Да ещё забыл, из Европы приходят стамески действительно сделанные в Японии, ноне стоит забывать что японцы делают то что им заказали и из оговорённых с заказчиком сталей а на что решил больше потратится заказчик на железо или коробочку решает он. К сожалению чаще выбирают коробочку ...
Жаль стамески, их не так точат, потому и выемка полностью практически сточена с первой заточки.Во первых нужны плоские камни для заточки лица стамески, зачастую это от 1000грит, плюс при заточки давление концентрируются на кончике стамески а рукоять как бы приподнимается правой рукой, что даёт съём металла к носику больше, а к рукояти меньше, так точат лицо или спинку стамески. При дальнейшем использовании, заточки,выемка подходит к режущей кромке, и японцы делают так называемое Урудаши, это отбивание молотком мягкого железа выше режущей кромки, при таких действиях метал прогибается и выемка служит при периодических таких процедур на протяжении всей жизни стамески. Ни какой плоскости, на наждачной бумаге, хоть её клей, хоть натягивай( убедился на личном опыте)нет.При последующих заточках, лицо стамески только правят снимая заусенец от 6000 грит, всё это позволяет сохранить "выемку"
глядя на тебя переточил свой нарекс, на одной, под угол 30 и пошла работа , а то только успевал точить-править. надо будет и остальные под 30 заправить :)
Андрей. Затачивая на наждачной бумаге Вы заваливаете края, затачивая вдоль РК Вы заваливаете края. Рекомендую посмотреть семинар Андрея Соколова по заточке стамесок.
Андрей,я пробовал снимать плоскости вибратором,мне понравилось. Делал я так:Зажимал через резину вибратор (у меня Метабо из дорогих) вверх подошвой в верстачок вроде Вашего.На вибратор установлена старая шкурка на которую клеил огстекло,на которое в свою очередь клеил шкурку.(Не знаю,может можно клеить и силикатное стекло-не пробовал,но масса больше и наверное вибрация и нагрузка на подшипник увеличится).Ложишь на такой импровизированный вибрационный стол стаместку или любую деталь и удерживаешь её намного точнее,чем двигая руками.Советую попробовать,возможно понравится...Во всяком случае,когда надо много снять материала для выравнивания плоскости. P.S. Когда был пацаном и увлекался моделизмом,то пришлось для шлифовки окрашенных моделей,для шлифовки слоев краски, перепробовать очень многие вещи.Лучше всего понравилось шлифовать с керосином,а это практически та же самая ВДшка...
Сергей Нескажу И ещё Андрей,написав про Ваш верстачок,я вспомнил,что вчера случайно заехал в магазин семян(?),где с большой скидкой стоял такой вот верстачок:www.google.ru/search?q=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BA+%D0%B1%D0%BB%D1%8D%D0%BA+%D1%8D%D0%BD%D0%B4+%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%80&newwindow=1&biw=1846&bih=803&tbm=isch&imgil=AQr3v2F1WgzMzM%253A%253ByoBwIbicQbpChM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.blackanddecker.ru%25252Fpowertools%25252Fproductdetails%25252Fcatno%25252FWM536%25252F&source=iu&pf=m&fir=AQr3v2F1WgzMzM%253A%252CyoBwIbicQbpChM%252C_&usg=__kt6KokOLH9hEadFkSGotJh2F7Oo%3D&ved=0CCcQyjdqFQoTCP7gion0q8cCFQJuFAod4gMOfw&ei=S57PVb6PG4LcUeKHuPgH#imgrc=FPs2o_0V_mwgIM%3A&usg=__kt6KokOLH9hEadFkSGotJh2F7Oo%3D Имею два таких "BLACK & DECKER",один больше,а один меньше.(в магазине большие).Вещь!Устойчивые как забетонированные!Если бываете у нас по соседству в Вильнюсе,могу подсказать,где он стоит,стОит кажется 80 евро...
Сергей Нескажу Вот спасибо! Теперь я знаю чем голомень констролить при спусках в ноль! Понимаю,что шлифовка и. т. д . Но иногда мне нужно так как вы описали. Спасибо.
С обновкой! Эх, не буду я постигать дзен и приносить жертвы великой Аматэрасу, а возьму, пожалуй, Ли-Нильсен. Вообще, складывается такое ощущение, что надо покупать либо дорогие стамески, либо дешевые, чтобы можно было перетачивать вторые наскоро и не трястись за них, относясь к ним как к расходникам.
Artem unknown Господа!За такие деньги,при не убитой белорусской промышленности,и не уничтоженных из страха как класс (как у нас в Литве) грамотных работягах,вполне можно заказать стаместки,чуть ли не из порошковых сталей
Андрей,завод-заводом.Его продукция-продукцией.А вот личный контакт со старыми мастерами.... У меня на давно про.ср.ном. заводе топливной аппаратуры,был один знакомый термист...ныне инспектор полиции. В духовке закалит...Вспоминает-плачет...
Лак надо было снимать так: обернуть ручку стамески тряпкой, пропитать тряпку ацетоном или растворителем, потом спрятать стамеску в пакет. Через несколько часов, лак сам отвалиться.
Да нам не трудно, раз вам приятно👍. Два слова про алмазы, алмаз своими острыми гранями рвет метал, в то время , как природные камни имеют зерно округлое и они метал заглаживают или закатывают, тем самым укрепляя режущую кромку, после алмаза рез агресивный, но быстро тупится...вот как то так. И еще вопросик, как ведет себя веритасовская тележка при ,,езде" по грязи водников? Если курс не скакнет космичеки, ближе к зиме убъю спящую жабу и куплю себе такую телегу, а то на стаеровской породии нервов не хватает...
Не совсем верно сказано про ламинат стали. В Японии решили использовать ламинат так как 1см твёрдой стали стачить сложно и долго, по этому ламинат где основная часть из железо или более мягкой стали и более твёрдой стали для хорошего реза.
Это не японские стамески а китайские.... Японские, удалив защитный лак, можно использовать вместо зеркала!))) Есть еще стамески вороненые. А так называемая неровность на плоской стороне. Это ложе специально выбираемое на камне пользователем. Это так называемые стамески для чистовой работы по финишной обработке изделия. На черновых стамесках ложе отсутствует. Но полировка поверхности то же примерно на зерно в 4000. И профиль ровный в плоскости как зеркало. Профиль экспоненты ложа- зависит от предпочтений заточника. Оно предназначено для ускорения заточки плоской поверхности стамески (уменьшение площади соприкосновения) соответственно уменьшение количества стачиваемого металла. А китайцы просто скопировали форму но не вложили содержания))) Набор настоящих стамесок из Японии обойдется примерно из расчета 30-35 евро за одну стамеску... И это не самый дорогой и соответсвенно качественный инструмент
К сожалению получилось как в анекдоте про молочную ферму "хороший был козёл, совсем з......ли". Вы угробили вполне приличные стамески, весь смысл этого углубления сократить время заточки японцы точат только узкий край у жала и в основном выводят плоскость, а так заодно и уменьшили толщину наварной части, ещё водниками пройтись и останется одна сыромятина . К мнению наших Американских братьев про иностранный инструмент стоит относится осторожно, они как правило не заморачиваются изучением чужой культуры и подгоняют под себя, а подумать почему миллионам японских мастеровых ничего не мешает в стамеске не зачем. Посмотрите японские видео по заточке их полно в итете. У меня с пару дюжин разных японских стамесок и точу я их не часто , чаще правлю на подобии Арканзаса (ну не японец я). Про алмазы, это наверное кощунство, но когда кромка садится напрочь я затачиваю на 600 и1000 алмазе потом быстро довожу на воднике, и единственный излом сделал сам когда сдуру согнул стамеску.....повторяю это наверное неправильно, но время...
+aborigen Спасибо за советы. Смотрел Ваши семинары - очень интересно. Проблема со стамесками была в том, что выемки правильно сработали только на двух стамесках, на остальных при выведении плоскости они почти исчезли :( Японцев смотрел, но без языка многое непонятно. На английском у David Charlesworth понятнее ;)
+Андрей Ярмолкевич Спасибо, вполне возможно, такое качество стали левое, у меня стамески из Японии не самого лучшего качества (некоторые вообще в штатах у Grizly брал), но наварная часть так не стиралась, очень жёсткая стандарт кромки 1мм уже хорошо 2-3 максимум, не очень понятно почему пишут что их обязательно точить, в принципе достаточно заправить а первыми я вообще с дуру работал "из коробки" без правки и они торец брили как настоящие. На последнем слёте сравнивали продаваемые Японским гостем стамески, дорогие брили волос и торцы сразу из коробки и затыльник был уже подготовлен к работе, менее дорогие были явно не так остры и нуждались в правке, но по пласти резали как правильные
хм, я один не понимаю всех этих страданий по маленькой впадине? почему не сделать впадину самому? Если на то пошло, обычной болгаркой можно минут за 5 сделать какую угодно. Или дремелем.
Мне казалось что японцы использовали два видов стали потому что на острове было мало качественного железа и очень дорого обходилась. Сколько он держал в воде?
Короче, порчу можно наводить. Прикасаешься алмазом к чужому ножу - и он трещинами сразу идет :) Поосторожнее теперь с DMT-то, а лучше продать от греха, пока все не потрескалось! :)
joint831 вообще, это конечно тема для спора большая :) на ганзе и вудтулсе примерно поровну публика разделилась по этому поводу. Но я бы тоже не рисковал точить углеродку алмазом
А почему сразу всю плоскость не выравняли на широкой стамеске? Сложно? или другая причина? у меня просто есть японская стамеска, и там точно такая же канавка ( друг из Японии привёз)
владимир лебедев Для стамесок это обычное дело ;) Думаю, что и вот эти стамески тоже потребуют похожих телодвижений: www.dictum.com/en/tools/woodworking-metalworking/chisels/japanese-type/718950/mokume-nomi-chisel-blade-width-9-mm?ffRefKey=M18C3E29k
Только не обижайтесь ,но этот ролик показывает как не надо править лицо японских стамесок, эти стамески должны правится наклонно и не больше чем до половины тогда сохраняется не только ямка но и расстояние от края до неё. На ютубе есть ролик где Фёдор Бондарев это объясняет. Я попробовал гораздо труднее чем обычная техника. С Ув Павел
Павел х Посмотрел - любопытный способ. Но теряется смысл в ложбинке на шейке стамески, про которую пишет David Charlesworth. Думаю, что есть несколько способов. Еще раз спасибо за ссылку.
Молодец, Андрей! Еще одно руководство по доводке стамесок до ума! Первое мне очень пригадилось. Андрей, а где клей берете. В ОМО и на стройрынке в Уручье не нашел? А так с меня палец вверх. Спасибо!
Сергей Морозько Да. Но я похоже не про тот клей понял ;) Контактный клей в баллонах покупаю в ОМА на Дзержинского в отделе смазок для авто - недалеко от WD40.
Доброго Вам времени суток, Андрей! Смотрю этот ролик уже не в первый раз (появилась необходимость сформировать "грибочки" на затыльниках моих стамесок). Интересно что Вы можете сказать о японских стамесках спустя пять лет? благодарен Вам за науку и за удовольствие общения...
Спасибо!стэнли 750е которые вы говорили пойдут для строительства?или они чисто под столярное дело?Японские крепко выглядят.Андрей не подскажете сайт где можно приобрести европейские.Спасибо!!!
+veniamin zapasov Для плотницких задач я бы покупал Bahco или Stanley FatMax, а 750-ю серию пожалел бы из-за ручек - они все-таки для деликатных работ ;) Лучший столярный магазин в России - rubankov.ru а Bahco и Stanley FatMax найти не проблема - очень во многих местах продают.
+Юрий Филиппов Скорее всего, буду делать как в инструкции написано: стачивать на грубом абразиве заднюю поверхность, потом доводить до зеркала. Японцы ножи рубанков и широкие стамески "обстукивают" спец. молотком на отшлифованной наковаленке по незакаленному металлу, после этого выравнивают заднюю поверхность. Так должно получится быстрее. Не уверен, что смогу повторить такой трюк - но кто знает, может, попробую ;)
Эх Андрей ! Угробили хорошие стамески Плоскость ура у рк должна быть минимальной а вы по сантиметру а то и больше засадили и шейку стачивать не надо т к затачивается поперек а не вдоль и потому ничего не мешает Да и меньше 30 градусов тем более с подводм их никто не точит иначе есть риск выкрашивания
Denis Rybakov На счет полного выздоровления - я бы не зарекался ;) Веритасы не дремлют - уже до порошковых сталей добрались. Если серьезно - конечно, интересно.
Alexey Pokk Нет ;) Есть два варианта: первый для "варваров" типа меня, про который написали немцы в инструкции - опять сточить заднюю плоскость, второй для настоящих самураев: взять спец. наковальню (у меня такая есть - только не отполированная) и спец. молотком (у меня такого пока нет) "тюкнуть" несколько раз по не закаленному краю. Какой вариант выберу - не знаю, подумаю об этом потом ;)
Андрей доброго дня, у меня мысль такая что эти желобки сделаны как рас для первой заточки или первой подготовке к работе потом их не должно быть как у обычных стамесок, для затраты меньшего времени на съём большой толщены
Дмитрий Плотников Читал, что желобки должны оставаться. Они, действительно, нужны для облегчения выравнивания плоскости. Но как надо желобок сделан только на одной стамеске - самой широкой.
Андрей Ярмолкевич должны оставаться 100%. Дмитрий говорит, не будучи в теме. К слову, по мере подхода края режущей кромки к желобку должен производиться процесс под названием "урадаши".
Этот "кустарный" вид абсолютно нормальное явление для японского деревообрабатывающего инструмента , не для картинки делается , независимо от цены. У них вообще очень непривычный подход к деревообработке по сравнению с европейским.
Arseniy Ti Начал понимать ;) Раньше имел дело только с японскими пилами и ремесленными ножами (тоже с двуслойными) - все очень аккуратно и работает "из коробки". Теперь стало доходить почему в европейских/американских столярках большое распространение получили японские пилы, а стамески нет ;)
+mywaleri єто напомнило анекдот, о том, как ссср у китая вертолет купили...сколько не собирали а получался танк, но в инструкции было написано: P.S. после сборки, тщательно обработать напильником)))
Ок, вот вам такой расклад у меня зарплата до 15 года была по курсу нац Банка 400 уе после всего того что произошло в стране у меня зарплата 200 уе Я как чёрт вкалываю чтобы прокормить семью Жену и 3е детей )))))Я просто Люблю Своих детей И жену ))))Устанавливаю Двери Окна И мелкую отделку В квартирах Разгружаю Вагоны По ночам У меня стамески за 5 уе работают на ура ) Я рад им мене подарила жена Их И фрейзер простенький Там всего одна Фреза но нечего Я работаю нею как родной А.Ярмолкевич Я рад за то что У вас такая Хорошая Жена которая разделяет ваше увлечение и хобби ))) ЛЮБИТЕ СВОИХ ЖОН МУЖИКИ И БУДЕТ ВАМ РАЙ В ШАЛАШЕ !
Здравствуйте Андрей.Я не считаю себя столяром,просто имею инструмент для работы.Обращаюсь к вам как к специалисту,возможно вы знаете.У меня есть стамеска (долото) фирмы Пежо,с клеймом два полумесяца.Как вот тут rubankov.ru/museum/collections/skobeli/skobeli-pegueot ,была вторая с клеймом Лев на стреле (утеряна не по моей вине).Осталась мне от деда,по рассказам деда досталась ему от его деда.Вопрос,возможно вы знаете,данная фирма до сих пор выпускает столярный инструмент (или только авто ?),может где встречали в интернете (я не нашёл),года выпуска инструмента с таким клеймом.Вы всё таки более продвинутый специалист чем я,и интересуетесь данными вопросами.С уважением Валерий
А чем стамеска отличается от долота?) Как правильнее их называть, если присутствует втулка для долбления? Из чего Японцы делают свои железки и стамески с долотами? Своего металла у них нет, из рессор от импортных авто?
Влад Кот Скорее всего нет - обычно популярные вещи подделывают ;) При курсе евро больше 70 - цены стали приближаться к немецким, вопрос, надолго ли. Я смотрел когда курс был примерно 55 руб/евро - рублевые цены были похожие.
Посмотрел сколько стоит подобный набор в РФ 19 тысяч рублей. Решил что подобный товар не мой ценовой сегмент и купил себе набор стамесок кобальт 8 шт за 2,5 тысячи рублей. 6; 8; 12; 16; 18; 22; 24; 40 мм. Для моих задач этого хватит! И ещё мне не очень понятно зачем покупать японский набор за такие деньги - это можно собрать целую мастерскую за 19 тысяч рублей в бюджетной версии.
Честно говоря за эти деньги покупать и потом ещё их и допиливать целый день, это попахивает мазохизмом. Японское не значит хорошее. Лучше столько же времени потратить и свои сделать.
![[ ออกกอง ] วัยหนุ่ม 2544 โลกหลังลูกกรง..ทัวร์กองถ่ายหนังใน "คุกของจริง" | JUSTดูIT.](http://i.ytimg.com/vi/vB--aOkZCpw/mqdefault.jpg)
Да ещё забыл, из Европы приходят стамески действительно сделанные в Японии, ноне стоит забывать что японцы делают то что им заказали и из оговорённых с заказчиком сталей а на что решил больше потратится заказчик на железо или коробочку решает он. К сожалению чаще выбирают коробочку ...
ПХД так мы называли эти дни в армии.Очень трепетно вспоминая свою службу.Служил в ПНР это Северная группа Войск Танкист.Учавствовал в учениях ЩИТ-75.
Эти стамески для чистовых работ, ими снимают материал тонко. При выламывании материала кромка выкрашивается, так как усилие идёт поперёк металла.
Жаль стамески, их не так точат, потому и выемка полностью практически сточена с первой заточки.Во первых нужны плоские камни для заточки лица стамески, зачастую это от 1000грит, плюс при заточки давление концентрируются на кончике стамески а рукоять как бы приподнимается правой рукой, что даёт съём металла к носику больше, а к рукояти меньше, так точат лицо или спинку стамески. При дальнейшем использовании, заточки,выемка подходит к режущей кромке, и японцы делают так называемое Урудаши, это отбивание молотком мягкого железа выше режущей кромки, при таких действиях метал прогибается и выемка служит при периодических таких процедур на протяжении всей жизни стамески. Ни какой плоскости, на наждачной бумаге, хоть её клей, хоть натягивай( убедился на личном опыте)нет.При последующих заточках, лицо стамески только правят снимая заусенец от 6000 грит, всё это позволяет сохранить "выемку"
Урок, как не точить. Спасибо.👍
Среди специалистов по металлообработке ходит такая фраза, что обработка углеродистой стали алмазом это самый дорогой способ карбюризации стали. =)
глядя на тебя переточил свой нарекс, на одной, под угол 30 и пошла работа , а то только успевал точить-править. надо будет и остальные под 30 заправить :)
Андрей! Представляю как вас любят соседи😀
+Ислам Гатин Сомневаюсь ;) Подробности тут: th-cam.com/video/4jXoswyizjs/w-d-xo.html
спасибо за подробный обзор.
Года 3 назад приобрёл такой комплект.Ничего себе, работать можно.У нас (в Португалии, через HAFELE) они стоят 95 € ( уже с НДС)
Серьёзная обнова ;)
Конфетка однако!
Андрей.
Затачивая на наждачной бумаге Вы заваливаете края, затачивая вдоль РК Вы заваливаете края. Рекомендую посмотреть семинар Андрея Соколова по заточке стамесок.
Не думаю, что в этом есть смысл, так как Андрей всё равно скоро умрёт от рака - он давно проклят соседями и долго не протянет.
@@ОнуфрийНечепуренко Нееееет - обожаю ролики Андрея(и учусь конечно) так что помирать только после меня...
Андрей,я пробовал снимать плоскости вибратором,мне понравилось.
Делал я так:Зажимал через резину вибратор (у меня Метабо из дорогих) вверх подошвой в верстачок вроде Вашего.На вибратор установлена старая шкурка на которую клеил огстекло,на которое в свою очередь клеил шкурку.(Не знаю,может можно клеить и силикатное стекло-не пробовал,но масса больше и наверное вибрация и нагрузка на подшипник увеличится).Ложишь на такой импровизированный вибрационный стол стаместку или любую деталь и удерживаешь её намного точнее,чем двигая руками.Советую попробовать,возможно понравится...Во всяком случае,когда надо много снять материала для выравнивания плоскости.
P.S.
Когда был пацаном и увлекался моделизмом,то пришлось для шлифовки окрашенных моделей,для шлифовки слоев краски, перепробовать очень многие вещи.Лучше всего понравилось шлифовать с керосином,а это практически та же самая ВДшка...
Сергей Нескажу
И ещё Андрей,написав про Ваш верстачок,я вспомнил,что вчера случайно заехал в магазин семян(?),где с большой скидкой стоял такой вот верстачок:www.google.ru/search?q=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BA+%D0%B1%D0%BB%D1%8D%D0%BA+%D1%8D%D0%BD%D0%B4+%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%80&newwindow=1&biw=1846&bih=803&tbm=isch&imgil=AQr3v2F1WgzMzM%253A%253ByoBwIbicQbpChM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.blackanddecker.ru%25252Fpowertools%25252Fproductdetails%25252Fcatno%25252FWM536%25252F&source=iu&pf=m&fir=AQr3v2F1WgzMzM%253A%252CyoBwIbicQbpChM%252C_&usg=__kt6KokOLH9hEadFkSGotJh2F7Oo%3D&ved=0CCcQyjdqFQoTCP7gion0q8cCFQJuFAod4gMOfw&ei=S57PVb6PG4LcUeKHuPgH#imgrc=FPs2o_0V_mwgIM%3A&usg=__kt6KokOLH9hEadFkSGotJh2F7Oo%3D
Имею два таких "BLACK & DECKER",один больше,а один меньше.(в магазине большие).Вещь!Устойчивые как забетонированные!Если бываете у нас по соседству в Вильнюсе,могу подсказать,где он стоит,стОит кажется 80 евро...
Сергей Нескажу Вот спасибо! Теперь я знаю чем голомень констролить при спусках в ноль! Понимаю,что шлифовка и. т. д . Но иногда мне нужно так как вы описали. Спасибо.
С обновкой! Эх, не буду я постигать дзен и приносить жертвы великой Аматэрасу, а возьму, пожалуй, Ли-Нильсен. Вообще, складывается такое ощущение, что надо покупать либо дорогие стамески, либо дешевые, чтобы можно было перетачивать вторые наскоро и не трястись за них, относясь к ним как к расходникам.
Artem unknown Спасибо! А почему Ли-Нильсен, а не Веритас? У них есть интересные стамески из порошковой стали.
Крайне дорого :) Сегодняшние цены даже на L-N шокируют :) Хотелось бы взять попробовать Corwn, недавно взять Киршен 30-ку, неплохо.
Artem unknown Господа!За такие деньги,при не убитой белорусской промышленности,и не уничтоженных из страха как класс (как у нас в Литве) грамотных работягах,вполне можно заказать стаместки,чуть ли не из порошковых сталей
Сергей Нескажу Может быть, но пока Минский завод выпускает только корявые стамески из 65Г - редкое "Г" - хуже Стаеров и др. недорогих китайцев.
Андрей,завод-заводом.Его продукция-продукцией.А вот личный контакт со старыми мастерами....
У меня на давно про.ср.ном. заводе топливной аппаратуры,был один знакомый термист...ныне инспектор полиции.
В духовке закалит...Вспоминает-плачет...
12:33 "MPEG-3 плееров" небывает. Формат компрессированного аудио относится к расширению MPEG-1, а коммерческое название получило "MP3".
В битве за балкон я жене проиграл!
Dima Alex Печаль :(
лох
Sayfullah Evloev брат тут случай другой- они коня в горящей избе останавливают
Надо зайти к вам в гости) я знаю где вы живете. Спасибо за отличное видео.
Stepan Peniaz ;)
Мне нравится.!
Стамеска и в Японии - стамеска )
увидел что от диктум меня передернуло, там цены как самолетные . Но выбор очень большой инструментов,журнал открываю и плачу :)
Там сейчас цены атомные, когда я покупал рубанок 4-ку он стоил 99.99 евро, а теперь 130
Сябры я вас люблю! )
пхх Доброго времени суток всем хорошим людям..
Лак надо было снимать так: обернуть ручку стамески тряпкой, пропитать тряпку ацетоном или растворителем, потом спрятать стамеску в пакет. Через несколько часов, лак сам отвалиться.
Да нам не трудно, раз вам приятно👍. Два слова про алмазы, алмаз своими острыми гранями рвет метал, в то время , как природные камни имеют зерно округлое и они метал заглаживают или закатывают, тем самым укрепляя режущую кромку, после алмаза рез агресивный, но быстро тупится...вот как то так. И еще вопросик, как ведет себя веритасовская тележка при ,,езде" по грязи водников? Если курс не скакнет космичеки, ближе к зиме убъю спящую жабу и куплю себе такую телегу, а то на стаеровской породии нервов не хватает...
NeWel Веритасовская тележка ведет себя очень прилично ;) После работы и при смене камня ролик вытираю, иногда смазываю.
+Андрей Ярмолкевич , спасибо, буду душить земноводную☺
Не совсем верно сказано про ламинат стали. В Японии решили использовать ламинат так как 1см твёрдой стали стачить сложно и долго, по этому ламинат где основная часть из железо или более мягкой стали и более твёрдой стали для хорошего реза.
Это не японские стамески а китайские.... Японские, удалив защитный лак, можно использовать вместо зеркала!))) Есть еще стамески вороненые. А так называемая неровность на плоской стороне. Это ложе специально выбираемое на камне пользователем. Это так называемые стамески для чистовой работы по финишной обработке изделия. На черновых стамесках ложе отсутствует. Но полировка поверхности то же примерно на зерно в 4000. И профиль ровный в плоскости как зеркало. Профиль экспоненты ложа- зависит от предпочтений заточника. Оно предназначено для ускорения заточки плоской поверхности стамески (уменьшение площади соприкосновения) соответственно уменьшение количества стачиваемого металла. А китайцы просто скопировали форму но не вложили содержания))) Набор настоящих стамесок из Японии обойдется примерно из расчета 30-35 евро за одну стамеску... И это не самый дорогой и соответсвенно качественный инструмент
+kavaridane Согласен - очень похоже на Китай.
К сожалению получилось как в анекдоте про молочную ферму "хороший был козёл, совсем з......ли". Вы угробили вполне приличные стамески, весь смысл этого углубления сократить время заточки японцы точат только узкий край у жала и в основном выводят плоскость, а так заодно и уменьшили толщину наварной части, ещё водниками пройтись и останется одна сыромятина . К мнению наших Американских братьев про иностранный инструмент стоит относится осторожно, они как правило не заморачиваются изучением чужой культуры и подгоняют под себя, а подумать почему миллионам японских мастеровых ничего не мешает в стамеске не зачем. Посмотрите японские видео по заточке их полно в итете. У меня с пару дюжин разных японских стамесок и точу я их не часто , чаще правлю на подобии Арканзаса (ну не японец я). Про алмазы, это наверное кощунство, но когда кромка садится напрочь я затачиваю на 600 и1000 алмазе потом быстро довожу на воднике, и единственный излом сделал сам когда сдуру согнул стамеску.....повторяю это наверное неправильно, но время...
+aborigen Спасибо за советы. Смотрел Ваши семинары - очень интересно. Проблема со стамесками была в том, что выемки правильно сработали только на двух стамесках, на остальных при выведении плоскости они почти исчезли :( Японцев смотрел, но без языка многое непонятно. На английском у David Charlesworth понятнее ;)
+Андрей Ярмолкевич Спасибо, вполне возможно, такое качество стали левое, у меня стамески из Японии не самого лучшего качества (некоторые вообще в штатах у Grizly брал), но наварная часть так не стиралась, очень жёсткая стандарт кромки 1мм уже хорошо 2-3 максимум, не очень понятно почему пишут что их обязательно точить, в принципе достаточно заправить а первыми я вообще с дуру работал "из коробки" без правки и они торец брили как настоящие. На последнем слёте сравнивали продаваемые Японским гостем стамески, дорогие брили волос и торцы сразу из коробки и затыльник был уже подготовлен к работе, менее дорогие были явно не так остры и нуждались в правке, но по пласти резали как правильные
aborigen
хм, я один не понимаю всех этих страданий по маленькой впадине? почему не сделать впадину самому? Если на то пошло, обычной болгаркой можно минут за 5 сделать какую угодно. Или дремелем.
Мне казалось что японцы использовали два видов стали потому что на острове было мало качественного железа и очень дорого обходилась.
Сколько он держал в воде?
Андрей, ну какие трещины от алмаза, ну что за городские легенды...
joint831 Тут вычитал: forum.woodtools.ru/index.php?topic=44651.msg811669#msg811669
Дело новое, лучше лишний раз на воду подуть ;)
Короче, порчу можно наводить. Прикасаешься алмазом к чужому ножу - и он трещинами сразу идет :) Поосторожнее теперь с DMT-то, а лучше продать от греха, пока все не потрескалось! :)
joint831 Восток дело тонкое ;) Алмазы с европейским инструментом мне нравятся.
joint831 вообще, это конечно тема для спора большая :)
на ганзе и вудтулсе примерно поровну публика разделилась по этому поводу.
Но я бы тоже не рисковал точить углеродку алмазом
@@andreybainov4263 я точу и не жалуюсь . довожу конечно на пасте гои
когда не знаешь о чем говорить, говори о погоде)))
На какую камеру снимали? хорошее качество.
+Gleb Arshinov Nikon Coolpix L830
Если я бы покупал японские стамески. То они должны были бы из коробки идеально работать и проработать вечно.
Вы представляете значение слова "вечность"? Это дольше чем просуществует наше Солнце, как минимум )))
А почему сразу всю плоскость не выравняли на широкой стамеске? Сложно? или другая причина? у меня просто есть японская стамеска, и там точно такая же канавка ( друг из Японии привёз)
Bulrag1 Выровнял на всех - в том числе и на широкой. Дело в том, что только на ней желобок и сделан правильно.
Андрей Ярмолкевич Так его надо полностью убирать?
Bulrag1
Нет.
Андрей Ярмолкевич То есть это временная мера, потом когда дойдёт до ямки надо будет выравнивать снова?
Bulrag1
Да.
Лайк № 1 :)
AlfFisher ;)
Купить за такие деньги да еще и японский инструмент а потом переделывать его?
владимир лебедев Для стамесок это обычное дело ;) Думаю, что и вот эти стамески тоже потребуют похожих телодвижений: www.dictum.com/en/tools/woodworking-metalworking/chisels/japanese-type/718950/mokume-nomi-chisel-blade-width-9-mm?ffRefKey=M18C3E29k
Посмотрел ссылку стоят за бренд наверно столько я наши стамески покупал минимум работы с ними полировка и подточил а эти плоскость и все остальное😒
+Андрей Ярмолкевич эти, по твоей сноске, только в сервант ставить вместе с ценниками :)))
Только не обижайтесь ,но этот ролик показывает как не надо править лицо японских стамесок, эти стамески должны правится наклонно и не больше чем до половины тогда сохраняется не только ямка но и расстояние от края до неё. На ютубе есть ролик где Фёдор Бондарев это объясняет. Я попробовал гораздо труднее чем обычная техника.
С Ув Павел
Павел х не могли бы вы скинуть ссылку на этот ролик?
Павел х и что значит "правится наклонно"?
Павел х Да, если можно, скиньте ссылку - интересно.
Павел х Спасибо - интересно.
Павел х Посмотрел - любопытный способ. Но теряется смысл в ложбинке на шейке стамески, про которую пишет David Charlesworth. Думаю, что есть несколько способов. Еще раз спасибо за ссылку.
Strange. I have the same set but I don't have the leaflet ....
Молодец, Андрей! Еще одно руководство по доводке стамесок до ума! Первое мне очень пригадилось. Андрей, а где клей берете. В ОМО и на стройрынке в Уручье не нашел? А так с меня палец вверх. Спасибо!
Сергей Морозько Спасибо за добрые слова! Клей можно купить тут: mgz.by/product/klej-kleiberit/pva-klej-kleiberit-d3-leim-300-0-germaniya/
А аэрозольный контактный?
Сергей Морозько Да. Но я похоже не про тот клей понял ;) Контактный клей в баллонах покупаю в ОМА на Дзержинского в отделе смазок для авто - недалеко от WD40.
Европейский НДС (VAT, который) можно вычесть из цены
Доброго Вам времени суток, Андрей! Смотрю этот ролик уже не в первый раз (появилась необходимость сформировать "грибочки" на затыльниках моих стамесок). Интересно что Вы можете сказать о японских стамесках спустя пять лет? благодарен Вам за науку и за удовольствие общения...
Здравствуйте! Не пошли они мне, я европейскими работаю.
Привет Андрей, где искать этот стамесок?
Привет! Я тут покупал - mgz.by/ Но сейчас их нет.
@@yplandrew спасибо Андрей, жаль!
Андрей с праздником!
Спасибо!
Здравствуйте как стамески?стоит брать?как в работе?
+veniamin zapasov Если честно, то я бы на сегодня взял хорошие европейские стамески ;)
Спасибо!стэнли 750е которые вы говорили пойдут для строительства?или они чисто под столярное дело?Японские крепко выглядят.Андрей не подскажете сайт где можно приобрести европейские.Спасибо!!!
+veniamin zapasov Для плотницких задач я бы покупал Bahco или Stanley FatMax, а 750-ю серию пожалел бы из-за ручек - они все-таки для деликатных работ ;) Лучший столярный магазин в России - rubankov.ru а Bahco и Stanley FatMax найти не проблема - очень во многих местах продают.
покажите пожалуйста свои самые лучшие стамески, вы сказали станлей?
+Моль шерстяная Вот ролик про них: th-cam.com/video/77N_3J2yMUU/w-d-xo.html
На наждачке точить стамески - это адище адовый. После этого только выбросить.
Где могу приобрести резцы по дереву?
jet-centre.by/produktsiya/stameski-reztsy-rubanki/
да соседям остаеться сочувствовать)
Послушал всех и лучше промолчу.
+Григорий Ганжа может почитал?
Согласен.
Солидарствую
Kann man das Werkzeug auch kaufen?
Здравствуйте Андрей , я новичок в этом деле а для чего нужны стамески ?
Что-то очень дёшево за комплект. Если за одну стамеску, тогда хорошая цена
Да нет, ЭТИ так и стОят.
Это Китай, только более качественный! С Японии за такую цену стамески не повезут!
С дури можно и член сломать! На точиле гораздо быстрее, просто не надо давить до посинения и будет вам счастье!
Кольцо сажают на горячую!
Андрей, что будет, если вы сотрете фаску до выемки?
+Юрий Филиппов Скорее всего, буду делать как в инструкции написано: стачивать на грубом абразиве заднюю поверхность, потом доводить до зеркала. Японцы ножи рубанков и широкие стамески "обстукивают" спец. молотком на отшлифованной наковаленке по незакаленному металлу, после этого выравнивают заднюю поверхность. Так должно получится быстрее. Не уверен, что смогу повторить такой трюк - но кто знает, может, попробую ;)
+Андрей Ярмолкевич хм, т.е. чисто теоретически, эта ямка не несет в себе никакого функционала? либо выбивать либо стачивать?
+Юрий Филиппов Да. Как я понимаю, она нудна для вскорения выравнивания задней поверхности - меньше металла нужно стачивать.
+Андрей Ярмолкевич "нужна для ускорения" - очепятался ;)
+Андрей Ярмолкевич скажите, вы говорили про текст ДУША САМУРАЯ ЧАРЛЬЗА ВОЛЬФА, могли бы вы дать ссылку?
Эх Андрей ! Угробили хорошие стамески Плоскость ура у рк должна быть минимальной а вы по сантиметру а то и больше засадили и шейку стачивать не надо т к затачивается поперек а не вдоль и потому ничего не мешает Да и меньше 30 градусов тем более с подводм их никто не точит иначе есть риск выкрашивания
Стамескомания на лицо. Андрей, хорошая новость - это лечится. :) Могу подсказать на чем я остановился.
Denis Rybakov На счет полного выздоровления - я бы не зарекался ;) Веритасы не дремлют - уже до порошковых сталей добрались. Если серьезно - конечно, интересно.
Denis Rybakov и мне тоже подскажите, хотя я не стамескоман
А когда от заточек режущая кромка дойдёт до выемки - кончилась стамеска?
Alexey Pokk Нет ;) Есть два варианта: первый для "варваров" типа меня, про который написали немцы в инструкции - опять сточить заднюю плоскость, второй для настоящих самураев: взять спец. наковальню (у меня такая есть - только не отполированная) и спец. молотком (у меня такого пока нет) "тюкнуть" несколько раз по не закаленному краю. Какой вариант выберу - не знаю, подумаю об этом потом ;)
Это конечно да,но произойдет это у правнуков,с учетом что все будут столярами плотниками
Иероглифы показали вверх ногами... :)
Андрей доброго дня, у меня мысль такая что эти желобки сделаны как рас для первой заточки или первой подготовке к работе потом их не должно быть как у обычных стамесок, для затраты меньшего времени на съём большой толщены
Дмитрий Плотников Читал, что желобки должны оставаться. Они, действительно, нужны для облегчения выравнивания плоскости. Но как надо желобок сделан только на одной стамеске - самой широкой.
Андрей Ярмолкевич должны оставаться 100%. Дмитрий говорит, не будучи в теме.
К слову, по мере подхода края режущей кромки к желобку должен производиться процесс под названием "урадаши".
Чем лучше тех же Kirschen?
Ничем - они другие. И приемы работы с ними другие.
Лично мне очень приглянулась "кустарщина".. Кажется,как будто только что с кузницы вынесли...
у кого вы их заказывали?
+Артур Мусаев mgz.by
а можно про наушники по подробней? хотя бы название......
+Никита Михайлов Можно, конечно ;) www.amazon.com/Howard-Honeywell-1030331-Digital-Earmuff/dp/B00BQLJCWE
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ЯПОНСКИЙ, ОН НЕ ПЛОХОГО КАЧЕСТВА. Есть и по 300 ЕВРО ЗА ШТУКУ.
Этот "кустарный" вид абсолютно нормальное явление для японского деревообрабатывающего инструмента , не для картинки делается , независимо от цены. У них вообще очень непривычный подход к деревообработке по сравнению с европейским.
Arseniy Ti Начал понимать ;) Раньше имел дело только с японскими пилами и ремесленными ножами (тоже с двуслойными) - все очень аккуратно и работает "из коробки". Теперь стало доходить почему в европейских/американских столярках большое распространение получили японские пилы, а стамески нет ;)
Андрей Ярмолкевич Такида , они даже рубанками строгают на себя : ) И кстати делают это так искусно что перед лакировкой даже не шлифуют.
Arseniy Ti Еще и сидя на полу ;)
Ахаха , точняк они же всё на коленках делают : D
Fiat ne kadar kaç parça turkiyeye gönderebilirmisiniz
Хм, зачем использовать струбцину с банкой, если можно просто воды в банку меньше налить?
На вид похоже на китайские "японские стамески" ,разочаровали эти стамески.Не совпадает с моим представлениям о японском инструменте.
mywaleri Да. Есть немного разочарования.
+mywaleri єто напомнило анекдот, о том, как ссср у китая вертолет купили...сколько не собирали а получался танк, но в инструкции было написано:
P.S. после сборки, тщательно обработать напильником)))
+Evgeniy Zaritskiy Причём анекдот можно закончить на словах : "СССР купил у Китая ВЕРТОЛЕТ"
Дааа.. на сухую оно и в жизни плохо, хай точат !))))
Хаттори Ханзо? )))
+Евгений Иванов столько внимания стамескам, вы ими блоху подковывать собираетесь?)))
я думал на ютюбе порно запрещено выкладывать.
+дмитрий кулибин нуда! єтож не япония, а китай))))))))
Показать мини порно
В 90годах купил Японские стамески они не похожи на эти стамески. Японцы так не делают.Извини «брат» у тебя Китайские.
Походу да ;)
откуда столько денег на инструмент???
BRODJGA10 Заработал. На краденые деньги обычно дорогие часы принято покупать.
))))
+Андрей Ярмолкевич Ему жена подарила!!! :)))))
Ок, вот вам такой расклад у меня зарплата до 15 года была по курсу нац Банка 400 уе после всего того что произошло в стране у меня зарплата 200 уе Я как чёрт вкалываю чтобы прокормить семью Жену и 3е детей )))))Я просто Люблю Своих детей И жену ))))Устанавливаю Двери Окна И мелкую отделку В квартирах Разгружаю Вагоны По ночам У меня стамески за 5 уе работают на ура ) Я рад им мене подарила жена Их И фрейзер простенький Там всего одна Фреза но нечего Я работаю нею как родной А.Ярмолкевич Я рад за то что У вас такая Хорошая Жена которая разделяет ваше увлечение и хобби ))) ЛЮБИТЕ СВОИХ ЖОН МУЖИКИ И БУДЕТ ВАМ РАЙ В ШАЛАШЕ !
+BRODJGA10 А ты откуда? Из Белоруссии?
мастер ханзо измельчал
Kena h to mil jaye ga adar krne par mil jaye ga
Здравствуйте Андрей.Я не считаю себя столяром,просто имею инструмент для работы.Обращаюсь к вам как к специалисту,возможно вы знаете.У меня есть стамеска (долото) фирмы Пежо,с клеймом два полумесяца.Как вот тут rubankov.ru/museum/collections/skobeli/skobeli-pegueot ,была вторая с клеймом Лев на стреле (утеряна не по моей вине).Осталась мне от деда,по рассказам деда досталась ему от его деда.Вопрос,возможно вы знаете,данная фирма до сих пор выпускает столярный инструмент (или только авто ?),может где встречали в интернете (я не нашёл),года выпуска инструмента с таким клеймом.Вы всё таки более продвинутый специалист чем я,и интересуетесь данными вопросами.С уважением Валерий
Здравствуйте! Про этот инструмент можно почитать тут: forum.woodtools.ru/index.php?topic=41313.275
Спасибо за информацию,очень интересно!
А чем стамеска отличается от долота?) Как правильнее их называть, если присутствует втулка для долбления? Из чего Японцы делают свои железки и стамески с долотами? Своего металла у них нет, из рессор от импортных авто?
какие это к чёрту стамески это же долота
Это китайский инструмент, увы.
Интересно, это подделка? arsenalmastera.ru/goods/Hattori-710015#show_tab_1
Влад Кот Скорее всего нет - обычно популярные вещи подделывают ;) При курсе евро больше 70 - цены стали приближаться к немецким, вопрос, надолго ли. Я смотрел когда курс был примерно 55 руб/евро - рублевые цены были похожие.
Посмотрел сколько стоит подобный набор в РФ 19 тысяч рублей.
Решил что подобный товар не мой ценовой сегмент и купил себе набор стамесок кобальт 8 шт за 2,5 тысячи рублей. 6; 8; 12; 16; 18; 22; 24; 40 мм.
Для моих задач этого хватит!
И ещё мне не очень понятно зачем покупать японский набор за такие деньги - это можно собрать целую мастерскую за 19 тысяч рублей в бюджетной версии.
критика зауважал
Полуфабрикат что ли?
Зачем покупать стамески, которые еще и доделывать нужно, тогда уж лучше сделать их самому!
Честно говоря за эти деньги покупать и потом ещё их и допиливать целый день, это попахивает мазохизмом. Японское не значит хорошее. Лучше столько же времени потратить и свои сделать.
ИХ НЕ ДОПИЛИВАТЬ А С ЛЕГКА ПОДТЯНУТЬ НАДО
Как вообще можно заниматься столярничеством на балконе. Это кощунство. И стаместки реально Китай.
Перестаньте показывать свой балкон.
На какую камеру снимали? хорошее качество.