Fleur de lys [ST]
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- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2024
- Mais d'où vient donc cet emblème de la monarchie et de la France, la fleur de lys, qui ressemble d'ailleurs à beaucoup de choses, mais seulement de très loin à la fleur d'un lis ?...
#medieval1
#histoire
#moyenage
#fleurdelys
#emblemedelafrance
Fleur de lis (english available)
Where do the French Fleur de Lis come from ?
Some say is looks like anything but the flower of a lily...
#history
#middleages
La vidéo est sous-titrée et accessibles aux sourds et malentendants.
Bibliographie :
- Les emblèmes de la France, Michel Pastoureau
- Une fleur pour le roi. Jalons pour une histoire médiévale de la fleur de lis, Michel Pastoureau
- Naissance de la nation France, Colette Beaune
- Le Blason d’après les sceaux du Moyen-Âge, Germain Demay
- « Origine de la Fleur de Lis », in Revue nobiliaire, héraldique et biographique, 1862.
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![Pas de femme sur le trône de France ? [ST]](http://i.ytimg.com/vi/A9B_VNnvYMM/mqdefault.jpg)
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J'aime l'idée que les rois de France ont pris pour emblème une fleur alors que la plupart des maisons dominantes ont pris des symboles plus guerriers lions aigles etc
Notre emblème !
Il est sur chaque publication gouvernementale au Québec.
On a même un jeu de société pour connaître le Québec : le tout du lys (d'Ulysse).
Vous pouvez voir la fleur de lys partout ici en Louisiane :)
Merci Alain, continuez y. Vous rendez les sujets historiques très accessible aux grands publics. Chapeau
Suis pressé de vous retrouver Alain car passionné moi aussi de cette période !
Mais cette chaine est beaucoup trop bien ! Elle mérite plus de vus... Continue ces vidéos elles sont supers!
et ton commentaire mériterais d'être mieux écrit "vues" "superbe"
@@dragonnoir7880 le tien aussi. On écrit "mériterait"
je ne connaissait pas cette chaine , attiré, j ai passer mon après midi à regarder différents épisodes. quel plaisir de se retrouver au moyen âge . bravo. vous et Stevius êtes vraiment passionnants. Merci et bonne continuation. Un épisode sur les royaume burgonde et la Bourgogne au moyen âge ce serait super.
Excellent Vidéo ! Nous avons aussi la Fleur de Lys au Québec ! 👍👍👍
J’ai lu quelque part, dans un livre consacré à Clovis, que ce dernier lors d’une escarmouche qui avait mal tournée s’était caché derrière des fleurs, sans doute des fleurs qui ressemble à la fleur de lys, et que les ennemis ne l’avaient pas vu. Suite à cela il avait considéré que cette fleur lui ayant sauvé la vie elle deviendrait la protectrice du royaume. En fait la fleur de « lys » serait la fleur de « Louis » (C-Lovis).
...🦉...
Merci Alain pour tes supers précisions🔬
..( pour moi ) 🎩 une Chouette ce n'est 👍 pas mal 🤭 non plus !
Bonjour. Excuse my inability to write in French. Fluer de lis is displayed in many Indian ancient temples, most famously on doors at the Padmanabhaswamy temple. It is also the symbol on Mary Magdalene flag.How did the symbol get from India to South of France? Jesus is documented in India, to have studied in India during his missing years, bringing a discipline similar to Buddhism back to 'the holy land '. So what does the Fluer de lis represent, and why was it only for kings and priests? Sula Bennett studied the earliest texts of the Bible in the 1930s, and found that one of the ingredients for holy chrism , told to Moses from God, is kaneh bosem, wrongly translated by Greeks and Romans as callamus, a toxic plant used sometimes as a enthogen. But in the quantity stated it would be poisonous. It has now been confirmed by various linguists and universities that kaneh bosem translates to cannabis, known for healing properties, including treatment for glaucoma, multiple sclerosis, schizophrenia and even leprosy. Jesus got in trouble because he wanted everyone to have the chance to commune with God, not just kings and priests. One of Jesus's nicknames is The Lilly. The word cannabis is still familiar to kaneh bosem because it has been traded internationally for thousands of years. One translation of an account of the crucifixion says that 'healing herbs' , not embalming herbs, were taken into the tomb. Does the Fluer de lis look like a stylized cannabis leaf? More than anything else I think.
Hello,
Sorry for this late answer but I will try to answer your questions.
- How did the symbol get from India to South of France? There were different ways, but the most evident is the silk road. From the romans to the Moddle Ages, the Far East was known in Europe.
- So what does the Fleur de lis represent, and why was it only for kings and priests? That's what I try to explain in my video : different texts of the Ols Testament Bible speak of the "lis in the valley", and ancient theologists consider that this expression correspond to Virgin Mary. This is why when the king of France dedicates his country to her, he uses the fleur de lis in his coat of arms. Then you understant that all this comes from the Church and the aristocracy. Common people just don't know the issues of these approaches which were first introduced by intellectuals.
I hope that can help you.
@@medieval1-unvoyageaumoyena990 Thanks for your response. I was thinking that Jesus brought the symbol back with him from studying in India, along the spice route as you suggest. Personally I think that, if the Fluer de lis is a hemp leaf , it may have been recognized widely , as common as a red/green cross symbolises medicine today, for example. Anointing kings and priests was to be intoxicated by the holy herb, still recognized by Rastafarian religion, which may be much closer, ideologically, to the Nazarene sect that Jesus (and John) belonged to,
Moi aussi j'ai découvert cette chaîne il y peu, j'adore son style, très didactique, bien écrit et bien présenté. Je m'étais jamais autant intéressé au moyen âge. Merci 👍
C'est le symboles des anges !!!Le symbole de la fleur de lys resemble a un ange !! je ne suis plus capable de la voir autrement !
J'avais entendu parler du crapaud (ou grenouille) mérovingien, comme possible origine de ce symbole, et d'ailleurs, c'est intéressant, parce que cela pourrait constituer une connexion supplémentaire entre les Mérovingiens et l'Egypte ancienne. Le Dieu Keku ou Kek, (associé à Pepe la grenouille sur internet récemment) précédait la barque de Râ, donc l'or solaire, portée sur les flots d'azur…). Cokhev en hébreu veut dire Mercure, planète qui précède souvent l'apparition du soleil, le matin…
C'est la raison pour laquelle les Anglais nous appellent encore les ''Frog'' surtout les Anglais du Canada.
exactement, c'est les francs saliens qui vivaient dans les marais (iris des marais = lys) avec les grenouilles et en se convertissant PAR CONVICTION ET FOI ils remplacent la grenouille par le lys
Il y a des Iris jaunes dans la mare à côté de chez moi. Ce sont exactement des Lys d'or du symbole royal.
exactement, c'est les francs saliens qui vivaient dans les marais (iris des marais = lys) avec les grenouilles et en se convertissant PAR CONVICTION ET FOI ils remplacent la grenouille par le lys
Très bon vidéogramme extrêmement agréable à voir, mais surtout a écouter vous êtes à mon sens un bon orateur . Pour la fleur de lys, j'avais déjà entendu une histoire similaire en rapport avec le trident qui servais a montrer sa richesse et sont statut pour mieux le différencié avec le pic en bois simple. Je vous souhaite une bonne continuation.
Superbe explication merci 🙏⚜️
Salut Alain . J'ai vu "série télé vidée "des rois maudits.!!???!!??😁😁😁😁🤣🤣🤣👍
Merci pour cette vidéo. Lire aussi "le roi tué par un cochon" de M. Pastoureau
Oui, tout à fait.
Je recommande vivement.
@@medieval1-unvoyageaumoyena990 Est-ce que vous avez prévu de faire des dvd de vos vidéos ? Je les trouve très bien perso !👌
tu mérites plus de visibilités
Ainsi fût né le drapeau de la nouvelle France, aujourd'hui le drapeau national du Québec en croix bleu et quatre fleurs de lys sur fond blanc. Nous sommes québécois de colonisation Française depuis Jacques Cartier et Samuel de Champlain des pionniers de France
La Nouvelle-France n'a jamais eu un tel drapeau.
Ta voix est très agréable à écouter !
Superbe vidéo continue comme ça !!
C est vraiment un plaisir de regarder ces vidéo perso je les regarde en cuisinant .😁🤘😉
Ecrire "lys" avec un Y ça fait classe et aussi plus de points au Scrabble ;)
Tout à fait 😄
@@medieval1-unvoyageaumoyena990 Roy avec un Y est-il aussi accepté? En tout cas merci beaucoup pour cette nouvelle vidéo avec un travail de recherche approfondi qui peux nous servir pour notre association.
@@jeremyfrenchy74 un Roy ? Quelle bonne idée ! 😄
@@lyslunaire7116 à ben en tout cas ton écrit ne devrait pas te rendre fière (pas de virgule , pas cohérence dans la phrase/c'est ainsi que mes parents m'ont appelée , au début ma mère disait qu'à l'époque elle voulait m'appelée lis mais mon père n'était pas d'accord il préférait le Y que le i donc ils ont décidé de m'appeler lys /là c'est un peut plus "correcte" (oui j'aime assez ma langue natale , pour te donner une vrai piste ; je sais c'est chiant de faire gaffe à tout , mais ça te grandi forcément)
@@dragonnoir7880 j'ai rien compris avec ton délire moi j'ai juste dit que je m'appelle lys
Et la classe, c'est essentiel ! ;)
(Je rattrape mon retard en dévorant cette chaine ! Très beau travail !)
J'adore votre chaine. Merci pour votre travail.
Tu a une voix......je pourrais t’écouter des heures 💞
Bonne synthèse, je crois aussi qu'il s'agit d'un symbole ancien dont la symbolique a été progressivement enrichie au fil du temps.
Très bonne vidéo, je révisais mon cours d'histoire du droit et ça collait parfaitement avec ma leçon, merci.
j aime de plus en plus , merci
Bonne vidéo. Cella a quand même plus de classe, moral et de sens la fleurs de lys que le tricolore.
Bravo pour vos vidéos très sources et détaillés. Un puit de connaissances !
Excellente vidéo, bravo
Salut, tu avais une merveilleuse tourterelle turque en fond sonore! Perso j'ai bon aimer les animaux, si j'attrape celle qui est dans mon jardin, je le "bouffe toute crue"! 👺Pour moi, ce qui me rebute le plus dans le Moyen-âge est justement ce fanatisme religieux bien trou présent, malheureusement (c'est juste mon avis) on y revient...
👍
« Les deux feuilles de la fleur de lis, qui sont comme ses ailes, signifient sens et chevalerie qui gardent et défendent la troisième feuille qui est au milieu d’elles, plus longue et plus haute, laquelle signifie foi, car elle est et doit être gouvernée par sapience et défendue par chevalerie. Tant que ces trois grâces de Dieu seront fermement et ordonnément jointes en France au royaume de France, le royaume sera fort et ferme, et si il advient qu’elles en soient ôtés ou séparés, le royaume tombera en désolation et en destruction. »
Chronique des rois de France et de Vies de Saint Louis et de ses frères, explique dans ses Gesta Ludovici IX que « les rois de France ont accoutumé de porter en leurs armes la fleur de lis peinte par trois feuilles, comme s’ils disoient par là à tout le monde : Foi, sapience et chevalerie, sont par la provision et par la grâce de Dieu plus abondamment en notre royaume qu’en ces autres."
XIIIe siècle, Guillaume de Nangis
pour comprendre cette période de l'histoire, il faut comprendre ce que signifie "avoir la foi" je pense.... avec un filtre dépourvu de foi chrétienne, ça parait absurde et surréaliste...
Moi j'adore les fleurs de lys car mon prénom c'est lys
magnifique prénom
Je savais pas que ça pouvait être un prenom , c'est masculin , féminin ou mixte ?
En tout cas c'est la classe ⚜⚜ !
Vraiment très intéressant!
Je ne m’en lasse pas. Beau travail.
Pour le référencement
Magnifique vidéo ! De fait que signifie la présence d'une fleur de Lys sur un sceau de ville et plus particulièrement d'une commune au XIIe siècle? Par exemple sur le sceau d'une commune du Nord de la France où appraissent 12 échevins et au-dessus d'eux une fleur de lys. La commune est proche du roi? ou alors cela veut dire qu'elle s'adminstre elle même ?
+1 abo :)
Bonjour,
Habituellement, la fleur de lys, attribut royal, n'est pas utilisée à la légère : c'est bien un privilège, accordé par le roi, soit à un membre de sa famille proche, soit à une cité en reconnaissance d'un fait particulier. Cela peut être militaire, économique, politique... Mais il faudrait regarder dans l'histoire de la ville concernée à quelle occasion cette fleur de lys lui a été attribuée : par qui, et en reconnaissance de quoi...
Mais ce n'est en aucun cas signe que la ville fait sécession 😉 😊
@@medieval1-unvoyageaumoyena990 c'est par rapport à la ville de Meulan devenu commune par un certain Robert IV qui ne semble pas être comte de Meulan et pourtant il apparaît bien une fleur de Lys
Bonjour,
Pour plus d'infos, il faudrait se renseigner en mairie ou auprès d'un historien de la ville.
J'ai quand même trouvé ça sur internet : p1.storage.canalblog.com/13/78/620535/42130142.pdf
La devise donnée à la ville par Henri IV, d'après ce document ("La ville la plus fidèle au roi et au royaume") est bien la confirmation que depuis longtemps, Meulan est ville royale.
Il faudrait trouver précisément ce qui est à l'origine de ce privilège, mais il me semble assez incontestable qu'il y a eu dans l'histoire un moment où le roi de France a choisi de remercier la ville en lui attribuant l'insigne royal, la fleur de lys.
La rose et la reine des fleurs,le lys et Roi des fleurs.
Très instructif, merci !
Bon travail de recherche, j'ai aimé . Merci.
J'adore ! Bravo ! :-) continuez comme ça ! Sylvain Talvan
Je pense que la fleur de lys serait plus le symbole de la France même si elle fait référence au Roi
La France est avant tout un royaume, celui de Jésus-Christ et de notre très Ste mère Marie.
la particularité des envahisseurs francs était leur gamme variée d armes des lancer ( framée et francisque ) et pour le combat de mélée les francs n avaient pas de bouclier ni d armure mais un angon ( un harpon à deux où trois pointe chargée de perforer le bouclier adverse ensuite les francs untilasit une épée courte pour tailler ou estoquer leur adversaire incapable de se défendre ( voila pourquoi les romains utilsaient des archers sarmates pour les contrer tout comme le faisceaux romain avec sa hache l angon est exclusivement franc , le lys symbolise beaucoup de chose en fait il est la synthèse des besoins des rois de france , un metingpost un fourertout où tout le monde trouve son compte , ce qui est bien le symbole de notre pays , la piété des comtes de paris devait aussi plus où moins rassembler la haute noblesse française , comme quoi la fille aînée de l ' église est aussi la plus émancipée elle est toujours un instrument détournée de pouvoir . la religion étant pratiquement le seul lien dune société moyen âgeuse les rois de france devaient la mettre à leur profit, Clovis n aurait jamais tenu le pays si le clergé ne l avait pas soutenu , plus il s est rapproché de l église plus il a pu disposer de ressources et d équipement pour ses troupes et plus la population acceptait de les nourir contre les autres envahisseurs qui avaient la particualarité d être des hérétiques arianistes venus de l est de l europe , comme il est plus facile de convertir un incroyant qu' un hérétique , l église a essayé de miser sur clovis pour éviter que les arianistes les dépouillent , et réduisent leur influence comme les ostrogoths les wisigoths et les alanos vandales , la conversion a permis aux mérovingiens de perdurer alors que tous leurs voisins se sont effondrés sous les attaques de Belisaire , qui aurait eu beaucoup de mal à justifier l invasion de la gaule . sainte geneviève était franque et a tout fait pour faire comprendre à Clovis que la religion catholique était le meilleur moyen de tenir un royaume que tout le monde convoitait . le haut moyen âge est cruciale pour comprendre ce qu' il va devenir c est une grande distribution de carte où tout le monde a eu sa chance et seuls ceux qui ont fait les meilleurs choix ont pu stabiliser leur régime un pays pour des siècles , vu sa position stratégique la france a réussi uniquement grâce à un roi incarnant aussi la religion à tenir . contre tous ses voisins et avec des coalitions en plus .
Nota Bene au cachot
javais jamais remarqué le lys sur le néo assyrien pourtant je l'ai vu tellement souvent cet image
Bonne mise au point surtout avec accoutrement et barbe à la gauloise.
Merci bcp , sujet que je ne savais point
merci!
Bravo
Bonjour messire.
J'ai lu quelque part que la fleur de lys est en faite une abeille stylisée.
Elle represente l'attachement à la terre de france. Voilà pourquoi les québecois l'ont sur leur drapeau.
Merci beaucoup pour votre intérêt et votre remarque.
Toutefois, je ne pense pas que la fleur de lys (royale) soit issue de l'abeille (impériale). A tout prendre, s'il devait y avoir un lien, ça devrait plutôt être dans l'autre sens, pour des raisons chronologiques. Je ne pense donc pas qu'il y ait de lien entre les deux.
Si vous avez la source de cette réflexion, je serais toutefois intéressé : s'il y a une argumentation, c'est toujours intéressant à connaître et à étudier.
représentation stylistique de l'irminsul 😇
Je viens d'écouter et je voudrais vous signaler un rectificatif au sujet des Cantiques des Cantiques. C'est un chant écrit par Salomon et c'est donc lui qui parle à la bergère qu'il veut séduire et non Dieu. C'est un chant magnifique d'amour fidèle et dénué d'intérêt. Le mot lis y est cité au moins 8 fois entre le berger et la bergère dans leur échange d'amour.
Vous pourriez faire des doublages de films avec une telle voix
Merci. C'est gentil 😊
#fayotdepremière ;-)
bonjour , si je peut une petite question le lys pour Eglises qui pressante la sainte trinité , elle est comment c est trois lys blanc ou un lys avec trois pétale blanche avec un peut d or ?? merci a vous si vous pouvez me donner la réponse =)
Bonjour.
Il faut que je vérifie et je n'ai pas les bouquins sous le coude (c'est pour ça que j'ai tardé à répondre, désolé). Mais à ma connaissance, ce dont les 3 lys qui symbolisent la Sainte Trinité.
Mais des que je peux, j'argumente la réponse avec des sources, promis.
@@medieval1-unvoyageaumoyena990 merci a vous
@@medieval1-unvoyageaumoyena990 ouii s'il vous plait!
La fleur de lis est d'or quand elle est le symbole de la monarchie française et est d'argent quand elle est le symbole du Québec.
J'ai une bague fleur de lys avec un saphir bleu 🙂
La fleur de lys c est la trinité le bn père le fils et le saint esprit
Le fils de Charlemagne aimé les Lys 🙂
6:41, 7:20, 10:33 et 11:05
mais du coup quelle était la bannière des rois de France auparavant ?
Bonne question...
Y en avait-il seulement une officielle ?
Et pourquoi y’en a ils disent que la fleur de lys ça représente la bosnie et ça était créer dans la capital de la bosnie?
Bonjour,
Je ne sais pas du tout. J'imagine qu'ils ont leur propre histoire avec cet emblème... Comme je le disais, elle a beaucoup été utilisée localement en Europe, toutes les familles étant plus ou moins apparentées...
@@medieval1-unvoyageaumoyena990 Ok merci beaucoup
y a pas une légende par apport à la bataille de vouillé ?
Bonjour.
Je ne sais pas mais c'est possible. En fait, la légende de la bataille de Tolbiac, où Clovis aurait reçu le fameux écu avec les fleurs de lys des mains de Clotilde qui l'avait elle-même reçu de l'ange est parfois rapportée en relation à d'autres batailles. Alors pourquoi pas Vouillé dans certains textes... Cette légende a été construite aux 12ème / 13ème siècles rétrospectivement pour donner une origine ancienne à l'utilisation de la fleur de lys dans les armoiries royales françaises. Et il y en a plusieurs variantes.
par rapport , stp c'est plus mieux bien en françois
Salut alain je tes envoyer un message sur face book j espere que tu et toujours actif sur ta page
C est plutot la fleur Iris je le pense depuis longtemps Iris des marais
Si votre foi était aussi grande que cette fleur de Lys. Vous pourriez demander à cet arbre d'aller ce planté dans la mer et il vous obeirait. Considéré comment pousse le lys des champs. Il ne travail pas ni ne tisse et pourtant même le Roi Salomon dans sa grande gloire fût vêtu comme tel .
Comme le Roy avec un y lol 😎😎😎
La vierge marie sa fleur la rose
neustrie*
👍