0:00 ~ 7:36 폴란드 영토에 떨어진 미사일 7:36 ~ 14:35 러-우 영토분쟁 근황 14:35 ~ 18:43 원정 방산쇼핑 맛집 대한민국 18:43 ~ 21:43 이 와중에 물들어와서 노젓는 기업 어렵고 딱딱한 경제,시사,금융 이야기를 쉽고 유쾌하게 풀어내는 경제/시사/이슈/잡썰 토크방송입니다. #호달달
ㅎㅎㅎ 폴란드가 핵을 가지고 있었다 치더라도 2명 죽은 것에 우크라의 오발일지도 모를 미사일로 전쟁을 일으킨다?? 난 아니라고 봄 ㅎㅎ 설사 미국본토에 떨어졌었다 하더라도 저런상황이면 전쟁 안함. 저정도 명분은 전쟁일으키는 건 씹강대국이 약소국에 뭐먹을거 있을때 침공명분정도임. 그게 아니면 리스크 감수하고 전쟁안함. 실례로 1,2차 대전당시 여러번 독일이 미국인이 탄 배를 침몰시켰어도 미국이 참았음
아니 사람들이 자꾸 이상하게 몰아가는데. 지대공 미사일과 지대지 미사일은 달려있는 seeker가 달라요. 추적 탐지 장치가 다르죠. 지대지 미사일은 기본적으로 GPS같은(러시아는 글라디우스인지 뭔지) 위치추적 미사일이지만, 지대공 미사일은 위치추적이 아니고, "레이다"로 물체를 탐지 추적하는 미사일이죠. 따라서 만약에 S-300 미사일을 지대지로 날리려면 미사일을 개조해야합니다. 두번째 문제는 S-300 미사일의 사거리가 짧다는 것이죠. 이것이 러시아에서 발사가 되었으면 폴란드쪽까지 도달할 수 없는 미사일의 종류라는 것이 있고. 게다가 미국이 그쪽을 계속 감시자산으로 감시하고 있잖습니까. 그런데, 미사일이 그린 궤도가 이상하다는 말이에요. "that's not evidence"라는 말은 젤란스키가 한 말은 주장이지 증거가 아니란 의미로 한 말인거 같고. 바이든은 굳이 "젤렌스키가 틀렸다"라는 말을 하고싶지 않아서, 우회적으로 말한것 처럼 보였는데. 이상하게 사람들이 꼬아서 듣네요.
나토 입장에서 2차세계대전의 기억이 떠오른거겠죠. 감정적 대응이 결국 모든걸 잿더미가 됐던 많은걸 목도한터라 인간이 감정적으로 대응하면 어떤 사단나는지 알기 때문에 최대한 다운시켰다봐요. 2차대전 이후 겨우 만들어놓은 사회 기반이 싸그리 잿더미가 된다는건 아마겟돈이나 다름없고 2차대전때와 달리 일주일이면 유럽 전체가 잿더미될지 모르는데 신중하죠. 기껏 만들어놓은 기반 시설이 사라지면 이후 세대들은 우리가 겪어본 풍요로움과 멀어지는겁니다. 정말 전후 배고픈 세대가 되는거니까요.
@@Ortensiang 근데 영국이 생각한것 보다 강하게 한건 맞음 프랑스가 하도 머라하니까 근데 애매하게 강력해져서 나치독일이 튀어나올 정도로 힘들게 만드는데 그걸 구속할정도는 또 아니라서 이게 프랑스의 감정적대응 때문은 맞음 애초에 기본적으로 누르는걸로는 반발을 없애긴힘드니
푸틴이 아무리 미쳐도 폴란드건들면 3차대전 오픈인거 아는데 그렇게 할리가 있나 ㅋㅋㅋ 실제로 그러면 중국도 아 이건좀 하면서 발뺄게 뻔한데 나토,우크라이나 vs 러시아 구도를 바란다고? 핵날리고 다같이 석기시대로 가거나 러시아혼자 그냥 석기시대로 가거나 두개밖에 없는데 러시아가 무슨이득을 보겠다고 그딴짓함 ㅋㅋㅋ
근데 우크라이나를 조사국에 포함 안하는게 당연히 맞는거 아닌가? 어째든 지금 우크라이나랑 러시아가 '용의자'인데 용의자를 현장 조사에 참여시키면 증거 인멸의 가능성이라든가 조작의 가능성이라든가 있을 수도 있잖아 물론 우크라이나가 했다라는건 아니고, 조사 원칙상 용의자를 포함 안시키는게 올바른 판단이 맞는거 같음
음... 현장조사는 그럴 수 있는데 그 현장조사를 토대로. 용의자한테 너 이런 증거가 나왔는데 너가 한게 아니야?! 하고 취조 하잖아요. 우크라이나는 자기가 한게 아님을 증빙할 자료를 가지고 가겠다라고하는거라 현장조사는 안해도 자신의 무죄를 입증할 수 있는 기회는 있는게 맞다고 생각해요.
제가 잘 모르는데 저기서 만약에 나토국이 참전하게된다면 지금 경기가 안 좋은 상황에서 더 안 좋아지고 뭐 전쟁은 빨리 끝나더라도 사실상 그만큼 떨어진 경제를 다시 살리기 위해 엄청난 시간이 들거고 또 여차하면 러시아가 핵 보유국이기떄문에 이판사판 핵 쏠 수도 있기떄문에 폴란드에 떨어진게 러시아가 쏜게 맞아도 나토국들은 굳이 참여 안 하려고 하는 거곘죠? 맞나요?
자국민들 생각해서 전쟁 끝내라는 사람들 있는데, 젤렌스키가 지금 여기서 휴전하자고 하면 우크라 국민들한테 욕먹을 상황임 러시아가 예전에 민스크 협정을 너무 많이 어겼고 공격 안한다고 협상한다음 학살한적도 있어서 우크라 사람들은 러시아 협정같은건 아무도 안믿음 이번에는 서방도 각서를 안지켰으니 더더욱 양보하지 않고 확실하게 끝낼수밖에 없음
1. 누가 쐈나? - 러시아(x) : S300은 사거리 안됨. - 우크라이나(o) : 미사일 잔해에서 우크라이나 부품 발견됨 2. 오폭인가?(x) 대공미사일은 대상을 놓치는 순간 자폭하는 기능 있음. 2발 모두 자폭하지 않았음. 3. 좌표 찍었나?(o) 2발 모두 같은 위치에 떨어짐. 농촌에, 우연히 떨어지는 미사일이 민가에 떨어질 확률은 1%가 되지 않는다.
전쟁이 벌어지면 생기게될 손실 동맹과 조약을 지키면 얻게될 이득 이런걸 따져보고 조약을 지키는게 국제관계고 국제외교지 자주국방은 대영제국이나 미국처럼 혼자서 지구의 절반은 먹어버릴수있는 힘이 없다면 최소한의 자위권인것이고 국제적 협약에의한 동맹과 우호관계는 적어도 내 적과 친하게 지내는걸 막는것만 해도 성공적인 외교라고 생각한다 결국 자주국방만 매달리면 다굴에 죽고 외교에만 매달리면 한넘한테 죽는거임 답은 자주국방이 아니라 자주국방은 최소한의 무력으로서 갖추고 외교를 잘해서 국제관계에서 타국에게 이득을 줄수있는 나라가 되야지 그래야 타국도 자신의 이득을위해 자국을 지원하고 편을 들어주고 어깨걸고 가는거고 참 안타까운게 안그래도 외교능력 딸리는 대한민국에서 허구언날 나오는말이 외세배척에 쇠국정책하자는 말이 주기적으로 튀어나옴 자주국방밖에 답이없다느니 타국을 믿을수없다느니 국민들 하나하나가 외교랑은 거리가먼 어디 시골촌부가 도시놈들 욕하는듯한 소리만 하고있음 한반도는 지형상 남들이 무시할수없는 힘을 바탕으로 섣부른 침공을 막고 대화를통해 남들과 외교를 잘해야 살아남을수있는 지형이라는걸 왜 이해를 못할까 팬대만 쥐고있다간 손짤리고 칼만쥐고있다간 뚝배기 깨지는 나라에서 항상 극단적인 선택만을 추구하는게 참 웃기고 슬픔
정말 미사일 잔해가 s300이라면 바이든 말이 맞죠. s300 사거리가 있는데 러시아쪽 미사일이 어떻게 그쪽까지 날아 갑니까? 이건 군인 한명이 수류탄을 던졌는데, 우연히 1000m를 날아갔다는 얘기인데 그걸 어떻게 믿어요? 진짜 이 일로 3차대전 벌어지면 역사의 코메디 됩니다.
러시아의 사거리가 안 되서 벨라루스에서 쐈을 가능성 (뭘 얻으려고..) vs 포격 받던 우크라이나의 요격미사일 일부가 떨어졌을 가능성... 어쨌단 지금 러시아는 폴란드 건드려봤자 좋을것 하나없지만 vs 폴란드를 일부러 쏠리도 없으나 나토 참전은 이득인 상황... 일거라고 예상하고 늘 하던대로 또라이짓 하는 러시아...? 어렵다 어려워
@@leemyughan 아무리 생각해도 러시아는 잃을게 많습니다 나토를 끌어들인다면 서로 자멸이니까요 우크라이나는 전쟁을 끝낼 절호의 기회입니다 러시아는 우크라이나가 바라는 일은 하지 않을겁니다 했다면 전쟁초기에 했겠죠 그리고 그 미사일 사거리가 200 300킬로라 러시아 본토에서 폴란드까지 그 사거리가 안나옵니다 젤렌스키가 러시아가 했다고 자꾸 말하니까 나토회원국중 한나라 총리가 젤렌스키보고 역겹다고 말했습니다 유럽은 석유때문이라도 종전하고 싶어하는데 젤렌스키는 영토수복 할때까지 협상은 없다라고 못박으니 유럽각국의 국민들의 반대에도 불구하고 계속 무기를 지원하고 있습니다 지원만 안해도 석유를 받을텐데 말이죠 그래서 각국 지도부의 지지율이 하락세로 돌아서고 있죠 거기다 대놓고 미사일은 러시아꺼라고 말하는 젤렌스키는 참 눈치도 없죠 젤렌스키는 3차대전을 바라고 있고 전세계는 바라지 않습니다 어차피 나라가 다 망가진거 전쟁 일어나면 서방의 등을 업고 모스크바까지 가겠다는거죠 승전국이 되면 모든 손해를 한번에 받을수 있으니까요 만약 지금상황서 종전하면 배상금은 물건너가죠 판을 엎고 싶어서 자작극내지 오폭을 했는데 러시아라고 말한겁니다
미국의 역할은 전쟁의 억제만으로도 큰 역할을 한다고 봅니다. 동맹국 입장에선 미국의 태도가 좀 불만일수 있으나 미국은 전쟁 억제가 최우선이죠. 즉, 우리반에 일진이 한명 있을때 같은반 친구가 당했을때 나서서 패주는 역할도 중요하지만 일진이란 존재 때문에 다른반이 함부로 그반을 못 건들게 하는 역할도 큰 역할이죠.
결국 자기 주먹밖에 믿을 만한것이 없다는 것을 뼈져리게 느꼈을 폴란드.... 세계대전을 각오하고 싸울나라는 쉽게 없다는 것이 현실이다. 동맹이고 협정이고 머고.. 살길이 보일때나 가능한 것이다.
ㄹㅇ ;;
폴란드는 이미 나치 이후로 알았을 듯
솔찍히 한국이었어도 똑같이 대응했을껄..이겨도 손해인 전쟁인데
진짜 일부러 날린거 아니면 참전 안하지.. 북한은 일부러 연평도에 ㅈㄴ 날려도 한귝이 전쟁 못했는데
결국 핵무장이 해답일수도..
누구 건지는 확신하지 못하지만 미국과 나토는 억제하고 있는듯. 직접 침공을 당한것도 아니고 2명이 죽었지만 의문의 미사일 하나로 확전을 하는건 분명히 부담되는 상황.
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
미국은 항상 그랬다. 지켜줄것처럼. 대응할것처럼 하다가 막상 터지면 묻어버림.
판문점 도끼 살인 사건때도. 보복 안 함. 이런 미군을 철썩같이 믿는게 한국이고
@@user-ec8tn1ui6e 안믿으면 나라 처먹을 놈들 뿐인데 믿어야지 뭘
@@user-ec8tn1ui6e 6.25때 참전한건 기억에서 싹 지워버리셨네. 판문점 도끼만행사건때에도 미국은 북한국경지역 싹 쓸어버릴 전력을 배치했었음. 그렇게 강경대응해준 덕에 북한도 더이상 아무것도 못하고 찌그러졌고.
@@user-ru7kh2xf5t 패전국인 일본이 아닌 식민국이였던 한반도가 남북분단된 원인중 하나가 수꼴이 물고빠는 맥아더 영향력 때문임...ㅋㅋㅋㅋ미국은 그냥 병주고 약준거. 때리고 개값물어준다고 해서 물고빨고 찬양하는거 보면..한심..
'눈치'라는 게 세계외교에서 참 중요하단 걸 단적으로 보여주는 사건.
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
윗댓글보니 눈치라는게 진짜중요하네
@@user-be2ge4ce7l ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-cs8cq5bb8z 염병하고 있네 닉네임 그대로 노노? 러시아가 힘이 없다고?
@@user-cs8cq5bb8z 우크라가 뭔힘ㅋㅋㅋ 그냥 즈그들 이익 걸려있냐 안걸렸냐 차이지 순망치한이라 우크라이나 편두는거임
ㅋㅋㅋ 이해하기 넘 쉽게 설명해주셨네요 ㅋㅋ
재미도 있고 ㅋㅋ
우크라이나는 어떻게든 끌어들일려고 하고 미국이랑 나토는 어떻게든 발을 뺄려고 하네 ㅋㅋㅋㅋ
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
@@누리가온가르다라 그라우스제국이 어딘데
우크라도 굳이 끌어들이기보단 지원 더 해달라고 하는 분위기 같음
그동안 강대국 약속 믿고 핵 개발 포기한 나라들 다 뒤로라도 개발해야하는 상황이 되어버렸네요..
아님 남아프리카처럼 주변에 위혐할만한 국가가 없던지..
믿고 안했던게 아니라 눈치보느라 못했던거지 앞으로도 그럴거고...
강대국 믿고가 아니고 포기할수 밖에
없는 강제였죠.. 이란 못보셨나요? 지금도 제재받고 있는데. 우리도 핵 보유하면 gdp 1만불 감수해야됨.
아닐걸요? 폴란드처럼 중립 표방하며 줄타기 잘하던 나라가 이제와서 다 포기할 필요가 없는 거죠. 애초에 우크라이나는 완전히 서방진영인 것도 아니였고.
ㅎㅎㅎ 폴란드가 핵을 가지고 있었다 치더라도 2명 죽은 것에 우크라의 오발일지도 모를 미사일로 전쟁을 일으킨다?? 난 아니라고 봄 ㅎㅎ 설사 미국본토에 떨어졌었다 하더라도 저런상황이면 전쟁 안함. 저정도 명분은 전쟁일으키는 건 씹강대국이 약소국에 뭐먹을거 있을때 침공명분정도임. 그게 아니면 리스크 감수하고 전쟁안함. 실례로 1,2차 대전당시 여러번 독일이 미국인이 탄 배를 침몰시켰어도 미국이 참았음
결국은 스스로 강해질 수 밖에 없다. 자주국방이 이래서 중요하지.
물론 동맹국과의 강력한 연대도 중요하지만, 자국이익이 안되니까 확전은 피하려고 하는거..
동의합니다 자기 힘 없이 동맹에만 의지하면 비련해집니다
우리도 어떤식으로던지 핵을 가져야함
@@bigsmile8788핵 만들면 경제제제는 당연하고 무역 원툴 나라에서 해상봉쇄당한 뒤에 내수만으로 돌리면 북한꼴나는건 기정사실인데 대체 무슨수로...
@@user-sj8ni1gc2q 우리가 만드는것 말고 전술핵을 가져다 놓아야죠. 미군기지에 핵을 놔둬야죠
@@bin5480 뭔 힘타령들이죠?? 만약 폴란드가 아니라 미국땅에 미사일이 떨어졌으면 바로 러시아 보복한답시고 미국이 3차대전 일으켰을거 같나요??
밀리 장군이 얘기한건 군사적으로 우크라이나가 근시일내에 끝낼 가능성이나 러시아가 자기 목표를 달성할 가능성은 없다시피 매우 낮지만 정치적인 합의로 끝나는건 가능하다 라고 한 것 뿐이었던걸로
1. 러시아의 오발
2. 우크라의 오발
3. 나토 개입을 위한 우크라의 자작극
아니 사람들이 자꾸 이상하게 몰아가는데. 지대공 미사일과 지대지 미사일은 달려있는 seeker가 달라요. 추적 탐지 장치가 다르죠. 지대지 미사일은 기본적으로 GPS같은(러시아는 글라디우스인지 뭔지) 위치추적 미사일이지만, 지대공 미사일은 위치추적이 아니고, "레이다"로 물체를 탐지 추적하는 미사일이죠. 따라서 만약에 S-300 미사일을 지대지로 날리려면 미사일을 개조해야합니다. 두번째 문제는 S-300 미사일의 사거리가 짧다는 것이죠. 이것이 러시아에서 발사가 되었으면 폴란드쪽까지 도달할 수 없는 미사일의 종류라는 것이 있고. 게다가 미국이 그쪽을 계속 감시자산으로 감시하고 있잖습니까. 그런데, 미사일이 그린 궤도가 이상하다는 말이에요. "that's not evidence"라는 말은 젤란스키가 한 말은 주장이지 증거가 아니란 의미로 한 말인거 같고. 바이든은 굳이 "젤렌스키가 틀렸다"라는 말을 하고싶지 않아서, 우회적으로 말한것 처럼 보였는데. 이상하게 사람들이 꼬아서 듣네요.
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
재밌으니까요
@@user-cs8cq5bb8z 여기서도 똑같은 댓글다네. 돈바스 지역 러시아가 침략했을때는 우월한 우크라이나 백인없었음? ㄹㅇ 저능아 그자체네
S-300은 기본적으로 지대지도 가능하게 나옵니다. 진짜 멀티롤은 아니지만 아쉬우면 그렇게라도 쓸 수 있게 되어있어요.
우크라이나 편들고 싶어서
항상 잘 보고 있어요
나토 입장에서 2차세계대전의 기억이 떠오른거겠죠. 감정적 대응이 결국 모든걸 잿더미가 됐던 많은걸 목도한터라 인간이 감정적으로 대응하면 어떤 사단나는지 알기 때문에 최대한 다운시켰다봐요. 2차대전 이후 겨우 만들어놓은 사회 기반이 싸그리 잿더미가 된다는건 아마겟돈이나 다름없고 2차대전때와 달리 일주일이면 유럽 전체가 잿더미될지 모르는데 신중하죠. 기껏 만들어놓은 기반 시설이 사라지면 이후 세대들은 우리가 겪어본 풍요로움과 멀어지는겁니다. 정말 전후 배고픈 세대가 되는거니까요.
2차대전의 기억이 떠오르면 그 반대인데...? 러시아 봐준것처럼 독일 봐주고 협상으로 끝내려다가 모든게 잿더미가 된거지 무슨 감정적 대응?
@@user-jp2yy6zw9z 독일이 물어내기 힘든 수준의 배상금을 물려서 또 한번의 전쟁을 외치는 세력이 집권할 수 밖에 없도록 만든 거 말하는 거 아님?
@@ceedacee7901 그거는 영국의 세계전략의 따른 결과이기 때문에 감정적이라고 할 수는 없지 않나 싶음
@@Ortensiang 근데 영국이 생각한것 보다 강하게 한건 맞음 프랑스가 하도 머라하니까 근데 애매하게 강력해져서 나치독일이 튀어나올 정도로 힘들게 만드는데 그걸 구속할정도는 또 아니라서 이게 프랑스의 감정적대응 때문은 맞음 애초에 기본적으로 누르는걸로는 반발을 없애긴힘드니
답은 정해져있다 간절한 답정너 ㅋㅋㅋ
오늘도 재미있습니다.
3차대전을 막기위한 바이든의 필사의 노력
이거지...
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
푸틴이 폴란드에 미사일 쏴서 도대체 얻는 이익이 뭔디 미사일을 날립니까???어휴. 진짜 미국 나토 폴란드보다 방구석에서 글쓰는 당신이 더 잘난나벼.
나토참전과 3차대전을 위한 우크라이나의 필사적인 노력이 아닐까요?
푸틴이 아무리 미쳐도 폴란드건들면 3차대전 오픈인거 아는데 그렇게 할리가 있나 ㅋㅋㅋ
실제로 그러면 중국도 아 이건좀 하면서 발뺄게 뻔한데 나토,우크라이나 vs 러시아 구도를 바란다고? 핵날리고 다같이 석기시대로 가거나 러시아혼자 그냥 석기시대로 가거나 두개밖에 없는데 러시아가 무슨이득을 보겠다고 그딴짓함 ㅋㅋㅋ
모자 귀여워요
18:00 스타 생산과컨트롤 ㅋㅋㅋㅋ
형 빨리 올려줘 현기증 날거같아~
인정합니다
밥을 9시에 먹으라는 슈카형 ㅠㅠ
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
16:00
루마니아 국방장관 덩치 쩐다.~
근데 우크라이나를 조사국에 포함 안하는게 당연히 맞는거 아닌가?
어째든 지금 우크라이나랑 러시아가 '용의자'인데
용의자를 현장 조사에 참여시키면 증거 인멸의 가능성이라든가 조작의 가능성이라든가 있을 수도 있잖아
물론 우크라이나가 했다라는건 아니고, 조사 원칙상 용의자를 포함 안시키는게 올바른 판단이 맞는거 같음
천안함 조사국에 북한 포함시키자는거 대다수 동의하던 나라의 국민들 아님????
@@RidgeMu ㅋㅋㅋㅋㅋ이거 내가 얘기하려고 했던건데
@@RidgeMu 그 인간들 대한민국 국민 맞나여
음... 현장조사는 그럴 수 있는데 그 현장조사를 토대로. 용의자한테 너 이런 증거가 나왔는데 너가 한게 아니야?! 하고 취조 하잖아요. 우크라이나는 자기가 한게 아님을 증빙할 자료를 가지고 가겠다라고하는거라 현장조사는 안해도 자신의 무죄를 입증할 수 있는 기회는 있는게 맞다고 생각해요.
@@P0LICELEE 용의자로써의 증거인멸 우려가있음
폴리스라인 쳤는데 용의자가 현장에서 직접 조사 하는건 문제있음
이런 발언자체가 우크라이나가 아니라 러시아가 했다는 전제가 있음
러시아 : 마 우리 칭구 아이가?
나토 : 그런것같음 ㅎㅎ
솔직히 자국민이어도 한국에 대해 그 어떤 뽕도 못느끼고 있었는데 방산 관련은 정말 가슴이 웅장해짐
드디어 올라왔다
14:12 삐-틴에게서 홍차를 선물받지 않기 위해 노력하는 슈카형ㅋㅋㅋ 항상 영상 잘 보고 있어!
@@user-cs8cq5bb8z 안 사요
@@user-cs8cq5bb8z 그게 아니라 우리나라 사람도 나치에 느끼는 감정이랑, 일본에 느끼는 감정의 강도가 같겠냐
당한 사람에 대한 공감의 정도차이임
읍틴ㅋㅋㅋ
@@user-cs8cq5bb8z 하아 멍청한자가 잘못된 신념을 가지면 이렇게 무서운거다 정신차려라
@@user-cs8cq5bb8z 푸틴 미틴넘
18:07 녹슨 코리아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
말을 어찌 이렇게 쉽고 재미지게 이야기하시는지 ㅋㅋㅋ
500만 갈듯
먹을거리랑 땔감이 없으면 참 고달프네요.. 둘 다 없는 한국은 어떻게 해야 할지...
우크라 가보면 진짜 없음...
맞아요 . 유럽은 우리보다 훨춥고. 유럽 독일쪽등 가정연료값이 너무 올라서 마을주변 산에서 나무 잘라다 불뗀 다고 몇달전에 본거 같아요
우리도 몇 년 뒤는 모름..
방공 미사일은 보통 2개씩 쌍으로 발사한다고 한다.
폴란드에 떨어진 미사일은 2발이다.
심쿵은 콩닥콩닥 설렌건데 슈카형ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@이다희 헤헤 들어갈게~
5분전은 못참지 ㅋ
제가 잘 모르는데
저기서 만약에 나토국이 참전하게된다면 지금 경기가 안 좋은 상황에서 더 안 좋아지고 뭐 전쟁은 빨리 끝나더라도 사실상 그만큼 떨어진 경제를 다시 살리기 위해 엄청난 시간이 들거고 또 여차하면 러시아가 핵 보유국이기떄문에 이판사판 핵 쏠 수도 있기떄문에
폴란드에 떨어진게 러시아가 쏜게 맞아도 나토국들은 굳이 참여 안 하려고 하는 거곘죠? 맞나요?
"핵미사일"은 경제따위보다 더 무섭습니다
겠
@@dopakim2919 러시아 오발일 가능성도 있지요.
사건조사 이전에는 다들 러시아가 (이미 미쳤지만) 미치지 않고서야 폴란드에 미사일을 쏠리가 없고
우크라에 대규모 미사일타격을 할때 (다같이 알고있듯) 실수로 낸거 같네 ㅉㅉ 이런 분위기였어서..
전쟁에는 돈이 들어가는데
지금 러시아 패봐야 먹을 거 안 떨어지니 명분이 생겨도 주워먹질 않지
@@jongmoonlee1046 조사이전인데 러샤껀지 우크껀지 알고 말했다는거임? ㅋㅋ 조사이후에 우크꺼라고 나왔구만
러시아가 할 이유가 없고 우크라이나가 나토참전 시키려고 한 게 더 사실적
@수영 사거리안된다는데요
감사합니다
지금 젤렌스키가 투덜거리는건 필요한 물자를 폴란드 국경에서 ‘분실’해 달라는 요청임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 강건너려면 필요한거 많다고 ㅋㅋㅋㅋ
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
16:08 ㅋㅋㅋ 뭔가 웃기네
ㅋㅋ 로켓맨이 계속 쏴댄이유가 이거였구나
형 나도 미사일 팔수있다구!
슈카형 오늘 맵네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
미사일 떨어진 상황을 보면 방공미사일 수준의 폭발력이상이던데요.. 그리고 방공미사일은 미사일 타격 실패시 자폭장치가있는데. 러시아제라 그런기능이없으려나욤?
설명이 넘 재밌어요
국가총력전 상정하고 군대 유지하는거는 한국이 주요국가중에서는 유일함 그래서 재고도 많고 생산력도 높고 그렇다보니 평상시에는 손해인데 이런상황에서는 한국말고 선택지가 안남는상황임
14:10 삐처리 뭐얔ㅋㅋㅋ
18:21 리버스 한국전쟁 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 나라가 힘이 있어야한다는게 느껴진다
덩치가 있으니까 미국도 나토도 이악물고 모른척하네
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
이 악물고 모른척이 아니라 저 미사일 사거리가 짧아서 러시아 미사일일 확률은 상당히 낮음
힘보다 여론장악이 중요한듯. 제3자라 볼수있는 미국의 주장까지 믿지 않는 사람들도 많은걸 보면...
이악물고 러시아거라 생각하누
러시아, 폴란드, 미국: 응 그거 러시아 미사일 아니야 (세계3차대전 안한다고)
우크라이나: 응 그거 러시아 미사일 맞어 (세계3차대전 하자고)
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
ㅇ아니 진짜 그런 구도라서 좀 두렵다... 다 죽자는 의도는 아닌거같은데 뭔가 의미심장해서
@@구름백 근데 우크라이나는 그런 의도보다는 보다 더 많은 지원을 바란다 이런 속마음이 담겨있을듯. 애초에 세계3차대전까지 가면 우크라이나는 지금도 회생이 불가능에 가까운데 그건 그냥...
뭐 우크라 새키들은 더티밤도 터트릴라 했는데
뭔 3차대전 하자고임? 어떻게든 지원 더 받아서 러시아 완전히 몰아낼려고 하는거지
버섯돌이 모자 이쁘네요 😎
3차대전 각이죠!
하지만 피했죠?
3차대전 일어나길 바라는 중임? 뭔 각이죠! ㅇㅈㄹ
자국민들 생각해서 전쟁 끝내라는 사람들 있는데, 젤렌스키가 지금 여기서 휴전하자고 하면 우크라 국민들한테 욕먹을 상황임
러시아가 예전에 민스크 협정을 너무 많이 어겼고 공격 안한다고 협상한다음 학살한적도 있어서 우크라 사람들은 러시아 협정같은건 아무도 안믿음
이번에는 서방도 각서를 안지켰으니 더더욱 양보하지 않고 확실하게 끝낼수밖에 없음
이 사건 처음 기사로 봤을때 3차세계대전 나는거 아닐까 걱정했음
전 군 대비태세면 진도개보단 데프콘2 화스트페이스가 발령된건가
1. 누가 쐈나?
- 러시아(x) : S300은 사거리 안됨.
- 우크라이나(o) : 미사일 잔해에서 우크라이나 부품 발견됨
2. 오폭인가?(x)
대공미사일은 대상을 놓치는 순간 자폭하는 기능 있음.
2발 모두 자폭하지 않았음.
3. 좌표 찍었나?(o)
2발 모두 같은 위치에 떨어짐.
농촌에, 우연히 떨어지는 미사일이 민가에 떨어질 확률은 1%가 되지 않는다.
17:20 ㅋㅋㅋㅋㅋ욕한거같은데 형
3분 전은 못참지
전쟁이 벌어지면 생기게될 손실 동맹과 조약을 지키면 얻게될 이득 이런걸 따져보고 조약을 지키는게 국제관계고 국제외교지
자주국방은 대영제국이나 미국처럼 혼자서 지구의 절반은 먹어버릴수있는 힘이 없다면 최소한의 자위권인것이고
국제적 협약에의한 동맹과 우호관계는 적어도 내 적과 친하게 지내는걸 막는것만 해도 성공적인 외교라고 생각한다
결국 자주국방만 매달리면 다굴에 죽고 외교에만 매달리면 한넘한테 죽는거임
답은 자주국방이 아니라 자주국방은 최소한의 무력으로서 갖추고 외교를 잘해서 국제관계에서 타국에게 이득을 줄수있는 나라가 되야지
그래야 타국도 자신의 이득을위해 자국을 지원하고 편을 들어주고 어깨걸고 가는거고
참 안타까운게 안그래도 외교능력 딸리는 대한민국에서 허구언날 나오는말이 외세배척에 쇠국정책하자는 말이 주기적으로 튀어나옴
자주국방밖에 답이없다느니 타국을 믿을수없다느니 국민들 하나하나가 외교랑은 거리가먼 어디 시골촌부가 도시놈들 욕하는듯한 소리만 하고있음
한반도는 지형상 남들이 무시할수없는 힘을 바탕으로 섣부른 침공을 막고 대화를통해 남들과 외교를 잘해야 살아남을수있는 지형이라는걸 왜 이해를 못할까
팬대만 쥐고있다간 손짤리고 칼만쥐고있다간 뚝배기 깨지는 나라에서 항상 극단적인 선택만을 추구하는게 참 웃기고 슬픔
진짜 자주국방 자주국방 짓껄이는 거렁뱅이jwapa들 보면 짜증만 확 나네요 이젠
흠... 회장님의 나라는 어디려나...
정말 미사일 잔해가 s300이라면 바이든 말이 맞죠. s300 사거리가 있는데 러시아쪽 미사일이 어떻게 그쪽까지 날아 갑니까? 이건 군인 한명이 수류탄을 던졌는데, 우연히 1000m를 날아갔다는 얘기인데 그걸 어떻게 믿어요? 진짜 이 일로 3차대전 벌어지면 역사의 코메디 됩니다.
아몰랑 누군가는 1km 던질 수 있겠지~ 암튼 러시아꺼~
@@user-uw4gn6ut5k 아몰랑 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 오똑행!!
질렌스키가 쇼하는건지 나토가 전쟁에 참여하고 싶지않아서 쇼하는건지 둘중하나는 쇼하고 있는거같은데
그냥 없던걸로 하면안될까? 😢여기서 3차대전 터지면 상상도 하기 싫어..
15:10 바겐세일임?ㅋㅋㅋ
우크라이나가 폴란드를 공격했네 나토는 신속히 젤렌스키를 공격해라
세계는 독재로 갈 운명인가.....
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
3차대전으로 번지는건 막고싶은거지....일을 크게 만들면 출혈일 너무크니...
위와 불의의 싸움이다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅠㅠㅠ
러시아의 사거리가 안 되서 벨라루스에서 쐈을 가능성 (뭘 얻으려고..) vs 포격 받던 우크라이나의 요격미사일 일부가 떨어졌을 가능성...
어쨌단 지금 러시아는 폴란드 건드려봤자 좋을것 하나없지만 vs 폴란드를 일부러 쏠리도 없으나 나토 참전은 이득인 상황...
일거라고 예상하고 늘 하던대로 또라이짓 하는 러시아...?
어렵다 어려워
이득을 가장 많이 받는쪽이 범인입니다 러샤 잃을게 많죠
우크라이나 잃을게 없습니다 오히려 이득이죠
서방 잃을게 많죠 범인은 우크라이나립니다
@@naroo0907 합리적 의심은 할 수 있지만 의짐/추측 이라는거....아직 범인이라고 하기엔 좀 이를 수도 있답니다 ㅠ 대댓글 감사합니당
이게 맞다고 생각함 아무리 러시아가 빠꾸가 없어도 우크라이나에서 이미 막혔눈데 폴란드를 퍽격해서 뭘 얻을라고
@@leemyughan 아무리 생각해도 러시아는 잃을게 많습니다
나토를 끌어들인다면 서로 자멸이니까요 우크라이나는
전쟁을 끝낼 절호의 기회입니다 러시아는 우크라이나가
바라는 일은 하지 않을겁니다 했다면 전쟁초기에 했겠죠
그리고 그 미사일 사거리가 200 300킬로라 러시아 본토에서
폴란드까지 그 사거리가 안나옵니다 젤렌스키가 러시아가 했다고 자꾸 말하니까
나토회원국중 한나라 총리가 젤렌스키보고 역겹다고 말했습니다
유럽은 석유때문이라도 종전하고 싶어하는데 젤렌스키는
영토수복 할때까지 협상은 없다라고 못박으니 유럽각국의 국민들의
반대에도 불구하고 계속 무기를 지원하고 있습니다 지원만 안해도
석유를 받을텐데 말이죠 그래서 각국 지도부의 지지율이 하락세로
돌아서고 있죠 거기다 대놓고 미사일은 러시아꺼라고 말하는
젤렌스키는 참 눈치도 없죠 젤렌스키는 3차대전을 바라고 있고
전세계는 바라지 않습니다 어차피 나라가 다 망가진거 전쟁 일어나면
서방의 등을 업고 모스크바까지 가겠다는거죠 승전국이 되면
모든 손해를 한번에 받을수 있으니까요 만약 지금상황서 종전하면
배상금은 물건너가죠 판을 엎고 싶어서 자작극내지 오폭을 했는데
러시아라고 말한겁니다
@@desperado7175 3차대전을 원했으면 진작 핵쐈지
마지막 한화이야기는 정말 슬프네요...
한화 : 신뢰와 의리
갈수록 잼있어 지는 군요 ㅋㅋ
푸틴한테 서방 전체가 벌벌 떨고있네....
나토 의미가 없다...해체해야할듯
뭐 사실 서방은 전쟁해도 됨 ㅋㅋㅋ
푸틴에 벌벌 떤다니보단 자국의 이익을
따졌을 때 손해라서 참여 안하는거지
러시아랑 맞짱까서 세계증권 마비되고 세계대공황 오기 VS 참전 안하고 뒤에서 지원하며 적국국력 갈아버리기
철저한 이해타산으로 돌아가는 냉혹한 국제정세..
푸틴 삐-처리한거 개웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋ
축구공 람머스인줄
진짜 핵의 중요성이다 아무리 중국이 버티고 있다지만 나토 연합군이 밀고들어가면 이 전쟁 3일도 안돼서 끝날텐데 러시아가 핵을 가지고 있으니 함부로 하기 어려운거지.
젤렌스키가 눈치가 없는게 아니라 전쟁 장기화는 부담스러우니 일부러 나토 참전시켜서 빨리 끝낼려는 의도였던 건 아닐까?
(추가)
나토까지 영향이 가면 푸틴이 전세가 안좋으니 물러날거란 기대로 도박을 건 걸수도
오히려 세계대전으로 전쟁 더 장기화될 수도 있으니 이득이 없을 수 있었음
@@kr900924 오 그것도 그럴 수 있겠네요
절대 아니에요
나토 5장 발효되면 세계전으로 번지는데
이렇게 되면 오갈데 없는 푸틴은 핵전쟁을 시도할 가능성이 큽니다.
미국이 러시아보고 니들만 핵있는거 아니니까 화생방중 하나만이라도 쓰면 참전하겠다고 강하게 언급한이유가 그거에요
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!!
@@누리가온가르다라 황제 시켜주면 갈게요~
애초에 s300 사거리로는 러시아 점령지에서 폴란드까지 갈수도 없음
핵우산은 커녕 강대국이 약소국에게 사탕발림으로 군사력 못키우게 한 상황인걸까요..
미사일이 사용 목적에 따라 형상이 다를꺼고 대공방어체제의 미사일과 공격 미사일은 무조건 다른데 눈속이고 아웅하기인가?
러시아와 우크라이나에서 사용하는 문자는 비슷함.
같은 민족이고 한때 하나의 국가였으니 그럴수 밖에 없죠.
정확히는 여러 공용어증 히니
나토를 전쟁에 끌어 들이려는 젤잘난스키의 잔머리 굴리기다..
16:02 손님 받아라~~~
13분이후에 푸틴 하고 시간 틀리게 삐하고 비프음 넣은게 웃음포인트 ㅋㅋㅋㅋ
바이든: 야...이거...자칫하면 ㅈ댄다.
유럽: 바이든 형...
푸틴: ... ...아 ㅅㅂ... ...
젤렌시키: 어...오나?!...기회가?!?!
3차대전 막으려고 우크라뺀 나머지의 피의 눈치게임 중 ㅋㅋㅋㅋ
중간에 푸틴 삐처리 ㅈㄴ 웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
버섯똘이 올만이넹.
16:29 그치, 같은 로마끼리 돕고 살아야지
확전하면 폴란드는 총알 하나도 못쏘고 그냥 핵무기로 전멸이죠. 미국이 우크라이나 미사일이라고 확실히 말해줬고 러시아도 인정하네요.
폴란드는 나토,eu 회원국이라 우크라이나랑 결이 다름. 폴란드 참전= 세계대전으로 이어짐. 만약 참으면 동맹이 분열하게 되니까. 아마 폴란드,나토가 공격적으로 나가면 러시아 입장에선 실수라고 인정하고 피해배상한다고 하고 책임져서 전쟁은 피했을 거
@@jlee5401 이게맞지
@@jlee5401 공격적으로 나가면 러시아도 공격적으로 나가야겠죠. 그러면 폴란드는 지워지는거고 그래서 바이든이 우크라이나 미사일이라고 확인해주거고요. 그냥 답이 나와있어서 논쟁할필요가 없네여
@@user-fk6ps3gw2u 나토 검색 ㄱㄱ
캬 소설에나 읽었던 무기상인이 우리나라일줄이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
끼룩
3차대전 날까봐 무섭다...
지가쌔야하니뭐니...우리도 같은입장인디.... 그래서 힘을키워야니...라고하기엔 우린 무기파는중ㅋㅋㅋ....
생각해보면 쉬운게 나토는 솔직히 참전하고 싶지 않을거임 참전할려고 했으면 이미 했겠지. 그리고 미사일이 떨어진것도 하나의 명분이 될수도 있고.
근데 상황을 보면 그냥 참전하기 싫어서 그러는것 같음
미국의 역할은 전쟁의 억제만으로도 큰 역할을 한다고 봅니다. 동맹국 입장에선 미국의 태도가 좀 불만일수 있으나 미국은 전쟁 억제가 최우선이죠. 즉, 우리반에 일진이 한명 있을때 같은반 친구가 당했을때 나서서 패주는 역할도 중요하지만 일진이란 존재 때문에 다른반이 함부로 그반을 못 건들게 하는 역할도 큰 역할이죠.
20년 전엔 억제기가 아니라 급발진하면서 억제하려는 동맹국들 협박했었죠.
아프간은 그렇다 쳐도 이라크는 ㄹㅇ
그렇다면 그 일진이 본인을 피해자로 점찍고 괴롭혀도 달갑게 받아야한다는 논리가됩니다. 무력으로 남의 땅 먹는걸 여기서 인정하면 중국이나 러시아, 일본이 우리나라 땅을 넘보게되었을때 순수히 내줄건 아니니까요.
@@user-nm1hs2zr3z 본인이 괴롭힘을 당할때 누가 안도와줌 그래서 힘을 키우는거임 자주국방 이란 단어가 있는 이유이기도하고요
미국이랑 우크라는 동맹국이 아니다, 무기지원만하고 참전못하는거 알지?
@4298 crip 이세상에서 그런게 가능하다 생각함 ? 파라다이스 사시나
자주국방이 제일 중요함! 이래서...
한화 우승하면 폭죽 빵빵 터질꺼다라는 말에 무심코 옆에 댓글 올라가는거 보다 대전불바다 드립 보고 버스에서 ㄱ빵터졌넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
러시아 미사일이 역돌격하던 장면을 생각해보면 충분히 있을 수 있는 일
자작극이라는 음모론은 진짜 너무한거 아니냐 ㅋㅋㅋ 필사적으로 드디어 나토를 등에 업는다! 하다가 배신 당한 불쌍한 사람인데
핵무장 국가, 자주국방 국가, 강력한 국가, 단일민족 국가여서 전쟁 위험 없는 그라우스 제국으로 오세요 !!!!
미국 감시자산이 저 상공에 얼마가 깔려있는데 자작극을 함 ㅋㅋㅋㅋ20년 전 코소보 사태때도 이미 박격포도 어디서 쐈는지 다 보고 있었는데 ㅋㅋㅋㅋ
한국 현무 미사일도 비슷한 불량으로 강릉 난리난 것처럼 미사일 불량으로 오폭이 날 수 있으나, 그게 역돌격해서 원래 사정거리가 100km도 안되는 s-300이 200km를 날아가는것은 충분히 있을 수 없는 일임..
@@user-ih6sq6qy7s 지금도 이기고 있는데 미쳤따고 치트키 써주는 방장을 건드리겠냐 머가리 존나 없네 우동사리 빼라 ㅋㅋ
근데 왜 방공 미사일이 반대방향인 폴란드로 날아갔을까? 그것도 2발씩이나...
우리 현무도 뒤로 날라갔는데요 뭐 ㅠㅠ
댓글들 보니 방공용은 원래 화력 낮춰서 여러발 쏜다는듯
바람에 밀려서요.
14:11 -뿌- 틴
삐처리 개 웃기네.ㅋㅋㅋㅋㅋ
이 사건에서 알 수 있듯 이 전쟁의 본질은 러시아와 서방의 대리전인듯
외국 밀덕이 한국은 지옥에서온 무기상이라고
전쟁 갈끄니까
아.... 패튼, 커티스...아...미군정이여...
남북 대리전이라는 말에 빵터짐 ㅋㅋㅋ 아닛... 웃으면 안되는데....ㅋ 이게... 유럽에서 벌어진다니....ㅋ
유럽에 또 전쟁이나면 아시아, 인도, 호주, 북미 위주로 가는 세계가 될꺼고 그걸 눈뜨고보고싶지않아서 어떻게든 쉬쉬하는거라고 생각함