У меня нет возможности установить нагревательное оборудование. Решил брать воздух из жилого помещения в котором живу. Объем помещения 170 м3. Пока так. Может как вариант в вашем случае брать на момент покраски подогретый воздух из жилого дома. А домочадцы пусть прогуляються!
Интересное видео и оригинальная идея. Вы писали, что Вы испытываете проблемы с обогревом приточки, имея теплообменник на 72,5 кВт. Если бы ваш теплообменник реально давал Вам такую мощность, то его было бы более чем достаточно для обслуживания приточки. Проблема вся в том, что 72,5 кВт - это его мощностная характеристика при определённой температуре теплоносителя (как я понял 90 ). Но это не значит, что он столько выдаёт. У вас для нагрева жидкости используется 2 горелки по 15 кВт и группа ТЭНов, греющие обратку, в сумме на 9кВт и того получается 39 кВт реально затраченных. Из них ТЭНы передают около 100% тепла жидкости, но при нагреве жидкости в первичных теплообменниках есть потери. Даже не считая их вы нагреваете воздух максимум на 20 градусов, может чуть больше, поскольку приточка испытывает достаточно серьёзное сопротивление со стороны забора воздуха установленным трубчатым теплообменником. То есть вентилятор выдаёт уже меньше 5000 кубов. Я бы устанавливал теплообменник после вентилятора в воздуховоде площадью поперечного сечения равном площади теплообменника. Вентилятор менее чувствителен на прикладываемое сопротивление со стороны выброса. Может установка 3-го котла исправит положение, вам как раз и не хватает 10 градусов в холодный период (или я не прав). В общем не воспринимайте мою писанину как упрёк, я действительно очень впечатлён вашей работой. Сам ничем подобным пока похвастать не могу. Ваша камера мне напомнила камеру GUNMANа, тоже построена по диагональному принципу. Сажите, как у вас устроена вытяжка, какой мотор его обслуживает, есть ли у вас циркуляция? Реально очень интересно.
+Max Safon с Наступающим новым годом! Я прекрасно понимаю свою проблему с подогревом теплоносителя, но я просто банально не могу найти горелку по мощности которая необходима. Я бы с удовольствием установил теплообменник после вентилятора(да мне так и советовали) Но месторасположение вентилятора не позволяет. Либо теплообменник нужно расположить горизонтально. Ну вот, пока печатаю идеи начинают посещать. Насчёт сопротивления - я на входе даже прикрываю заслонку, чтобы добиться минимального положительного давления в камере. Вытяжка 2 улитки радиальные по 1500 кубов каждая. Среднего давления, пожаробезопасного исполнения. В ВК на странице есть ещё видео про камеру, там есть момент про вытяжку. Если не лень, зайди, глянь. Короче, с вентиляцией определился, а вот с обогревом (при окраске) на 50% пока. Ну буду думать.
+andrey vasilev Привет Андрей у тебя теплообменник Водяной нагреватель WWN 60-35 (WWN) а если бы у тебя был бы помощнее .трехрядный для прямоугольных каналов WWN 100-50/3 как ты думаешь помог бы или нет
+ВАЛЕРИЙ Л привет. Я думаю что проблема моя заключается в невозможности нагреть теплоноситель до 90 гр при работающем вентиляторе, а не объёме вторичного теплообменника. Мне такой теплообменник рассчитали в дилерском центре где я покупал вентилятор. Мне просто повезло что именно такой теплообменник сын с работы подогнал. Ещё я думаю есть некий % моих проблем в недостаточном давлении газа в магистрали. Вот если бы я поставил пару горелок по 30 кВт вместо этих по 15, другое дело было бы. Ну я так думаю...
+ВАЛЕРИЙ Л вам необходимо получше разобраться с понятием водяной канальный нагреватель. Особенно с цифрами, указывающими максимальную теплопроизводительность. Если в паспорте изделия, которое приобрел Андрей указана цифра 72,5 кВт, то это не значит, что установив его в подходящее место, произойдёт чудо, и теплообменник "родит" эти киловатты, а если установить рекомендуемый вами вариант, то произойдет что-то немыслимое и в воздушом канале по велению волшебной палочки окажутся уже больше 170 кВт. В приточке Андрея его теплообменник как и рекомендуемый вами дадут абсолютно одинаковый нагрев воздуха, и этот эффект напрямую зависит от затраченной энергии на нагрев воды. Для нормальной работы покрасочной камеры Андрею необходимо ориентироваться на поднятие температуры приточного воздуха максимум на 40 градусов ( от -20 до 20), а это при 5000 кубов воздуха потребует 72 кВт. Главный вопрос: где их взять? Сам теплообменник - это всего-навсего куча металла. В рекомендуемом вами радиаторе скрыт просто больший потенциал, но он Андрею на хрен не нужен. У него установлен правильно подобранный теплообменник, задача состоит в том, чтобы непрерывно нагревать теплоноситель, который мгновенно остывает в трубках радиатора при нехилом воздушном потоке. Самое интересное, что расход воды при этом через радиатор должен быть примерно 0,9 литра в секунду. Как вскипятить такое количество воды за такое время? Вот здесь и надо думать. Можешь тэны навтыкать на 72 кВт, топку на угле построить, дизель сжигать, газ и т. д. и т. п. Валерий не путайте понятие потенциал или максимальная теплопроизводительность изделия напечатанная в паспорте и реальные тепловые возможности у вас в системе.
Я так понимаю у вас теплообменник стоит перед улиткой? Надо после ставить. Когда перед улиткой воздух после улитки прохладнее чем перед ее,она остужает. У меня было перед улиткой заходил очень теплый выходил прохладный, пока не перенес после улитки и нет потери температуры воздуха. За счёт сильного заверения внутри улитки воздух остывает и приходится сильнее греть. Улитка у меня тоже 5000.
Привет. Мне не раз тоже об этом говорили. Да я и сам понимал что при таком расположении теплообменика будет потеря каких-то процентов тепла. Но в основном проблема была в недостаточной мощности горелок.
У меня такая же задумка по направлению воздуха от потолка одной стены до пола другой,к тебе уже сделавшему такой вопрос ,на полу много опыла остаётся или как?
Привет, Роман. Греть он будет, безусловно. Но определённое кол-во воздуха. Для 5000 кубов необходимо прим. 70 кВт энергии (разница 45* по цельс). Если 2500 кубов, то соответственно в 2 раза меньше. Расход газа в котле(настенном) не даёт такой мощности. Максимум 25 кВт. Вот и считай. Я поставил сейчас кровельную горелку на баллонном газе и горя не знаю. КПД 100%. Греет хоть до 40 гр. А вот на сушку включаю этот же теплообменник от настенного котла. На вентиляторе от кондицонера. При замкнутом цикле за час до 35 гр. нагревает.
Подскажите какие минусы таково расположения короба приточной вентиляции? Я как смотрю одни плюсы. Но вы как поработали должны знать. Я уже голову сломал как лучше сделать себе. Заранее спасибо.
У меня минус в такой системе один - сравнить не счем. Я только в своей и красил. Плюсы (для меня) могу перечислить: 1 - не надо высоко стены поднимать для проточного короба, 2 - не надо копать нижний ярус для вытяжки. (подмочка). ну и 3 - как итог: проще конструировать.
Ярослав, привет. Я специально направил трубу вверх чтоб по-меньше воняло. С соседями держу хорошие отношения, часто помогаю, то по сварке, то водопроводу, кому лопату с мотыгой подварить. Вобщем - дружим.. Красить стараюсь днём, пока большинство на работе. Так что пока проблем не было. Тьфу-тьфу-тьфу.
МОЛОДЕЦ МУЖИК! СРАЗУ ВИДНО ЧТО ТЫ НЕ СУМАШЕДШИЙ КОТОРЫЙ ВЕРИТ В ЧУДОДЕЙСТВЕННУЮ РЕКУПЕРАЦИЮ.
Спасибо за ответ. Поздравляю вас с Новым Годом и желаю много денежных заказов и новых состоятельных клиентов!
У меня нет возможности установить нагревательное оборудование. Решил брать воздух из жилого помещения в котором живу. Объем помещения 170 м3. Пока так. Может как вариант в вашем случае брать на момент покраски подогретый воздух из жилого дома. А домочадцы пусть прогуляються!
Интересное видео и оригинальная идея. Вы писали, что Вы испытываете проблемы с обогревом приточки, имея теплообменник на 72,5 кВт. Если бы ваш теплообменник реально давал Вам такую мощность, то его было бы более чем достаточно для обслуживания приточки. Проблема вся в том, что 72,5 кВт - это его мощностная характеристика при определённой температуре теплоносителя (как я понял 90 ). Но это не значит, что он столько выдаёт.
У вас для нагрева жидкости используется 2 горелки по 15 кВт и группа ТЭНов, греющие обратку, в сумме на 9кВт и того получается 39 кВт реально затраченных. Из них ТЭНы передают около 100% тепла жидкости, но при нагреве жидкости в первичных теплообменниках есть потери. Даже не считая их вы нагреваете воздух максимум на 20 градусов, может чуть больше, поскольку приточка испытывает достаточно серьёзное сопротивление со стороны забора воздуха установленным трубчатым теплообменником. То есть вентилятор выдаёт уже меньше 5000 кубов. Я бы устанавливал теплообменник после вентилятора в воздуховоде площадью поперечного сечения равном площади теплообменника. Вентилятор менее чувствителен на прикладываемое сопротивление со стороны выброса. Может установка 3-го котла исправит положение, вам как раз и не хватает 10 градусов в холодный период (или я не прав).
В общем не воспринимайте мою писанину как упрёк, я действительно очень впечатлён вашей работой. Сам ничем подобным пока похвастать не могу.
Ваша камера мне напомнила камеру GUNMANа, тоже построена по диагональному принципу.
Сажите, как у вас устроена вытяжка, какой мотор его обслуживает, есть ли у вас циркуляция? Реально очень интересно.
+Max Safon с Наступающим новым годом! Я прекрасно понимаю свою проблему с подогревом теплоносителя, но я просто банально не могу найти горелку по мощности которая необходима. Я бы с удовольствием установил теплообменник после вентилятора(да мне так и советовали) Но месторасположение вентилятора не позволяет. Либо теплообменник нужно расположить горизонтально. Ну вот, пока печатаю идеи начинают посещать. Насчёт сопротивления - я на входе даже прикрываю заслонку, чтобы добиться минимального положительного давления в камере. Вытяжка 2 улитки радиальные по 1500 кубов каждая. Среднего давления, пожаробезопасного исполнения. В ВК на странице есть ещё видео про камеру, там есть момент про вытяжку. Если не лень, зайди, глянь. Короче, с вентиляцией определился, а вот с обогревом (при окраске) на 50% пока. Ну буду думать.
+andrey vasilev Привет Андрей у тебя теплообменник Водяной нагреватель WWN 60-35 (WWN) а если бы у тебя был бы помощнее .трехрядный для прямоугольных каналов WWN 100-50/3 как ты думаешь помог бы или нет
+ВАЛЕРИЙ Л привет. Я думаю что проблема моя заключается в невозможности нагреть теплоноситель до 90 гр при работающем вентиляторе, а не объёме вторичного теплообменника. Мне такой теплообменник рассчитали в дилерском центре где я покупал вентилятор. Мне просто повезло что именно такой теплообменник сын с работы подогнал. Ещё я думаю есть некий % моих проблем в недостаточном давлении газа в магистрали. Вот если бы я поставил пару горелок по 30 кВт вместо этих по 15, другое дело было бы. Ну я так думаю...
+ВАЛЕРИЙ Л вам необходимо получше разобраться с понятием водяной канальный нагреватель. Особенно с цифрами, указывающими максимальную теплопроизводительность. Если в паспорте изделия, которое приобрел Андрей указана цифра 72,5 кВт, то это не значит, что установив его в подходящее место, произойдёт чудо, и теплообменник "родит" эти киловатты, а если установить рекомендуемый вами вариант, то произойдет что-то немыслимое и в воздушом канале по велению волшебной палочки окажутся уже больше 170 кВт.
В приточке Андрея его теплообменник как и рекомендуемый вами дадут абсолютно одинаковый нагрев воздуха, и этот эффект напрямую зависит от затраченной энергии на нагрев воды.
Для нормальной работы покрасочной камеры Андрею необходимо ориентироваться на поднятие температуры приточного воздуха максимум на 40 градусов ( от -20 до 20), а это при 5000 кубов воздуха потребует 72 кВт. Главный вопрос: где их взять? Сам теплообменник - это всего-навсего куча металла.
В рекомендуемом вами радиаторе скрыт просто больший потенциал, но он Андрею на хрен не нужен. У него установлен правильно подобранный теплообменник, задача состоит в том, чтобы непрерывно нагревать теплоноситель, который мгновенно остывает в трубках радиатора при нехилом воздушном потоке. Самое интересное, что расход воды при этом через радиатор должен быть примерно 0,9 литра в секунду. Как вскипятить такое количество воды за такое время? Вот здесь и надо думать. Можешь тэны навтыкать на 72 кВт, топку на угле построить, дизель сжигать, газ и т. д. и т. п.
Валерий не путайте понятие потенциал или максимальная теплопроизводительность изделия напечатанная в паспорте и реальные тепловые возможности у вас в системе.
+Max Safon Привет. Всё точно изложил.
Да у вас прям целая котельная) большое спасибо за видео ЛАЙК буду думать может что получится С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ
+Роман Курск тебя тоже с Наступающим Новым Годом!!! Успехов нам всем! Вопросы если какие, пиши.... в спорах рождается истина.
Роман. привет. А где видео про камеру твою? Про строительство? А то вопросы у парней возникают, я им ссылку на табя, а видео чёта нет.
Я так понимаю у вас теплообменник стоит перед улиткой? Надо после ставить. Когда перед улиткой воздух после улитки прохладнее чем перед ее,она остужает. У меня было перед улиткой заходил очень теплый выходил прохладный, пока не перенес после улитки и нет потери температуры воздуха. За счёт сильного заверения внутри улитки воздух остывает и приходится сильнее греть. Улитка у меня тоже 5000.
Привет. Мне не раз тоже об этом говорили. Да я и сам понимал что при таком расположении теплообменика будет потеря каких-то процентов тепла. Но в основном проблема была в недостаточной мощности горелок.
У меня такая же задумка по направлению воздуха от потолка одной стены до пола другой,к тебе уже сделавшему такой вопрос ,на полу много опыла остаётся или как?
Рустем, большого опыла на полу практически не замечал. Основная масса на фильтре оседает. А та малая часть что на пол ляжет, легко водой смывается.
Добрый день, как думаете если газовый настенный котёл поставить на подогрев приточки? Ваше мнение? Спасибо!
Привет, Роман. Греть он будет, безусловно. Но определённое кол-во воздуха. Для 5000 кубов необходимо прим. 70 кВт энергии (разница 45* по цельс). Если 2500 кубов, то соответственно в 2 раза меньше. Расход газа в котле(настенном) не даёт такой мощности. Максимум 25 кВт. Вот и считай. Я поставил сейчас кровельную горелку на баллонном газе и горя не знаю. КПД 100%. Греет хоть до 40 гр. А вот на сушку включаю этот же теплообменник от настенного котла. На вентиляторе от кондицонера. При замкнутом цикле за час до 35 гр. нагревает.
Доброго времени суток. А гарелку куда поставили .как она нагревает приток
Подскажите какие минусы таково расположения короба приточной вентиляции? Я как смотрю одни плюсы. Но вы как поработали должны знать. Я уже голову сломал как лучше сделать себе. Заранее спасибо.
У меня минус в такой системе один - сравнить не счем. Я только в своей и красил. Плюсы (для меня) могу перечислить: 1 - не надо высоко стены поднимать для проточного короба, 2 - не надо копать нижний ярус для вытяжки. (подмочка). ну и 3 - как итог: проще конструировать.
@@user-rn1fp5el3u ещё вопрос. Мертвые зоны присутствуют при такой системе?
@@TheKeval1 если честно, пока не проверял. Но вопрос задан не впервые, поэтому придётся снять видео по этому моменту.
@@user-rn1fp5el3u было бы неплохо посмотреть
@@TheKeval1 сегодня попробую. Накрайняк завтра.
Автор меня интересует ваша малышка про которую вы говорите, что лак за 3 часа примерно высыхает . Как ее собрать и воткнуть в приточную вентиляцию..
Если не лень, глянь видео "Обогрев приточной вентиляции. Coda" , если возникнут вопросы, - задавай.
а что если постааить твердотопливный катёл и к нему постааить теплоакамулятор на литров 200 ?
Вопрос уже решён другим вариантом. Более простым и дешёвым.
Добрый день скажыте соседи ваши не жалуются им не воняет краской?
Ярослав, привет. Я специально направил трубу вверх чтоб по-меньше воняло. С соседями держу хорошие отношения, часто помогаю, то по сварке, то водопроводу, кому лопату с мотыгой подварить. Вобщем - дружим.. Красить стараюсь днём, пока большинство на работе. Так что пока проблем не было. Тьфу-тьфу-тьфу.
лайк
а то хочу построить малярку во дворе боюсь соседей налоговой пожарных и тд.
Ярослав, я б на твоём месте, если есть сомнения, поболтал бы с ними на эту тему. Чтоб узнать настроения окружающей тебя толпы.