Une licence à 100€ - 150€ (50 à 65€ pour les ados), une boîte de 500 plombs à 5€ - 7€ des cibles 2€ les 10, on peut déjà pratiquer le "tir sportif" à un prix raisonnable, souvent les clubs prêtent des carabines et pistolets de compétitions en co2 ou air comprimée. En catégorie C on peut trouver en occasion des 22lr avec lunette pour 350€ - 450€, pour le tir à 200m on peut utiliser une carabine en 17HMR. Après en catégorie B il faut un coffre environ 500€, et il faut renouveler tout les 5 ans les autorisations. Après si on monte en calibre et en armes certaines ça peut coûter cher.
Pas d'accord, la licence FFT €62, mais ensuite il y a l'inscription à un club de tir €200 + €200 ("droit d'entrée" à payer une seule fois pour les nouveaux ) ! Tarifs à Aix en Provence dans les 2 clubs de la ville, donc la première année c'est €500 et ensuite €400 l'année. Donc on est loin des €150. Avec en plus des subtilités du genre si vous arrêtez le tir une année et que vous reprenez une license par la suite dans le même club vous devez repayé un "droit d'entrée" ! Question doit-on obligatoirement s'inscrire dans un club de sa région ou peut-on trouver le club le moins cher de France à l'autre bout du pays et ensuite tiré dans sa région en "tireur visiteur" dans un club ? Parce ce que quand je regarde les tarifs hors de ma région c'est beaucoup beaucoup moins cher. D'ailleurs si il y a des clubs pas chers qui cherche des adhérents n’hésitez pas à me faire signe. Merci de vos réponses.😀😀😀
Salut ! Je suis étudiant et tireur depuis 1 an et je réussis à tirer relativement souvent ( tous les week end et parfois en semaine ) . Sachez une chose ceux qui veulent se lancer sans argent, le mieux est d’acheter votre arme en occasion, commencer 22, ensuite 9mm ou 38sp, le 38sp est un bon calibre puissant et peu cher (pour un débutant en tt cas). Si vous voulez vous amuser, vous trouverez des carabines 22 semi auto autour des 200€. Voilà, perso j’arrive à gérer le budget et à prendre du plaisir.
En tout j’ai : -carabine 22lr a 200€ et 4€ la boîte. -revolver 38sp a 200€ et 18€ la boîte environ. -en acquisition d’une carabine a 200€ semi auto a 4€ la boite aussi. Essayez aussi de vous faire des connaissances au stand, ça aide 😊
J'avais la même idée depuis pas mal de temps et puis finalement c'est tellement variable selon le style de tir que bon... Du coup merci de l'avoir fait =)
@@pan-pan franchement je trouve ton contenu prometteur, même si je ne suis pas d'accord pour le Glock 😁. Mais ouais pas facile de "percer" quand il y a déjà 50 chaines d'armes à feu mais comme on se le disait avec l'ami Magnum44: on a tous un style différent et donc il y a de la place pour tout le monde! :)
Salut ! Merci pour la vidéo, Ya des bonnes 22LR en neuve pour 200€ environ je trouve. Au Plombs ou 22LR on peut se faire plaisir sans dépenser énormément. Après ils prêtent le matériel et accès aux munitions et cibles à prix très intéressant dans beaucoup de Clubs renommés , n'ayez pas peur et écoutez vos envies en faisant attention à votre budget..de toute façon si vous démarrez vous ne ferez que du plomb, puis du 22LR, de quoi apprendre et kiffer a très bon prix !
Quel munition de merde tout ceux qui utilisent ça devrait arrêter le tir et se mettre au pistolet à eau vu que même l'airsoft tactique et le tir à l'arc risque d'être trop violent pour eux. En dessous du 9mm qui est déjà une munition très légère pour du tir d'arrêt rangez vos merdes sérieusement.
Je pratique deux tirs différents j'ai deux licences, les tirs c'est cher oui meme sans pratiquer la compétition,mais ce n'est pas le problème ,les stands sont boockés surtout depuis ces 5 dernieres années et refusent du monde dans ma région, ils demandent un parrainage,pour le tir à balle il faut tirer a l'air comprimé pendant six mois et six mois avec de la 22lr et il faut 3 avis contrôlés par le président du club par an pour valider la licence et enfin obtenir un arme .... C'est ça qu'il faut mettre en avant, à moins que se soit ok coral dans vos stands ,😅😂 la moralité du tireur,sont impliquation à la sécurité passent avant ses exploits de tir,le sérieux avant tout et bon tir 😊... Pour repondre en ball trap sportif par an et compète, une fois par semaine 3 pas de tir c'est 900 euros de plateaux,5000 cartouches x0.3=1500 et fusil correct type browning 3000 balles et pour tir à balle un fois par mois 50 cartouches à 2 euros ,1200 balles, un revolver une carabine de qualité =3000 balles et 300 balles de licences clubs a vos calculettes... Au début on vous prête les armes puisque qu'il vous obtenir la licence et ensuitel'autorisationdelapréfecture... Aller bon tir...😊
Merci pour cette vidéo simple et de qualité. Pour baisser le budget, on peut utiliser des simulateurs. C'est un budget mais ça se rentabilise à moyen terme. Malheureusement, ça n'a pas le même charme que le tir à balles réelles.
@@pan-pan et oui. Les systèmes laser c'est top aussi. Des unités pro les utilisent depuis plus de... 25 ans peut-être même plus. Le départ du coup n'est pas l'essentiel. Le tir est une somme de plusieurs savoir faire
bien voila le tour est fait bien complet et suffisamment explicite et les tracasseries administratives itac eden la corvée ordinateur en tout cas video tres utile pour informer les neophites qui se pause des questions de bases excellent
Hello C'est fou comme les prix ce sont envolés que ce soit les armes ou les munitions c'est pour cela que maintenant je me limite au 9mm et 22lr Bon weekend à bientôt 😊
Bonjour, merci pour la vidéo, vraiment super. Comme vous parlez de tarif j'en profite pour une question : (j'envisage très sérieusement de m'inscrire dans un club) Si après 3/4 ans dans un club, j'ai des problèmes financiers, que je ne peux plus payer la cotisations et la licence, je fais quoi des armes que j'ai acheté, je dois m'en débarrasser ou je n'ai (seulement) plus accès au club ? Encore merci pour vos vidéos.
Bonjour et merci Et bien ca depend de la categorie d arme Cat c tu les garde Cat b ( tout ce qui est arme de poing ou fusilbsemis auto) tu dois imperativement les vendre
Tellement vrai cette vidéo ! J'ai commencé cette année je me suis dis "oh ça va le prix des armes ça passe !", puis après quelques sessions "oh c'est un peu cher les munitions (22 et 9) mais ça passe !". Puis après que tu possèdes tes premières armes tu te manges la cascade verrou de pontet, le matériel pour stocker et sécuriser les armes et les munitions conformément à la loi, les housses pour transporter au stand, les optiques, les bons anneaux dovetail ou picatinny en fonction de ta lunette en particulier si tu veux espérer utiliser tes organes de visée à courte distance, tout les consommables type cibles autocollants etc, les kits de nettoyage, l'armistol et le déplombant, éventuellement un télémètre, le prix fou des munitions quand tu veux commencer à en avoir d'avance et éventuellement des exotiques en 22, l'accessoirisation secondaire, et je pourrais encore continuer quelques lignes facilement, c'est un enfer. Mais d'un autre côté la plupart du matériel acheté si bien entretenu est un investissement qui va durer un bon moment. En fait je pense que si tu veux juste être licencié et aller tirer au stand (dans la mesure où ces derniers prêtent des armes) c'est là où ça te coûte le moins cher. Par exemple à mon stand ils prêtent une 22lr et fournissent la cible et tout le matériel pour la faire tenir sur les rails (planche de contreplaqué et pinces) et une boite de 50 blazer le tout pour 7,50€. Mais je pense que cela convient plus à des gens pratiquant la discipline de manière occasionnelle, mais cela évite tout les coûts ahurissants liés à la détention. Amicalement !
il faut pas dire non plus que ca coute rien tu en tire 200 ca fait 25e plus les 30e d essence en se qui me concerne ca fait deja 55e 4 fois par mois 220e je ne dirai pas que ca coute rien
Merci pour la vidéo, je pense m'y essayer, principalement pour les pistolets. N'ayant jamais tiré, je vais essayer de voir si je ne peux pas me faire une session découverte dans un stand près de chez moi. Après, pour la première année, je pensais y mettre 2000 a 2500€ en comptant l'acquisition de ma première arme, ce qui ne devrait pas être déconnant apparemment...
@@pan-pan du tout, mais je vais bien trouver sur un des forums quelqu'un qui pourrait m'aider, je paye une boîte de cartouches et un apéro, ça me semble honnête (je suis dans le Finistère, la bière aide beaucoup a trouver des solutions)
@@pan-pan 🤣 tu vois que ça marche la bière ! Il y a juste quelque chose que j'ai du mal à saisir... Pour l'acquisition d'une arme, on doit passer les tests, répondre à un QCM, monter un dossier... Ce qui oblige les stands à avoir des armes de prêt ou Loc. Je comprends la démarche, une arme à feu est loin d'être quelque chose d'anodin dans un foyer mais c'est comme passer le permis moto imposait de le faire sur sa propre moto mais que l'achat de celle-ci nécessite le permis moto... Pas encore acquis...
@@madjack5460 alors oui tous les stands ou preques prettent des armesais juste l acquisition de la licence te permet les 6 premiers moi d acheter une arme de cat c Toi tu parle de cat b Tu tire 6 mois 1 an avec un fusil a verou puis plus tard qcm dossier mesurage de bite et apres reception de l auto tu retourne chez l armurier pour une arme de point
Le tir coûte relativement cher. Mais comparé à d'autres passions comme le sport automobile. C'est dérisoire, je viens de me réinscrire au stand j'ai fait cinq séances mes premières séances au 22lr puis ont a la chance d'avoir notre président de club qui nous prête des 9mm. Il y a aussi un 38 et un magnifique colt 45. Et au début je m'étais dit je vais apprendre à la 22. Mais vu à quel point on s'emmerde je vais apprendre 9 mm. et par la suite acheter 9mm. Et un 45 acp. En munitions ça me revient à moins de cent euros par mois Pour du 9mm.
Salut ne pas oublier la licence FFT (80€) le droit d'entrée du club( 85€ -----350€ et mème + suivant les installations)ainsi que la carte de membre le tout avant de parler d'arme et munition autrement bon commentaire
Le tir ça coûte pas cher pour tirer une arme des cartouches ça suffit tout les trucs visée laser pts rouge crosse etc etc c est secondaire et accessoire un peu comme ceux qui ont une voiture et qui font du keke tuning c est le même principe
Une chose à savoir, c'est qu'en France les munitions coûtent 5 fois plus cher qu'aux USA. C'est pour ça que sur TH-cam on voit les américains tirent sans compter.
Je commence tout juste le tire et effectivement c’est un choix qui a été réfléchi avant car sa a un coût, moi j’ai déjà 8€ de péage à chaque fois 200kms aller/retour plus entre 50 et 100 cartouche et sa 2 a 3x par semaine en plus du prix de la licence et des armes en elle même
merci de nous faire part de votre expérience,pour les fauché c'est le 9mm et pour les riches pas de limite,mais une question,la 357 mg ne doit pas être très utilisé les pistolets sont à la mode contrairement aux années 70 et 80,je suppose que la 9mm para doit être la munition reine dans les armes de poing?
oui en effet on voit plus de pa que de revolver de nos jous mais justement je compte m acheter un manhurin dans les semaines a venir le revolver francais n est pas mort
@@pan-pan l'armurerie française n'est plus ce que c'était,quand je pense que ce félon de holland qui n'a donné aucune chance aux français pour le remplacement du famas ça en dit long,merci de me répondre,ça me fend le coeur dire que 2 ou 3 siècles en arrière les armes française étaient synonyme d'excellence
il y a toujours un truc pas chère pour ce faire plaisir et avoir du punch ... la PN ... qui est un autre monde ... ex gendarme (classe 81) j'ai conservée mon arme de service ... en 357 .. avec lequel, je ne tire que centaine de cartouche/an ... en essayant de la PN avec un Remington 36 New Army Model 1858 est un revolver à percussion de calibre .44 et .36 ... j'ai finit par me prendre au jeu de la PN et acheté me même en 44 .. un 44 chargé guerre (oui en général on tourne a 1,4g de PN) 2,14G en charge de guerre ... en terme de sensation .. c'est aussi bon qu'un MR73 charge maxi .. un 36 dans les 250€ et un 44 dans les 300€ et même dans un 36 charge de guerre pète plus qu'un 9mm
Perso mon stand ne prête pas d'arme. Licence a 150 euro. (Dans le var) Par contre qcm obligatoire avant de pouvoir tiré mais apres vous pouvez tiré avec n'importe quelle catégorie c . Meme de gros calibre. Pas besoin de passer par le plomb) la 22 etc ... Je suis quand meme passer par la 22 budget oblige .
ça coute très très cher au départ oui , licence , déplacements , casque et lunettes , armes et munitions ,et nettoyages divers . verrou , lunettes , réducteur de son et j'en passe
@@pan-pan ça fait très longtemps que je veux faire du tir mais jamais eu le moyens , car je suis contient de ce que ça coute . mais je devrait pouvoir enfin réaliser mon rêve dans pas très longtemps , c'est aussi difficile de trouver un stand qui ne soit déjà pas complet , ou pas trop loin .
Obligé d'avoir une voiture pour transporter l'arme de chez soi au club de tir ? Où pouvons-nous avoir l'arme démontée dans sa boîte mis dans un sac à dos ?
@@SwallCloud des gens le font rous les jours mais il faut etre parfaitement dans les clous L arme doit etre verouillee ou demontee La loie est floue la dessus je m etait posee la question pour moi en moto car on ne peut pas avoir les munitions separees dans un autre sac c est pas tres facil
Très très bonne vidéo posée, calme, claire, explicite pour les néophytes et les débutants, je vais faire tourner cette chaine en espérant qu'elle fasse de nouveaux abo et com
@@pan-pan c'est important de promouvoir des chaînes comme la tienne. Y en a marre des influenceuzes du youtube game qui n'ont pas d'humour qui a chaque vidéo réinventent l'eau froide. Comme tu as peut être pu le constater je suis et commente de nombreuses chaînes il faut se serrer les coudes. Tes vidéos notamment sur les gilets comme le reste d'ailleurs c'est très exactement ce qu'il faut au débutant. Bravo a toi et bonne continuation à ta chaîne
@@pan-pan Bah moi en ce moment je ne tire que de la 22 et j'ai même commencé à faire du plomb.. C'est pas si mal en fait. Ca permet de retravailler les fondamentaux .. MAIS ON SE FAIT CHIER ! Mercredi c'est 308 ! J'ai une sabatti rover patrol canon court pour cracher des flammes à 50 100m 😂C'est vraiment bien mais je ne peux pas trop tirer avec. A 85cents la cartouche je peux en tirer 30 40 par mois donc on va dire deux séances de 15coups.. en plus j'ai un chargeur de 10 😂Ce serait intéressant une vidéo " les calibres que l'on peut encore se payer ". Moi en plus je n'ai pas encore de B donc je n 'ai pas le 9 .38 ou le 223 etc. Je loue des fois le glock du club ou le 38 mais du coup je prends les mun au prix fort au club aussi. Je sais déjà que les prochaines armes que j'achèterais seront dans des calibres répandus/peu chers parce que j'aime tirer et j'ai envie de tirer autre chose que du 22. Chez nous c'est 25 50 100m donc je ne partirais pas sur des calibres plus gros que le 308 qui est déjà surdimensionné pour ce que j'en fais. J'aime bien tirer debout ou coucher et les armes courtes et légères. En carabine petit calibre je fais de l'imSSu, c'est une discipline peu connue mais très satisfaisante et fun malgré le calibre.
Dans beaucoup de clubs on peut louer une arme de cat B dès le tir d'initiation et la licence délivrée. Par contre, je n'ai jamais compris ceux qui pratiquent le tir sportif avec un Glock (ou d'autres polymères) 9mm , plaisir proche de zéro. Je pratique le TSV depuis quelques années, première année 11 000 euros, 6000 euros par année suivante, dont 4 000 euros d'éléments de rechargement.
pas forcement d accord avec toi pour le glock 50 000000 de fans ne peuvent pas se tromper mais a chacun son point de vue evidement il en faut pour tous les gouts
Chacun ses goûts ! Bon , OK , le glock , c’est une horreur niveau esthétique et côté mécanique , du plastoc et de la tole pliée , ça fait pas bander . Mais le TSV , c’est pas une aberration , ça aussi ? Courir avec un flingue en main ... normalement , c’est celui qui n’a pas de flingue qui court !
Ces armes à un coup ont été produites jusqu'à la moitié du 19 ème siècle. S'il est authentique, un pistolet d'époque en bon état est horriblement cher (parfois plusieurs milliers d'euros). Heureusement on fabrique, en Italie en particulier, de très belles copies qui permettent de s'amuser dans les calibres les plus courants ( 36/44/45); ce sont des armes de catégorie D.
Parsequ il faut esperer que ca revienne plus ou moins a la normale Deplus le principe n a pas changé Je liste les depenses auquelles il faut penser Apres il faut faire en fonction des prix du moment
Perso en ce moment je fais un gros stock de munition, il y a 2 semaine j'ai acheter une boite de 235 mun en 22lr a 18euros cette semaine je retourne sur le site et la boite est passer a 23euros
quand on achète une arme de catégorie B faut aussi avoir une licence donc payer tout les ans à vie donc c'est jamais à nous car si pas de licence l'etat te reprend ton arme
Combien ça coûte dans les banlieues........rien. Pas de licence tout ça, et en + c'est l'argent de la drogue qui paie tout le matériels, en+ les cibles c'est pas du carton. Elle est pas belle la vie en banlieue, quel beau pays pour eux.
Le tir sportif n'est pas la chasse : il n'y a pas à proprement parler de permis affecté à l'acquisition et à la détention d'une 'arme. A chacune des armes qui t'intéresse et qui se trouve en catégorie B, tu dois constituer un dossier de demande tel que décrit sur internet. Tu envoies ce dossier COMPLET à la préfecture dont relève ton domicile et tu attends … Plusieurs mois, aussi longtemps qu'il plaira aux services préfectoraux. Cette opération est à effectuer pour Chacune de tes armes de catégorie B et doit être renouvelée tous les 5 ans. C'est plus facile pour les catégories C et D (voire réglementation).
@@pan-pan Je le comprends. J'ai eu aussi dix huit ans. Il y a très, très longtemps. Deux ans plus tard, la République m'a collé un bel uniforme. Quand j'ai été nommé sous-officier PDL (pendant la durée légale), j'ai pris le goût de tirer au MAC 50. Ma vie civile s'est organisée autour de la chasse, de la pêche et du tir. La réglementation s'est durcie au fil des décennies mais si sa motivation est forte, je lui souhaite de trouver, au sein d'un club de tir, des aînés compréhensifs qui accompagneront son intérêt pour les armes. Il y apprendra à les manipuler et à tirer qui est la finalité d'une arme en état de fonctionner. La possession en toute légalité viendra ensuite et qu''il continue à visionner "pan pan" et d'autres sites qui soutiendront sa passion en le faisant patienter.
Quand a trouver le stand qui va bien...Ce n'est pas évident...Il faut passer sous les fourches caudines des egos des ptis dictateurs, j'en ai connu pas mal.
Rien le faite de tirer en 500 S&W te coûte déjà t’es bras donc les munitions ça va en vrais vue qu aux bout de 2 tirs tes cuits ta plus bras 🤣 en vrais ça coûte moins chère que le 9 mm 🤣🤣🤣🤣
Pas mal de faux et d'idées fausses (le marché de l'occasion c'est intelligent). Après si le tir sportif est un mitraillage, ça va coûter très cher, c'est certain....mais seulement pour les bourrins. Pas si cher pour les personnes raisonnables.
Oui super video mais bon les armes de cat b ... les gens n 'en sont pas propriétaires donc armes de cat b achat en occasion .......pour le reste les munitions peuvent s'acheter en groupe (moins cher) . pour les cibles ben des pastilles colllantes ou le marqueur .....
@@pan-pan Ça fonctionne mieux que des cercles concentriques 😂un bon con ou une bonne conne (mais ça c est pas très Gentleman 😂) ça manque pas dans l actualité faut d abord trouver le bon , puis après trouver la photo qui va bien 🤣😂 MDR JE BLAGUE HEIN jveux pas être finiada 😁🤣😂trop tard ! lol xd mdr bonne nuit ou journée selon +1 abonné ;-)
Très bonne vidéo, d'un point de vue forcément généraliste .
Le tir est un loisir, et comme tous les loisirs l'argent est un frein.
Merci l ami
C’est tellement ça 😉
Et surtout dès que l’on trouve ses mun pas trop cher, pas se poser de questions et faire du stock 😉
Exactement
Une licence à 100€ - 150€ (50 à 65€ pour les ados), une boîte de 500 plombs à 5€ - 7€ des cibles 2€ les 10, on peut déjà pratiquer le "tir sportif" à un prix raisonnable, souvent les clubs prêtent des carabines et pistolets de compétitions en co2 ou air comprimée. En catégorie C on peut trouver en occasion des 22lr avec lunette pour 350€ - 450€, pour le tir à 200m on peut utiliser une carabine en 17HMR. Après en catégorie B il faut un coffre environ 500€, et il faut renouveler tout les 5 ans les autorisations. Après si on monte en calibre et en armes certaines ça peut coûter cher.
On est ok
Pas d'accord, la licence FFT €62, mais ensuite il y a l'inscription à un club de tir €200 + €200 ("droit d'entrée" à payer une seule fois pour les nouveaux ) ! Tarifs à Aix en Provence dans les 2 clubs de la ville, donc la première année c'est €500 et ensuite €400 l'année. Donc on est loin des €150. Avec en plus des subtilités du genre si vous arrêtez le tir une année et que vous reprenez une license par la suite dans le même club vous devez repayé un "droit d'entrée" !
Question doit-on obligatoirement s'inscrire dans un club de sa région ou peut-on trouver le club le moins cher de France à l'autre bout du pays et ensuite tiré dans sa région en "tireur visiteur" dans un club ? Parce ce que quand je regarde les tarifs hors de ma région c'est beaucoup beaucoup moins cher. D'ailleurs si il y a des clubs pas chers qui cherche des adhérents n’hésitez pas à me faire signe.
Merci de vos réponses.😀😀😀
Salut ! Je suis étudiant et tireur depuis 1 an et je réussis à tirer relativement souvent ( tous les week end et parfois en semaine ) . Sachez une chose ceux qui veulent se lancer sans argent, le mieux est d’acheter votre arme en occasion, commencer 22, ensuite 9mm ou 38sp, le 38sp est un bon calibre puissant et peu cher (pour un débutant en tt cas). Si vous voulez vous amuser, vous trouverez des carabines 22 semi auto autour des 200€. Voilà, perso j’arrive à gérer le budget et à prendre du plaisir.
En tout j’ai :
-carabine 22lr a 200€ et 4€ la boîte.
-revolver 38sp a 200€ et 18€ la boîte environ.
-en acquisition d’une carabine a 200€ semi auto a 4€ la boite aussi.
Essayez aussi de vous faire des connaissances au stand, ça aide 😊
exactement merci de ton retour
J'avais la même idée depuis pas mal de temps et puis finalement c'est tellement variable selon le style de tir que bon... Du coup merci de l'avoir fait =)
Hahaha je t ai devansé
C est dur de trouver du nouveau quand tu arrive apres 15 ans de youtube
Merci l ami
@@pan-pan franchement je trouve ton contenu prometteur, même si je ne suis pas d'accord pour le Glock 😁. Mais ouais pas facile de "percer" quand il y a déjà 50 chaines d'armes à feu mais comme on se le disait avec l'ami Magnum44: on a tous un style différent et donc il y a de la place pour tout le monde! :)
@@LeFeuauxpoudres merci l ami ca va se faire tout doucement
Salut ! Merci pour la vidéo, Ya des bonnes 22LR en neuve pour 200€ environ je trouve. Au Plombs ou 22LR on peut se faire plaisir sans dépenser énormément. Après ils prêtent le matériel et accès aux munitions et cibles à prix très intéressant dans beaucoup de Clubs renommés , n'ayez pas peur et écoutez vos envies en faisant attention à votre budget..de toute façon si vous démarrez vous ne ferez que du plomb, puis du 22LR, de quoi apprendre et kiffer a très bon prix !
Exactement merci l ami
Quel munition de merde tout ceux qui utilisent ça devrait arrêter le tir et se mettre au pistolet à eau vu que même l'airsoft tactique et le tir à l'arc risque d'être trop violent pour eux. En dessous du 9mm qui est déjà une munition très légère pour du tir d'arrêt rangez vos merdes sérieusement.
@@williamm4366 c est ce que je pense aussi lol
Bonjour , bravo bien résumé c'est exactement ça 👊👌🤩
merci mon ami
bonjour vidéo sympa merci de se partage cordialement
J'ai bien aimé ton intro !! 🤣pour le reste excellent résumé !
Merci l ami
Bravo pour ta vidéo et tes conseils merci je compte débuter le tir le calibre 22 me tente bcp 😊merci
Merci a toi mon ami et bon tir n hesite pas tu as rien a perdre
Merci pour infos . Clairs et précis .
Meeci l ami
J'ai du bol, je fais parti d'un club dans les 0.01% pour débuter en 9mm 😊. En tt cas super tes vidéos, bravo
Merci l ami
Je pratique deux tirs différents j'ai deux licences, les tirs c'est cher oui meme sans pratiquer la compétition,mais ce n'est pas le problème ,les stands sont boockés surtout depuis ces 5 dernieres années et refusent du monde dans ma région, ils demandent un parrainage,pour le tir à balle il faut tirer a l'air comprimé pendant six mois et six mois avec de la 22lr et il faut 3 avis contrôlés par le président du club par an pour valider la licence et enfin obtenir un arme ....
C'est ça qu'il faut mettre en avant, à moins que se soit ok coral dans vos stands ,😅😂 la moralité du tireur,sont impliquation à la sécurité passent avant ses exploits de tir,le sérieux avant tout et bon tir 😊...
Pour repondre en ball trap sportif par an et compète, une fois par semaine 3 pas de tir c'est 900 euros de plateaux,5000 cartouches x0.3=1500 et fusil correct type browning 3000 balles et pour tir à balle un fois par mois 50 cartouches à 2 euros ,1200 balles, un revolver une carabine de qualité =3000 balles et 300 balles de licences clubs a vos calculettes...
Au début on vous prête les armes puisque qu'il vous obtenir la licence et ensuitel'autorisationdelapréfecture...
Aller bon tir...😊
Slt, très bonne vidéo explicative. Pascal
Merci Pascal
Fidel au poste
Merci pour cette vidéo simple et de qualité. Pour baisser le budget, on peut utiliser des simulateurs. C'est un budget mais ça se rentabilise à moyen terme. Malheureusement, ça n'a pas le même charme que le tir à balles réelles.
C eqt pas faux
Moi j ai opté pour des repliques airsoft et dril a sec
@@pan-pan et oui. Les systèmes laser c'est top aussi. Des unités pro les utilisent depuis plus de... 25 ans peut-être même plus.
Le départ du coup n'est pas l'essentiel.
Le tir est une somme de plusieurs savoir faire
bien voila le tour est fait bien complet et suffisamment explicite et les tracasseries administratives itac eden la corvée ordinateur en tout cas video tres utile pour informer les neophites qui se pause des questions de bases excellent
Merci l ami
Salut mon petit ,tu dois lire dans mes pensée et tu as répondu à bon nombre de mes questions
A bientôt 👍👍👍.
Z power
Aaaaa ben tant mieux mon stf
Hello
C'est fou comme les prix ce sont envolés que ce soit les armes ou les munitions c'est pour cela que maintenant je me limite au 9mm et 22lr
Bon weekend à bientôt 😊
Carrement ca me deprime
@@pan-pan je comprends bien 😕
Excellent, rien à ajouter !
Merci l ami
Faut acheter les munitions en gros. Par 1000 etc
Pour du TLD il est préférable de recharger, rien que pour avoir ses propres munitions adaptées.
oui en effet j en parle dans d autre videos
Bonjour, merci pour la vidéo, vraiment super. Comme vous parlez de tarif j'en profite pour une question : (j'envisage très sérieusement de m'inscrire dans un club) Si après 3/4 ans dans un club, j'ai des problèmes financiers, que je ne peux plus payer la cotisations et la licence, je fais quoi des armes que j'ai acheté, je dois m'en débarrasser ou je n'ai (seulement) plus accès au club ? Encore merci pour vos vidéos.
Bonjour et merci
Et bien ca depend de la categorie d arme
Cat c tu les garde
Cat b ( tout ce qui est arme de poing ou fusilbsemis auto) tu dois imperativement les vendre
Tellement vrai cette vidéo ! J'ai commencé cette année je me suis dis "oh ça va le prix des armes ça passe !", puis après quelques sessions "oh c'est un peu cher les munitions (22 et 9) mais ça passe !".
Puis après que tu possèdes tes premières armes tu te manges la cascade verrou de pontet, le matériel pour stocker et sécuriser les armes et les munitions conformément à la loi, les housses pour transporter au stand, les optiques, les bons anneaux dovetail ou picatinny en fonction de ta lunette en particulier si tu veux espérer utiliser tes organes de visée à courte distance, tout les consommables type cibles autocollants etc, les kits de nettoyage, l'armistol et le déplombant, éventuellement un télémètre, le prix fou des munitions quand tu veux commencer à en avoir d'avance et éventuellement des exotiques en 22, l'accessoirisation secondaire, et je pourrais encore continuer quelques lignes facilement, c'est un enfer. Mais d'un autre côté la plupart du matériel acheté si bien entretenu est un investissement qui va durer un bon moment.
En fait je pense que si tu veux juste être licencié et aller tirer au stand (dans la mesure où ces derniers prêtent des armes) c'est là où ça te coûte le moins cher. Par exemple à mon stand ils prêtent une 22lr et fournissent la cible et tout le matériel pour la faire tenir sur les rails (planche de contreplaqué et pinces) et une boite de 50 blazer le tout pour 7,50€. Mais je pense que cela convient plus à des gens pratiquant la discipline de manière occasionnelle, mais cela évite tout les coûts ahurissants liés à la détention. Amicalement !
le 22LR ne coute rien , et le 9mm est abordable , tirez avec du 308 ou de la 223 vous verrez la difference .
@@francedabord7173 la 338 et la 223 ne coûtent rien. Tirez à la .50bmg vous verrez la différence. On continue ?
@@Ka0ziun je ne connais pas beaucoup de stands civils qui autorisent le 50 , si vous avez la liste , merci .
tout est dit
merci l ami
il faut pas dire non plus que ca coute rien
tu en tire 200 ca fait 25e plus les 30e d essence en se qui me concerne ca fait deja 55e 4 fois par mois 220e je ne dirai pas que ca coute rien
C’est une activité pour toutes les bourses. Du 22 au cal 50, il y a de quoi faire.
exactement c est l avantage contrairement a d autre hobbies
Merci pour la vidéo, je pense m'y essayer, principalement pour les pistolets. N'ayant jamais tiré, je vais essayer de voir si je ne peux pas me faire une session découverte dans un stand près de chez moi. Après, pour la première année, je pensais y mettre 2000 a 2500€ en comptant l'acquisition de ma première arme, ce qui ne devrait pas être déconnant apparemment...
Naaaaaan facilement realisable
Tu n as pas un ami qui pourrai te faire essauer ?..
@@pan-pan du tout, mais je vais bien trouver sur un des forums quelqu'un qui pourrait m'aider, je paye une boîte de cartouches et un apéro, ça me semble honnête (je suis dans le Finistère, la bière aide beaucoup a trouver des solutions)
@@madjack5460 oooo merde t es trop loin
Moi j aurai dis oui a une bierre
@@pan-pan 🤣 tu vois que ça marche la bière ! Il y a juste quelque chose que j'ai du mal à saisir... Pour l'acquisition d'une arme, on doit passer les tests, répondre à un QCM, monter un dossier... Ce qui oblige les stands à avoir des armes de prêt ou Loc. Je comprends la démarche, une arme à feu est loin d'être quelque chose d'anodin dans un foyer mais c'est comme passer le permis moto imposait de le faire sur sa propre moto mais que l'achat de celle-ci nécessite le permis moto... Pas encore acquis...
@@madjack5460 alors oui tous les stands ou preques prettent des armesais juste l acquisition de la licence te permet les 6 premiers moi d acheter une arme de cat c
Toi tu parle de cat b
Tu tire 6 mois 1 an avec un fusil a verou puis plus tard qcm dossier mesurage de bite et apres reception de l auto tu retourne chez l armurier pour une arme de point
cool la chaine bravo bonne continuation
Merci l ami
Merci beaucoup pour la vidéo ! J’aimerais débuter
Avec plaisor vas y lance toi
Je suis à SAINT MARTIN les boites de :
9mm sont à 50.00€
357mag sont à 60.00
Aaaaa quand meme
Ben la je vais a la peche a ce prix la
Quand on aime, on ne compte pas.
Le tir coûte relativement cher. Mais comparé à d'autres passions comme le sport automobile. C'est dérisoire, je viens de me réinscrire au stand j'ai fait cinq séances mes premières séances au 22lr puis ont a la chance d'avoir notre président de club qui nous prête des 9mm. Il y a aussi un 38 et un magnifique colt 45. Et au début je m'étais dit je vais apprendre à la 22. Mais vu à quel point on s'emmerde je vais apprendre 9 mm. et par la suite acheter 9mm. Et un 45 acp. En munitions ça me revient à moins de cent euros par mois Pour du 9mm.
Moi j en tirait 10000 par an des munition. La je v faire du bal trap c encore plus cher...
c est pas faux je sais mieux que personne que d autre honnies coutent plus chers
en ayant un lol
Salut ne pas oublier la licence FFT (80€) le droit d'entrée du club( 85€ -----350€ et mème + suivant les installations)ainsi que la carte de membre le tout avant de parler d'arme et munition autrement bon commentaire
oui je compte ca dans la licence
Pour ma part c'est 230e tout compris.
Jamais regarder le prix de l arme , mais le prix des munitions qu elle consomme
C est exactement ca
Sauf si tu regardes le logoArm Alien ! 😅😅😅
Tout a fait ,mieux vaut un 22 chargé,qu'un 44 ,vide
Qd on aime on compte pas ke balk trap 10000e fusils au top.
Super vidéo 👍 merci
Merci l ami
Merci c'est très instructif
Merci l ami
Le tir ça coûte pas cher pour tirer une arme des cartouches ça suffit tout les trucs visée laser pts rouge crosse etc etc c est secondaire et accessoire un peu comme ceux qui ont une voiture et qui font du keke tuning c est le même principe
C est ton point de vue
J ai cité que les trucs essenciels et va dire a certain que le tir ne coute pas chers
Une chose à savoir, c'est qu'en France les munitions coûtent 5 fois plus cher qu'aux USA. C'est pour ça que sur TH-cam on voit les américains tirent sans compter.
Et ils ont acces a des armes qu on a pas
Je commence tout juste le tire et effectivement c’est un choix qui a été réfléchi avant car sa a un coût, moi j’ai déjà 8€ de péage à chaque fois 200kms aller/retour plus entre 50 et 100 cartouche et sa 2 a 3x par semaine en plus du prix de la licence et des armes en elle même
merci de nous faire part de votre expérience,pour les fauché c'est le 9mm et pour les riches pas de limite,mais une question,la 357 mg ne doit pas être très utilisé les pistolets sont à la mode contrairement aux années 70 et 80,je suppose que la 9mm para doit être la munition reine dans les armes de poing?
oui en effet on voit plus de pa que de revolver de nos jous mais justement je compte m acheter un manhurin dans les semaines a venir
le revolver francais n est pas mort
@@pan-pan l'armurerie française n'est plus ce que c'était,quand je pense que ce félon de holland qui n'a donné aucune chance aux français pour le remplacement du famas ça en dit long,merci de me répondre,ça me fend le coeur dire que 2 ou 3 siècles en arrière les armes française étaient synonyme d'excellence
@@pan-pan MR73 ? si oui tu ne devrais pas regretter.
@@JackyDorso naaaan 88
Le 73 est mon reve ca viendra un jour
@@pan-pan on trouve des 73 en bon état d'occasion au prix du 88 neuf.On en trouve régulièrement sur Paaf2.
il y a toujours un truc pas chère pour ce faire plaisir et avoir du punch ... la PN ... qui est un autre monde ... ex gendarme (classe 81) j'ai conservée mon arme de service ... en 357 .. avec lequel, je ne tire que centaine de cartouche/an ... en essayant de la PN avec un Remington 36 New Army Model 1858 est un revolver à percussion de calibre .44 et .36 ... j'ai finit par me prendre au jeu de la PN et acheté me même en 44 ..
un 44 chargé guerre (oui en général on tourne a 1,4g de PN) 2,14G en charge de guerre ... en terme de sensation .. c'est aussi bon qu'un MR73 charge maxi ..
un 36 dans les 250€ et un 44 dans les 300€ et même dans un 36 charge de guerre pète plus qu'un 9mm
le principal est de ce faire plaiiizzz
Serait bien de cadré la vidéo 😂
Sinon nickel la vidéo
raaaa pas simple tt seul surtout que je n ai pas forcement l equipement approprié
Perso mon stand ne prête pas d'arme. Licence a 150 euro. (Dans le var)
Par contre qcm obligatoire avant de pouvoir tiré mais apres vous pouvez tiré avec n'importe quelle catégorie c . Meme de gros calibre. Pas besoin de passer par le plomb) la 22 etc ...
Je suis quand meme passer par la 22 budget oblige .
Une petite vidéo sur comment choisir sa carabine en catégorie C ? :D sinon cool comme vidéo ;)
Déjà ça dépend de ce que tu veux faire
Très bonne idée !
Très bonne vidéo, il fallait en parler !👍
Oui meme si l argent est tabout en france moi balekkk
ça coute très très cher au départ oui , licence , déplacements , casque et lunettes , armes et munitions ,et nettoyages divers . verrou , lunettes , réducteur de son et j'en passe
Le prix de l amusement
@@pan-pan ça fait très longtemps que je veux faire du tir mais jamais eu le moyens , car je suis contient de ce que ça coute . mais je devrait pouvoir enfin réaliser mon rêve dans pas très longtemps , c'est aussi difficile de trouver un stand qui ne soit déjà pas complet , ou pas trop loin .
@@passionbricolage712 oui voir avec 1 meme pour certain 2 parrains
@@pan-pan oui avec certains
Y'a des clubs qui ont l'air chiant dis donc, ma première séance c'était avec un instructeur qui m'a prêté un glock 17 et c'est parti mon kiki
A paris souvent il faut 2 parains c est relou
Obligé d'avoir une voiture pour transporter l'arme de chez soi au club de tir ? Où pouvons-nous avoir l'arme démontée dans sa boîte mis dans un sac à dos ?
Pas de soucis pour ca
Cool on peut donc prendre les transport en commun pour aller a soo. Club de tir ?
@@SwallCloud des gens le font rous les jours mais il faut etre parfaitement dans les clous
L arme doit etre verouillee ou demontee
La loie est floue la dessus je m etait posee la question pour moi en moto car on ne peut pas avoir les munitions separees dans un autre sac c est pas tres facil
Très très bonne vidéo posée, calme, claire, explicite pour les néophytes et les débutants, je vais faire tourner cette chaine en espérant qu'elle fasse de nouveaux abo et com
Merci l ami c est super gentil a toi
@@pan-pan c'est important de promouvoir des chaînes comme la tienne. Y en a marre des influenceuzes du youtube game qui n'ont pas d'humour qui a chaque vidéo réinventent l'eau froide. Comme tu as peut être pu le constater je suis et commente de nombreuses chaînes il faut se serrer les coudes. Tes vidéos notamment sur les gilets comme le reste d'ailleurs c'est très exactement ce qu'il faut au débutant. Bravo a toi et bonne continuation à ta chaîne
C'est vrai que c'est vite cher en ce moment, on ne sait plus trop quoi tirer :/
On va tous revenir a la 22
Il y en aura plus donc on tirera du 50bmg voila
@@pan-pan Bah moi en ce moment je ne tire que de la 22 et j'ai même commencé à faire du plomb.. C'est pas si mal en fait. Ca permet de retravailler les fondamentaux .. MAIS ON SE FAIT CHIER ! Mercredi c'est 308 ! J'ai une sabatti rover patrol canon court pour cracher des flammes à 50 100m 😂C'est vraiment bien mais je ne peux pas trop tirer avec. A 85cents la cartouche je peux en tirer 30 40 par mois donc on va dire deux séances de 15coups.. en plus j'ai un chargeur de 10 😂Ce serait intéressant une vidéo " les calibres que l'on peut encore se payer ". Moi en plus je n'ai pas encore de B donc je n 'ai pas le 9 .38 ou le 223 etc. Je loue des fois le glock du club ou le 38 mais du coup je prends les mun au prix fort au club aussi. Je sais déjà que les prochaines armes que j'achèterais seront dans des calibres répandus/peu chers parce que j'aime tirer et j'ai envie de tirer autre chose que du 22. Chez nous c'est 25 50 100m donc je ne partirais pas sur des calibres plus gros que le 308 qui est déjà surdimensionné pour ce que j'en fais. J'aime bien tirer debout ou coucher et les armes courtes et légères. En carabine petit calibre je fais de l'imSSu, c'est une discipline peu connue mais très satisfaisante et fun malgré le calibre.
@@encasdezombies tu as tt dis
Allez courrage la cat b va venir vite
Et en effet le 308 a 100m c est gaché
Ça dépend de la distance du stand, de la discipline choisit ...
C est exactement ce que je dis
Dans beaucoup de clubs on peut louer une arme de cat B dès le tir d'initiation et la licence délivrée. Par contre, je n'ai jamais compris ceux qui pratiquent le tir sportif avec un Glock (ou d'autres polymères) 9mm , plaisir proche de zéro. Je pratique le TSV depuis quelques années, première année 11 000 euros, 6000 euros par année suivante, dont 4 000 euros d'éléments de rechargement.
pas forcement d accord avec toi pour le glock 50 000000 de fans ne peuvent pas se tromper
mais a chacun son point de vue evidement il en faut pour tous les gouts
Chacun ses goûts ! Bon , OK , le glock , c’est une horreur niveau esthétique et côté mécanique , du plastoc et de la tole pliée , ça fait pas bander . Mais le TSV , c’est pas une aberration , ça aussi ? Courir avec un flingue en main ... normalement , c’est celui qui n’a pas de flingue qui court !
@@raoulvolfoni1800 le tir sportif c'est pas la vraie vie hein...
@@BonBaisers Ouais mais bon , fallait être ricain pour pondre une c*nnerie pareille ! Le TSV est au tir ce que le glock est aux armes : inutile .
Les arme en 22lr ça permet de bloquer des catB en attendant d'avoir le budget pour les remplir avec des armes plus agréable
On peut voir ca comme ca
Sinon certaines armureries vendent a 50e des bloc auto
En pistolet j'aime bien le poudre noire
c est un domaine que je ne connais pas
Ces armes à un coup ont été produites jusqu'à la moitié du 19 ème siècle. S'il est authentique, un pistolet d'époque en bon état est horriblement cher (parfois plusieurs milliers d'euros). Heureusement on fabrique, en Italie en particulier, de très belles copies qui permettent de s'amuser dans les calibres les plus courants ( 36/44/45); ce sont des armes de catégorie D.
le 500 SW coute 2 bras plus une couille 🤣🤣🤣Excellent !!
J en ai tiré 5 ds ma vie lol oui mauvais souvenir de la facture
Pourquoi faire une vidéo maintenant pour parler des prix de "la belle époque"?
Parsequ il faut esperer que ca revienne plus ou moins a la normale
Deplus le principe n a pas changé
Je liste les depenses auquelles il faut penser
Apres il faut faire en fonction des prix du moment
Un 22 l.. semi auto occasion .100 euros et c'est parti pour le fun.. lol
Aaaa ouai la tu t amuse pour pas chers c est suur
Mais classée en B ...
De plus en plus cher pour de plus en plus de restriction ect
J avoue
Et encore j ai pas a detruire d arme depuis la derniere loie
Je vais acheter un casque VR 😅
bon intro mdr !!!
Merci l ami
Apres ca depend de son budgets. Ya des gens tres riche
meme riche certains font les mauvais choix
Perso en ce moment je fais un gros stock de munition, il y a 2 semaine j'ai acheter une boite de 235 mun en 22lr a 18euros cette semaine je retourne sur le site et la boite est passer a 23euros
Ca a prit une belle calotte ouai
Winchester n'est-ce pas ? , mais de la 22LR a ce prix c'est cadeau !
je suis agent de sécu et avec mon salaire (1250e) c'est compliqué le budget tir ^^
Oui en effet j avoue
quand on achète une arme de catégorie B faut aussi avoir une licence donc payer tout les ans à vie donc c'est jamais à nous car si pas de licence l'etat te reprend ton arme
Mais … c’est moi en vidéo 🤩
Hein ????
@@pan-pan l’exemple que t’as mis en tsv c’est le collègue qui tire mdrr
@@kielbasahookah7685 aaaaa ouai classsse
Combien ça coûte dans les banlieues........rien. Pas de licence tout ça, et en + c'est l'argent de la drogue qui paie tout le matériels, en+ les cibles c'est pas du carton. Elle est pas belle la vie en banlieue, quel beau pays pour eux.
Oui ca coute cher et tres vite 😂
Cest pr ca que jai commencer petit petit calibre, en 22 tu a tjrs des boites de 50 a 4€30 à décathlon
Cool ca a pas beaucoup augmenté alors
Salut je voulais savoir si à 18 ans je pouvais avoir mon permis catégorie B
trouve un stand de tir regarde youtube tu aura toutes les reponses a tes questions
Le tir sportif n'est pas la chasse : il n'y a pas à proprement parler de permis affecté à l'acquisition et à la détention d'une 'arme. A chacune des armes qui t'intéresse et qui se trouve en catégorie B, tu dois constituer un dossier de demande tel que décrit sur internet. Tu envoies ce dossier COMPLET à la préfecture dont relève ton domicile et tu attends … Plusieurs mois, aussi longtemps qu'il plaira aux services préfectoraux. Cette opération est à effectuer pour Chacune de tes armes de catégorie B et doit être renouvelée tous les 5 ans. C'est plus facile pour les catégories C et D (voire réglementation).
@@quartanier1404ce n est pas tirer qu il veut c est avoir une arme
Il va etre tres decu
@@pan-pan Je le comprends. J'ai eu aussi dix huit ans. Il y a très, très longtemps. Deux ans plus tard, la République m'a collé un bel uniforme. Quand j'ai été nommé sous-officier PDL (pendant la durée légale), j'ai pris le goût de tirer au MAC 50. Ma vie civile s'est organisée autour de la chasse, de la pêche et du tir. La réglementation s'est durcie au fil des décennies mais si sa motivation est forte, je lui souhaite de trouver, au sein d'un club de tir, des aînés compréhensifs qui accompagneront son intérêt pour les armes. Il y apprendra à les manipuler et à tirer qui est la finalité d'une arme en état de fonctionner. La possession en toute légalité viendra ensuite et qu''il continue à visionner "pan pan" et d'autres sites qui soutiendront sa passion en le faisant patienter.
Quand a trouver le stand qui va bien...Ce n'est pas évident...Il faut passer sous les fourches caudines des egos des ptis dictateurs, j'en ai connu pas mal.
exactement lol
Cher
C est tres résumé mais oui
Logique...
ca l est pas pour tout le monde
mdr ma life mais moi j'ai 0 sur mon compte
Tout pareil lol
Chui fauché😐
Alors ne tir pas lol
Rien le faite de tirer en 500 S&W te coûte déjà t’es bras donc les munitions ça va en vrais vue qu aux bout de 2 tirs tes cuits ta plus bras 🤣 en vrais ça coûte moins chère que le 9 mm 🤣🤣🤣🤣
c est pas faux
j en ai tiré 5 dans ma vie je recommencerai bien volontier
@@pan-pan entretient des armes c est un budget tu en as pas parler c est pas grand chose met ça va vite
Pas mal de faux et d'idées fausses (le marché de l'occasion c'est intelligent). Après si le tir sportif est un mitraillage, ça va coûter très cher, c'est certain....mais seulement pour les bourrins. Pas si cher pour les personnes raisonnables.
Ce que j ai dis est seulement MON point de vue afin d aider les gens a faire leur choix
Merci du retour
+ le prix du coffre :)
Oooooo putain bien vu j avais oublié ca
Oui super video mais bon les armes de cat b ... les gens n 'en sont pas propriétaires donc armes de cat b achat en occasion .......pour le reste les munitions peuvent s'acheter en groupe (moins cher) . pour les cibles ben des pastilles colllantes ou le marqueur .....
Faut il encore que les arles d occaz soit moins chers que les neuves ce qui n est pas tjs le cad
Bonne vidéo ;-)
Pour les cibles je me les imprimes , et qd je veux m améliorer j imprime la tete d un con ! xd ça motive 🤣😂😁😄lol mdr
pas mal l idee
@@pan-pan Ça fonctionne mieux que des cercles concentriques 😂un bon con ou une bonne conne (mais ça c est pas très Gentleman 😂) ça manque pas dans l actualité faut d abord trouver le bon , puis après trouver la photo qui va bien 🤣😂
MDR JE BLAGUE HEIN jveux pas être finiada 😁🤣😂trop tard ! lol xd mdr bonne nuit ou journée selon +1 abonné ;-)
Quand aux prix, ce n'est pas difficile, il suffit de demander à M. Google.
exact
tirer à 200m avec une .22 ???? Une 30/30 c'est bien mieux ..... Quand à tirer plus loin je ne connais rien de mieux qu'une belle petite .243
tellement de calibres que tout le monde y trouve son compte