Maschinenkanonen - der Untergang von World of Tanks?
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
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Der Testmodus kurz zusammengefasst:
Flakmaus: Schelle rechts, Schelle links, Schelle rechts, Schelle links
Thunderclap: RATATATATATATATATATATATA
Hailstorm: BRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRT
Titel gesehen und wtf gedacht 😅
Ich sehe auch das größte Problem in den (Schlauch-)karten. Wenn man dann noch mit einbezieht, wie schwer gepanzert die meisten Fahrzeuge in diesem Spiel sind, so sind Autokanonen nutzlos, sofern sie nicht unnatürlich hohe Durchschlagswerte kriegen. 200mm Durchschlagskraft ist bereits extrem viel und ich glaube selbst moderne 20-30mm Kanonen schaffen das nicht. Und dann versuch mal einen Xer mit 200mm Durchschlagskraft sinnvoll ins Spiel zu bringen.
In den niedrigen Stufen sehe ich da kaum Probleme, aber andererseits gibt es dort bereits schon lange Autokanonen. Ein Puma kann problemlos die gleiche Kanone wie ein Pz. II bekommen.
Ich sehe in weiteren Radpanzern (Mit realistischer Mobilität) und eventuell in weiteren Stufen die nähere Zukunft von WoT
Hah, der Panther ist der Beste Beweis für das Gegenteil. Seitlich kommst du mit den Autokanons überall durch. Und dann gute Nacht.
@@makoderii3472 Der Panther is Müll. Sehe nicht was das fürn Argument sein soll.
@@ntray3729 Ups hatte mich vertan meine den low tier leopard
@@makoderii3472 True
Mit 30 mm Kanonen und Uranmunition kann man etwa 60 mm Panzerstahl durchschlagen.Bei einer 20 mm Kanone kommt man auf etwa 45 mm Panzerstahl.
Dickes Like für die Informationen zum historischen Kontext, grade auch die Idee mit den Schaubilder. 👍
Ich könnte mir vorstellen, das diese Mechanik für Events genutzt werden könnte. Ich denke das die Implementierung der Kanonen recht problematisch ist. Wenn man einfach mal an 279 oder Maus denkt.
Wenn man dann die Munition so gestaltet, das man dann auch eine Maus oder 279 penetrieren könnte, mähen diese Fahrzeuge dann einfach alles andere von der Karte.
Die Balance finde ich sehr schwer.
Eine Alternative diese tanks sinnvoll zu balancen wäre die Mechanik des Flakpanzer Gepard.
Auf leicht gepanzerte Fahrzeuge längere Feuerstöße mit z.B. 2x8 Schuss Sprengbrandmunition mit geringen Durchschlag und auf hart gepanzerte Gegner wäre ein umladen notwendig, um mit Schußabgabe 2 Schuß Hartkernmunition abzufeuern.
D.h. so wäre man einerseits ein echter Lightjäger mit sehr hohen Schadenspotential - andererseits ein Panzer mit nur durchschnittlicher Dpm auf stark gepanzerte Fahrzeuge.
D.h. man müßte gut überlegen mit welcher Munition man um die nächste Ecke fährt und die Gefahr das damit alle nur jodeln wäre deutlich reduzierter.
Man könnte dadurch gezwungen sein seine Spielweise je nach Situation anzupassen und wäre somit einerseits wunderbar flexibel aber nicht ohne Anspruch diese Fähigkeiten sinnvoll zu nutzen.
Leider befürchte ich das Wargaming einer simplen Action-Variante den vorzug gibt und das Spiel mit noch mehr Gejodel und Geballer zusch6155t...
Sehe ich genau so, die Realität wäre für WoT zu kompliziert, wobei beim Gepard ja nur 2*20 Schuss Hartkern Munition geladen waren, Durchschlag ist ja extrem Entfernungsabhängig, bei einer V0 von 1400m/s bei der HVADPS sollte ein Durchschlag auf 1000m bei 35mm Panzerstahl kein Problem sein
Also Positiv an Maschinenkanonen kann sein, dass es die übelsten EBR Konter sein können, negativ ist, dass man mit 400 dmg pro sekunde nen Leo1 einfach mal in ca 5 Sekunden ausm Leben rödelt, ohne dass der irgend was dagegen tun kann 😅
Also ich würde es halt feiern das man ein paar einführt aber dann halt gemeinsam mit Stufe 11 und 12 das man sozusagen dann nur auf diesen zwei Stufen kalte Krieg Panzer spielen kann . Und die nicht mit Stufe 10 gemascht werden. Wäre ne Lösung. Dann könte es vielleicht auch irgendwann nen Leo 2 geben.
so wie auf der konsole. am anfang war es noch gut. aber mittlerweile sind auch da panzer im spiel die einfach nicht mehr feierlich sind. auf era 3 zum beispiel der wiesel.
Für Maschinenkanone, immer gerne mal eine Runde, mit dem Monster Pz.II.
In WoT Console gibt es einen getrennten Modus mit eigenen Techtrees für Fahrzeuge aus dem Kalten Krieg. Wäre doch eine Idee das als zusätzliche Randoms einzuführen.
Habe es mir noch nicht angesehen auf dem CT, aber mich würde mal interessieren wie das mit den Kosten gehandhabt wird. WG kann sich ja schlecht an den aktuellen Preisen für Munition halten. Dann würden ja locker mindestens ne Million für Munition ergeben bei dieser Feuerrate. 😅
Diese Kanone für 16 Sekunden abzufeuern kostet 200.000 Dollar
@@rainerhaider8434 Ich sehe was sie hier getan haben :D
@@rainerhaider8434 na mensch wenn das nichts ist.. so generiert man mehr fort knox pakete !!
Ich fänds auf jedenfall auch mal cooler wenn die Geschosse realistisch angepasst werden würden und das man dann nach Situation entscheided, und nicht einfach nur Premium reinhaut weil es den größten Vorteil hat...
Um mal eines von vielen Beispielen zu nennen: eine Normale alte AP ist ein aufprall Explosionsgeschoss welches sich durch die Panzerung reinprengen soll (ungefair wie so eine Panzerfaust).
APCR oder auf deutsch PBWG ist ein nicht* explodierendes Wuchtgeschoss was rein durch die schnelle und förmige Kinetig sich durch die Panzerung bohrt und Splitter dadurch durch den Innenraum umher scheppert.
Das heist um die 2 zu vergleichen:
- Das AP geschoss würde mehr Schaden machen und selbst auf großer Reichweite den selben Durchschlag gewähren, hat aber dafür weniger generellen durchschlag und fliegt langsamer- Buff wären Motor und Benzin brand, Munitionsexplosion.
- Das APCR würde schneller fliegen, generell mehr Durchschlag haben, welches aber auf Distanz abnimmt, und durch keine Explosion weniger Schaden macht- Buff währen erhöhter Manschaftsschaden und evtl. Drehkranz z.B.
Fluggeschwindigkeit gibs hier ja schon, aber warum sollte die z.B. APCR, welches meist die Premium Munition zumindest auf T8 z.B. ist, mehr von allen haben als die AP, und sogar den gleichen Schaden machen.
Damit würden die glaube den Meistne eine Freude machen wenn man dese dämlich Goldmunni mal entfernt welche das 10fache im vergleich zur "Normalen" kosted..
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Aber wir reden hier von WG...
@@KamichamaTechstarify Das was du hier als AP definiert hast, wäre in dem Fall sogar HEAT
Jedenfalls entspricht das deiner Beschreibung :D
Bei WoT Konsole gibt's den cold war Modus mit modernen Panzern wo es auch Maschinenkanonen und Raketen gibt. Und es macht viel Spaß und ist eigentlich gut gebalanced.
Es gibt halt ein paar Panzer, die auf ihren jeweiligen Stufen sowas von dominieren, andere dagegen sind total nutzlos.
Ich finde im WW2- Modus ist das balancing besser.
Ausserdem ist der moderne Modus schon extremes gejodel zum Teil😅 aber ja, macht durchaus Spaß
@@lukasschopf8715Era 3 ist echt nicht schön. Era 2 macht, zumindest mir, am meisten Spaß. Da haben wir aber, wie auf dem PC, das chieftain Problem. 😅
Der modus hat keinerlei balance lol
Wiesel Tow ist doch balanced oder nicht 😅
Servus Mailand,
es gab tatsächlich in den späten 1960er Jahren einen Waffenversuchsträger auf Leopard 1 Fahrwerk mit zwei 105 oder 120mm Kanonen (Doppelkanonen-Kasematt-Versuchsträger) mit sagenhaften 2000PS bei 40t. Gebaut und getestet!
Die Kanonen waren dabei beidseitig auf den Kettenabdeckungen im Rumpf montiert, ähnlich wie bei den STRV Jagdpanzern, nur Höhenrichtbar aber voll stabilisiert, gekoppelt.
Es konnten Einzel- oder Doppelsalven geschossen werden. Bei diesem Kaliber waren selbstladende Magazine von maximal 5 Schuss pro Rohr vorgesehen. Hatte eine Wirkung wie ein Waffentäger E100. Nimmt man bei der 105mm Kanone die selben Werte wie bei der Rheinmetall 105 des Leo 1 an, dann hätte auf 1500m kein T62/72 Panzer diesem Fahrzeug widerstehen können.
Wurde aber nie gebaut, da man sich mehr Effektivität von einem MBT, also dem Leopard 1, versprach.
Quelle STARK, Panzer-Qualität oder Quantität BD1+2, Bernard&Graefe Verlag 1982
Man stelle sich mal in WoT einen 80 km/h schnellen TD vor, flach wie ein STRV, mit 10*105mm APCR, treffsicher wie der Leo, Schaden je Schuss wie beim Leo und das mit 2 sek reload...
Maschinenkanonen auf Panzern in der BW gab es den Gepard mit 2*35mm, die Schützenpanzer HS30, Marder, Wiesel und Puma
Hab so einen Doppelrohr 1980 einen VT1-1 mit dem SLT 50-2 von der Rommelkaserne in Dornstadt zum Werk gebracht dann nach Hohenfels auf den Übungsplatz keine Ahnung was sie damit dort gemacht haben, wir durften ihn auch nicht wie sonst üblich selbst auf den Tieflader fahren Innenraum war tabu für uns. Stehen heute im Museum 3 Prototypen wurden gebaut VT1-1 und VT1-2. Der VT1-2 stehen heute im Museum de.wikipedia.org/wiki/VT1_%28Panzer%29
Die basierten nicht auf der Leopard 1 sondern Leopard 2 Wanne.
Die Mobilität, bzw. Panzerung ist auch nicht final, da die Prototypen keine Panzerung hatten und aus Aluminium (?) gebaut waren.
So oder so wäre es ein Fahrzeug was eher auf Stufe 12-15 gehören müsste
@@racernatorde5318 das kann ich so nicht bestätigen, da das Fahrwerk nur fünf Laufrollen hatte und auf der um 75cm gekürzten Wanne des Kampfpanzer 70 basierte, der ein Forschungsprojekt zwischen Leo1 und 2 war
bei einem angegebenen Gewicht von 40t, gehe ich auch nicht von einer Aluminiumstruktur aus. Die Panzerung war mit Sicherheit nicht final, doch wollte man zur Erprobung der Schießanlage und Beweglichkeit möglichst nahe an das spätere Gewicht heran kommen.
ok.Leo2 Wanne von Panzerung kann man beim Leopard 2 den ich auch gefahren bin nicht sprechen uns hat man gesagt im V-Fall 7 Min Überlebenszeit Ausbildung bei der Panzerbrigade 28@@racernatorde5318
@@user-yx4tk4el9c Stimmt, ja. Ich hatte erst kürzlich mit jemandem über den VT gesprochen, dabei ging es jedoch um die L44 Kanone(n). Drum meine Verwechslung mit der Leopard 2 Wanne.
Bezüglich des Gewichts müsste man ne zuverlässige Informationsquelle haben. Soweit ich weiß war ja durchaus ein gewisser Panzerschutz geplant und der finale Panzer wäre gewiss aus Panzerstahl gebaut worden. Ebenso wäre vermutlich auch, zumindest frontal, Kompositpanzerung verwendet worden und das finale Gewicht wäre somit niemals bei 40t geblieben. 50-60t scheinen mir da erheblich realistischer. Wobei der Motor ja auch durchaus extreme Leistung bot und selbst bei einem solchen Gewicht noch eine sehr gute Mobilität ermöglicht hätte
Entweder hiermit einen ganz eigenen Spielmodus gestalten oder Stufen ab 11 aufwärts, die allerdings dann nicht abwärts in den Matchmaker eingreifen sondern eine ganz neue Ära von Panzern darstellen.
Ein weiterer Jodelmodus... wird die Rundendauer ganz sicher "verlängern".
Also aktuell ist ja der Convenanter (Stufe 5) (Bj. 1935) mit der QF 40mm Mk. VI Bofors Kanone im Spiel ... ab dort soll auch eine neue Line mit den Autokanonen starten (Stand von vor längerer Zeit) der Panzer hat auf Stufe V 60 Dmg bei 86 Pen und 4 Schuss und ist durch den Fokus sowie der Genauigkeit des Geschützes balanced (vermutlich aber noch einen kleinen Ticken zu stark) jedenfalls finde ich von den vorgestellten Arten des Maschinengewehrfeuers die "Flakmaus-Variante" am angenehmsten. (der Gegner hat Zeit zu reagieren und es ist kein "Permafeuer") als 2. klingt das Geschütz des Hailstorms gut, ist mir persönlich aber zu schnell am feuern, da muss geschraubt werden....
Man bedenke auch, dass es auf Stufe 9 den Char Mle.75 (Bj. ~1975) mit einer 100mm Kanone gibt, die zwar ein klassischer Autoloader ist, jedoch genauso gespielt wird wie die Kanone des Hailstorm aus dem Video (seitlich ran und dann PENG) da der Tank auf Stufe 9 auch "nur "200 Dmg und 200mm Pen hat geht es quasi auch nur so ... somit ist er auch nicht komplett OP, kann aber in den richtigen Händen böse "aua" machen ^^
Fazit ich begrüße es, dass die neue Mechanik kommt, WENN sie denn nicht komplett broken und mit dem nötigen Feinschliff ins Spiel implementiert wird ;) *Finger gekreuzt* Für alle, die es geschafft haben, den Text bis hier zu lesen Glückwunsch und danke für das Interesse!
Die 30 Sekunden sollte man doch haben im Leben 😊😂
Das ist wieder so ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite nimmt das gecampe ab und auf der anderen Seite bringt es das gejodel auf ein neues Lvl.
Dann könnten sie auch die Stalinorgel (Katjusha) einführen.
Deinen Gedanken, dass Premium Ammo weniger Schaden verursachen könnte würde ich generell für klasse halten.
Daumen hoch für das Video 👍
Mein guess wäre noch, dass vielleicht auch diese Art von Maschinengewehren als Sekundärwaffen getestet werden
M 42 Duster, Amerikanischer Flak-Pz mit 2x40mm Kanone gebaut ab 1952 , passt zu einem Spiel mit Leopard 1 & Co. Eine Variante mit anderem Turm gibts schon im Spiel (Type 64 mit M18 Turm und Duster Wanne). Eine Variante mit 4x Browning 12,7mm MG gabs auch.
uff. den stock grind auf Stufe 6 mit 4x .50cal mit 25mm pen will ich mir garnicht vorstellen :D
Moin zu den Thema es gibt ja bei den deutschen ja einen doppel Rohr Panzer mit mehr Schußmagazin. Er ist eigentlich für die Flugabwehr gebaut worden kann aber auch Bodenziele bekämpfen, hat zwei Munitions Arten Hartkern und Weichkern Geschosse. Es geht um den Flak Panzer Gepard mehr findet man auf Wikipedia und die Bundeswehr Zeit war lustig auf dem Fahrzeug. Wg kann ja bei TH-cam mal Videos anschauen dazu und danke Mailand für die ganzen Infos
Sowas wie den Marder oder den Luchs (wenn wir mal an "aktuellere" Panzer denken) könnte ich mir vorstellen. Der Wiesel würde von der Größe her untergehen. Wenn die Schnellfeuerwaffen wenig Durchschlagskraft haben und gegen mittlere bedingt und schwere Panzer fast komplett nutzlos wären ist das für mich vollkommen ok. Die Maschinenkanonen haben eine deutlich geringere Feuerrate und wären mit einer in angemessenem Maße höheren Durchschlagskraft dann auch in Ordnung. Also um Arti, Jagdpanzer und leichte Panzer zu bekämpfen vollkommen ok.
Wann kommt die Stalinorgel und der Sturmtiger mit dem 38 cm Mörser ?
Nächstes Jahr xD
den sturmtiger gabs beits vor 1 oder 2 jahren, nicht mitbekommen?
@@AnubisPuppyja für Konsole
@@AnubisPuppy Ach ja bei einem Event.
@@YoureGoingToBrazill nein, auch auf dem pc konntest den spielen
Das ist wahrscheinlich eher für moderne Fahrzeuge wie die Geschütz vom Y-tank für den 9K22 TUNGUSKA oder den Gepard AA tank. Die gun von der AA-Maus wird dann wahrscheinlich für BMP-2, m2 Bradley, Marder , Puma von der BW sein oder ww2 tanks wie 12,8-cm-Flak-Zwilling-40 mit E100 Fahrgestell ?, Wirbelwind, Ostwind, Kugelblitz, oder für alle M48 Schaufel freunde der fragwürdige Möbelwagen und noch der Puma wahrscheinlich tier 4 oder als leichter tank wie die EBR. tanks mit der Sheridan Mini-Gun mechanic kenne ich jetzt nicht so viele nur den M163 Vulcan. Dann gibt es noch nicht ganz ob da auch 40mm Granatwerfer zählen.
Eine Ergänzung zu War Thunder:
Dort funktionieren die Fahrzeuge mit Maschienenkanonen zudem durch die zusätzlichen ATGMs welche die meisten IFVs besitzen, wodurch sie auch schwere Ziele bekämpfen können. Dadurch sind sie sehr vielseitig und oft als zweite Wahl effektiv.
das geräusch der gatlinggun vom sheridan ist absolut passend. schau dir ein paar videos von solchen waffen an (CIWS zb) die klingen sehr ähnlich.
hba ich mir auch gedacht
Ich kann mir persönlich solche Waffensysteme nur in irgendwelchen Spaß-Modi vorstellen. ich glaube kaum das sich solche Kanonen, wie in dem Test, gut in das Spiel einfügen würden.
Hi @Mailand, du fragtest nach Fahrzeugen: Zum Beispiel der XM550 Sheridan hatte zwei Autoloaderkanonen - 1. die Minigun und 2. (die bessere) Vulcan Autokanone mit der man problemlos Mediums frontal und Heavys in der Seite penetrieren konnte. Der Zweck war Vordergründig Aufklärung zu betreiben aber auch in der Hitze eines Gefechts zu flankieren und Bedrohungen auszuschalten, (!) insbesondere zur Infantriebekämpfung in Häuserkämpfen und dem Ausheben von MG-Nestern
Für den normalen Gefechtsmodus sehe ich die dinger nicht. Weil die dir so ziemlich alle Module Kaputt schiessen oder etliche Crewmembers Töten. Dann nützten die Normalen günstigen verbrauchsmaterialien nichts mehr. Ich würde solche Sachen als eigener Modus machen da können sie später auch Flammenwerfer einfügen.
Wobei man hier ja auch Recht einfach Mechaniken implementieren könnte, die krassen Modul und Crew Schaden begrenzen. Z.B. macht einfach nur jede z.B. 10te Kugel Modulschaden. Davon abgesehen ist der Modul und Crew Verlust bei den Lowtiers Autokanonen jetzt auch nicht so gewaltig, dass es auffallen würde.
@@H8terNo1 gute idee bzgl. des balancings, allerdings muss ich als og Sealclubber mit dem T2 light + crit-perk geskillt widersprechen, was den modul/crewschaden angeht. 2-mann-Panzer kann man mit einem magazin schon recht gut durch crewverlust ausschalten :D
Halbkettenfahrzeuge fänd ich mal richtig interessant. Also hinten Ketten aber vorne Räder. Da gab es eine ganze Palette an Varianten mit unterschiedlicher Bewaffnung bei den Deutschen aber auch bei den Amerikanern. Da war alles von MGs und Maschinenkanonen bis zur 8,8cm Kanone bei den Deutschen dabei.
I High-Tier Bereich seh ich die Maschinenkanonen etwas kritisch, aber im Low-Tier Bereich wäre eine neue Mechanik für die bestehenden Fahrzeuge oder auch ein paar neue Fahrzeuge wie eben Halbketten sehr interessant.
Vor meinem Bürofenster sind immer wieder mal ein paar Elstern in den Bäumen. Bei deren Geschetter denk ich jetzt immer, da draußen fährt der Sheridan mit der Minigun durch die Gegend 😅
Der amerikanische T-30 hat doch schon in seinem Premium-Skin eine Maschinenkanone. Das wäre doch auch mal ein Ansatz, da umschalten zu können, um sich gegen Lights verteidigen zu können. Schließlich hat er ca. 17 sek reload.
7:10 in WoT Blitz hat die Prem Munition seit Jahren weniger Schaden als die AP dafür aber mehr Durchschlag, was meiner Meinung nach sehr balanced und auch fair ist.
Für Funmodi sicher interessant, für Pub Random denke ich etwas ungeeignet
Für mich ein weiterer Schritt in Richtung Untergang von WoT. Ich werde keinen einzigen Cent in das Spiel stecken, solange WG meint immer mehr Mist einzuführen. Am Ende bleibt nämlich nur noch ein Tank Moorhuhn Game. Alleine all diese Events und Aufgaben stören bereits empfindlich das Spiel. Da fahren Spotter nach vorne weil die Tagesaufgabe heißt: "Decke 3 Gegner auf" und dann wird dabei der Spotter weggeschossen und dem Team fehlt dieser. Also ganz klar für mich NO MONEY FOR WoT / WG solange dieses Spiel von den Entwicklern weiter zerstört wird.
Viele betonen immer WoT sei ein Teamspiel , ist es aber schon von der Anlage her nicht. Am Ende des Matches zählt seine eigene Leistung und die wird in Credits oder anderer Währung bezahlt. Es bleibt also ein Shooter in dem man zwar als Team etwas bessere Chancen hat, mehr aber davon nicht hat.
Es sieht ja gut aus. Mir gefällt die Idee. Aaaber, ich finde das Ganeplay in Wot schon sehr schnell. Am Anfang war es halt etwas gemütlicher. Jetzt ist alles schneller und die MaschineGunTanks würden es sicher verschlimmern.
Aber ja, warten wir es ab.
Mega Interessantes Video. DANKE
Das Interessanteste was in dem Modus ist, ist das die verbesserte Munition, zwar mehr Durchschlag hat, dafür weniger Schaden macht. Es ist ja fast egal ob man Stufe 2 spielt oder Stufe 10, Mitlerweile wird überall von vielen auf die 2 gedrückt und mit er verbesserten Munition geschossen. Vielleicht wäre es für einige nicht mehr so schön, wenn man einfach den Schaden um 1/3 geringer macht. Weil sowas würde dann vor allem Panzern wie den KV-2, FV4005 oder Jagd E-100 deutlich abschwächen und damit wären sie war immer noch Gefährlich, aber man könnte es trotzdem eher mit ihnen aufnehmen.
Meine Rede :)
Das wäre ein Traum! Dann wird man einfach bestraft, wenn man Gold schießt und es ist gut so. Würde den Frustfaktor immens reduzieren!
Aber so wie ich WG kenne, kommt das eh nicht, weil dann weniger Einnahmen durch Gold und Premium drohen würden...
ich fände es alles in allem sehr geil. Aber im gegenzug dann auch "normale" Weakspots an ALLEN Panzer etablieren (welche, für die man keine verbesserte mun braucht), sodass man die Wahl hat zwischen genau zielen und mehr schaden, oder nicht so viel zielen dafür weniger schaden...
@@M4xXxIkInG wäre perfekt, dann wäre Motivation wieder da 😌
Dann darf WG aber die Überarbeitung vom pen nicht vergessen.
Manche Tanks kann man ohne Premium mehr oder weniger vergessen - da wird man dann quasi doppelt bestraft
Dann geht meine Winrate endlich auf unter 40%! Danke WG! 😂
Die Autoloader kamen schon 2012 mit dem BatChat und Co, allgemein mit den Franzosen.
mit der Mechanic liessen sich ja auch neue Fahrzeuge wie das Sdkfz 222 mit der 20mm, Wirbelwind Flakpanzer, Ostwind, etc
Es gibt wahrscheinlich mehrere Möglichkeiten. Sekundärbewaffnung bei schweren und mittleren Panzern. Dann allerdings wahrscheinlich bis 20mm Kaliber. Oder eine neue Klasse der Schützenpanzer, dies wäre möglich ab Tier 9 und vielleicht weitere Stufen 11,12. Oder eine Art Mix Schützenpanzer/ leichte Panzer/Aufklärer. Im übrigen ist der Sound der "kleinen MK" also alles um die 20mm ziemlich realistisch, hört sich im Orginal genauso an. Erst ab 35mm wird es "Kraftvoller" mit mehr Rumms. Bei Granaten sagt man bei Verdoppelung des Kaliber bedeutet es die Vervierfachung des Gewichts der Granate, also auch "besseren" Sound.
Bei uns auf der PS4 gibt es das Wiesel schon aber mit Raketen und außerdem im Modus kalter Krieg
Sowie der Titel formuliert ist, habe ich es mir beim ersten versuch daran vorgestellt.
Gutes Video schonmal im vorraus
Ich kann mir den Teil mit dem Modulschaden gut vorstellen das sie Ketten ziehen Türme festsetzen oder Kanonen ausschalten und dafür unterstützungsschaden bekommen aber nicht um direkten Schaden zu verursachen. Sollte WG Airstrikes einfügen oder ähnliches zb wie in Frontlinie könnten diese als Gegenmaßnahmen dafür da sein.
Viele IFW's in War Thunder haben allerdings auch hochpotente Raketen gegen schwere Panzer dabei, weswegen diese da auch gut mithalten können.
14:40 Den Wiesel würde ich schon auf Low/Mid Tier feiern. Aber auch nur wenn er das TOW-Geschütz als Auswahl bekommt. LG
ohne tow T7 mit tow T8 oder so. ist halt schwer ATMGs zu balancen, wenn man überlegt wie viel schaden sie in echt anrichten...
Vllt. Plant WG auch im Lowtier Flaks ins Spiel zu bringen, ich denke da z.b. zuerst an den Wirbelwind mit 4 20mm oder den Ostwind mit einer 37mm (Auto)kanone
Die Autokanonen werden zum,indest die Radjochens / Radpanzer etwas ausballancen, die hohe kadenz wie z.b. beim sharidan wird dafür sorgen das die flinken, leichten radpanzer es schwerer haben auszuweichen.
Ein Autogun artillerie könnte ich ggf. sehen wenn sie überhiotzt, vielleicht bei der bat Chats der Franzosen?
Finde ich so nicht schlecht... kann meine ich in alle stufen implementiert werden. Zwar nur auf den lights und so das sie keinen ganzen light rausbehmen können aber zb im 10er würde ich mit einem klip was 1000 schaden macht rechnen. Durchschlag ect natürlich so das es auch gegen einen med nur für die Seite und hinten reicht.
Zum Thema modernere Panzer. Da kannst du mal nach Armored Warfare schauen. Dort geht es auch bis zum Aktuellen Leo usw.
Das aktuelle Spiel gibt das nicht her. Für einen separaten Modus gern.
Sollten diese Fahrzeuge im random eingeführt werden sollen, dann nur mit absurden Penetrationswerten.
IRL können die Autokanonen der IFVs MBTs frontal nicht durchschlagen, jedoch alles was dem Kommandanten lieb und teuer ist zerstören (Optiken/Sensorik).
Zur Panzerbekämpfung sind die IFVs mit ATGMs (Raketen) ausgestattet. Armored Warfare hat das damals ganz amüsant vorgemacht.
Wird nur ein weiteres Gimmick ähnlich wie Reserveketten, Turbo-Modus und Doppelkanonen das eine Nische bedient, kein großflächiges Feature. Sprich ein oder zwei Techtree-Reihen (wovon dann auch nicht alle Fahrzeuge das Feature haben) damit die Leute was zu grinden haben und Free-XP ausgeben und vielleicht ein halbes Dutzend Premiums (Geld muss ja irgendwie wieder reinkommen). Und 6-12 Monate nach Release redet kein Mensch mehr drüber.
Was den Vergleich angeht kann man sich auch Armored Warfare anschauen, das näher an WoT als WT und hatte auch Maschinenkanonen. Allerdings waren da auch alle Panzer in der Moderne angesiedelt (ca. 1960-2020), entsprechend gab es keine Superheavies mit >100mm Seitenpanzerung. Teilweise gab es da auch noch LFKs als Sekundärbewaffnung wenn man doch nicht flankieren konnte, das dürfte aber für WoT sicher keine Option sein. Und natürlich gab es auch viele andere Unterschiede, nicht zuletzt was die Durchschlagsmechanik und die Karten angeht.
Die Durchschlagswerte vom CT sind für Maschinenkanonen aber einfach völlig übertrieben. Keine Ahnung was WG da eigentlich testen will, Balancing sicher nicht.
Ich spiele nicht am PC, sondern an der Konsole. Und da gibt es die Dinger schon länger (in einen separaten, kalter Krieg Modus) und da sind die absolut ätzend. Ich denke nicht, dass man daran in Zukunft Spaß haben wird
Man könnte den Wirbelwind oder sowas wie sdkfz 251 einbringen zb. als umgebaute Flaks oder so. Man könnte auch in die Ära der Zweitgeschütze als kleine geschütze ohne begrentzte Munition einsetzten. Müsste man dann aber gucken mit balancing von jetzt z. b. das FrontMG des Tigers... Man könnte in Richtung schwere Panzer eine Art Festungsblockade schaffen, wo man dann irgendwie mehrere Miniguns mit Überhitzung draufbaut. das konzept hätte dann wenig durchschlag, wäre breit und hätte gute wannenpanzerung an der seite ... so eine Art Bunker halt wo man sich gut hinterstellen kann, was den Gegner mit unterdrückungsfeuer zurückdrängt und so. Der müsste aber dann, da er keinen einzelnen großen Turm hätte sondern mehrere Kleine, relativ flach sein, damit man hinter ihm hervodschießen kann. Nur mal so ne idee, weiß da irgendwer einen Panzer, der darauf passt?
Statt etwas ganz neues zu machen, sollte es lieber so gemacht werden das die bug und koaxialen MGs verwendet werden können. E100 und Maus könnten ihre 7,5er Geschütze bekommen als spezielle Fähigkeit (so wie hydropneumatische Fahrwerke oder reserveketten). Individualisierung der Lieblingspanzer wäre cool, so das man entweder mehr Beweglichkeit, Panzerung, feuerkraft oder andere Fähigkeiten verbessern kann auf Kosten anderer Werte
Mailand, wie immer ein super Video sehr informativ, aber wer bitte hat nach einer solchen Mechanik gefragt, bzw. wer braucht sowas? Das ganze kann man meinetwegen mal als Extra-Modus für ein paar Wochen ins Spiel bringen, aber das macht doch auf Dauer keinen Spaß..
Ich denke, dass man die Spieler von den anderen gravierenden Baustellen ablenken möchte und man uns schön belustigen will, damit wir ein Auge zudrücken...
Ich denke nicht wirklich, dass Wargaming diese Mechanik bzw. moderne Panzer ins jetzige Spiel implementieren wird, mit den Stufen 11,12, ... . Vielleicht machen sie dafür einen komplett neuen "Modern Armor" Modus wie bei der Konsolenversion oder sie testen diese Mechanik für deren neues Spiel wo man hauptsächlich mit modernen Panzer spielen wird.
Ich habe jahrelang Armored Warfare gespielt und bin der Meinung, das AW die beste Fortsetzung von WoT nach Stufe 10 ist.
WG sollte mal einen Blick auf AW werfen. Die Entwickler haben es leider bisher nicht geschafft, AW groß zu machen.
Ich könnte mir auch vorstellen das es nur sehr wenige neue Panzer mit dieser Funktion gibt die denn als Superpanzer gelten so wie in WoWs mit den Superschiffen. So das halt pro Seite max. 2 von denen im Gefecht ist
Moin. Auf den Konsolen sind 2. Weltkrieg und der Kalte Krieg zwei verschiedene Modi. Auch gibt es im Kalter Krieg Modus Panzer mit Raketen wie z.B. das Wiesel.
So ungefähr klingt aber die A-10 Gatling Gun "Warzenschwein" der Amies /Sheridan... Find den Sound jetzt gar nicht schlecht getroffen... Da man nicht genau weiß, was Wargaming vor hat, warte ich ab... Mit der Sicht in die Glaskugel kann man sich die Implementierung vielleicht auch als Sekundärbewaffnung im Hinblick der zukünftigen Zusammenlegung World of Warplanes und World of Tanks als Modus ähnlich "Battlefield Desert Combat" vorstellen 😮...
Es gäbe sowas wie Ostwind und Wirbelwind... Später Gepard...
Aber vermutlich gibt's dann sowas wie:
EBR 40mm Auto
Ich finde das Konzept interessant, aber es sollte dann auch schlüssig sein.
Es kann irgendwo nicht sein, dass eine Minigun gleich viel Durchschlagskraft hat wie eine reguläre Kanone auf derselben Stufe...im Hightier-Bereich sollten es dann schon hochkalibrige MK's sein (40mm, 57mm mit höchstens ca. 180mm pen). Aber eine 8,8cm Flak-Maus, die dann dieselbe Kanone hat wie der Tiger nur mit 50mm mehr Pen... hmmm!!
Auf den niedrigen Stufen sehe ich da weniger ein Problem! Da gibt es bereits Maschinenkanonen unterschiedlicher Kaliber.
Also 2 Panzer die mir da sofort einfallen, in die 2 WW Ära passen und auch hingehören ist einmal der Kugelblitz mit 2x 30 mm MK auf panzer 4 Chassis oder der Coelian mit 2x 3,7 oder 2x 5,5 cm kanonen.
Ja es sind Flakpanzer aber wie mailand schon sagt einen anderen Einsatzbereich gab es kaum im 2ten Weltkrieg für Maschinenkanonen außer jetzt auf Spähpanzer oder Panzer ganz am Anfang des Krieges.
Aktuell wirkt es auf mich eher danach als würde man ein zusätzliches schnelles Element für "infights" dazuholen wollen um Statische Gefechte aufzulockern. Die Leute hocken halt häufig an irgendwelchen Ecken und bewegen sich recht wenig.
Solche Fahrzeuge könnten dafür sorgen das mehr Bewegung ins Spiel kommt und eine zusätzliche taktische Ebene.
eine gute mechanik wäre etwas wie beim wiesel MK existiert. der hat 2 gurtzuführungen und kann ziemlich sofort zwischen den beiden wechseln und so extrem schnell von ap zu apds zb wechseln. das wäre vielleicht ganz spannend, aber eher eine kleinigkeit.
Ich könnte mir vorstellen, dass man die koaxial mg oder mk bei den panzern mit ins spiel bringen will. So wie bei Warthunder. Dann wäre das eher eine sekundärbewaffnung.
Auf der Konsole gibt es Panzer mit MGs sowie Raketen allerdings nur im Kalten Krieg modus
solange es noch +2-2 mm gibt wird mit diesen Fahrzeugen bzw mit diesen Mechaniken der Frustfaktor nur Steigen. Es wäre jetzt im Jahr 2023 endlich an der Zeit das +2-2mm endlich abzuschafen. Und das MM allgemein besser zu balancen. max 1 lite max 1 Arty und nie mehr 2 Chieftain tier 10 oder 279 auf einer Seite und die anderen haben nur Forschungsbaum Panzer.
Der Tag an dem die Ammo gebalanced wird wird ein Tag, den ich danach jedes Jahr feiern werde.
Wo muss ich hin zu der Party ? :)
Kommen dann auch die deutschen Flakpanzer wie Ostwind, Wirbelwind, Kugelblitz, Coelian etc? 👀
Der Untergang war schon vor Jahren und wurde mit dem letzten großen Update besiegelt.
Aber darüber denkt ja jeder anders und hat seine eigene Meinung dazu.
Den Soundmod von letztens raufpacken und dann: FEUER FREI!😂
Was ich mir auch vorstellen könnte wär eine zweites mg geschützt als he ersatz um Abwechslung reinzubringen
Super Idee - da wird jeder Heavy zur DamagePinata. Wann kommen eigentlich die Stalinorgeln und Konsorten? Wird auch mal Zeit ... irgendwann guck ich dann nur noch TH-cam Videos, weil mir das Spielen zu blöd wird.
Ich fände deutsche Schützenpanzer als Zweig soo geil, zum Marder hin (Puma nicht, das ist viiieeel zu modern und unbalancebar)
Ich dachte eigentlich gehört zu haben, dass im Januar nächstes Jahr ein solcher Zweig kommt, oder?
Im 2. Weltkrieg gab es das Sdkfz 234/2 wenn mich nicht alles täuscht, auch genannt Puma:)
Nicht der moderne, das ist klar🙃😂
Ohja Br. 6.3 und dann auf 7.3 gematcht zu werden isn Traum:D
Als ich War Thunder angefangen habe bis jetzt über 1500h später muss ich sagen, ist es immer noch so schlimm wie am anfang
Jeder Update von WoT : UNTERGANG DES SPIELS??! Realität: Uhh 1 Monat später, vielleicht könnte das nächste Update der wirkliche Untergang sein?!!
maximaler clickbait halt
@@letztertyp763 gonna cry ?
@@sneex1714 was laberst du?
Hi Mailand, du hast ja auch schon einiges an Hintergrund wissen, finde ich super, mach weiter so.
Man könnte auch vorhandene Panzer damit ausstatten. Ein MG zum Beispiel für schwere Panzer auf dem Turm, oder Flagg für OH-/ Type 4 und 5 schwer, die ohnehin schon mehre Türme haben.
Nices Video.
Man könnte ja eine neue Ära in einem neuen dauerhaften Modus mit eigenem balancing,neuen Panzern,Karten usw. Einfügen.
Wenn man den Konflikt der Panzergenerationen auflösen will muss man eben "Zeitfenster" schaffen... das heisst: Ist eine Maus dabei darf im Gegnerteam kein Panzer jünger als (z.B.) 1960 sein
1:00 der turbo vom cs63 und char mle 75 sind egal?
Die Raketenbooster nicht vergessen
Die Shrridan Autogun klingt wie die Minigun von B-11 der US Airforce.
Ist heute der 1. April?
Ich sehe die Mechanik einer als sekundär bewafnung wie Mgports oder bei den Panzer die mehrere Türme haben
Ich hoffe aber die überarbeiten die Geschütz Sounds, weil die gerade noch ziemlich albern klingen
ich denke nicht das die änderungen an der verbesserten Munition ins normale spiel übernommen werden, einfach weil wargaming genau das gleiche schon vor jahren in steel Hunter eingefügt hatte und sich seitdem trotzdem nichts geändert hat.
2tens würde die verringerung des schadens um 50% wie im neuen Modus die Meta komplett auf den Kopf stellen, viele panzer wären sogut wie unspielbar, Tds mit hohem Basis durchschlag wären absolute Meta, Hulldownpanzer wäre noch viel stärker als vorher, Panzer mit schwachem basis durchschlag haben eine viel schlechtere dpm da diese teils darauf angewiesen sind prem. munition zu nutzen (zb T54, Astron, Kpz 07, viele tech tree 8/9).
Das gesamte spiel wurde seit jahren um die Prem. Munition gebalanced, und diese eine änderung würde derzeit das balancing wahrscheinlich nur noch schlimmer machen als es sowieso schon ist.
Naja, ob kalter Krieg oder nicht ist ja eigentlich egal. Anders als in Warthunder gibt es ja so Dinge wie Stabilisierung, NVD, APFSDS nicht, bzw. nicht als eigene "Mechanik"
Ich könnte mir so Fahrzeuge wie die ZSU 57 2 tatsächlich sehr gut vorstellen. Zeitlich passt das auch ins Spiel, basiert ja auf einem T54/55.
Vielleicht auch andere Flakpanzer, die ja mit 30-40mm Kanonen ausgerüstet sind.
Also bei Mediums sehe ich eig den Spz Marder mit der Funktion der Flakmaus. Es passt historisch in den Kontext des Leo 1 und mechanisch hat man einen schnellen halbwegs wendigen Panzer der ja auch in echt genau eine solche Kanonen (im Kaliber 20mm) verwendet. Mit ein wenig balancing hier und da kann der Marder dann der neue deutsche medium stufe X werden. Oder man nimmt dann noch den Puma, wobei der sowohl vom historischen Kontext als auch von der Größe her schwer zu implementieren scheint. (Das sind gerade meine gedanken zu der neuen Mechanik)
EDIT: Hätte das video erstmal zuende schauen sollen xD
Das Problem bei WoT ist das hier nur Panzer gegen Panzer kämpfen und viele welche heute schon im Spiel sind waren nie dafür ausgelegt gegen feindliche Panzer zu kämpfen wie auch eine Flakmaus nicht , vermutlich würde sie real kaum Schaden an diesen machen. Wenn also WG so etwas ins Spiel bringt sollte sie auch mehr Ziele anbieten wie feindliche Bunker, Flakgeschütze oder halt Flugzeuge ... ect
oha ich bin ja echt kein Miesmacher aber ein Blick auf WOWs sagt viel aus wie WG aktuell es mit der Balance im Allgemeinen Hält bei neuen Projekten
Siehe Subs
Angefangen auf Tier 6 wo kein aber wirklich kein BB so rankommt das er sich gegen die Sonar Pings wehren kann und die Torps immer und immer wieder ohne das das Sub gegenwehr vom BB befürchten muss an eben jenen anbringen kann
ich Drück euch aus WOT aber die Daumen das dass Studio welches dort daran Arbeitet einen besseren Job macht .
Also ich selber bin ausgebildeter Wiesel 1 MK Kraftfahrer und Richtschütze. Ich sehe Probleme mit der Besatzung(Wiesel 1 2 Mann) und der Durchschlagskraft. Der Wiesel kann bis Schützenpanzer alles vernichten. Aber wie möchte man das in einem Panzerspiel implementieren. Höchstens im Low Tier Bereich. Wie werden denn Maschinenkanonen eingesetzt im Real Life? Meistens als Flankenschutz der leichten Infanterie, selten als Spähtrupp. Hohe Feuerrate und Beweglichkeit. Schwache bis gar keine Panzerung(Wiesel 1). Maschinenkanonen haben aber immer wie gesagt eine geringe Durchschlagskraft und sind deshalb, meine Meinung, ungeeignet für dieses Spiel und wenn, dann noch im unteren Low Tier Bereich. Alles andere macht historisch und militärisch keinen Sinn
Ganz ehrlich, das passt einfach nicht im high tier level
Ich finds als gesonderten Spielmodus witzig
Mir fällt ein Nerv für diese Kanonen ein..:
Maschienenguns können keine Crewmember verletzen bzw rausschießen. Zudem können diese keine Module beschädigen und prallen an der leichtesten angewinkelten Panzerung ab 🤔
Auf Konsole gibt es schon sowas ähnliches. Da hat man eine Art zweites Geschütz welches kaum Durchschlag hat und kaum damage macht aber gut ist um Gegner auf Kette zu stellen. Finde ich persönlich besser als LMG's als main gun.
Ich sehe die Maschinenkanonen auch am meisten auf lights(T8-10) , sehe aber da das Problem, das sowieso schon herrscht, das die Lights nichtmehr spotten sondern nurnoch auf Schaden gehen. Das würde das ganze System noch kaputter machen als es schon ist. Im lowtier sieht das schon wieder anders aus , dort kann ich mir das ganz witzig vorstellen . :D
Vor allem würden Lights die Spot Effektivität gegen Schadenspotential eintauschen das MM noch mehr kaputt machen. Es ist ja jetzt schon so, dass häufig hervorragende Spotter Lights gegen quasi eher leichte Mediums gematched werden. Was durchaus je nach Karte zu starken Vor- oder Nachteilen für die jeweilige Seiten führen kann.
@@H8terNo1 ja genau das hab ich ja geschrieben :D gebe dir da vollkommen recht👍 Ich selbst habe oftmals noch ein spottingSetup in meinem Medium mir dabei was ich je nach Karte auch gerne nutze, weil ich weiß zu 80% der Fälle kann man seinen Lights im Team nicht trauen. Das ist sehr schade , deswegen auch die Sichtweise mit den Maschinenpistolen.
@@panzerschmetterling6119 naja typische Hightier Panzer mit Autokanonen sind nochmal um ein Vielfaches langsamer als aktuelle Lights. So ein BMP fährt im Gelände gerade Mal 45km/h. Ein Wiesel 50km/h und ein Bradley gerade Mal 40km/h. Und das meistens bei so 18-20hp/t. Das sind eher medium Mobilitäten. Und wären ein immenser Nachteil für die Seite die diesen Panzer als Light hat. Ja die Panzer können auf der Straße alle schneller, aber wann fährt man in WoT mal auf der Straße, außer auf Stadtkarten.
@@H8terNo1 ja mag sein, aber im Video war es z.b. auf einen Sheridan montiert. Der fuhr sicherlich keine 45 km/h in dem Video ;) aber ja, wenn er denn wirklich so langsam wäre , macht der Name " Light" auch nichtmehr wirkkich Sinn. Denn es geht ja um leichte Panzerung um sich schneller und besser fortbewegen zu können.
@@H8terNo1 apropos ein Wiesel fährt keine 50 km/h sondern über 70 :)
Spielt das Game auf den Konsolen, da ist das Feature schon lange vorhanden.
Wir haben sogar Panzer mit ZWEI Geschützen (Kanone und Maschinengewehr) und wir haben moderne Panzer.
Schaut euch an, denn irgendwann wird das das gleiche Spiel sein. PC und Konsole werden eins.
Maschinenkanonen sind vorrangig gegen leicht gepanzerte Fahrzeuge, Flugzeuge, Hubschrauber oder Infanterie effektiv. Zumindest war das der Ansatz der Realität - die geringere Durchschlagskraft und geringe Wirkladung wird durch die Kadenz der Waffe nur gegen "weiche" Ziele wettgemacht.
Könnte als Funmodus oder als Sekundärbewaffnung für Superheavies kommen
das wird zum selben problem führen wie mit den autoloadern ...es ist balanced solange alle volle hp haben aber im midgame ist es dann total broke....
Den Wiesel würde ich so feiern, dann hätte der ELC auch einen Konkurrenten