Nova veš mašina, duže pranje
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.พ. 2016
- Zašto nove veš mašine u nekim slučajevima duže peru veš nego stare?
Prilog je nastao u podršku Grada Beograda. Stavovi i mišljenja koji su izneseni u prilogu ne predstavljaju stavove Grada Beograda.
Prilog iz emisije Potrošački savetnik emitovane na RTS-u 28.2.2016.
www.potrosackisavetnik.com - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[UNCUT] ฝันรักห้วงนิทรา | EP.9 (3/4)](http://i.ytimg.com/vi/ikd1tEhXbp8/mqdefault.jpg)
![[ LIVE ] Rank เล่นแต่แครี่ ยาวๆถึง 100ดาว “วันนี้มีกิจกรรมลุ้นรับสกินมาบอกต่อ โก๋แก่ช็อกโกบอล x ROV”](http://i.ytimg.com/vi/5NNgkhWj57Y/mqdefault.jpg)
Mi smo imali staru gorenje masinu iz 89' , radila nam je 20 godina. Posle smo uzeli bekovu , radila nam je 12 godina.
Koncentrovani omekšivač se ispira iz posude baš uz pomoć vode, pa samim tim više i nije koncentrovan, nego razblažen.
Samo dobro pazite ako se pretplacujete na Which, trial period zaista kosta £1, ali se clanarina automatski obnavlja i skidaju vam oko £9-10 sa kartice svaki mesec, cak i ako je debitna (dosao sam u paradoksalnu situaciju da mi je prokleta debitna kartica bila u minusu 30ak evra). Pricing na sajtu prakticno ne postoji, a za zatvaranje naloga morate da im saljete potpisan zahtev (moze i u Wordu). Ne preporucujem.
Eksls
Bez UKS-a veš stara veš mašina gorenje izgurala skoro 30 godina. Ova nova sa svim tim modernim tehnološkim rešenjima ako izgura 10 ja sam presrećan.
cikagogi
upravu si! ovih sto ko fol znaju nesta samo znaju pricat nemaju pojma sve masine danasnjih dana su pravljene da se pokvare odmah ako izdrzi 5 godina mozemo bit srerni
prije ako ode lager zamjenis za 20maraka sad ako ode novu masinu moras uzet nemoze se zamjenut
Meni 6god a garancija 5...
@@orovomotocross8041 č
@@orovomotocross8041 š
I sad pitanje je ako bi ona znala da pere duze,kakva bi druga odluka donela?dali ima novu ves masinu sta pere manje od tri sata na primer maksimum dva sata i bez namalenu kolicini vode?
Izuzetan kanal!
Odlicna masina ja u kuci koristim sve aparate gorenje
Moji kupili mašinu prije 20 godina, i danas radi kao i prvog dana.
Ja sam prosle godine kupio Candy CSO4 1175 DB3 i to je katastrofa - plac Majke Bozije ( Horor od masine ) Imala je Majka Zanussi FA 826 i dve decenije nikada je nismo videli ni culi da radi, niti se kvarila - podesimo je nocu da pere, pa ujutro cist ves ... Centrifugu tj. br obrtaja smo drzali uvek na podeoku ispod maksimalnoga broja obrtaja ... Na zalost prilikom selidbe smo je dali za 25evra na otkup.
Majstori su apsolutno upravo to i vrapci na grani znaju..
Ja imam Elin prostu ves masinu koju sam kupio u oktobru 2016 godine.Ona je A klase,kapacitet vesa 6,5 kg i cenfrifuge od 800 obrtaja u minutu.Ako stavim vecu kolicinu vesa od dozvoljenog ves masina jedva centrifuguje ili pokusava da centrifuguje.Njen model je CMA65C81.Kad iskljucim ves masinu i izvadim visak vesa iz nje i stavim program za ispiranje ona bolje radi.Ako se stavi jakna i visak vesa masina se muci i cim masina dobije snagu da centrifuguje ona odskace.Zato se trudim da ne stavljam vecu kolicinu vesa od dozvoljenog u masinu.
A zasto si stavljao vise od dozvoljenog? Sta mislis, zasto oni to napisu, onako da se zajebavaju?
Sramota je objašnjenje proizvođača i servisa. Ako već imaju komplikacije koje produžavaju program onda neka mašina ispiše maksimalno vreme za koje će završiti.
Da
Ja imam gorenje ves masinu i ona pere super. Na 90 stepeni pere dva ipo sata i je inam 14 godina
ja imam gorenje masinu 17 godina isto za 2.5h iskuva
Moja neprekidno lupa i pomera se to radi skoro godinu dana i njije joj nista
Mi smo kući kupili Bosch Logixx 8 polovnu iz uvoza pere ludilo samo što su amortizeri morali da se menjaju posle nekog vremena ali u poređenju sa Gorenje koju smo kupili zbog servisne mreže za koju su serviseri bukvalno bili redovni gosti totalno druga priča, mnogo manje praška potroši, veš lepo miriše a i kad nije full popunjena ne produžava vreme ciklusa već ga smanji.
Poštovani,
imam jedan problem odnosno tražim savjet, prilikom svakodnevne uporabe kreditne kartice neko bi je zampamtio broj moje kreditne kartice i napravio svoj PayPal račun sa mojom karticom, prije dva dana stigao mi je račun od 8000kn od kojih 5000kn nisam potrošio, bilo je tu mnogu ekspenzija za igre.Neznam što da učinim, trebao bi savjet, za sada sam obavjestio banku i čekam, neznam da li prijavim sam policiji ili će to banka obaviti.
Lijep Pozdrav!
+Dominik Barić Poštovani, obavezno se što pre obratite policiji s obzirom da se radi o krivičnom delu. Moguće je da su Vam i drugi lični podaci ugroženi. Bez obzira da li ste iz Srbije ili ne možete nam se obratiti sa detaljima na redakcija@potrosackisavetnik.com te možemo videti da li Vam i mi možemo pomoći. Ali, kao što rekoh obavezno prijavite zloupotrebu policiji.
Srdačan pozdrav
Hvala puno na pomoći, policija je našla krivca i sve se riješilo. Lijep pozdrav!
Ciric steva masina ne prima vodu
Svaka nova veš mašina ima dvostepenu ili trostepenu automatiku količine, što znači da meri kilažu suvog veša i prema tome reguliše količinu vode koju koristi za pranje. Uz pomoć automatike količine mašina takođe reguliše stabilnost mašine tako što okreće bubanj u različitim smerovima kako bi se smanjile vibracije i bolje rasporedio veš. Ovo takođe utiče na kvalitet pranja samog veša. Međutim, ovo nikako ne bi trebalo da utiče na vreme pranja veša u većoj meri, kao što je slučaj u ovom prilogu. Što se tiče vibracija, UKS sistem nije jedini sistem koji na to utiče. Jako je bitan sistem amortizera koji drže bubanj, kao i dizajn bočnih stranica mašine.Postoje i mašine sa EcoSilence Drive i DirectDrive inverter motorima, koje imaju daleko veći broj obrtaja (1400-1600, pa i do 2000 obr/min) a koje se pritom ne čuju i ne pomeraju ni za milimetar tokom režima rada u visokom broju obrtaja.
Petar Milenković 2000 RPM je Gorenje NEKAD radio.
@@chargedsupercap2270 hahahah ima modela i sa 8000rpm, skoro sve one sa 2.0 16V
@@chargedsupercap2270 da, gorenje uselogic wa65205 je ta sa 2000rpm
Ali je program je 90 40 30 tako se moja bira mašina
Ista stvar uvek kada neko predje sa 30 godina stare masine, i naucio je kako je sam naucio, pa mu nova masina radi cudno. Pratite uputstvo, sve jasno pise, i predvidjeno vreme ce uvek biti tacno, a ves opran normalno, sa manje praska.
Sta li sere ovaj serviser nije mi jasno.imao sam masinu elektronske industrije nis radila je 30 godina krpio sam je i farbao vise puta na kraju sam je izbacio u gatazu kupio novu koja je trajala koliko i garancija i crkla posle 2 godine rada sad trazim da nadjem skoljku za nisku masinu i zamenim je trajace jos 30 godina sve sto se sada pravi traje koliko i garancija to su sve krsevi
Vox masina nova kupljena 6h pere kad se stavlja na kuvanje
Kod mene slucaj se bekovom slican. U uputsvu pise da rezim SHIRTS pere 80min. A kod mene pere ravno 2 sata 😱 sta je u pitanju zna li ko?
Mozda pri ukljucanavje masine pritisnes i neka dodatna funkcija primer:(pre wash) (extra rinse) i slicno pa produzava vreme
Moja baka je imala mašinu koja se toliko kvarila i menjani su delovi vratanca bubanj lageri 100 puta ,crkavala je nakon 20-30 pranja,ali moja baka je naučila da ''trpi'' i istu gorenje veš mašinu je koristila verovali ile ne 40 GODINA da,sada kada je kupila potpuno novu gorenje kao drugi svet za razliku od one stare ni ne lupa ni ne tandrče ali videćemo koliko će ova nova potrajati.
moja baka je imala gorenje masinu skoro 50 godina, prala je dva puta nedeljno sto objasnjava kako je toliko dozivela. otisao motor, nigde zardjala nigde procurela u skoro savrsenom stanju ali rezervnih delova nazalost nema
Ja sam prošle godine uzeo vox mašinu i na njoj imam neke eko programe na 60 i 40 stepeni.. međutim, kad odaberem taj eko program, razvuče mi pranje na 4 sata dok na standardnim traje oko 1,5 ili 2 mada sam prezadovoljan kako radi
na svakoj masini ti eko programi traju duze ...i kod mene .ne znam ni sam zasto haha...
Miljan Jovanović koji model Vox mašine ste kupili? Gledala sam VOX WM8061; inače svaka ima sistem za balansiranje veša, nadam se da to ne utiče kao i ovde da centrifuga radi produženo?
Hvala na odgovoru.
@@majskodete8 Prošlo je 10 meseci. Baš me zanima koji ste kupili model i da li ste zadovoljni. Hvala na odgovoru.
imam vasu masinu gorenje odlicna je uzo sam je polovnu za 50 eur, dok ne popravim obodin masinu staru 50 god koja se prvi put pokvarila posle 50 god, cekam delovi da stignu :)
Dali ti je masina OBODIN BIOAUTOMATIC?
obodin masine su jako dobre
Ukljucite sami centrifugu da odradi
Nece da odradi dok se ves ne rasporedi. Ali u nekoliko pokusaja obicno krene. Fora je zaista u kolicini vesa, ne moze sa premalo vesa ni pod razno. Sreca pa te motore regulise triak pa ubrzava postepeno dok meri vibracije, pa ako krene da skace, automatski usporava...Ne bi bilo zgodno da izadje iz balansa a vrti na 1400 rpm, nasla bi se u dnevnoj sobi...
jos jedan dokaz da su stare mehanicke masine konza !!!
Tacno isto iskustvo imam.
moja masina ima mehanicki programator i najbolji je, tacno vidis dokle je masina stigla i mozes dirati, vracati, premotavati programe kako ti je volja
Da li je ovo anti-gorenje program ukljucen za pranje mozgova?
Jeste,a Potrosacki Savetnik-grupa tabloidskih novinara koji nemaju nikakve kvalifikacije da prde o kvalitetu proizvoda ili bilo cega uopste
moj deda ima gorenje ves masinu , ona ima 49 godina , a pere kao da je nova!!!
to deda kupio od prve plate masinu jos mu radi :D
to je to druze, prije su se stvari pravile da traju a danas ljudi samo hoce novo a "staro"(koristeno 1-2 godine) bacaju, nije ni cudo sto se stvari danas prave da traju toliko malo
@@nicholassage2076 e sad zamisli koliko bakterija i organizama ima u njoj
@@nicholassage2076 A imam ja i ako znas za tu mazinu jer je prestra
EI S75 ma do pola bubnja napuni vodom pere jako jako dugo i jako jako dobro
Eeh tad su masine bile
49
@@pecoliky8793 Možda je i čistio redovno i nema onda.
Naopako
Moja bira pere 30 min a peremo beli šareni i crni
ja sam imala staru gorenje i odlicna je bila kad sam se udala ja sam uzela sa displeom a moji bez na mojoj su mana bila vrata rucica joj je losa menja 5 puta do skoro a mojima program od 60°pere 3sata i 45 min a moja 1sat i 56 toliko o gorenju sada imam candy grand vita i prezadovoljna sam
niste trebali da uzmete candy masinu, po kvalitetu one su najgore. najverovatnije je da cete imati problema sa njom od kojih ce da vas boli glava
@@filipstevanovic9422 pa za sad je ok vec 3 godina 😁
Koliko je pod garancijom toliko i traje ves masina gorenje. Nikakve su. I da mi je poklone ne bi je uzela.
ja imam gorenje wa 583 oko 17 godina stara, nikad je ne bi zamenio
@@filipstevanovic9422 starije su mozda i okey, sad je gorenje cist kinez,e o moja pegla polse 5 peglanja izgoreo termostat.
@@pejcamilos Mali kucni aparati jesu Kineski,Ves masine i ta ozbiljna tehnika se pravi u Sloveniji i ima ozbiljne standarde kvaliteta i dana danas
Ja imam Indesit Evolution w161.Radi kao da je nova a stara 25 godina
Ja sam prosle godine kupio Candy CSO4 1175 DB3 i to je katastrofa - plac Majke Bozije ( Horor od masine ) Imala je Majka Zanussi FA 826 i dve decenije nikada je nismo videli ni culi da radi, niti se kvarila - podesimo je nocu da pere, pa ujutro cist ves ... Centrifugu tj. br obrtaja smo drzali uvek na podeoku ispod maksimalnoga broja obrtaja ... Na zalost prilikom selidbe smo je dali za 25evra na otkup.
IMA BAUCKNET BAS DONESEN IZ NEMACKE PERE NEVEROVATNO DOBRO NIJE BUCNA NE CUJE SE AL PERE DUZE 20 MIN NEGO STO JE EKRANU ZASTO ZNA LI KO
Ali možete da je povežete na Wi-Fi čitaj kontroliraju šta se i koliko radi.Biti će dakle poreza i nameta i na pranje.Ko ne vjeruje neka se ne sikira vidjet će.Neće trebati čekati godinama.Uf jesam pesimista
Ovaj se bas nalupetao,masina dve godin prala ,tacno koliko pise vremenski treba da pere,a sad umesto 20 min pere 1h 30mn,umesto 50 min,2h 30min. Bukvalno napravljene da rade 2 god,posle baciti.
Ja sam danas upalila mašinu na cotton 60° na 90min,nije završila do 16h ja sam je upalila u 14h,pa sam kad je otključila na 60min još pere,taman veša ima ne razumem u čemu je stvar
Vox mašina je u pitanju,dođe mi da je isključim jednostavno iznesem veš i prostrem
3:41 kazes skace lupa , pa jel to ves masina il king kong majku mu ?
mozel ta masina samnom na basket kad tako skace da zakuca koju majku mu ?
cuj ovo ee
u pravu je sve što kaže, velik broj okretaja i neraspoređen veš, mora skakati, sve stare mašine skaču i tresu se u radu kad dođu na centrifugu a unutra malo veša, kod novih vešmašina se tim sistemom raspoređuje veš, i u slučaju većih vibracija automatski se smanjiva broj obrtaja, tako se čuva ležaj, amortizeri, remen...
Ja imam jednu staru 30god. radi sve super, ali moras stalno da je držiš da ne skoči XD Ali opet se šetka po kupatilu:)
pa snimi neki klip sa njom
i moja je takva ima 70 godina
Marin Petrovic a ima malo sutra
Pato posla da prostre ves haahahh
Pa malo da protegne noge.
LG veš mašina za pranje ZAKON... Imam je već 13 g, radi baš dobro... Gorenje 0!
gorenje je sada 0, ranije je bio dobar, ja imam staru wa 583 masinu i odlicna je, samo je pumpa jednom crkla mojom greskom i guma na vratima se pocepala isto mojom greskom, verujem da sam pazio sta sam radio da se nista ne bi ni desilo
Lg je jedna od najboljih Masina, nije djubre kao gorenje
Bos. elektroluks .indesit samsung. nema problem nikakov.
indesit nije nesto, kvare se brzo
moja masina je simens. uzima premalo vode (barem po mom misljenju) pa moram svaki put dodati 2ili 3 litre vode. i uopce nema predpranje. pere vise od sat vremena u jednoj istoj vodi a tek onda ide prva centrifuga. stare masine su bile puno bolje!
Τη
to mozes da sredis, otvori masinu i na hidrostatu (lici na sirenu automobila) plastican sraf koji lici na x zavrni za pola kruga ili za ceo krug u smeru kazaljke na satu, najvise krug ipo, mozes joj smanjiti ili povecati nivo vode. okretanjem suprotno od kazaljke na satu smanjujes a okretanjem u smeru kazaljke na satu povecavas nivo vode u bubnju
ja sam mojoj masini okrenuo za ceo krug i sada na ispiranju uzima skoro pola bubnja vode.
@@filipstevanovic9422 Hvala!
@@dragans6792 ukoliko ne znate da radite sa masinama objasnicu vam jos detaljnije u detalje, naravno iskljucite masinu obavezno iz struje kada je otvarate!
Prosto dođe mi da ne kupim novu veš mašinu, najveća tuga je što Gorenjeve trenutno, znači početak 2017g. peru najkraće, oko 3 sata, sve ostale peru po EU normi na 60C bijeli ves oko 4 do 5 sati. J**eš tu štednju struje i vode ako mi treba 5 sati da vidim svoj veš. A ti lafe jel da trljaš fleke i tretiraš posebnim sredstvima... ma da...
Ja sam kupio novu mašinu Beko'' i ne pere po 3 sati.Ako postaviš na 90 stepeni normalno da joj treba duže tj negde oko dva ipo sata ali ako postaviš na manje stepeni ona najduže oko 1'30 sata gore dole .Ma kakvih 5, 6 sati??? Zavisi šta se pere... Kod nas je običaj da se čeka da se nakupi veš pa je onda prepune pa roknu da odradi sve žive programe i onda se oduži..Tačno je da se svakakvi krševi prodaju kod nas ali je činjenica da naši korisnici nikako da nauče da rade sa digitalnim programatorima koji su sada na veš mašinama.Ima mali milion programa i u kom tempu mašina da radi.Navikli su na mehaničke čekrtaljke...
Količina veša zavisi od vrste veša i izbora programa.
Gorenje starije masine 370 rpm se bubanj okretao a ne 400 rpm 😉
A nove 1406 rpm, jucer merio.
Nisam PPKLONIK GORENJE uopste bele tehnike,pa i ves masine ali. meni sa desilo daAustriska masina stane,servis kaze Elektronska ploca a REZERVNI DELOVA NEMA,nema joj nib5 godina,pise da je UVEZENA 2015 gofine ali RACUN NEMAM i servider TRAZI 11.000,00RSD,sta sad..PRIMORAN SAM da kupim GORENJE tu bar ima rezervnih delova,otvorena fabrikabu Valjevu!
Gorenje masine se prave u Sloveniji i delovi se uvoze odande,nisu ludi da Srbima prepuste to,u Valjevu frizidere rade
Stare mašine zak9n ove napravljens da se što prije pokvari
toplo vam preporucijem da ne kupujete Candy ves masinu nama je otisao programator cekali smo 2 meseca da dodje ovlasceni majstor koji nam je rekao da nema na lageru evo cekamo jos mesec ipo dana znaci stvarno kakav je to ovlasceni prodavac koji nema na lageru delove robe koje prodaje nama uskoro istice garancija mi i dalje cekamo mislim da znate o cemu se ovde radi bolej kupujte domace tipa bekoili gorenje ili nesto drugo nama su frizider servisirali posle 14 dana
trebali ste da razmislite 2 puta pre nego sto ste kupili candy ves mainu. hoover i candy su najgore
@@filipstevanovic9422 AJDE BRE NE LUPETAJ ! SPAMUJES kao botina Candy su bas dobre masine! botino
@@xeniabitch ?? indesit i candy su najgore na trzistu ne vidim razlog ljutnje ovde
Gorenje nikako!
kao i indesit, ja imam gorenje wa 583 i jako je dobra masina
Imao sam istu masinu i isti kvar
ovo nije kvar
Gorenje, nikako i nikada! Ja imam izuzetno loše iskustvo sa njihovim uređajima.
Gorenje su extra mašine!!! Mršššš!!!!
I ja
@@washerchannel4253 bile su dobre, vise nisu
A wave active je najveca glupost u zadnjih 20 godina
@@ivankirola2707 istina, kazu da su nekvalitetne
Imoja masina ima ukae sistem
Zato kupis bosch i bog da te vidi
al su zato duplo skuplji
@@smartbug1 Nema veze, ali valja.😉
ili LG
Ma nemaju ljudi pojma kako se koristi pegla, cekic, ves masina...za to trebaju godina i godina studiranja, hiljade iscitanih uputstava i strucne literature...uskoro cete i za koristenje wc solje morati da polozite 5,6 ispita iz matematike i fizike da bi se olaksali u istoj i ispravno pustili vodu.
Kupi novu ves masinu
vrlo zadovoljan Gorenjem...
Не може госпођа да чека да машина одради. 🤣😅😂
Realno - masina pere 3h, pa ti dodjes ona zavrsila , pa okacis ves i ides drugim obavezama.
Predugo pere na 30 stepeni dva sata
❤😂🎉😢😮😅😊😮😮😂0😅😢😂😢😮❤😮🎉🎉❤🎉😅😢🎉😅😢😮😮😅😢😂❤❤🎉❤😢😊😊😊😊😊😊
Uzeo sam ves masinu Telefunken
Pere 4h i 20min
Pa jel to normalno maj_u joj _ebem
Ja kupio Samsung QuickDrive pere pamuk za 1:16 h
Ja kupio Samsung QuickDrive pere pamuk za samo 1h i 16 min. A također imaju modovi gdje pere 15 min, 30...
👁️🫀🦴
Nije istina više praška bolje pera veš
previse praska moze znaciti da ves nece izaci cist iz masine
snajka i treba ti tako kad kupujes slovenacko i hrvatsko.
kakav ukaes bre elektronik defekt naj loshe mashine sada je gorenje bez pare da ti daje nebi kupio
Serviser nema pojma
A peškire se ukljćuje na 40
@@stefanamerica2311 Ne psuj!!!!
ja imam indesit ima 6 god
Zeljko Minic
Kako si zadovoljan
To je dobra marka
Mozete da vidite masine Miele waschmaschine znaci najskuplje ovdje u njemacku i najbolje i vidjet cete koliko vode uzima
a ne ove gluposti pricanja po evropskim standardima ,ma dosta sa tim glupostima lazete narod dole sa tim recima evropski standard.
Vidite masine miele waschmaschine slobodno ovo kopirajte i vidite kako funkcionise evropski standard
Mirjana Tahirovic Miele ne zna za evropski standard. Oni imaju SVOJ standard koji još NIKO NIKAD nije dostigao osim njih.
Miele je sranje. Jedino sto imaju troknu dobru. Za to svaka cast. Imam Eudoru koja je stara preko 40 godina i znas sta je za Mileta? Bog i batina.
Tako i moja zena se pogospodila pa misli sto zivi u Hamburgu da je plave krvi pa koristi Miele ves masinu, masinu za susenje vesa, usisivac i ko zna sta jos te marke. Nemci vam ubacili u glavu da je extra marka, nabili cenu od par hiljada evra i seljanija se pogospodila.
@@chargedsupercap2270 I vecima ljudi nema standard da priusti sebi Miele
@@sunrisehero1300 upravo
Imam jednu masinu Eudora, mislim da ima preki 40 godina. Al kad opere to je oprano. Ta mi stoji u letnjoj kuhinji, a u kuci imam novu i to Miele, najcenjenija masina na zapadu. Moja zena misli da je gospodja pa pere sa tom novom, kao to je moderno, to je u trendu. A ona moja Eudora od preko 40 godina je kida kako stigne. Pogospodili se i ljudi na selu pa vecina ima masinu za sudove. Umisljeni al sta ces, globalizam jbg. Zato kad jedes nesto osecas prasak na viljiskama i kasikama ali su u trendu. Budale!
Batina je mečku naučila da igra A sta, da peremo sudove rucno ako postoje masine? Ma daj.
Ves masina, sudo masina i masina za susenje je nesto sto iz kuce ne bi izneo nikad.
To sto se oseca prasak, neko verovatno ne zna da koristi masinu :P
@@bogdannb pišeš deskripciju engleskim jezikom a ovamo si srbin!! I naslov pišeš engleskim!!!!
Dimitrije božinovski Pa naravno, engleski svi razumu😋 to je univerzalni jezik
@@bogdannb Dao bog da snimiš klip kako popravljaš veš mašinu!! xD
Operite gospodine ručno i veš i sudje bez praška pa uživajte ko pravi gospodin
gorenje sranje
Tačno 3 sata perre. Mašinu sam novu izbacio