Właśnie takiej pośredniej ceny i dobrej pilarki szukałem. Ostatecznie wziałem chińczyka na zajechanie jako pierwsza moja pilarka. Dzwoniłem, druga sztuka z OLX też już się sprzedała, ogłoszenie jeszcze wisi na OLX
Myślę że na tym etapie, to nie jest dobry pomysł żeby kupować taką pilarkę jak to Echo. Pilarki są jednymi z bardziej niebezpiecznych narzędzi, razem z dużymi szlifierkami kątowymi, a ze względu na zasięg rażenia w razie odbicia prowadnicy to myślę że nawet groźniejszymi od szlifierek. To już poważna maszyna o mocy 4,1 KM i sporym momencie obrotowym i potrzeba tutaj więcej niż trochę obycia z pilarkami. Łańcuch jest potężny bo to pełne 3/8 cala, do tego prędkość łańcucha bardzo duża. Po tym co widać u Ciebie na kanale uważam że nie jesteś gotowy, ani na bezpieczną pracę ani na obchodzenie się z taką maszyną. Opanuj najpierw tego chińczyka. jeśli go zajedziesz to nie z winy pilarki tylko z powodu braku wiedzy. Doprowadź go do kultury. On wymaga regulacji, dobrego zestawu tnącego i tak można wymieniać. Wiem że jesteś pewny siebie, ale o tragedię naprawdę bardzo łatwo kiedy w rękach trzyma się maszynę tej klasy, pojemności i wagi.
@@pilarz-amator filmy filmami tzn nie wszystko widac na filmach, działa to w każdą stronę, zarówno ukrywanie porazek jak eksponowanie tego co się chce wyeksponować, ale też nie wszystko się da pokazać bo by wymagało to wielokrotnego nagrywania. Moje metody wchodzenia w nowe tematy są dośc skuteczne tzn poprzez zderzenie wyizolowanej własnej i wyrobionej w szybkim tempie metodyki i spostrzegania tematu z oceną innych. Krytyka wchodzi mi na ambicje ale tym razem mam granicę i dotyczy ona wycinek alpinistycznych z zastosowaniem lin do zrzucania drzewa po kawałkach. Tak samo odpóściłem sobie motocykle. Może będe musiał a moze nie, zająć się wylesieniem działki rolnej w rzeszowskim plus te 3 lub 4 buki o których wspomniałem i dlatego myślę o lepszej jakościowo pilarce z możliwością założenia dłuższej prowadnicy. Echo jest cięższa no ale wszędzie są kompromisy. Ja akurat pracowałem ciężką szlifierką 300mm bo wycinałem sobie ścianę w mieszkaniu, 3 dni mi to zajęlo, tak wiem niby tylko większe narzędzie ale zachowuje się zupełnie inaczej.
@@pilarz-amator PS wycinka buków i kogoś ciągle aktualny pomysł na spięcie ich pasami transportowymi aby pociągnąć tego pochylonego w przeciwną stronę nad stodołę mnie poraził. Jak na razie pomysł aktualny. Ja wolałbym oddac tego buka tam na miejscu sąsiadowi on ma w zasięgu znajomych traktora bydlaka to bymiał czym pociągnąć. Ale to nie moje drzewa i działka i nie moja decyzja, jakby co to bedzie co oglądać na YouTubie, mam nadzieje ze prokurator nie bedzie musiał tego oglądać jak juz dojdzie do wycinki.
Bardzo się cieszę, że jesteś zadowolony. Maszyna świetna. Maszyna duża i konkretna... I trzeba to docenić bo nie jest wyżyłowana do granic możliwości co przyniesie korzyści w jej żywotności. I o to chodzibw tej ideologii. Pozdrawiam serdecznie 👍💪🤝
To są sprzęty ze zwrotów konsumenckich, chcąc zaoszczędzić niestety można się nabić na minę. Pierwsza zasada: NIE NAPALAC SIĘ. Druga zasada: zamawiać tylko za pobraniem ze sprawdzeniem zawartości i bardzo dokładnie obejrzeć pilarkę przed zakupem. Nawet sprzęt wyglądający może być przytary, bo Amerykańce są leniwi i nie czytają instrukcji, potrafią zalać czystą benzyną, a gdy przestanie działać oddają do sklepu, potem to trafia do Polski...
Dokładnie tak jest jak Pan piszesz. Chociaż nie zawsze muszą być ze zwrotów - uszkodzony karton czy brak jakiejś popierdułki też może być powodem. Ale trzeba założyć że może być ze zwrotu, a jakiś mlon mógł odpalić na czystej benzynie. Dlatego kupując, zastrzec trzeba możliwość gruntownego oglądu.
Kupiłem dwie takie. Jedna w oryginalnym pudełku z instrukcją obsługi (ciekawe po co ona komu) a druga w zastępczym kartonie. Jesli chodzi o wagę to ona nie jest ciężka tylko panowie chyba siły w rękach nie mają😊. 8 godzin w lesie na rębni pracowały na zmianę na dużej i mniejszej prowadnicy. Poruwnywaliśmy ją do sthila 362 i ciekawostka cięsze drewno przecinał szybciej sthil ale w grubym już mu dorównywały te echo. Model profesjonalny echo 621 jest taki sam ma tylko inny kabłąg i ma 4,4km. Między sthilem a echo nie było wyczuwalnej różnicy w wadze. Słyszałem od gościa który naprawia pilarki że one potrafią wytrzymać 5 lat pracy w lesie. A mój sthil 362 już był kapitalnie remontowany a ma 9 miesięcy. A padł już po miesiącu. Polacy tylko Stihl i Husqvarna a te marki to już tylko Reklama. Przewinołem dziesiątki pilarek i wiem co mówię.
Co do ciężkich pilarek ogólnie, to zadziwia mnie fakt jak bardzo jest hejtowany ich ciężar a potem jeden z drugim idą na siłownię i się przerzucają sztangami. Do pracy zawodowej ciężar ma ogromne znaczenie ale przy cięciu wałków pod domem to już bym nie przesadzał.
Wszystko dobrze wytłumaczone, najczęstsze ślady to tzw ślady transportowe, przy zakupie zawsze sie odpala,aby zobaczyć organoleptycznie sprawność piły. Są najczęściej 2 rodzaje,oba odpalane, tzw z trocinami lub bez. Te czyste to nówki sztuki,tylko odpalane kilka razy,czasami nawet z pokrywą :D co widać na łańcuchu. Napęd kłowy mozna podmienić Archerem z kółkiem pływającym,. CS 590 występują wersje z kółkiem lub kłami w oryginale,nie wiem dlaczego,ale tak jest.
USA nie bez powodu używa dłuższych prowadnic/ Robią to tam nagminnie najzwyczajniej z jednego powodu...... tak jest wygodniej i powiem szczerze że sam też z 601sx przestawiłem się na 24" i mając prawie 2 metry wzrostu jestem w stanie pracować kilka godzin i nie odczuwać bólu pleców. Mam wrażenie że jest to właściwe podejście nawet w kwestiach bezpieczeństwa ponieważ pracując z dłuższą prowadnicą i nie "pochylając" się nad kłodą co musimy uczynić w przypadku prowadnic 16,18" etc, w przypadku odbicia prowadnica ma 2 lub nawet więcej razy większą drogę do naszej głowy tak więc drwale z USA poza tym że tną większe kłody wiedzą też jak wygląda zjawisko odbicia i też chcą zminimalizować szansę na uszczerbek na zdrowiu.
Z tą wagą to nie jest tak źle bo np. odpowiednik (HUSQVARNA 560 XP poj. 59,8 cm³ waży 5,9 kg) bez urządzenia tnącego bo można zakładać różne zestawy tnące a ta (Echo 6kg i poj 59,8 cm3) to jaka różnica oczywiście HUSQVARNA ma 3,5 kw a echo 3kw.
Sprzęt porządny, ciężkawy ale nie wysilony i może właśnie dlatego wart zakupu, powinien długo pracować a mocy i tak ma aż nadto dla przeciętnego kowalskiego.
Za 1600zł mamy SOLO by Alko 6656 3,2KM niewyżyłowaną, całkiem zgrabną pilarkę i nieco lżejsza od tej... Ewentualnie mamy Stigę CS755 3,1KM trochę taniej.. Obydwie na kilkuletniej gwarancji (Stiga 3 lata)
Szukam właśnie mocnej maszyny. W podobnym budżecie jest tez olek gs651 oraz Maruyama MCV6200, czyli odpowiednik Active 62.62 (piszę o nowych z polskiej dystrybucji). Która z nich będzie lepsza do wycinki kilku dużych drzew w roku? Nie pracuję na co dzień przy ścince, ale zdarzają się od czasu do czasu zlecenia na bardziej wymagające drzewa i właśnie w takim wypadku potrzeba konkretniejszego zawodnika. Która bardziej się sprawdzi na takie epizodyczne przygody? Widzę, że wszystkie te modele były pokazywane na tym kanale - jaki wniosek, co wybrać?
@@pilarz-amator Właśnie wpisuje się w fragment omówiony w filmie w okolicy 32 minuty. Prowadzę firmę ogrodniczą, zimą od czasu do czasu wpadają jakieś wycinki, a wśród nich chociażby metrowej średnicy topole i wtedy jest problematycznie. W ubiegłym miesiącu położyłem takich 8, ale piła, którą do tego wykorzystywałem ma już dość. Czas zainwestować w coś mocniejszego i mocno zastanawiam się nad tym echo. Waham się jednak z wyborem, bo w przedziale około 3000 zł (nowe z dystrybucji w PL) jest kilka alternatyw wymienionych chociażby we wcześniejszym komentarzu. Do obróbki po położeniu mam kilka mniejszych pilarek, brakuje tylko mocniejszego zawodnika do kładzenia takich większych sztuk.
@@pilarz-amator jeszcze nie. Nadal więcej wątpliwości niż decyzyjności. Z niecierpliwością poczekam na Twoją odpowiedź jako kogoś bardziej obytego w tego typu sprzęcie.
Polityka cenowa importerów rzeczywiście czasem wydaje się nie zawsze zrozumiała. Ale czasem da się wytłumaczyć. $449 za cs-590 w Home Depot (b. popularna sieciówka budowlana), to cena netto. Podatku może nie być (niektóre stany), ale zwykle jest ±10%). Przy kursie $ = ±4zł wychodzi ≤2tyś zł. Duża różnica. Nie wiem tylko jaką tam dają gwarancję. Ale np. Echo-we maleństwo 2511T kosztuje (w tej samej sieciówce) od $520 (netto; w zależności od osprzętu). Czyli z 10% podatku i 4zl/$ wychodzi ≤ 2300zl . A u nas 1849zl. Stihl to chyba nie ma farmerskiego odpowiednika w tej klasie/pojemności? MS 261 to jednak 50-tka (chyba że porównywać moc), no i to jednak profi. Z importemrem (przedstawicielem regionalnym i technikiem z centrali) miałem jakiś tam kontakt i... muszą się dużo nauczyć/zmienić by zasłużyć na pochwałę (to tak na abarot, dosadniej byłoby krócej). Za to np. o ich białostockim dealerze (AMAH), tylko w superlatywach. Chińczyk zużywa o ok. ⅓ paliwa więcej (w porównaniu z pilarkami profi; sprawdziłem dokumenację kilku).
Myślę że bezpośrednim odpowiednikiem u Stihla jest MS 311. Pojemność 59 cm3, moc 4,2 KM i waga 6,2 kg. Teoretycznie zbliżony będzie też MS 291. Pojemność 55,5 cm3, moc 3,8 KM i waga 5,6 kg
Mam 590 fajna piła.pracuje nią pół roku zawodowo w lesie kosztowała 2550 i mam 5 lat gwarancji.mam też 261c ,do lżejszych prac.echo swoje waży duża zasługa w tym prowadnicy 18cali i łańcucha 3/8 ale wydajność tej piły bije moje 261 na głowę. Stihl wypala zbiornik w 40/45min a echo godzinę trzeba męczyć .
@@fast_fanbox123 To musi być jakiś błąd, ponieważ gdyby to było D176 to prowadnica D009 latała by jak świnia w patyku, bo tam jest 1 mm różnicy jeśli chodzi o średnicę szpilek. Ja normalnie założyłem Oregona z D009, ponieważ byłem przekonany że to jest właśnie ten montaż i wszystko ładnie pasowało, chyba nawet przykładałem do Siebie z ciekawości oryginalną prowadnicę Timber Wolf do tej swojej i wszystko zgrywało.
Pilarz husqvarna ma jej odpowiednik 460 rancher obudowa plastikowa misa korbowa aluminiowa ale 599$ z 24" 590 timberwolf 18" 370$ Wiesz ze jestem fanem husky ale pomiedzy 460 rancher a timberwolf wybor jest prosty echo
za taka kase to jak za darmo, chociaz jak mial bym dac regularna cene ok 3000zl za taka pilarke to bym sobie chyba darowal, parametrami nie zachwyca, z takiej pojemnosci 3kw to biednie troche bo patrzac np. na taka husky 550 mark 2 taka sama moc maja z pojemnosci 50cm3 i kosztuje 3465zl w promocji na gpl, wiec tak srednio wychodzi... w kasie do 2000zl to tak, ale wiecej to nie :) a nie patrzac na cene to w klasie ok 60cm3 dostajemy np. husky 562, 560 czy MS362 ktore jednak parametrowo zjadaja to echo // heh komentarz napisalem na poczatku ogladania filmu a widze na koncu mowisz dokladnie to co napisalem odnosnie ceny i porownan do innych marek
@@pilarz-amatorA masz Pilarzu jakiś stosunek/wrażenia do Motul-a 800 road racing? Używam od b. niedawna (niewiele przepaliłem) i poerwsze wrażenie niezłe - nic po nim nie zostaje. Ani śladu nagaru, ani takiej cienkiej warstewki mazi jak w przypadku Sthil-i HP Super czy Ultra. Jednak jak zapytałem tego Rumuna (przy okazji pokazania przez niego w filmiku jakiegoś amerykańskiego oleju) co ma milion pilarek i tnie duże buki, to odpisał, że on go (Motul-a) nie używa, bo ma wysoki punkt zapłonu. Obejrzałem kiedyś Twoje filmiki w temacie olei 2t, ale chyba nad tymi z najwyższej półki za wiele nie mówiłeś (może coś przegapiłem).
@@pilarz-amatornie za bogato? Ja wiem, że interesujesz się olejami, wiem, że masz wiedzę, oglądałem większość Twoich filmików. Ale ja też mam wiedzę, też mam doświadczenie w kwestii olejów i też mam dziesiątki godzin spędzonych na zagranicznych forach. Wniosek jaki ja wyciągnąłem jest taki, że ekstremalne oleje takie jak między innymi Motul 800, Ipone Racing, Fuchs Silikolene itp (wymieniam najbardziej popularne w PL) to są oleje o ekstremalnych lepkościach i ekstremalnym Flash Poincie. W klasycznych urządzeniach używanych amatorsko (zaznaczam, że nie mówię o urządzeniach po portingu pracujących na 15-17tys obrotów) taka mieszanka jest za bogata. U mnie np wszystkie maszyny za wyjątkiem 2 pilarek Sshindaiwa które są tuningowane, wszystko pracuje na Fuchs Silikolene pro 2 w proporcji 1:60. Tłok i cylinder nieraz oglądałem i wszystko wygląda IDEALNIE. Przy tym oleju przy proporcji 1:50 zdążały się wycieki z wydechu (olej nie spalał się) - nagminne w dmuchawach pracujących na ok 7tys obrotów. Warto przemyśleć, no naprawdę nie zawsze jest sens lać tyle oleju. Dodam, że sprzęt Ojca działa na Amsoilu Saber (tata od lat 80 wyjeżdzał do USA) i używa tylko tego oleju. Również wszystkie jego maszyny są w świetnym stanie, a wiemy jaka tam jest relacja oleju do benzyny. Polecam pod rozwagę.
@@aaronozjaszowiczszechter9665dokładnie tak jak piszesz. Tak ekstremalne oleje nie powinny być używane w tego typu urządzeniach w proporcji 1:50. To zwyczajnie zbyt dużo jak na pilarki , kosy czy dmuchawy.
@@MrPIEKNYPAN No to następny będzie Amsoil Sabre 2T. Może i trochę droższy (i to za kwartę, a nie litr), ale przy zalecanych 1:100 wyjdzie jeszcze efektywniej.
Nie porownuje pan tej pilarki do tych co są na polskim rynku z serii 600 bo to są pilarki profesjonalne produkowane z lepszej jakosci czesci a tą co pan ma to jest farmerska i miedzy innymi ma jeden pierścień na tłoku delikatniejszy wał inny cylinder. Stąd tyle nizsza cena. Nikt w tych czasach prezentow nie robi.
Porównuję do modelu 590 z Polskiego rynku, i nie o prezenty chodzi a o chore ceny w Polsce. Dla przykładu taka. Husqvarna 545 Mk II z prowadnicą 20 cali w USA kosztuje 2700 zł, a w Polsce ta sama pilarka i to z prowadnicą 16 cali, kosztuje 3900 zł.
Cześć, posiadam piłę einhel chińska pilarka generalnie odpala bardzo dobrze wkręca się na obroty ale pod tylko jak pracuje pod pewnym kątem jak przekręcę pilarke o 90 stopni to zaczyna nie równo pracować i potrafi zasnąć, w czasie ciecia też potrafi zgubić moc ale nie gasnie muszę ją delikatnie wyprostować i działa poprawnie co to może być za przyczyna? Może uda Ci się nakierować na co zwrócić uwagę być może jest to jakiś charakterystyczny objaw typowej usterki, dzięki za odp i pozdrawiam serdecznie
Obstawiamy że to był zakup z magazynu centralnego, gdzie była partia z uszkodzonymi kartonami w transporcie. Wtedy na licytacji można kupić taki towar za grosze.
I tak i nie i jest to zupełnie normalne. Już wyjaśniam. Przy zastosowaniu oleju Ipone Samourai w proporcji 1:40 podczas wycinania krzaków, czyszczenia terenu i sporej ilości pracy na wolnych obrotach olej był przy wylocie i to normalne. Jednak podczas ścinki, kiedy dostała już w palnik, to olej ładnie się wypalił.
Zastanawiające jak bardzo musieli ją upośledzić skoro z 60cc wyszła moc, którą mam w 54.5cc. A po przejrzeniu serwisówek czuję, że śledztwo potrwało by dobre pół roku 🤣🤣🤣
Mam lekko upośledzonego Dolmara 5105 😉 Tłok już lekko się przyciera i potrzebuje On kogoś kto ma pojęcie jak go wymienić na nowy. Może miałbyś ochotę go obejrzeć? 😉
@@mateusz7992 Gaźnik to jeden z kroków kiedy szukasz tam mocy. Porównania z cs680 nie widziałem więc nie wiem jakie są różnice wydajnościowe ale cs590 i cs620 to podobne silniki ale z inną charakterystyką więc trzeba się w nie bardziej zagłębić chcąc z 590 zrobić 620.
Około miesiąc temu zamówiłem z OLX od Pani Kasi tę piłę. Cena 1600 zł, oferta podaje że jest to nowa piła. Sprawdzając przy kurierze przesyłkę okazuje się że: 1. nie jest to nowe urządzenie 2. brudne 3. filtr powietrza zawalony trotami 4. zdjęcia do ogłoszenia Pani Katarzyna chyba pobrała z internetu bo na pewno nie są to zdjęcia tej pilarki którą sprzedaje. Po odmowie przyjęcia piły zostałem przez Panią zjebany i "nie pozdrowiony" 😉
Jeśli to Pani Kasia z Małopolski to widzę ze ma kolejna wystawioną i w tej samej cenie, jak widzę te zdjęcia to aż sam się napalam mimo że nie potrzebuje tak dłużej bo prawdopodobnie wykorzystał bym ją nigdy Interesująca pilarka ale cena nowej trochę zaporowa, osobiście wybrał bym mniejsza w tej samej cenie CS-4310SX jak bym miał kupić nową z oficjalniej dystrybucji, ale wiadomo każdemu według jego potrzeb troche jak za poprzedniego ustroju 🤣
Właśnie takiej pośredniej ceny i dobrej pilarki szukałem. Ostatecznie wziałem chińczyka na zajechanie jako pierwsza moja pilarka. Dzwoniłem, druga sztuka z OLX też już się sprzedała, ogłoszenie jeszcze wisi na OLX
Myślę że na tym etapie, to nie jest dobry pomysł żeby kupować taką pilarkę jak to Echo.
Pilarki są jednymi z bardziej niebezpiecznych narzędzi, razem z dużymi szlifierkami kątowymi, a ze względu
na zasięg rażenia w razie odbicia prowadnicy to myślę że nawet groźniejszymi od szlifierek.
To już poważna maszyna o mocy 4,1 KM i sporym momencie obrotowym i potrzeba tutaj więcej niż trochę obycia z pilarkami.
Łańcuch jest potężny bo to pełne 3/8 cala, do tego prędkość łańcucha bardzo duża.
Po tym co widać u Ciebie na kanale uważam że nie jesteś gotowy, ani na bezpieczną pracę ani na obchodzenie
się z taką maszyną.
Opanuj najpierw tego chińczyka. jeśli go zajedziesz to nie z winy pilarki tylko z powodu braku wiedzy.
Doprowadź go do kultury. On wymaga regulacji, dobrego zestawu tnącego i tak można wymieniać.
Wiem że jesteś pewny siebie, ale o tragedię naprawdę bardzo łatwo kiedy w rękach trzyma się maszynę tej klasy,
pojemności i wagi.
PS
niedługo wleci film z obalania sporej Olchy Czarnej tym Echo.
Zapraszam do oglądania.
@@pilarz-amator w
@@pilarz-amator filmy filmami tzn nie wszystko widac na filmach, działa to w każdą stronę, zarówno ukrywanie porazek jak eksponowanie tego co się chce wyeksponować, ale też nie wszystko się da pokazać bo by wymagało to wielokrotnego nagrywania. Moje metody wchodzenia w nowe tematy są dośc skuteczne tzn poprzez zderzenie wyizolowanej własnej i wyrobionej w szybkim tempie metodyki i spostrzegania tematu z oceną innych. Krytyka wchodzi mi na ambicje ale tym razem mam granicę i dotyczy ona wycinek alpinistycznych z zastosowaniem lin do zrzucania drzewa po kawałkach. Tak samo odpóściłem sobie motocykle. Może będe musiał a moze nie, zająć się wylesieniem działki rolnej w rzeszowskim plus te 3 lub 4 buki o których wspomniałem i dlatego myślę o lepszej jakościowo pilarce z możliwością założenia dłuższej prowadnicy. Echo jest cięższa no ale wszędzie są kompromisy. Ja akurat pracowałem ciężką szlifierką 300mm bo wycinałem sobie ścianę w mieszkaniu, 3 dni mi to zajęlo, tak wiem niby tylko większe narzędzie ale zachowuje się zupełnie inaczej.
@@pilarz-amator PS wycinka buków i kogoś ciągle aktualny pomysł na spięcie ich pasami transportowymi aby pociągnąć tego pochylonego w przeciwną stronę nad stodołę mnie poraził. Jak na razie pomysł aktualny. Ja wolałbym oddac tego buka tam na miejscu sąsiadowi on ma w zasięgu znajomych traktora bydlaka to bymiał czym pociągnąć. Ale to nie moje drzewa i działka i nie moja decyzja, jakby co to bedzie co oglądać na YouTubie, mam nadzieje ze prokurator nie bedzie musiał tego oglądać jak juz dojdzie do wycinki.
Gratuluje zakupu Pilarzu piękna piła 🙂
Dzięki
Gratuluję zakupu. Świetny wybór.
Dziękuję 🖐️
Bardzo się cieszę, że jesteś zadowolony. Maszyna świetna. Maszyna duża i konkretna...
I trzeba to docenić bo nie jest wyżyłowana do granic możliwości co przyniesie korzyści w jej żywotności. I o to chodzibw tej ideologii. Pozdrawiam serdecznie 👍💪🤝
Dokładnie tak 👍
To są sprzęty ze zwrotów konsumenckich, chcąc zaoszczędzić niestety można się nabić na minę. Pierwsza zasada: NIE NAPALAC SIĘ. Druga zasada: zamawiać tylko za pobraniem ze sprawdzeniem zawartości i bardzo dokładnie obejrzeć pilarkę przed zakupem. Nawet sprzęt wyglądający może być przytary, bo Amerykańce są leniwi i nie czytają instrukcji, potrafią zalać czystą benzyną, a gdy przestanie działać oddają do sklepu, potem to trafia do Polski...
Dokładnie tak jest jak Pan piszesz. Chociaż nie zawsze muszą być ze zwrotów - uszkodzony karton czy brak jakiejś popierdułki też może być powodem. Ale trzeba założyć że może być ze zwrotu, a jakiś mlon mógł odpalić na czystej benzynie. Dlatego kupując, zastrzec trzeba możliwość gruntownego oglądu.
Polecam niewiernym Tomaszom jechać do tej Pani z Ratułowa i zobaczyć a nie bić piane
Witam serdecznie. Piękna maszyna oby tak pracowała jak wygląda to będzie jeszcze bardziej ok
Dziękuję
Kupiłem dwie takie. Jedna w oryginalnym pudełku z instrukcją obsługi (ciekawe po co ona komu) a druga w zastępczym kartonie. Jesli chodzi o wagę to ona nie jest ciężka tylko panowie chyba siły w rękach nie mają😊. 8 godzin w lesie na rębni pracowały na zmianę na dużej i mniejszej prowadnicy. Poruwnywaliśmy ją do sthila 362 i ciekawostka cięsze drewno przecinał szybciej sthil ale w grubym już mu dorównywały te echo. Model profesjonalny echo 621 jest taki sam ma tylko inny kabłąg i ma 4,4km. Między sthilem a echo nie było wyczuwalnej różnicy w wadze. Słyszałem od gościa który naprawia pilarki że one potrafią wytrzymać 5 lat pracy w lesie. A mój sthil 362 już był kapitalnie remontowany a ma 9 miesięcy. A padł już po miesiącu. Polacy tylko Stihl i Husqvarna a te marki to już tylko Reklama. Przewinołem dziesiątki pilarek i wiem co mówię.
Dziękuję za wyczerpującą i konkretną opinię 👍
Co do ciężkich pilarek ogólnie, to zadziwia mnie fakt jak bardzo jest hejtowany ich ciężar a potem jeden z drugim idą na siłownię i się przerzucają sztangami. Do pracy zawodowej ciężar ma ogromne znaczenie ale przy cięciu wałków pod domem to już bym nie przesadzał.
Dokładnie tak 👍
A w dodatku bezpośredni konkurent, czyli Stihl MS 311, waży 6,2 kg i to przy plastikowym karterze.
Podobnie jest z młotem myjącym. Im cięższy, tym robota lżej idzie.
Pozdrawiam Pilarza i gratuluję zakupu, niech służy długo i sprawia radochę.
Pozdrawiam serdecznie
Polecam tłumik zmodyfikować i gaźnik podkreęcić.
Kupiłem taką pilarkę na olx dziękuję za poradę
Echo czy Husqvarna, Stihl to jest marka ale porównując cenę to to reszta odstaje od Echo przebija czołówkę jak japońskie samochody
Kupiłem taką pilarke na olx dziękuję za poradę
Jeśli to ten tańszy egzemplarz z Ratulowa to polecam od razu sobie sprawdzić filtr powietrza. Jeden w widzów kanału ja odesłał bo była w złym stanie.
Wszystko dobrze wytłumaczone, najczęstsze ślady to tzw ślady transportowe, przy zakupie zawsze sie odpala,aby zobaczyć organoleptycznie sprawność piły. Są najczęściej 2 rodzaje,oba odpalane, tzw z trocinami lub bez. Te czyste to nówki sztuki,tylko odpalane kilka razy,czasami nawet z pokrywą :D co widać na łańcuchu. Napęd kłowy mozna podmienić Archerem z kółkiem pływającym,. CS 590 występują wersje z kółkiem lub kłami w oryginale,nie wiem dlaczego,ale tak jest.
Gdyby nie to ze są dostępne pilarki Husqvarna ze wschodu o starszej konstrukcji sam chcialem stac sie posiadaczem japończyka.
W listopadzie jak wrzucałem linka na grupę to Rafał strzech mówił żeby uważać na ofertę, bo może byc oszust ;)
Też się obawiałem, ale później zweryfikowaliśmy to dzięki Szymonowi :)
USA nie bez powodu używa dłuższych prowadnic/ Robią to tam nagminnie najzwyczajniej z jednego powodu...... tak jest wygodniej i powiem szczerze że sam też z 601sx przestawiłem się na 24" i mając prawie 2 metry wzrostu jestem w stanie pracować kilka godzin i nie odczuwać bólu pleców. Mam wrażenie że jest to właściwe podejście nawet w kwestiach bezpieczeństwa ponieważ pracując z dłuższą prowadnicą i nie "pochylając" się nad kłodą co musimy uczynić w przypadku prowadnic 16,18" etc, w przypadku odbicia prowadnica ma 2 lub nawet więcej razy większą drogę do naszej głowy tak więc drwale z USA poza tym że tną większe kłody wiedzą też jak wygląda zjawisko odbicia i też chcą zminimalizować szansę na uszczerbek na zdrowiu.
😊 fajna pilareczka, dobry zakup! Witam pilarza w gronie użytkowników Echo💪
Witam i pozdrawiam serdecznie 🙂
Pozdrawiam :)
Ładna maszyna.
Też mi się podoba 😉
Niech służy bezawaryjnie 👍
Dziękuję
Z tą wagą to nie jest tak źle bo np. odpowiednik (HUSQVARNA 560 XP poj. 59,8 cm³ waży 5,9 kg) bez urządzenia tnącego bo można zakładać różne zestawy tnące a ta (Echo 6kg i poj 59,8 cm3) to jaka różnica oczywiście HUSQVARNA ma 3,5 kw a echo 3kw.
No wreszcie jakiś głos rozsądku 👍
@@pilarz-amator A jak wypada waga w porównaniu do active 62.62?
Sprzęt porządny, ciężkawy ale nie wysilony i może właśnie dlatego wart zakupu, powinien długo pracować a mocy i tak ma aż nadto dla przeciętnego kowalskiego.
Przeciętny Kowalski to nawet musi uważać żeby sobie krzywdy nie zrobił takim sprzętem 😉
No nie wiem czy moc wystarczająca😊 Pozdrawiam
Niby mocy nadto ale to dalej osiągi klasy 50cc także nic specjalnego bo i shindaiwa 501sx może osiągnąć taki wynik bardzo łatwo.
Watro kupilem juz kilka modeli za ulamek cena sklepowej i żadna mnie nie zawiodla najlepsza jaka byla to 4910 to samo co 501sx
Witam jestem Nowy na kanale mam okazję kupić tą piłę za 1900 czy jest to najlepszy wybór z góry dzięki
Mam shindaiwa 501sx dobre piły
Też mam pilarkę firmy echo tylko że mniejszy model 420 bardzo dobre piły
Super, fajne pilarki ;)
Ile koni ma
Mam cs 450 i cs 620 i super sie tym pracuje
Tez mam cs 450 i zastanawiam sie czy jest sens zamiany na 590,co sadzisz
@@michalkurdziel5818 zależy ile robisz . Przeskok mocy napewno odczujesz ale waga robi swoje .
@@papson6486 no wlasnie okazionalnie mam ta 450 do ciecia drewna kominkokowego,
Są jeszcze te pilarki na Olx też od jakiejś pani za 1600 zł.O 14 dodano czyli może ta sama pani ma więcej.Z Małopolski oferta.Super cena,pozdrawiam.
Niestety, to tylko ogłoszenie się samo odświeżyło.
Ma Kasia z Ratułowa 😊
@@mirosawmiesiarczyk8170 masz moze namiar na ta pania?
Witam posiadam 501sx shindaiwa i echo na ten moment najlepsze pilarki.💪💪
Demon jest najlepszy 🤭😂
Do prac przy domowych jak najbardziej.
Żartowałem 😆 ale pewnie tak jest
Wszystko zależy do czeka na służyć dany sprzęt
Również posiadam 501sx około 5 lat pilarka pracuje dużo i ciężko wymieniane tylko amortyzatory, mało pali a do tego silna i żwawa.
ja tam jestem zadowolony z mojej 501sx w tym tygodniu jak pogoda pozwoli nagram coś z cięcia
Za 1600zł mamy SOLO by Alko 6656 3,2KM niewyżyłowaną, całkiem zgrabną pilarkę i nieco lżejsza od tej...
Ewentualnie mamy Stigę CS755 3,1KM trochę taniej..
Obydwie na kilkuletniej gwarancji (Stiga 3 lata)
ja mam echo 621 sx i jest super kupiłem 1 rok temu za 1700 pln
Brawo Ty 👍
Uzywke kupiles czy nowa,podalbys namiary na sprzedajacego podac prosze
@@michalkurdziel5818 nowa juz tego nie ma
Osobiście czekam aż ta pani będzie miała na sprzedaż echo cs 400 albo hq 455 rancher 😊
Mamy jeszcze drugie źródło na takie pilarki, jak się pojawią to dam znać na kanale :)
A jaka to Pani?
@@KonradSer-uo6qe kasia
na olx jest nówka Echo CS-420, to jest klon Echa 400 tylko że na rynek europejski.
@@zdenek_zdenek7436 tak, pojawiają się regularnie.
Kurka jaki wysyp na YT tych Echo 590, wczoraj tu , dzisiaj tam???
Jakaś wyprzedaż garażowa była czy co???
Tak, u Pani Kasi czyszczenie piwnicy 😅😁
Pozdrawiam dante
Bardzo dziękuję za wsparcie i przepraszam że tak późno odpisuję ;)
@@pilarz-amator Nic się nie stało pozdrawiam 🙂
Szukam właśnie mocnej maszyny. W podobnym budżecie jest tez olek gs651 oraz Maruyama MCV6200, czyli odpowiednik Active 62.62 (piszę o nowych z polskiej dystrybucji). Która z nich będzie lepsza do wycinki kilku dużych drzew w roku? Nie pracuję na co dzień przy ścince, ale zdarzają się od czasu do czasu zlecenia na bardziej wymagające drzewa i właśnie w takim wypadku potrzeba konkretniejszego zawodnika. Która bardziej się sprawdzi na takie epizodyczne przygody? Widzę, że wszystkie te modele były pokazywane na tym kanale - jaki wniosek, co wybrać?
Najważniejsze pytanie, to o jakich rozmiarach drzew tutaj rozmawiamy? Tych co trafiają się rzadko.
@@pilarz-amator Właśnie wpisuje się w fragment omówiony w filmie w okolicy 32 minuty. Prowadzę firmę ogrodniczą, zimą od czasu do czasu wpadają jakieś wycinki, a wśród nich chociażby metrowej średnicy topole i wtedy jest problematycznie. W ubiegłym miesiącu położyłem takich 8, ale piła, którą do tego wykorzystywałem ma już dość. Czas zainwestować w coś mocniejszego i mocno zastanawiam się nad tym echo. Waham się jednak z wyborem, bo w przedziale około 3000 zł (nowe z dystrybucji w PL) jest kilka alternatyw wymienionych chociażby we wcześniejszym komentarzu. Do obróbki po położeniu mam kilka mniejszych pilarek, brakuje tylko mocniejszego zawodnika do kładzenia takich większych sztuk.
@@jarekm2460 Cholera, wieczorem Ci odpiszę, naklikałem się nakjlikałem i niechcący skasowałem.
No chyba że już coś kupiłeś ??
@@pilarz-amator jeszcze nie. Nadal więcej wątpliwości niż decyzyjności. Z niecierpliwością poczekam na Twoją odpowiedź jako kogoś bardziej obytego w tego typu sprzęcie.
Polityka cenowa importerów rzeczywiście czasem wydaje się nie zawsze zrozumiała. Ale czasem da się wytłumaczyć. $449 za cs-590 w Home Depot (b. popularna sieciówka budowlana), to cena netto. Podatku może nie być (niektóre stany), ale zwykle jest ±10%). Przy kursie $ = ±4zł wychodzi ≤2tyś zł. Duża różnica. Nie wiem tylko jaką tam dają gwarancję. Ale np. Echo-we maleństwo 2511T kosztuje (w tej samej sieciówce) od $520 (netto; w zależności od osprzętu). Czyli z 10% podatku i 4zl/$ wychodzi ≤ 2300zl . A u nas 1849zl.
Stihl to chyba nie ma farmerskiego odpowiednika w tej klasie/pojemności? MS 261 to jednak 50-tka (chyba że porównywać moc), no i to jednak profi.
Z importemrem (przedstawicielem regionalnym i technikiem z centrali) miałem jakiś tam kontakt i... muszą się dużo nauczyć/zmienić by zasłużyć na pochwałę (to tak na abarot, dosadniej byłoby krócej). Za to np. o ich białostockim dealerze (AMAH), tylko w superlatywach.
Chińczyk zużywa o ok. ⅓ paliwa więcej (w porównaniu z pilarkami profi; sprawdziłem dokumenację kilku).
@@zdenek_zdenek7436 A tak sobie po-pierd....
Myślę że bezpośrednim odpowiednikiem u Stihla jest MS 311.
Pojemność 59 cm3, moc 4,2 KM i waga 6,2 kg.
Teoretycznie zbliżony będzie też MS 291.
Pojemność 55,5 cm3, moc 3,8 KM i waga 5,6 kg
@@zdenek_zdenek7436 Racja, i MS 311 i 291. Dyletant ze mnie, ale jakoś w moim łbie jest tylko MS 261, a potem 362 i nic pomiędzy.
Mam 590 fajna piła.pracuje nią pół roku zawodowo w lesie kosztowała 2550 i mam 5 lat gwarancji.mam też 261c ,do lżejszych prac.echo swoje waży duża zasługa w tym prowadnicy 18cali i łańcucha 3/8 ale wydajność tej piły bije moje 261 na głowę. Stihl wypala zbiornik w 40/45min a echo godzinę trzeba męczyć .
Co do naszych pilarek po 1 stycznia 2024? E10, Pb98 czy Aspen 2t?
ogólnie minus echo jest taki że ma montaż prowadnicy d176
a nie D009 jak najmocniejsza pilarka echo . imało jest do niej prowadnic w dobrej cenie .
Ale który model dokładnie ?
Bo 590-tka ma D009, jeszcze zakładałem do niej moją prowadnicę Oregona 20 cali i z rowkiem 1,5 mm.
@@pilarz-amator wyczytałem na stronie ze pasuje tylko d176 do echo cs590 to jednak D009 pasuje ?
@@pilarz-amator nawet na stronie oregona tylko prowadnica podstawia sie d176
@@fast_fanbox123 To musi być jakiś błąd, ponieważ gdyby to było D176 to prowadnica D009 latała by jak świnia w patyku, bo tam jest 1 mm różnicy jeśli chodzi o średnicę szpilek. Ja normalnie założyłem Oregona z D009, ponieważ byłem przekonany że to jest właśnie ten montaż i wszystko ładnie pasowało, chyba nawet przykładałem do Siebie z ciekawości oryginalną prowadnicę Timber Wolf do tej swojej i wszystko zgrywało.
@@pilarz-amator ok dzięki za odpowiedz
Witam pilarza
Witam i pozdrawiam :)
Pilarz husqvarna ma jej odpowiednik 460 rancher obudowa plastikowa misa korbowa aluminiowa ale 599$ z 24" 590 timberwolf 18" 370$
Wiesz ze jestem fanem husky ale pomiedzy 460 rancher a timberwolf wybor jest prosty echo
Timber Wolf auuu 😆
za taka kase to jak za darmo, chociaz jak mial bym dac regularna cene ok 3000zl za taka pilarke to bym sobie chyba darowal, parametrami nie zachwyca, z takiej pojemnosci 3kw to biednie troche bo patrzac np. na taka husky 550 mark 2 taka sama moc maja z pojemnosci 50cm3 i kosztuje 3465zl w promocji na gpl, wiec tak srednio wychodzi... w kasie do 2000zl to tak, ale wiecej to nie :)
a nie patrzac na cene to w klasie ok 60cm3 dostajemy np. husky 562, 560 czy MS362 ktore jednak parametrowo zjadaja to echo
//
heh komentarz napisalem na poczatku ogladania filmu a widze na koncu mowisz dokladnie to co napisalem odnosnie ceny i porownan do innych marek
Ciekawi mnie jaki olej do mieszaki wlałes i jakie proporcje. A tak tomaszyna fajna idzie w drewno troche przerobi robty sie wròci 😊
Ipone Samourai w proporcji 1:40 😉
@@pilarz-amatorA masz Pilarzu jakiś stosunek/wrażenia do Motul-a 800 road racing? Używam od b. niedawna (niewiele przepaliłem) i poerwsze wrażenie niezłe - nic po nim nie zostaje. Ani śladu nagaru, ani takiej cienkiej warstewki mazi jak w przypadku Sthil-i HP Super czy Ultra. Jednak jak zapytałem tego Rumuna (przy okazji pokazania przez niego w filmiku jakiegoś amerykańskiego oleju) co ma milion pilarek i tnie duże buki, to odpisał, że on go (Motul-a) nie używa, bo ma wysoki punkt zapłonu. Obejrzałem kiedyś Twoje filmiki w temacie olei 2t, ale chyba nad tymi z najwyższej półki za wiele nie mówiłeś (może coś przegapiłem).
@@pilarz-amatornie za bogato? Ja wiem, że interesujesz się olejami, wiem, że masz wiedzę, oglądałem większość Twoich filmików. Ale ja też mam wiedzę, też mam doświadczenie w kwestii olejów i też mam dziesiątki godzin spędzonych na zagranicznych forach. Wniosek jaki ja wyciągnąłem jest taki, że ekstremalne oleje takie jak między innymi Motul 800, Ipone Racing, Fuchs Silikolene itp (wymieniam najbardziej popularne w PL) to są oleje o ekstremalnych lepkościach i ekstremalnym Flash Poincie. W klasycznych urządzeniach używanych amatorsko (zaznaczam, że nie mówię o urządzeniach po portingu pracujących na 15-17tys obrotów) taka mieszanka jest za bogata. U mnie np wszystkie maszyny za wyjątkiem 2 pilarek Sshindaiwa które są tuningowane, wszystko pracuje na Fuchs Silikolene pro 2 w proporcji 1:60. Tłok i cylinder nieraz oglądałem i wszystko wygląda IDEALNIE. Przy tym oleju przy proporcji 1:50 zdążały się wycieki z wydechu (olej nie spalał się) - nagminne w dmuchawach pracujących na ok 7tys obrotów. Warto przemyśleć, no naprawdę nie zawsze jest sens lać tyle oleju. Dodam, że sprzęt Ojca działa na Amsoilu Saber (tata od lat 80 wyjeżdzał do USA) i używa tylko tego oleju. Również wszystkie jego maszyny są w świetnym stanie, a wiemy jaka tam jest relacja oleju do benzyny. Polecam pod rozwagę.
@@aaronozjaszowiczszechter9665dokładnie tak jak piszesz. Tak ekstremalne oleje nie powinny być używane w tego typu urządzeniach w proporcji 1:50. To zwyczajnie zbyt dużo jak na pilarki , kosy czy dmuchawy.
@@MrPIEKNYPAN No to następny będzie Amsoil Sabre 2T. Może i trochę droższy (i to za kwartę, a nie litr), ale przy zalecanych 1:100 wyjdzie jeszcze efektywniej.
Nie porownuje pan tej pilarki do tych co są na polskim rynku z serii 600 bo to są pilarki profesjonalne produkowane z lepszej jakosci czesci a tą co pan ma to jest farmerska i miedzy innymi ma jeden pierścień na tłoku delikatniejszy wał inny cylinder. Stąd tyle nizsza cena. Nikt w tych czasach prezentow nie robi.
Porównuję do modelu 590 z Polskiego rynku, i nie o prezenty chodzi a o chore ceny w Polsce.
Dla przykładu taka. Husqvarna 545 Mk II z prowadnicą 20 cali w USA kosztuje 2700 zł, a w Polsce ta sama pilarka i to z prowadnicą 16 cali, kosztuje 3900 zł.
Czy bęben sprzegla ma stałą zębatkę? W Polsce te modele mają z pływająca
Tak, jest stała zębatka.
Cześć, posiadam piłę einhel chińska pilarka generalnie odpala bardzo dobrze wkręca się na obroty ale pod tylko jak pracuje pod pewnym kątem jak przekręcę pilarke o 90 stopni to zaczyna nie równo pracować i potrafi zasnąć, w czasie ciecia też potrafi zgubić moc ale nie gasnie muszę ją delikatnie wyprostować i działa poprawnie co to może być za przyczyna? Może uda Ci się nakierować na co zwrócić uwagę być może jest to jakiś charakterystyczny objaw typowej usterki, dzięki za odp i pozdrawiam serdecznie
tak z innej beczki, jakie paliwo lać, E10 czy 98. Co powiesz na ten temat?
Nie ma co panikować, ale jak ktoś się boi i ma starą pilarkę to może lać 98.
A do nowego Stihla jakie paliwo
Człowieku ale nie chodzi mi o to pomyśl trochę zanim zaczniesz pajacować
Skoro ta pani kasia na tym zarabia, to pytanie za ile ona ma te pily?
Obstawiamy że to był zakup z magazynu centralnego, gdzie była partia z uszkodzonymi kartonami w transporcie.
Wtedy na licytacji można kupić taki towar za grosze.
@@pilarz-amator a może Pan podesłać link do zakupów pani Kasi?
@@sebastianryszczynski2075 Pani Kasia chwilowo nic nie wystawia, sprzedała wszystkie pilarki co miała wtedy wystawione.
Pilarzu, czy po cięciu jest widoczny olej na wylocie z tłumika?
I tak i nie i jest to zupełnie normalne.
Już wyjaśniam.
Przy zastosowaniu oleju Ipone Samourai w proporcji 1:40 podczas wycinania krzaków, czyszczenia terenu i sporej ilości pracy na wolnych obrotach olej był przy wylocie i to normalne.
Jednak podczas ścinki, kiedy dostała już w palnik, to olej ładnie się wypalił.
A miales moze do czynienia ewentualnie inny uzytkownik z echo cs 450? Bo takowa posiadam i zastanawiam sie czy jest sens zamiany na cs590?
Zastanawiające jak bardzo musieli ją upośledzić skoro z 60cc wyszła moc, którą mam w 54.5cc. A po przejrzeniu serwisówek czuję, że śledztwo potrwało by dobre pół roku 🤣🤣🤣
Po zmianie gażnika ma 4.5km a po muffler modzie idzie lepiej jak cs 680
Mam lekko upośledzonego Dolmara 5105 😉 Tłok już lekko się przyciera i potrzebuje On kogoś kto ma pojęcie jak go wymienić na nowy.
Może miałbyś ochotę go obejrzeć? 😉
@@mateusz7992 Gaźnik to jeden z kroków kiedy szukasz tam mocy. Porównania z cs680 nie widziałem więc nie wiem jakie są różnice wydajnościowe ale cs590 i cs620 to podobne silniki ale z inną charakterystyką więc trzeba się w nie bardziej zagłębić chcąc z 590 zrobić 620.
@@danielantoniak187 Nie mam dojścia do części ani wiedzy o dolmarach z tej serii.
@@moonshine21.37 taaaa, Ty nie masz wiedzy 😅
W usa cena bez promocji 380 dolarów
dalej wisi ogloszenie na olx za 1600 zł
Tak, nie zdjęte, ale pilarek nie ma.
Na USA są lepsze jak dolar byl po 2 zl hkq345 kosztowało 170 dol dawali 3 łańcuchy czapkę i rękawiczki 😮
To trza do niej teraz gadać po hamerykańsku 😉
Nie ma innego wyjścia 😉
Dobrze, że nie po chińsku 😩
Jakie masz jeszcze pily
Nie bardzo uśmiecha mi się teraz wymieniać po kolei ponad 20 pilarek 😁
Więc wybacz.
Przejrzyj kanał, może znajdziesz coś interesującego.
Witam a można link tej aukcji?
Już ich nie ma, ale jak znów się pojawią, na pewno dam znać na kanale.
Witam kupowałes na olx w lokalizacji Kolbuszowa?
Są jeszcze z kolbuszowej ?
Szindawjwo mocniejszo
Około miesiąc temu zamówiłem z OLX od Pani Kasi tę piłę.
Cena 1600 zł, oferta podaje że jest to nowa piła.
Sprawdzając przy kurierze przesyłkę okazuje się że: 1. nie jest to nowe urządzenie 2. brudne 3. filtr powietrza zawalony trotami 4. zdjęcia do ogłoszenia Pani Katarzyna chyba pobrała z internetu bo na pewno nie są to zdjęcia tej pilarki którą sprzedaje.
Po odmowie przyjęcia piły zostałem przez Panią zjebany i "nie pozdrowiony" 😉
To nie ładnie.
Mój egzemplarz był nowy a jedynie odpalany, wszystko czyste, filtr też.
Widocznie miała jakąś używkę.
Ia bym nie kupił powystawowe ze zwrotów przytarte
@@pilarz-amator jestem niepocieszony bo miał być fajny prezent na Mikołaja 😉
@@zdenek_zdenek7436Nie filozuj się mówi 😂
Jeśli to Pani Kasia z Małopolski to widzę ze ma kolejna wystawioną i w tej samej cenie, jak widzę te zdjęcia to aż sam się napalam mimo że nie potrzebuje tak dłużej bo prawdopodobnie wykorzystał bym ją nigdy
Interesująca pilarka ale cena nowej trochę zaporowa, osobiście wybrał bym mniejsza w tej samej cenie CS-4310SX jak bym miał kupić nową z oficjalniej dystrybucji, ale wiadomo każdemu według jego potrzeb troche jak za poprzedniego ustroju 🤣
Powystawowe zwroty konsumenckie
Nie zawsze, a w tym przypadku niemal na pewno nie.