У меня 21 шт. зондов на таких фитингах для пайки в раструб 4 сезона работают. Правда я 32-ю трубу применяю. Важно при пайке внутрь добавлять колечко от "схлопывания" тонкостенной трубы. Поначалу из 28-й меди колечки резал вставлял, потом перешел на колечки из той-же ПНД трубы. только разрезные. На форумхаусе все подробно разжевано.
@@vlad55775 Моя тема на форумхаусе называется "ТН Sagatherm 27кВт с контроллером DIGIMARK. Отчет о монтаже ТН и геоконтура, эксплуатации". И еще где-то обсуждали, возможно в теме: "Устройство геотермального "рассольного" контура для ТН"
мысль - коаксиал с тремя! трубами внутренняя 16*1,6 потом пустота, далее 25*2,антифриз и 40*2. подача по 40*2 сверху вниз, внизу самую нагретую воду забираем через 16*1,6. если отбросить сложность переходов, то должен получиться более горячий выход за счет отсутствия паразитного теплообмена.
Забыли сравнить основное: паразитный теплообмен U- образного зонда и коаксиала. У меня уже четвертый год работают два наклонных коаксиальных гликолиевых зонда по 50 м. Наружная труба ПНД 50, конец заглушен скручиванием феном. Внутренняя сделана из полипропилена, его теплопроводность гораздо ниже чем у ПНД, что значительно снижает паразитный теплообмен. Все работает шикарно. Зонды бурили ребята из МСК, на форуме они присутствуют.
Подкину идею, про бетон и прочее, не будет ли надёжнее конец петли или коаксиала убрать в термоусадочную трубку (наконечник) хорошего качества, типо польской, с клеем, ими трубы (соединения)герметизируют при укладке в морскую солёную воду.
Проблема современной желтой китайской заглушкой (болт или гайка) в том , что там редкоземельный сплав алюминия и бумаги . Однако , может и припаяется .
Если скважину пробурить самому то экономия будет значительная, если заказывать скважину то очень невыгодно получается. P.S. жду весну, а пока проектирую малогабаритную буровую установку. 30м надеюсь осилю ей.
@@DIY-PropaCarlo в Ютубе масса видео про гидробурение и мбу. Лучше чем там я не подскажу. Для начала буду пробовать бурить в ручную. Благо скважина есть, клуп есть, со сваркой дружу. Для буровой нужно найти редуктор, желательно на металлоломе. Дренажный насос есть слабый, но его скорее всего мне не хватит.
Сороковку трудно разгибать. С концов 2 полипропиленовых трубы засовывать , потом растягивать на земле, крутить, топтать и греть. А если сразу пытаться прямить в обратную сторону - заламывается.
Я бы не рисковал,а купил наконечники под термопайку,тем более можно запаять простым инвертором. Это же на веки делается,да чуть дороже но зато надёжно...Я так сделал + по твоему примеру залил бетоном дополнительно , давал 5 Атм. хоть бы что.Но контакты на наконечнике залил термоклеем , потому что там метал (толи латунь, толи нет) но в земле кто его знает...
@@DIY-PropaCarlo спасибо. Еще бы узнать как инвертором паять переходы на резьбу где встроенная спирать, какие режимы. Я так понял человек выше про такие или подобные наконечники под термопайку ведет речь
@@Superkoalex думаю режимы вы легко найдете в инструкции к этим самым наконечникам. Но предполагаю все сводится к времени расплава. Возможно это будет просто видно по деформации фитинга.
А кто мешает не использовать фитинги, а просто нагреть середину трубы и согнуть пополам? Так ведь еще дешевле будет. Или я упускаю какой-то существенный момент?
Я конечно могу ошибаться, так как точно не помню, но у 50 трубы и стенки по толще, соответственно и теплопроводность совсем другая. А конкретнее она ниже чем у 25. Это ещё один минус кооксиала
@@DIY-PropaCarlo Это понятно. Но почему отброшен этот вариант. При Вашем рачительном практицизме , хотелось бы получить небольшой комментарий. Участок ваш для ПМЖ, значит вопрос водоснабжения не стоит. Сброс ?
@@DIY-PropaCarlo глубина определяется по мере закручивания опытным путём . как монтажное отверстие начнет деформироваться - СТОП машина . и дело даже не в грунте (болото , глина , песок) , а в самом винте . ведь он уплотняет под собой грунт с каждым оборотом ,набирая всё больше и больше крепости
Пропа ты коменты читаешь? Пишу уже наверно 4ый. Почему не задуматься об ТН воздух-вода? Не надо этого всего и бурений, ну да СОР ниде но не на много, надо всего лишь к бытовому приделать обгреваемый поддон и прикрутить теплообменник, что думаешь?
Читаю. В пятнадцатый раз отвечаю. Был у меня такой агрегат. Тоже понадеялся. Зимой из него дует +5 +10 внутри дома. Оно вам надо? Когда на улочке мороз - 30 побежите включать все что дома греется от розетки. А рядом с наружным блоком на веревочке сразу можете молоток вешать. Лед отколачивать. Никакая разморозка от этого счастья не спасет. А когда - 15 то парочку троечку киловатт накинете. Это мусор и заблуждение. Халявы тут нет. Точней для украины, крыма естественно, где оттепели часто, тепло, там пойдет. Общий принцип- перенос тепла делает разницу вход/выход ТН около 45грд. Опора - 30, выход +15. В лучшем случае. Опора от земли +8. Выход до +53. Как то так. тема закрыта?
@@DIY-PropaCarlo вы говорите про самодельный ТН или с опорой на заводские? Так то заводских полно которые с легкостью опровергают ваши слова и ниже высказавшегося Павла Грачева! Я вот и думаю вы просто думаете что не достигнете заводских параметров?
@@DIY-PropaCarlo моя ты радость). Я жил в доме с Тн воздушным это был ад. После этого я научился топить камин. Всю зиму моя топ,или камин. Сей час уже лет 7 стоит грунтовое. И людям ставлю и бурю сам кстати
ширина между труд 90 мл при помощи 90 угольников трубы 25 диаметра тогда тепло обмен будет примерно как у одной 40 трубы среда тепло обмена ниска температурная Вы об этом не думали!?. теория одно а на практике не всегда даже по формулам расчет соответствует может Я неправ не знаю .
в скважине трубы обычно раздвигаются несколько. нормально все. и да, практика все расставляет на места. у коаксиала другой прикол. входящий и выходящий потоки разделяют 2 мм пластика)). Усредняют так сказать выход.
@@DIY-PropaCarlo Про петлевой зонд обычно пишут , что работают по теплообмену только наружные полуокружности, а внутренние участвуют в косвенном теплообмене между собой. Поэтому наверное нельзя ставить знак равенства между 2*25мм и 1х50мм, т.к у второй вся поверхность соприкасается с грунтом. Плюсом также будет отсутствие обмораживания грунта вокруг выхода зонда из грунта.
У меня 21 шт. зондов на таких фитингах для пайки в раструб 4 сезона работают. Правда я 32-ю трубу применяю. Важно при пайке внутрь добавлять колечко от "схлопывания" тонкостенной трубы. Поначалу из 28-й меди колечки резал вставлял, потом перешел на колечки из той-же ПНД трубы. только разрезные. На форумхаусе все подробно разжевано.
Благодарю за важный момент!
можно ссылочки в каком это обсуждается?
@@vlad55775 Моя тема на форумхаусе называется "ТН Sagatherm 27кВт с контроллером DIGIMARK. Отчет о монтаже ТН и геоконтура, эксплуатации". И еще где-то обсуждали, возможно в теме: "Устройство геотермального "рассольного" контура для ТН"
мысль - коаксиал с тремя! трубами внутренняя 16*1,6 потом пустота, далее 25*2,антифриз и 40*2. подача по 40*2 сверху вниз, внизу самую нагретую воду забираем через 16*1,6. если отбросить сложность переходов, то должен получиться более горячий выход за счет отсутствия паразитного теплообмена.
очень геморно соединять. даже не представляю, насколько)
Забыли сравнить основное: паразитный теплообмен U- образного зонда и коаксиала.
У меня уже четвертый год работают два наклонных коаксиальных гликолиевых зонда по 50 м. Наружная труба ПНД 50, конец заглушен скручиванием феном. Внутренняя сделана из полипропилена, его теплопроводность гораздо ниже чем у ПНД, что значительно снижает паразитный теплообмен. Все работает шикарно. Зонды бурили ребята из МСК, на форуме они присутствуют.
и что? паразитный теплообмен не имеет заметного влияния на систему в целом. Остальное- лишь хотелки исполнителя. А так- респект, что сказать)
Подкину идею, про бетон и прочее, не будет ли надёжнее конец петли или коаксиала убрать в термоусадочную трубку (наконечник) хорошего качества, типо польской, с клеем, ими трубы (соединения)герметизируют при укладке в морскую солёную воду.
а смысл?
От добра добра не ищут, лучшее враг хорошего
мой папа так говорил всегда
Проблема современной желтой китайской заглушкой (болт или гайка) в том , что там редкоземельный сплав алюминия и бумаги . Однако , может и припаяется .
лудить, паять)
Мечтаешь
Если скважину пробурить самому то экономия будет значительная, если заказывать скважину то очень невыгодно получается.
P.S. жду весну, а пока проектирую малогабаритную буровую установку. 30м надеюсь осилю ей.
серьезная затея
Стоимость установки соизмерима со стоимостью за скважину. + Всегда можно ее продать или пробурить знакомым на воду или помочь с насосом
@@Alexey_samodelkin поделитесь наработками?
@@DIY-PropaCarlo в Ютубе масса видео про гидробурение и мбу. Лучше чем там я не подскажу.
Для начала буду пробовать бурить в ручную. Благо скважина есть, клуп есть, со сваркой дружу.
Для буровой нужно найти редуктор, желательно на металлоломе. Дренажный насос есть слабый, но его скорее всего мне не хватит.
@@Alexey_samodelkin дренажник дело не дорогое. С какого города?
А как вы выпрямляете ПНД трубы?
да они вроде гибкие. 25ка
@@DIY-PropaCarlo Это я понимаю), но они перед продажей в бухтах и мягко говоря не прямые. Ищу метод, с помощью которого их можно сделать прямыми.
@@ВладимирСемишин только греть
Сороковку трудно разгибать. С концов 2 полипропиленовых трубы засовывать , потом растягивать на земле, крутить, топтать и греть. А если сразу пытаться прямить в обратную сторону - заламывается.
@@AntiHiggs пока пользую 25ку.
Я бы не рисковал,а купил наконечники под термопайку,тем более можно запаять простым инвертором.
Это же на веки делается,да чуть дороже но зато надёжно...Я так сделал + по твоему примеру залил бетоном дополнительно , давал 5 Атм. хоть бы что.Но контакты на наконечнике залил термоклеем , потому что там метал (толи латунь, толи нет) но в земле кто его знает...
дак суть то та же. буду опрессовывать до 6, посмотрим
Vera Vona интересно, а как инвертором паять их, какие режимы? А вот эти фитинги которые в данном видео тоже чем паяют?
@@Superkoalex паяльником для полипропиленовых водопроводных труб. проще и дешевле не придумаешь.
@@DIY-PropaCarlo спасибо. Еще бы узнать как инвертором паять переходы на резьбу где встроенная спирать, какие режимы. Я так понял человек выше про такие или подобные наконечники под термопайку ведет речь
@@Superkoalex думаю режимы вы легко найдете в инструкции к этим самым наконечникам. Но предполагаю все сводится к времени расплава. Возможно это будет просто видно по деформации фитинга.
ты по длине зондов не ошибся? 25 зонд длинной 50м, а 50 длинной 100м
нет, всё норм
неа
А кто мешает не использовать фитинги, а просто нагреть середину трубы и согнуть пополам? Так ведь еще дешевле будет. Или я упускаю какой-то существенный момент?
зажмется. и истончится
@@DIY-PropaCarlo Усилить изгиб снаружи куском металлопластика подходящего диаметра?
@@Eldobaz и какой радиус так можно получить? полметра?)
@@DIY-PropaCarlo Если гнуть используя наружную пружину, то думаю в радиус равный 3-4 диаметра можно.
@@Eldobaz а не вплавится в пружину?
Я конечно могу ошибаться, так как точно не помню, но у 50 трубы и стенки по толще, соответственно и теплопроводность совсем другая. А конкретнее она ниже чем у 25. Это ещё один минус кооксиала
да ужж
Не правильно спросил .
Мысли о теплосьёме с воды поднимаемой из скважины .
Если скважина есть .
@@ign1103-f3r ???? Переливные системы? Не занимаюсь.
@@DIY-PropaCarlo
Это понятно. Но почему отброшен этот вариант.
При Вашем рачительном практицизме , хотелось бы получить небольшой комментарий.
Участок ваш для ПМЖ, значит вопрос водоснабжения не стоит.
Сброс ?
Даешь коаксиал из винтовых свай !!!
на какую глубину возможно их закрутить и сколько стоить будет?
@@DIY-PropaCarlo глубина определяется по мере закручивания опытным путём .
как монтажное отверстие начнет деформироваться - СТОП машина .
и дело даже не в грунте (болото , глина , песок) , а в самом винте . ведь он уплотняет под собой грунт с каждым оборотом ,набирая всё больше и больше крепости
@@КаркасныйДомКривымируками а я думал он раздвигает грунт в стороны, как техника прокола грунта.
Где ссылка ?
в прошлом видосе.
Пропа ты коменты читаешь? Пишу уже наверно 4ый. Почему не задуматься об ТН воздух-вода? Не надо этого всего и бурений, ну да СОР ниде но не на много, надо всего лишь к бытовому приделать обгреваемый поддон и прикрутить теплообменник, что думаешь?
Читаю. В пятнадцатый раз отвечаю. Был у меня такой агрегат. Тоже понадеялся. Зимой из него дует +5 +10 внутри дома. Оно вам надо? Когда на улочке мороз - 30 побежите включать все что дома греется от розетки. А рядом с наружным блоком на веревочке сразу можете молоток вешать. Лед отколачивать. Никакая разморозка от этого счастья не спасет. А когда - 15 то парочку троечку киловатт накинете. Это мусор и заблуждение. Халявы тут нет. Точней для украины, крыма естественно, где оттепели часто, тепло, там пойдет. Общий принцип- перенос тепла делает разницу вход/выход ТН около 45грд. Опора - 30, выход +15. В лучшем случае. Опора от земли +8. Выход до +53. Как то так. тема закрыта?
Такая тема только в Сочи и Крыму канает где ноля нет даже
@@DIY-PropaCarlo вы говорите про самодельный ТН или с опорой на заводские? Так то заводских полно которые с легкостью опровергают ваши слова и ниже высказавшегося Павла Грачева! Я вот и думаю вы просто думаете что не достигнете заводских параметров?
@@Tridaykl я просто знаю как работают маркетологи. Но кто вам мешает проверить все на себе)? главное запастись деньгами, правда?
@@DIY-PropaCarlo моя ты радость). Я жил в доме с Тн воздушным это был ад. После этого я научился топить камин. Всю зиму моя топ,или камин. Сей час уже лет 7 стоит грунтовое. И людям ставлю и бурю сам кстати
ширина между труд 90 мл при помощи 90 угольников трубы 25 диаметра тогда тепло обмен будет примерно как у одной 40 трубы среда тепло обмена ниска температурная Вы об этом не думали!?. теория одно а на практике не всегда даже по формулам расчет соответствует может Я неправ не знаю .
в скважине трубы обычно раздвигаются несколько. нормально все. и да, практика все расставляет на места. у коаксиала другой прикол. входящий и выходящий потоки разделяют 2 мм пластика)). Усредняют так сказать выход.
@@DIY-PropaCarlo Про петлевой зонд обычно пишут , что работают по теплообмену только наружные полуокружности, а внутренние участвуют в косвенном теплообмене между собой. Поэтому наверное нельзя ставить знак равенства между 2*25мм и 1х50мм, т.к у второй вся поверхность соприкасается с грунтом. Плюсом также будет отсутствие обмораживания грунта вокруг выхода зонда из грунта.