判の取り方が変われば、それに応じて最適化するのみ。
    谷繁は当時の基準で最適化して成功した。
    でも時代が変わってしまった。そこを受け入れるかどうかですね。

  • @すちお-s7k
    @すちお-s7k 27 วันที่ผ่านมา +1

    野球っておもしろいですね!

  • @ゴルフシャカ
    @ゴルフシャカ 5 หลายเดือนก่อน +15

    フレーミングの技術はスゴいものだと思うけど、キャッチャーの仕事は他にも山ほどあるからフレーミングは
    その中の一部かなと思う
    そう思うと谷繁さんはそれで2000試合以上やってるのは改めてスゴい事だと思った!

    • @sk-bq4kr
      @sk-bq4kr 2 หลายเดือนก่อน

      優先順位的に低い、
      ブロッキングや肩が優先であり、ピッチャーからしたらその2つが良いほうがありがたい、

  • @DH-27HIACE
    @DH-27HIACE 5 หลายเดือนก่อน +3

    ダルダルミットは私も合いません。
    先日紐交換した時にダルダルにされたので手直ししてもらいました

  • @dfme3g4fgf8d
    @dfme3g4fgf8d หลายเดือนก่อน

    フレーミング以前にピッチャーのリリースの瞬間にミット動かすのってどっちが良いんだろうね。阿部慎之助なんて完全にミット地面に下げちゃってるけど、なんかあれが投げやすいピッチャーもいるらしいし。ピッチャーもキャッチャーミットずっと凝視すると逆に投げづらいからって山本由伸みたいに自ら一回目線切る人もいたり。ちなみに「動かさない派」の谷繁も、よーく見るとミット少し下がってるっていうね。

  • @かねまる-r3p
    @かねまる-r3p 5 หลายเดือนก่อน +4

    キャッチングはもちろん上手い下手はあるけどいかにストライクと見せるかという心理戦だと思う

  • @エイト-x2t
    @エイト-x2t 21 วันที่ผ่านมา

    メジャーは審判査定あるんやな。日本にも導入されるべきだな

  • @ゆっ栗松-m6e
    @ゆっ栗松-m6e 3 หลายเดือนก่อน +3

    谷繁は現役の時はフレーミング以前にミット落ちまくってるからなあ…

  • @toyomaru06
    @toyomaru06 5 หลายเดือนก่อน +3

    フレーミングの動画色々ありますが、選手目線が多いので一度審判の方入れて審判目線で話ししてほしいです。

  • @としまる-b9p
    @としまる-b9p 5 หลายเดือนก่อน +9

    審判の評価はNPBも取り入れた方がいいよな。
    メジャーは審判もピッチャーズフレンドリーとかバッターズフレンドリーとかスタッツ出るし

  • @さば太郎-j9l
    @さば太郎-j9l 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    梅野選手気持ちが出過ぎて毎回同じ動き出来てない気がする

  • @柴崎高志-c9d
    @柴崎高志-c9d 5 หลายเดือนก่อน +8

    ピッチャー目線からも勉強になりました!!
    最後のナレーションは椿さん?また椿さんにも会いたいなぁー!!

  • @masashi9675
    @masashi9675 5 หลายเดือนก่อน

    みなさんロングスパッツ履く時、スラパンは履かれますか?

    • @1009hehehe
      @1009hehehe 5 หลายเดือนก่อน +1

      穿いてないです。

  • @ひゅうが-f9b
    @ひゅうが-f9b 27 วันที่ผ่านมา

    谷繁さん、すごい

  • @サイA
    @サイA 5 หลายเดือนก่อน +3

    なるほど!しかでんかった👍👍

  • @sai7128
    @sai7128 5 หลายเดือนก่อน

    キャッチングも奥が深いですね

  • @ktommy9521
    @ktommy9521 5 หลายเดือนก่อน +3

    シゲさんカッコいいっす‼︎

  • @rapstar0717
    @rapstar0717 5 หลายเดือนก่อน +1

    これは、フル尺で流して欲しい!

  • @岩崎淳志-g7n
    @岩崎淳志-g7n 5 หลายเดือนก่อน +11

    フルタの方程式でもコラボして欲しいです!!

    • @masaki.narunaru
      @masaki.narunaru 5 หลายเดือนก่อน +2

      古田さんとの対談めっちゃ楽しみですよね

  • @ディーオ-u3u
    @ディーオ-u3u 5 หลายเดือนก่อน

    1番最初の座り方がそもそも対局すぎて笑ったw
    そりゃそうかもしれないけど、トクサンとライパチもそれぞれに寄って座り方違うのが笑うw

  • @Bay_bay5
    @Bay_bay5 5 หลายเดือนก่อน +3

    通算3000試合以上出場したキャッチャーの第一人者に、技術論をプレゼンするのは緊張しますよね。
    両人共に素晴らしい!!

  • @宏仲里
    @宏仲里 5 หลายเดือนก่อน +1

    緑川さんの理論は、日本のNPB審判の査定がMLBの査定方式にならない限り厳しいのかなぁ〜
    本来は、捕球した位置じゃなく投球の通ったコース対してのjudgeだからね。

    • @ミネラルウオーター-t6z
      @ミネラルウオーター-t6z 4 หลายเดือนก่อน +1

      ソフトバンク甲斐のフレーミング得点が
      2019 -8.4
      2020 -6.1
      2021 -13.2
      2022 -6.7
      〜緑川さん指導後〜
      2023 +0.5
      だから、NPBの審判相手でも一定の効果はあるだろう

  • @sinh74at
    @sinh74at 5 หลายเดือนก่อน +3

    たしかにある意味対局ですね。固唾を呑んで見守ります。

  • @ROKIROKIROKIROKI
    @ROKIROKIROKIROKI 3 หลายเดือนก่อน

    甲斐が今年から使ってる大きい青のミットはM8じゃなくてM22だけどな笑

  • @シャンシャン-w9c
    @シャンシャン-w9c 5 หลายเดือนก่อน +5

    メジャーをなんでも取り入れたいならアンパイヤもメジャーのを取り入れてほしいよね

    • @koro1144
      @koro1144 5 หลายเดือนก่อน

      エンジェルを招集しよう

  • @克己國居
    @克己國居 5 หลายเดือนก่อน +8

    懐かしいわ、椿さん😊。

  • @TheYUKIJO
    @TheYUKIJO 5 หลายเดือนก่อน +12

    フレーミングのイメージって「ボールゾーンで捕る→ストライクゾーンに入れる」じゃなくて
    「どこにボールがきても、ストライクゾーンで捕る」ってだけだから捕るために手は動かすけど、ゾーンに入れる動きはないと思う。

  • @ゴシワ
    @ゴシワ 5 หลายเดือนก่อน +2

    めちゃくちゃおもしろい

  • @毎日ボート-v2c
    @毎日ボート-v2c 5 หลายเดือนก่อน +9

    捕手併用時代だからこそフレーミングを全球できるのかなと
    143試合フルイニングフレーミングを全球してたら谷繁さんの2963試合も出れない

  • @yas.c
    @yas.c 5 หลายเดือนก่อน +3

    そもそもMLBとNPBの審判が違うからMLBのキャッチングを正としちゃうのはね。ジャッジに合わせるのが前提でしょ

  • @AmodemasiadodEchevarria.
    @AmodemasiadodEchevarria. 5 หลายเดือนก่อน +6

    谷繁さんミットかっこいい

  • @toyomaru06
    @toyomaru06 5 หลายเดือนก่อน +1

    選手として捕手としての話やと思うなぁフレーミングって。ストライク、ボールの話とは別の様な気がする。

  • @gnrkdhnmgsgshsr
    @gnrkdhnmgsgshsr 5 หลายเดือนก่อน +14

    谷繁は特殊技能の人だから参考にならんのよね
    真似出来ないもん

  • @りるてっちゃんねる野球
    @りるてっちゃんねる野球 5 หลายเดือนก่อน +3

    リリースの瞬間にミットを見てるピッチャーは厳密に言うと少ないと思う。

  • @やま-y9d5j
    @やま-y9d5j 5 หลายเดือนก่อน +12

    ピッチャー目線から見てですが
    ミット動かされると、自分が投げた球がどのあたりか細かく把握しにくい。
    次にそこからボール1個分とか半個分出し入れするのには
    ミット動かさないで捕球してもらったほうが目印にしやすい。
    対談そのものは大変勉強になった。

    • @cafesports.04
      @cafesports.04 5 หลายเดือนก่อน +4

      一緒!
      最近うちのキャッチャーがこれやろうとしてるから今度練習の時は動かすな!って言ってやろうと思うw

    • @taiga6651
      @taiga6651 5 หลายเดือนก่อน +5

      それは個人によるかな。僕は低めのカーブとか掬い上げてくれた方がストライクを取り逃さないイメージある。どちらにせよ下からから入る意識は必要

  • @naoyadoikawa
    @naoyadoikawa 5 หลายเดือนก่อน

    ボールは重力で落ちるんだから下から捕るっていうのは理にかなってると思う

  • @majima-jin
    @majima-jin 5 หลายเดือนก่อน

    納得😊

  • @110san
    @110san 22 วันที่ผ่านมา

    城島選手の話聞きてぇ

  • @三浦キングカズ
    @三浦キングカズ 5 หลายเดือนก่อน +1

    軌道を隠す動きww
    そうだったのか😂 あまりに動きすぎるのはまだまだ違和感にしか思えない世代w

  • @anzaikouichi09251847
    @anzaikouichi09251847 5 หลายเดือนก่อน +1

    緑川さん肌キレイやな笑笑

    • @よろずやきみちゃん
      @よろずやきみちゃん 5 หลายเดือนก่อน

      @@anzaikouichi09251847
      試合でお逢いしてお話ししたことありますけどとても綺麗でしたよ〜屋外で試合してる人じゃないみたいでした

  • @movementpeace9030
    @movementpeace9030 5 หลายเดือนก่อน

    レンジェンド谷繁は監督兼任?バズ・ライトイヤー兼任?どっちやった?

    • @子孫繁栄-l4j
      @子孫繁栄-l4j 4 หลายเดือนก่อน

      レンジェンドとかいう新しい単語作るのやめて貰っていいですか😂

  • @kitakyu_eaka
    @kitakyu_eaka 3 หลายเดือนก่อน +1

    ダルビッシュに否定されてるのに自分にこだわる谷繁監督

  • @ma-zx2hi
    @ma-zx2hi 5 หลายเดือนก่อน +2

    ランナーがいる時はどうすんだろ。

  • @ekusoy2001
    @ekusoy2001 4 หลายเดือนก่อน +6

    一番の違いは、
    20年以上プロでキャッチャーやった谷繁氏と、そうではない緑川氏。
    どっちが正しいかというより、プロとしての野球実戦経験は天と地ほど違うよね。

  • @masahiro12211
    @masahiro12211 5 หลายเดือนก่อน

    年間143試合考えると、体力的に動き続けるのも難しそう😂

  • @konu1675
    @konu1675 5 หลายเดือนก่อน +6

    前試しにキャッチャーの人に緑川のフレーミングやってもらったけど、ピッチャー目線だと投げる直前に目標が消えるのはすごく不安になる。緑川の言ってることは理屈としては正しいんだろうけどそれで投げる側が集中切らしたら本末転倒だと思うよ。

    • @まなこ-l8j
      @まなこ-l8j 5 หลายเดือนก่อน +1

      キャッチャーは気持ちいいんだろうね!

  • @hanyango
    @hanyango 5 หลายเดือนก่อน +2

    谷繁さんってまじ大人なんだよなあ笑

  • @masashi.t
    @masashi.t 5 หลายเดือนก่อน +2

    そうなると古田さんはセルフジャッジしてる方になりますよね
    よく、審判とやり取りしてましたよね。

  • @ディーーー
    @ディーーー 5 หลายเดือนก่อน

    すごー

  • @TaIt-c5u
    @TaIt-c5u 5 หลายเดือนก่อน

    待ってたやつ

  • @超サイヤ人-i8n
    @超サイヤ人-i8n 5 หลายเดือนก่อน +2

    緑川はトクサンTVの者じゃないぞ!クーニンズの緑川やぞ!

    • @popo_90913
      @popo_90913 5 หลายเดือนก่อน +4

      クーニンは元々天晴の選手やぞ笑!

    • @よろずやきみちゃん
      @よろずやきみちゃん 5 หลายเดือนก่อน

      クーニンズにいつ戻ってこられるかわからないけど只今お休み中です

    • @tonton_0805
      @tonton_0805 5 หลายเดือนก่อน +1

      コーチ専念でクーニンズ休養中だっけか

  • @シャンシャン-w9c
    @シャンシャン-w9c 5 หลายเดือนก่อน +2

    緑川をトクさんtvで見れたのはでかい

  • @パソコン-q3w
    @パソコン-q3w 4 หลายเดือนก่อน

    まあ流派が違うってだけでリスペクトし合えればいいかと

  • @渡辺曜-j3i
    @渡辺曜-j3i 5 หลายเดือนก่อน +5

    谷繁に対してにせよ、緑川に対してにせよ、批判する視聴者の多いこと…。別にお前らがバッテリー組まないといけないわけじゃないんだから、気に食わないならさっさと別の動画見てろよって話。

  • @rerakuan
    @rerakuan 5 หลายเดือนก่อน +2

    よく御法川さんって人の名前はよく聞くけどどこの人なの?

  • @シャンシャン-w9c
    @シャンシャン-w9c 5 หลายเดือนก่อน +1

    これオフとかにNPBの審判も交えないと分からなくない?

  • @ぬりえ-k1u
    @ぬりえ-k1u 5 หลายเดือนก่อน +4

    プロでいったら坂本誠志郎がダントツで上手いと思う。アレは凄い。正面から見ててもストライクに見えるもん。

    • @ujntpll4752
      @ujntpll4752 4 หลายเดือนก่อน +4

      ダルビッシュが言い出したから乗ってるだけだよね

  • @miu404xyz6
    @miu404xyz6 3 หลายเดือนก่อน

    んー、ルール上のストライクゾーンの概念,認識を変えている動画に見える
    ここを通ったよまでは気持ちわかるけど、ベースの上がゾーンのはずですよね?

  • @naoyadoikawa
    @naoyadoikawa 5 หลายเดือนก่อน +1

    古田さんともやってほしい

  • @michimichidosa
    @michimichidosa 5 หลายเดือนก่อน

    審判の意見を聞いてみたい

  • @gdpw1376
    @gdpw1376 5 หลายเดือนก่อน +4

    広く凡人にも正確に指導できるのが緑川の方だね。

  • @us-xr2us
    @us-xr2us 22 วันที่ผ่านมา +1

    これだけアマ理論言われても先ずは受け取るってのが指導者の絶対条件だよなぁ。
    トクサンもライパチも谷繁さんも緑川立ててんだよなぁ。

  • @エースA-w5p
    @エースA-w5p 3 หลายเดือนก่อน

    甲斐選手今年盗塁阻止率めっちゃ悪いやん

  • @黒猫ヒロコ
    @黒猫ヒロコ 5 หลายเดือนก่อน +12

    谷繁が大人の対応していたように拝見しました

  • @user-zd3qr5qw5f
    @user-zd3qr5qw5f 5 หลายเดือนก่อน +1

    極論やけど通った所見せるなら高めからの変化球も下から上に上げないと通った所見せるにはならんけどな

    • @シャンシャン-w9c
      @シャンシャン-w9c 5 หลายเดือนก่อน

      12:20 高めのカーブを下から上はおかしいそうです

  • @予備校-z3l
    @予備校-z3l 5 หลายเดือนก่อน +1

    柳田悠岐選手とコラボして欲しいです。

  • @おにょんぐ
    @おにょんぐ 5 หลายเดือนก่อน +7

    甲斐の名前が何回か出てたが最近特にミット動きまくってて改悪されてきてる気がする

  • @pawahara3150
    @pawahara3150 5 หลายเดือนก่อน +12

    甲乙つけるなとかあるかもしれんがフレーミングに関しては緑川のやり方が全面的に正しいやろ
    谷繁は経験則に基づく感想
    緑川はデータに基づく事実
    両者の意見ってこれほどの差があるのに、それぞれの良さっていうマイルドな言い方しちゃダメだよ
    ちなみにワイは谷繁大好き
    めっちゃ楽しそう
    一緒にハンバーグ食べたい

    • @tonton_0805
      @tonton_0805 5 หลายเดือนก่อน +1

      むしろ時代っていうか正解が変わってる面があるから、一概に谷繁が正しくないとは言えないのよね

  • @user-yf5wk7sm7b
    @user-yf5wk7sm7b 5 หลายเดือนก่อน +1

    これって結局は谷繁か古田かって話じゃん。

  • @王国民-v4l
    @王国民-v4l 5 หลายเดือนก่อน +4

    緑川さんがコーチに来てくださってからの今年、二軍だけど谷川原さんのフレーミング見ててすごいし指標バグってるらしい。

  • @アバロンブー太郎
    @アバロンブー太郎 5 หลายเดือนก่อน +3

    国際基準=MLBだから日本の審判も進化してもらいたい。
    選手が進化してるのに頑固一徹審判ばかり…
    プロとしてペナルティーは必要かと。真剣だからこそ。

  • @ーーーー-w4s
    @ーーーー-w4s 5 หลายเดือนก่อน +12

    この動画を一言で結論、谷繁は認めづらい笑

  • @オカハマモト
    @オカハマモト 5 หลายเดือนก่อน +2

    たのしげは元プロの中でも特殊やからな

    • @akhr200922
      @akhr200922 5 หลายเดือนก่อน +1

      ヒゲの若映像で笑いが止まらなくなるくらい特殊

  • @hihi-ss9bw
    @hihi-ss9bw 5 หลายเดือนก่อน +2

    ストライクボールもベース上で自動判定する時代になれば、フレーミングは不要になるね

  • @アレクサ-m1b
    @アレクサ-m1b 5 หลายเดือนก่อน

    そもそも 審判はキャッチャーミット 見て判定してんのかな??