Profitec MOVE: "Fast Heat Up" getestet
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ม.ค. 2025
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Servus zusammen,
heute widmen wir uns dem Them Aufheizzeit der Profitec Move anhand unserer Vorserien-Maschine. In den letzten Wochen kam dieses Thema zuletzt auf durch Messungen einer Aufheizzeit von ~17 Minuten inkl. einem Statement des Herstellers dazu. Wir wollen euch dazu unseren Beitrag leisten, und zwar mit einem ungeschnittenen Video zur Aufheizperformance der Maschine. Gleichzeitig wollen wir einen Ausblick darauf geben, was wir für technisch möglich halten.
Das Statement von Profitec findet ihr übrigens hier: www.profitec-e...
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Music from Uppbeat (free for Creators!):
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Brewspire GmbH 2024
Ist für euch ein Flush vor dem ersten Bezug in Ordnung? Was ist eine für euch annehmbare Aufheizzeit?
my bellezza bellona takes ~ 15 minutes t fully warm up with portafilter, also a flush is needed for few seconds after warm up
Ich finde jede Aufheizzeit unter 20 Minuten in Ordnung, ich will es nur vorher genau wissen. Wenn mit z.B. 9 Minuten geworben wird und dann benötigt die Maschine doppelt so lange, dann wäre ich enttäuscht, weil das Teil des Entscheidungsprozesses gewesen wäre, beim Abwägen zwischen unterschieldichen Maschinen. Jetzt haben zwei Quellen 17 Minuten als realistisches Zeitfenster bei der Move getestet und jetzt würde ich meine Kaufentscheidung damit im Hinterkopf treffen und wäre entsprechend auch zufrieden.
Für mich Max 20 Sekunden. Daher hab ich mich für die Oracle jet entschieden
Ich finde einen (automatischen) Flush in Ordnung, auch, weil es immer gut ist, die Leitungen zu füllen und zu spülen, außerdem kann man damit seine Tasse heizen. Moderne, kleine Maschinen, die sich ausdrücklich von E61 distanzieren, sollten innerhalb von 10 Minuten betriebsbereit sein. Wenn das nicht möglich ist, darf das Boiler-Konzept gerne aussterben und stattdessen aktiv geheizte Brühgruppen mit einem Dickfilmheizer State of the Art werden.
Guter Test, nur hätte man nicht ungeduldig vorher Wasser in den Bezugsintervallen raus gelassen (meines Erachtens ist der Flush ca. 1-2 Min. zu früh, und diesbezüglich die Aufheitszeit mit 3-4 Min. zu optimistisch angegeben), dann wäre die Maschine sicherlich etwas eher - geschätzt nach 14-15Min. heiß anstatt 17-18Min. Das ist absolut i.O., wenn man bedenkt, dass die Energie Q = m*c*dT immer gleich bleibt und die Erhaltungs- und Verlustenergie bei den Zeitdifferenzen sowieso keine Rolle spielt gegenüber der Wartezeiten, welche die Maschine sonst zwischen den Bezügen i.d.R. hat. Also bei mir läuft sie nach Tageszeitprofil weiter - schaltet ihr die etwa jedesmal ab und wieder an?
Ich würde - @Profitec - mir eher eine Wärmeisolier-Manschette / -hülse um den unteren Kessel-Teil wünschen, da brauche ich kein pflegeintensives Chrom, ein Blech in Rückwand-Optik oder Gehäusefarbe mit Hinerdämmung wäre mir viel lieber, denn das beschleunigt die Aufheizung und mindert den Verbrauch im Betrieb.
Nice, danke für euren Test. Habe euer Video unter unserem Video angepinnt.
Danke euch!
Cooles Video. Danke Lukas, dass du auch durch gemessen hast. Man lehnt sich ja manchmal etwas aus dem Fenster, wenn man Dinge findet, die vielleicht nicht so der Marketingankündigung eines Herstellers entsprechen. Ich bin übrigens auch optimistisch, dass Profitec das noch verbessern wird.
Das mit der Tanktemperatur spielt aus meiner Sicht eine große Rolle, weshalb wir die auch immer prüfen. Grüße aus Basel
Dein Optimismus… hat Profitec euch gegenüber schon etwas verlauten lassen? Dass die Firmware nochmal ein finales Update bekommt?
@@forg1vr nein, bisher nicht. Mir fällt nur auf, dass das ausrollen der Maschine auf auch warten lässt. Aber sie haben gute Leute da und haben mir der Synchronika und Go ja auch bewiesen, was in Sachen Fast Heat Up geht.
Hey Benjamin, dem können wir nur zustimmen. Grüße zurück!
Danke für Deine ausführliche Darstellung und Aufklärung 👍
gerne! :) gibts eventuell noch weitere Anregungen zu dem Thema?
Vielen Dank für den Test und Deine ehrliche Einschätzung. Ich bin gespannt, wie sich die Version, die an die Kunden geht, letztendlich beim Aufheizen verhält.
... gerne! Wir auch :)
Hallo liebe Kollegen - besten Dank für das informative Video. Dazu eine Nachfrage bzw. Hinweis: Der Fast Heat Up „verlangt“ ja den Flush durch den normalen Siebträger. Da kommen dann auch mehr als 100 ml Wasser durch die dann Siebträger und Brühgruppe heizen. Gleichzeitig bekommt die Heizung im Boiler durch das Nachfüllen den neuen Heizimpuls. Wenn ihr den Flush mit Scace / TechUp messt, kommt da ordentlich Druck auf und entsprechend weniger Wasser durch. Damit ist der Test an der Stelle nicht genau und ich könnte mir vorstellen, dass man dadurch tatsächlich einige Minuten rausholt.
Wir haben das Scace ausgespannt und darüber gebrüht, kamen aber leider zum gleichen Ergebnis.
Das schauen wir uns nochmal separat an. Danke für den Hinweis!
Servus. Also meine Move habe ich bereits eine Woche. Leider kann ichs nicht testen.... kein Messbesteck dafür.
Ich nutze die Timer Funktion. Meine Maschine ist in der früh 30min vorher schon an. Mir macht sie Spass. Mein Kaffee schmeckt mir, Milch aufschäumen mit einer 3-Loch Düse klappt einwandfrei.
Und die automatische Reinigungsfunktion is a Traum:-)
Ich bin voll happy damit.
Schön zu lesen! Na in 30 Minuten sollte doch auch alles top durchgeheizt sein. Viel Spass!
@@teambrewspire7359 Heute hab ich ganz normal in der früh aufgeheizt, nach Aufforderung geflusht. Dann gleich einen Bezug gemacht. in den Silikonsiebträger ein Thermometer gehoben (sodass dieses schön im Wasser lag) und dies hat mir dann die 91 Grad angezeigt.. eher etwas mehr:-) klar es ist nicht geeicht, aber es scheint so als würde es mit dem Silikonsiebträger schon funktionieren.... LG
Danke für das Video. Ich bin auch gespannt auf das Serienmodell und einen direkten Vergleich mit der Pro 300.
Mal ein paar Gedanken:
Der Originale Siebträger hat plastik Einsätze und somit weniger Masse zum Aufwärmen.
Die Menge des Wassers beim Spülen ist wesentlich höher, da das Scase ja einen Siebträger mit Kaffee Simuliert.
Der hier genommene Siebträger auch nicht 🎉 Masse ist insofern gleich
Nein, erstens hat der Scace siebträger, mehr Masse und auch einen Boden und zweitens verhindert der Scace , Dass der Heatup-Flush ungehindert läuft. Um den Test einmal richtig zu machen, müsste man die Maschine im Originalzustand aufheizen lassen und kurz vor dem Bezug einen bereits aufgeheizten Scace Siebträger einspannen.
@@klickeldiklickda bin ich gespannt , ob das einen Merkbaren Unterschied macht in der Praxis. Ich denke eher nicht.
Man sollte besser mit einem Messfühler durch den originalen Siebträgerauslauf messen . Dann gibt es keine Diskrepanz in dieser Hinsicht .
„Keine de.- Montage von verschiedenen Bauteilen um keine Verfälschungen dadurch zu bekommen. Der Vorschlag vorgeheizte Siebträger zu wechseln ist nicht die beste Wahl und verfälscht ebenso.“
Und es gibt keine Diskussion über Unterschiedliche Massen am Siebträger und Flash Veränderungen .
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann kann man die Maschine ja auch ohne den Fast-Heatup betreiben. Mich würde interessieren, wie lange sie dann für das Aufheizen benötigt. Ist das dann so viel länger?
Wrong portafilter
Anyone wants fast heat up time get a thermoblock machine, but again you have to wait extra 10 minutes to heat internal parts and portafilter 😅😂
Well yes bit ironic that is true :)
@ but when you say ready in minutes that should mean all the machine is ready. Not only boilers. To avoid misunderstanding
Kannst du auf dem Tonner hauen
Danke für das Video, ich finde aber, dass ein „Ausrede“ bezüglich eines Vorserienmodells nur dann greift, wenn der Hersteller ausdrücklich kommuniziert, welche beworbenen Features noch nicht dem Endzustand entsprechen. Auf diese Weise müssen wir und die TH-camr Rätselraten, Und weder Hersteller, noch TH-camr machen dabei einen besonders guten Eindruck. Weiter unten wurde bereits kommentiert, dass der Heatup Flush mit Scace nicht viel Sinn ergibt.
.. die Sache mit der Reihenfolge des Messablaufes ist in der Tat noch ein eigenes Kapitel für sich.
Wir testen das auch nochmal nach :)
aufheizzeit ist nicht so entscheidend. Meine go hat 7 min auf 93 Grad.flushen 15 sek nur noch 84 Grad.wieder Heizen 3 min bis 94 Grad.bezug 30 sek. Wieder unter 90 Grad.....Nein kein kalk.......
Meine Go muss auch 2-3 mal geflusht werden, bis sie richtig auf Temperatur ist. Nach insgesamt 15 Minuten ab dem Einschalten kann man dann vernünftig Kaffee machen. Ist halt immernoch ein Boiler und kein Thermoblock, egal wie viele fast Heat Up Features man verbaut...
Und das ist gut oder schlecht? Würdest Du die Go wieder kaufen oder eher sowas wie eine Ascaso Steel?
@@kaite8371 Für das Bugdet würde ich die Go wieder kaufen, sofern 15 Minuten Aufheizzeit ok sind. Thermoblocks hatten bisher oft Probleme mit der Temperaturstabilität, wobei das mit moderneren Reglern immer besser wird. Ich flushe beim Fast-Heat-Up-Mode meist nicht mehr, sondern lasse sie einfach von 130 Grad wieder runterkühlen (dadurch wird die Brühgruppe auch warm, da die Wärme ja irgendwo hin muss). Dann kann ich während dem Aufheizen etwas anderes machen und außerdem spritzt bei 130 Grad flushen das Wasser unangenehm überall rum. Einfach nach 15 Minuten ein- bis zweimal ordentlich flushen und dann den Espresso machen, sobald sie wieder aufgeheizt ist. Ein bodenloser Siebträger ist auch gut, weil dann weniger Metall erwärmt werden muss. Wenn man nur Espresso trinkt und mehr Budget hat, soll die Zuriga E2 Gen 2 (geregelter Dickfilmheizer) richtig gut sein. Für gelegentliche Capuccini kann man dann einen separaten Milchaufschäumer nutzen. Die "Kaffeemacher" haben einige interessante Videos zu verschiedenen Espressomaschinen und Aufschäumern.
@@PetersiliusBeamer ah ok, welchen bodenlose ST hast denn du? Passen die normalen siebe ggf.?
@@derthomashalt Für die Go kann man meines Wissens jeden Siebträger nehmen, der für eine E61 Brühlgruppe geeignet ist. Da passen dann alle 58 mm Siebe rein. Griff/Design ist Geschmacksache. Brewspire hat z.b. einiges im Angebot, aber auch Profitec bietet den Bodenlosen von der Move mit den Silikon-Ausläufen einzeln an. Find ich interessant, weil man eben auch nen 2-er Auslauf dafür kaufen kann.
Wenn ein Hersteller sein Gerät zum Test zur Verfügung stellt, sollte man davon ausgehen, dass die versprochenen Werte erzielt werden. Was hat sich die Marketingabteilung nur dabei gedacht, ein Gerät in diesem Zustand auszuliefern? Mit Verkaufsförderung hat das nichts zu tun. Bei diesem Test hatte das Wasser Raumtemperatur, bei mir fülle ich morgens frisches Leitungswasser in den Tank, das zur jetzigen Jahreszeit entsprechend kalt ist. Die Aufheizzeit wird dann vermutlich noch länger dauern. Der Testaufwand sollte bei allen zukünftigen Tests durchgeführt werden. Danke für den ungeschminkten Test.
.. wie eine Maschine auf die Wassertemperatur im Tank reagiert, ist ein eigenes Video für sich! Ein unterschied währe naheliegend. Wir haben das schonmal kurz und vorläufig angetestet, können allerdings nicht wirklich große Ausreisser im Bezug feststellen - zumindest wenn man es nicht völlig übertreibt. Also Wassertemperatur > 12°C und < 35°C.
Aber ja schauen wir uns gern nochmal an.
Weil ja immer die Diskussion um den Siebträger kommt, folgender Vorschlag:
Messsiebträger separat auf Zieltemperatur aufwärmen, dann sofort einspannen und Messung vornehmen.
Wenn die Maschine unter diesen optimerten Voraussetzungen nicht auf die Zieltemperatur kommt, dann wissen wir, woran das liegt.
Die Frage ist wenn die Maschine 92 Anzeigt aber nur 85 hat dann kann man sich auf die Anzeige auch nicht verlassen …
Dann lieber die Bianca…die schafft es auch in 17-18min.
Naja - es geht ja nicht nur darum! Für viele gehts auch um den Zeitgefsteuerten Bezug sowie die Optik, die eben nicht E61 ist. :)
Die Bianca würde mir gar nicht zusagen , da würde ich lieber ein paar Minuten länger warten wollen .
Aber die angegebene Zeit von 17 min die Sie von der Bianca behaupten schafft die Move doch auch .
@@teambrewspire7359wohl wahr…
@@justra4829Naja, aber ein „fast heat up“ sieht anders aus.
Deshalb mein Kommentar.
@@crackacc noch lieber Die Pro 300. meine schafft es in 9 min mit einem kurzen Flash für den Siebträger .Dann sind alle Teile durchgeheizt .Der Dampfkessel hat in 3,5 min 1;8 bar . Der Kaffee Kessel ebenfalls 95 grad C.
Und sieht auch noch super aus in Schwarz , ist natürlich ebenso Geschmacksache. Ich mag Vollmetall Kippschalter und dicke Bleche ……und das Hat die Pro 300. Super Ergebnisse mit Kaffee…… Dampfkesseldruck optimiert ,-eingestellt . Und Pumpendruck für meinen Gebrauch ebenso. Dazu Edelstahl Siebträger , der noch besser Wärmeleitend ist als Stahl verchromte Versionen, auch wenn mehr Masse da ist als bei einem Bodenlosen mit Silikon Auslauf.
Ps. Ich war allerdings auch etwas überrascht dass die Move etwas langsam daher kommt mit ihrer Temperatur.