มีเจดีย์เจ้าฟ้ากุ้ง จริงหรือไม่? ที่วัดไชยวัฒนาราม อยุธยา
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 พ.ย. 2019
- วัดไชยวัฒนาราม อยุธยา มีเจดีย์เจ้าฟ้ากุ้ง จริงหรือไม่?
www.faiththaistory.com/chaiwa...
ติดตามเรื่องราวได้ที่
Facebook ภารกิจเที่ยววัด / faith108
เว็บไซต์หลัก www.faiththaistory.com
TH-cam Channel / faiththaistory
แอด Line@ FaithThaiStory
line.me/R/ti/p/%40qix7086c
เคยไปหลายครั้ง ชอบวัดนี้โรแมนติค
รักเจ้าฟ้ากุ้งที่สุดเพราะชอบกวี
อ่านผลงานท่านแล้วคิดว่าท่านต้องเป็นคนหล่อปากหวานแน่ๆ
ถ้าไม่โดนเจ้าสามกรมรุมอาจไม่มีจุดจบแบบนี้
และอยุธยาอาจไม่ล่มสลายอย่างปัจจุบัน
โลกจะต้องตะลึงกับความมั่งคั่งของอยุธยา
เห็นบอกเล่นชู้ไม่ใช่หรือครับ..แต่ผม
ก็ยังไม่เชื่ออยู่ดีครับ
คิดเหมือนกันเลย ตอนเด็กเรียนวรรณคดีไทย มีกลอนทท่านต้องเรียนด้วย อายุ61ปีแล้ว สักวันจะไปเยือน
เราเคยอ่านเอกสารโบราณเรื่องนี้เมื่อสามสิบกว่าปีก่อนนะ ว่าพระเจ้าบรมโกศ พอเจ้าฟ้ากุ้งตายท่านก็เสียพระทัย เพราะยังไงก็เป็นลูก ท่าได้ฆ่าลูกที่ท่านรักมาก จึงทรงผ่อนผันให้นำกระดูกของทั้งสอง มาใส่เจดีย์ฝังไว้เคียงกัน เสียดายตอนนั้นไม่รู้ว่าจะเป็นประเด็นถกเถียงกันในสมัยนี้ ไม่งั้นจะจำชื่อเอกสารชิ้นนั้น ซึ่งมีอยู่ในพงศาวดารมายืนยันกันแน่ ว่ามีบันทึกไว้จริง น้องที่บอกในคลิปว่าไม่มีในพงศาวดารน่ะ ไม่ใช่หรอกครับ เพราะที่เจอเรื่องนี้มาก็จากการอ้างอิงชื่อพงศาวดารด้วยซ้ำ เสียดายที่มันนานเกินไปถึงสามสิบกว่าปีที่ได้อ่านผ่านตามา ระดับกรมศิลป์เขาต้องคร่ำหวอดอยู่กับพงศาวดารมากกว่าเราๆท่านๆแน่นอนครับ
จริงค่ะ ท่านมีความดีคือเป็นกวีเอก วรรณกรรมหลายเรื่องก็เป็นตำราเล่าเรียนกันมาจนทุกวันนี้ บทเห่เรือก็เลื่องลือ ถ้าหากท่านเป็นคนไม่ดี ใครจะเล่าขาน อนุรักษ์ผลงานของท่านกันเล่า นี่แสดงว่าโดนใส่ร้ายป้ายสีจริง และโดนกำจัดเพราะท่านจะได้เป็นใหญ่ คนดีมักจะพลาดเพราะความประมาทท่านอาจจะมีส่วนรักใคร่กันจริง เพราะในบทประพันธ์หลายบท คร่ำครวญถึงคนรัก พลาดตรงนี้แหละ..
เห็นด้วยในส่วนนี้เลยค่ะ เพราะจริงๆๆแล้วในมุมมองความเห็นส่วนตัวนะคะ คิดว่าที่ทรงถูกปลด ด้วยกฏมณเฑียรบาล
ต่อในพระเจ้าบรมโกศ อยากให้อภัยแต่ก็คงทำอะไรไม่ได้ ต้องลงโทษตามกฏ
เพราะดูจากที่ลงโทษท่านก็คงไม่คิดจะเอาชีวิตลูกชายของตัวเอง แต่เจ้าฟ้ากุ้งทรงทนพิษบาดแผลไม่ไหว สิ้นเสียก่อน
เพราะหากโกรธเกลียดจริง คงจะไม่ยอมให้คนรุ่นหลังจดจำในสิ่งดีๆๆ ของเจ้าฟ้ากุ้งหรอกค่ะ
แต่ก็ไม่น่าจะจริงเสมอไปนะพงศาวดาร
@@chookdrr5729 มันก็ต้องพิจารณาเป็นเรื่องๆไป ก็คงมีบางเรื่องเป็นส่วนน้อยที่ไม่ตรงความจริง งั้นคนโบราณคงไม่มานั่งเมื่อยมือเขียนหรอกคับ แต่เฉพาะเรื่องนี้ คิดว่าพงศาวดารคงไม่มีเหตุผลอะไรจะมาหลอกรุ่นลูก รุ่นหลานหรอก แต่คนที่เกิดไม่ทันแล้วมาอวดวิเคราะห์กันในปัจจุบัน ผมว่าน้ำหนักมันน้อยกว่าคนโบราณที่เขียนพงศาวดารแน่ สมัยนี้มีเยอะคับ เห็นมาหลายเม้นท์ (ทั้งเรื่องโบราณสถานอื่นๆด้วย) มีหลายท่าน ที่ชอบพูดอวดภูมิรู้ ทั้งที่เรื่องที่พูด ตนเองก็ยังไม่ทันได้เกิด งานนี้ต้องวิจารณญาณของใครของมัน ตัดสินกันเองละคับ
คนในสมัยนั้นเคร่งครัดเรื่องกฎหมายกันมากแค่ไหนครับ คือ ผมแค่กำลังสงสัยว่า เจ้าฟ้ากุ้งอาจจะเป็นลูกที่พ่อรักมาก เพราะถึงแม้จะเคยทำผิดมาก่อน จนพ่อโกรธถึงกลับต้องหนีไปบวช ก็ยังได้เป็นรัชทายาทต่อ ไม่ได้ตั้งคนอื่นขึ้นแทน เรื่องที่ลอบเป็นชู้เมื่อผิดจริงก็ต้องตัดสินไปตามกฎหมาย นั่นเป็นสิ่งที่เลี่ยงไม่ได้ แต่เรื่องราวหลังจากนั้น จะเป็นไปได้หรือไม่ ที่อาจจะมีเจดีย์อยู่จริง แต่ไม่ใช่องค์ที่สมพระเกียรติ์เพราะยศไม่ถึงแล้ว ซ้ำยังเป็นนักโทษด้วย แต่เป็นองค์ที่ดูเรียบง่ายไม่สำคัญ มีไว้ให้เพื่อระลึกเวลาคิดถึงเท่านั้น เพราะถ้าโกรธจนถึงขั้นไม่เผาผีกันเลย บทประพันธ์ต่างๆขององค์ท่านก็น่าจะถูกทำลายตามไปด้วย
ทำรายการได้ดีค่ะ มีข้อมูลมาวิเตราะห์ฟัง จะได้มีความรู้ด้วย ไม่ว่าจะผิดหรือถูกก็ช่วยกันวิเคราะห์นะค่ะ
ขอบคุณครับ
ชอบรายการนี้มากได้ความรู้ด้วย
ขอบคุณครับ
จะเรียงลำดับราชวงค์ ให้ดู ๑.ราชวงค์อู่ทอง ๒.ราชวงค์สวรรณภูมิ ๓.ราชวงค์สุโขทัย ๔.ราชวงค์ปราสาททอง ๕.ราชวงค์บ้านพลูหลวง ทั้งหมด ๕ ราชวงค์ ในสมัยกรุงศรีอยุธยา
Prawit Samansup 2.ราชวงสุพรรณภูมิ ครับ
เพื่อไรว่ะ
ชอบวิธีเดินเรื่อง ที่มีผู้รู้ร่วมวิเคราะห์ค่ะ
ขอบคุณครับ
อยากไปอีกจัง ตอนเย็นๆ แสงอาทิตย์จะสวย สงสัยเจดีย์จังค่ะ ว่ามีทางเข้า-ทางออก ตรงไหน หรือมีใต้ดิน สร้างครอบอะไรเป็นหลัก พระบรมอัฐิ หรือ กรุสมบัติ หรือจริงๆแล้วไม่มีอะไรในนั้นเลย
คิด + วิเคราะห์ ได้สุดยอดมากครับ
ขอบคุณครับ
สวัสดีค่ะติดตามค่ะ 🙏👍😊🌷
ติดตามครับ
สวัสดีคะ อาจารย์ และ
ทีมงาน
สวัสดีครับ
ถ้า อย่างนั่น เป็นเจดีย์ อะไร ถาม นี้คือตวามรักทีพ่อมีต่อลูก พวกคนที่พูด เขาใจ ความผูกพัน ไหม
สวัสดีครับแอดมิน
ไปบ่อยครับ..สวัสดีครับคุณตั้ม
สวัสดีครับ อาจารย์ครับ สุดยอดมากครับ
ขอบคุณครับ
สวัสดีครับทีมงานทุกคนครับผม เก่งมาก ครับ
ขอบคุณครับ
เย้เเชมป์มาเเล้วคับ
สวยจริงๆๆพี่
ครับ
เจ้าฟ้ากุ้งไม่ได้เปนชู้แต่พ่อเปนชู้-ส้งวาลสาวงามบ้านกุ่ม-ว้ดจุฬาณี-เจ้าฟ้ากุ้งได้นางส้งวาลเปนเมียครั้งเล่นเพลงเรือมาบ้านกุ่มวัดจุฬา-บ้านกุ่มเปนเรืองจริงมาถามพระที่วัดจุฬาได้ปากต่อปากพ่อเปนชู้เอาเมียลูก-สงสารเจ้าฟ้ากุุ้งและนางส้งวาลสาวงามบ้านกุ่มครับ
เริ่มมาจากคนเข้าทรง สมัยที่เป็นป่ากล้วย ครับ
ตามมาจากอีกคลิป
เจ้าฟ้ากุ้ง ทำผิด คงไม่เอาพระศพ มายกย่อง ให้ความสำคัญค่ะแอดมิน
ท่านก็มีส่วนความดีอยู่นะครับ ท่านมีความดีคือเป็นกวีเอก วรรณกรรมหลายเรื่องก็เป็นตำราเล่าเรียนกันมาจนทุกวันนี้ บทเห่เรือก็เลื่องลือ ถ้าหากท่านเป็นคนไม่ดี ใครจะเล่าขาน อนุรักษ์ผลงานของท่านกันเล่า ส่วนเรื่องทำผิด บ้างก็ว่าท่านถูกใส่ร้าย แล้วแต่คนจะเชื่อแบบไหน เราเกิดไม่ทันยุคนั้น ต่างก็ต้องวิเคราะห์กันตามบริบทไปครับ
เป็นไปได้มั้ยว่าสร้างให้พระมารดาของพระเจ้าปราสาททองครับ เพราะเห็นคุณพืธีกรบอกว่า พระเจ้าปราสาททองสร้างบนที่ดินของพระมารดา
ในประวัติศาสตร์ไม่มีหลักฐานระบุว่านี่คือเจดีย์เก็บพระอัฐิเจ้าฟ้ากุ้ง เขาว่ากรมศิลป์มโนเอาเพราะเหตุผลการท่องเที่ยว เพราะตอนโดยโบยจนสิ้นพระชนม์ทรงโปรดให้เอาไปฝังไม่ได้มีการถวายพระเพลิงแต่อย่างใด
❤❤❤❤❤❤
สวัสดีครับผม
สวัสดีตรับ
ตอนเป็นเด็กเคยไปตอนนั้นไม่มีใครซักคนเงียบมากจนวังเวง
ทางกรมศิลป์เคยค้นพบ ผอบหรือโกศภายในเจดีย์โบราณต่างๆไหมครับ หรือโดนขุดออกไปหมดแล้วครับ
เท่าที่ทราบ ในเจดีย์องค์นี้ ไม่เห็นกรมศิลป์พูดถึงนะครับ
จะได้ยังไงเพราะพงศาวดารมันโดนไฟไหม่เกือบหมด เมื่อครั้งคราวเสียกรุง
ความเห็นส่วนตัว ถ้าถูกปลดเป็นไพร่ คงไม่สร้างเจดีย์ให้ แต่อาจจะฝากไว้กับเจดีย์ที่มีอยู่แล้ว คงต้องดูว่าอันไหนต่อเติมสมัยไหน ถ้าดูจากศิลปะ ฟันธงอายุไม่ได้ ก็ใช้เทคนิคทางวิทยาศาสตร์ หาไอโซโทป คาร์บอน 14 ไปเลยอันนี้น่าจะฟันธง อายุของเจดีห์ได้
รบกวนขอความรู้ด้วยครับไอโซโทป คาร์บอน14 คืออะไรครับ. ขอบคุณล่วงหน้าครับ
@@user-hj4hb7gw5w โลกของเราได้รับรังสีคอสมิก (cosmic rays) ซึ่งเป็นอนุภาคที่มีพลังงานสูงมหาศาลจากอวกาศตลอดเวลา เมื่อรังสีคอสมิกทะลุผ่านมายังชั้นบรรยากาศของโลกจะเข้าชนกับอะตอมของไนโตรเจนในชั้นบรรยากาศ อนุภาคนิวตรอนของรังสีคอสมิกจะเปลี่ยนอะตอมของไนโตรเจน-14 (โปรตอน 7 ตัว และนิวตรอน 7 ตัว) ไปอยู่ในรูปของคาร์บอน-14 (โปรตอน 6 ตัว และนิวตรอน 8 ตัว) และไฮโดรเจนอะตอม (โปรตอน 1 ตัว และไม่มีนิวตรอน) คาร์บอน-14 เป็นธาตุกัมมันตภาพรังสี ในขณะที่ธาตุคาร์บอนธรรมดาจะมีโปรตอนและนิวตรอนอย่างละ 6 ตัว และไม่เป็นธาตุกัมมันตภาพรังสี ในธรรมชาติตามปรกติจะมีปริมาณคาร์บอน-14 ที่น้อยนิดเมื่อเปรียบเทียบกับคาร์บอนธรรมดา เช่นในต้นไม้ที่ยังมีชีวิตอยู่ เราจะพบว่าจำนวนอะตอมของคาร์บอน-14 (สัญลักษณ์ C-14) ต่อจำนวนอะตอมของคาร์บอน-12 (C-12) จะเท่ากับ 1:1 ล้านล้านธาตุ C -14 มี ครึ่งชีวิต (half life) เท่ากับ 5,730 ปี ซึ่งหมายความว่าภายในเวลา 5,730 ปี ครึ่งหนึ่งของอะตอม C -14 ที่มีในวัตถุ จะสลายตัว และอีก 5,730 ปี ครึ่งหนึ่งของอะตอม C -14 ที่เหลือซึ่งก็คือ 1 ใน 4 ของของเดิมจะสลายตัว เป็นเช่นนี้ไปทีละครึ่งของ ที่มีในทุก 5,730 ปี จนกระทั่งอะตอมของ C -14 สลายตัวหมด และเพราะเหตุว่าความร้อน ความเย็น หรือความดันใดๆ ไม่สามารถ ชะลอหรือเร่งเวลาในการสลายตัวของอะตอมเหล่านี้ได้เลย ดังนั้นการรู้อัตราการสลายตัวของ C -14 ที่มีในวัตถุ จะทำให้นักวิทยาศาสตร์ รู้อายุของวัตถุนั้นได้ทันที
@@user-hj4hb7gw5w อิฐอยุธยา มักมีแกลบผสม ถ้าเราเอาองค์ประกอบแกลบของอิฐนั้นมาหาคาร์บอน 14 ก็น่าจะทำได้
@@xyty1953 ขอบคุณมากเลยครับถึงผมจะมีความรู้ไม่มากแต่อ่านแล้วพอเข้าใจบ้างครับ
ไปมาเมื่อเดือนที่แล้วสวยงามมากสัมผัสได้ถึงความขลัง
เห็นแล้วเสัยดายสมบัติของชาติมากๆบอกกับตัวเองจะกลับอนุธยาอีกหลายๆรอบแน่นอน
เห็นคนไปเที่ยวอยุธยาจำนวนมากๆแบบนี้ดีใจมากครับ🙏🙏🙏♥️🤘
อยากทราบว่ากรมศิลปากร ขุดสำรวจพระปรางค์วัดไชยวัฒนารามหรือไม่ เจอสมบัติหรือไม่
ขุดครับ ตั้งแต่ช่วงปี 2500 ไม่ค่อยเจออะไรครับ
5555555++ เรามาถกกันเรื่องนี้ กรมศิลป์เขาคงไม่เอาป้ายออกหรอก อิๆ
สวัสดีค่ะแอดตั้มน้องนนท์น้องแชมป์อาจารย์ทุกท่านติดตามอยู่นะคะพึ่งไปมาเมื่อวาน
ขอบคุณครับ
🙏🙏🙏🙏😍😍😍😍👍
กรมศิลปไม่นน่าะทำเรื่องพลาดง่าย ๆนะ กับแค่ประวัติศาสตร์ที่เพิ่งจะะผ่านมาไม่นาน. เจ้าฟ้ากุ้ง มีมลทินขนาดนี้ยังจะเอาชื่อมาปัก
ครับ
ไม่น่าพลาดหรอก เราเคยอ่านเอกสารโบราณเรื่องนี้เมื่อสามสิบกว่าปีก่อนนะ ว่าพระเจ้าบรมโกศ พอเจ้าฟ้ากุ้งตายท่านก็เสียพระทัย เพราะยังไงก็เป็นลูก ท่าได้ฆ่าลูกที่ท่านรักมาก จึงทรงผ่อนผันให้นำกระดูกของทั้งสอง มาใส่เจดีย์ฝังไว้เคียงกัน เสียดายตอนนั้นไม่รู้ว่าจะเป็นประเด็นถกเถียงกันในสมัยนี้ ไม่งั้นจะจำชื่อเอกสารชิ้นนั้น ซึ่งมีอยู่ในพงศาวดารมายืนยันกันแน่ ว่ามีบันทึกไว้จริง
เขาไม่ได้สร้างบูชาเป็นอนุสาวรีย์ แต่สร้างตามธรรมเนียม(ถ้าเป็นของจริง) อย่างคนธรรมดาก็มีเจดีย์ตามกำแพงวัด
ท่านเป็นลูกคิงเป็นอุปราชสมควรจะมีเจดีย์ เรื่องเป็นชู้จริงไม่จริงเราก็ไม่รู้เพราะสลับซับซ้อนซ่อนเงื่อน
อยากให้อาจารย์ อธิบายเป็น พ.ศ. คนที่มีความรู้น้อย จะเข้าใจง่ายกว่านะครับ
1พุทธศตวรรษ = 100ปี พุทธศตวรรษที่ 22ก็คือ พ.ศ. 2101-2200 ครับ
อ. เทพมนตรี พูดไว้ก่อนหน้านี้ว่า เจดีย์นี้ไม่ใช่เจดีย์ของเจ้าฟ้ากุ้งค่ะ
ครับ
เสียค่าเข้าชมมั่ยครับ
คนไทย 10 บาท ครับ
ดูจากภาพเจดีย์ น่าจะเคยถูกขุดจนปรุไปหมด วัตถุโบราณไม่น่าเหลือ
ถือว่าเป็นข้อมูลใหม่ถ้าไม่ใช่สถูปเจ้าฟ้ากุ้ง
ครับ
สำหรับความเห็นของผมเกี่ยวกับเจดีย์ที่กรมศิลป์ปักป้ายไว้ว่าเป็นเจดีย์เจ้าฟ้ากุ้งนั้นผมเห็นว่าไม่ใช่เจดีย์ที่บรรจุอัฐิเจ้าฟ้ากุ้งครับ เพราะเจดีย์องค์นี้สร้างมาก่อนสมัยพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศนานนับร้อยปี เจดีย์องค์นี้เป็นเจดีย์สมัยอยุธยาตอนกลางมีอายุประมาณ 400ปีมาแล้ว เจดีย์ทรงลังกาแบบนี้น่าจะบรรจุพระบรมสารีริกธาตุของพระพุทธเจ้า จะเป็นไปได้ไหมครับที่่บริเวณนี้เคยเป็นวัดโบราณมาก่อนที่พระเจ้าปราสาททองมาสร้างวัดไชยวัฒนาราม เพราะเจดีย์องค์นี้อยู่ใกล้แม่น้ำเจ้าพระยาแต่วัดโบราณแห่งนี้ได้พังทลายไปแล้วเหลืออยู่แต่องค์เจดีย์ น่าจะมีวัดโบราณอยู่บริเวณนี้มาก่อน เมื่อพระเจ้าปราสาททองทรงให้สร้างวัดไชยวัฒนารามพระองค์ไม่ประสงค์ที่จะรื้อทำลายเจดีย์ของวัดโบราณที่มีมาก่อน จึงให้รักษาเจดีย์องค์นี้ไว้ เจดีย์องค์นี้ผมสันนิษฐานว่ามีมาก่อนวัดไชยวัฒนารามครับ/ เอนกลาภ
เป็นไปได้ครับ ขอบคุณครับ
ไมรู้แต่อยากรู้....พระบรมสารีริกธาต..ประเทศต่างๆที่นับถือพระพุทธเจ้า..ได้แบ่งบันมาจาก..เนปาล..ประเทศละนิดหน่อย..ประเทศไทยมีเกือบร้อยจังหวัดแต่ละจังหวัดมีเจดีย์ไม่รู้กี่แห่ง..ที่อ้างว่าบรรจุพระสารีริกธาต..ไม่รูว่าเอามาแบ่งกระจายกันอย่างไร???
@@user-zz2ui1fk9c เริ่มต้นครั้งแรกในสมัยพระเจ้าอโศกมหาราชแห่งชมพูทวีปเมื่อ 2,200ปีกว่ามาแล้วที่ทรงแต่งตั้งพระธรรมทูตคือพระโสณะและพระอุตตระเข้ามาเผยแผ่พระพุทธศาสนาในดินแดนสุวรรณภูมิ ท่านได้นำพระบรมสารีริกธาตุจากชมพูทวีปส่วนหนึ่งมาบรรจุไว้ในดินแดนสุวรรณภูมิคือ ไทย เมียนม่าร์ ลาว กัมพูชา ต่อมาไทยมีความใกล้ชิดกับประเทศศรีลังกาจึงได้รับพระบรมสารีริกธาตุจากศรีลังกามาอีกส่วนหนึ่ง พระมหากษัตริย์ไทยทุกยุคทุกสมัยนับถือพระพุทธศาสนาจึงให้แบ่งพระบรมสารีริกธาตุไปบรรจุไว้ตามพระเจดีย์ต่างๆทั่วราชอาณาจักรของพระองค์ครับ พระบรมสารีริกธาตุจึงกระจายไปทั่วทุกภาคเกือบทุกจังหวัดของประเทศครับ
วัดนี้ใครสร้าง-สร้างก่อนเจ้าฟ้ากุ้ง-ผมคนบ้านกุ่มครับ
ครับเข้าใจห้าราชวงค์-แต่เจ้าฟ้ากุ้งคงไม่ได้เผาวัดนี้แน่ครับ
พงศาวดารเล่าว่า พระเจ้าปราสาททองครับ ก่อนประมาณร่วม 100 ปี
พระเจ้าปราสาททอง
เจ้าฟ้าธรรมมาธิเบต ลังกากับธิเบตเกี่ยวกีนมั่ย
คำสนธิ ธรรมะ+อธิเบศร์
อธิเบศร์แปลว่าคิง สื่อว่าเป็นเจ้า
ส่วนศรีลังกา บังเอิญวัดนี้เคยใช้รับรองสมณทูตจากศรีลังกาสมัยโน้น
@@user-rb9ou4md2d จร่ะ ก็ว่าธเบศ
หน้าตาหนุ่ม2คนนั้นดูไม่น่าเชื่อถือ
เขาเก่งกว่ามึงเยอะ
ประวัติศาตร์ก็คือเรื่องราวที่ผ่านมาหลายร้อยปีจริงหรือไม่นั้นก็พิสูจน์ไม่ได้