@NovaTwixFF помни, юный шахматист, если ты под каждым комментом будешь пытаться оскорбить кого-то словами "с 500/600/700 рейтингом виднее", то тебе не преодолеть планку в 1000 эло.
@NovaTwixFF а ты на чём основываешься, когда пишешь, что у кого-то 700 рейтинга? Где-то нашёл эту информацию или "Не зная нечего, ты пытаешься что-то утверждать"?
@NovaTwixFF к чему тогда претензии, когда точно также, основываясь на твоём комментарии, определяют твой рейтинг? И не надо меня выгонять, я с тобой ещё не закончил.
Ну, в ранобэ ходы подробно не расписывались, только суть. Поэтому похвалим художников за создание такой партии, которую они подогнали под итоговый результат основного произведения
По сути дела эта шахматная партия буквально отображает всю суть сюжета этого аниме. Второстепенные умники предпринимают довольно средние "ходы", затем начинают творить какую-то дичь, затем первостепенные умники начинают творить ещё более лютую дичь и только под конец делают парочку умных действий.
@@muradlepshokov8856такое же дерьмо, почитай что-нибудь нормальное, из той же манги, например игру лжецов или пожирателя лжи, твоя аянокоджи даже рядом не стоял
По поводу того, что Харикита в конце говорит "Я сдаюсь", когда она проигрывает из-за тайм-аута Это ошибка перевода, точнее неудачная руссификация В подобных играх (шахматы, сëги, Го), если игрок хочет сдать свою партию, он говорит макэмасита (макэмшита, в аниме звучит как макэмашта), что дословно переводится "проиграл". То есть у японцев нет фразы "я сдаюсь", вместо этого они говорят "проиграл". Если партия завершена из-за матовой ситуации или тайм-аута, говорится эта же фраза. То есть тут у переводчиков был выбор между " Я сдаюсь" и "проиграл", и они выбрали не самый лучший вариант. А в аниме все правильно Разбор - огонь🔥 Удачи в последующих))
На самом деле то что Сакаянаги не нашла тот ход слоном можно объяснить обычным человеческим фактором. У неё был план атаки и она его придерживалась. Она конечно же могла подумать и найти его, но что то пошло не так и она просто этого не сделала. Она вошла в раж и просто продолжала свою атаку согласно своей тактике. А с учётом ограниченого времени после прощета вартанта она могла просто не обращать внимантя на другие варианты. У всех же был такой момент когда ты уже просчитал вариант, свои ходы, возможные ответы соперника и просто делаеш быстрые ходы. Ты ж уже все просчитал. А то что возможно есть ход сильнее, особенно в реалиях ограничения по времени, ты не смотришь. Это мы можем поставить на паузу и проанализировать партию, у игроков такого бонуса нет.
@@Maximal1111Видимо, действительно нечего, раз они сами эти партии продумывают, а не оставляют генерацию машине. Тут же все ходы последовательны, а не как в "Смешариках", где по приколу доски между кадрами рисуют, так что кто-то действительно сидел и думал над логикой этих партий "гениев".
Думаю что Магнус вряд-ли бы одолел Каспарова, Фишера и Капабланку в их лучшие годы, был бы психически здоровее то замахнулся бы на рекорд Ласкера чем от титула отказываться
Вообще не смешно, ты где шутить учился, когда пьяный на лавочке с гопниками сидел ? Тебе немного плохого не сказали, обсуждение идёт, а ты грубишь👎👎👎@@G1eBas
Я прям ждал чтобы в аниме показали эту игру. Чьобы ты её разобрал и мои желание были услышаны. И если что в ранобэ от куда игра была взята, не было расписана партия, кроме первых ходов. Поэтому вполне очевидно почему создатели сами сделают партию.;)
Начну по порядку. В ранобэ Сама партия между Хашимото и Хорикитой была +- в пользу Хорикиты, но, после того, как в игру включилась Сакаянаги, все поменялось. Хорикита была удивлена её мастерству, но не показывала этого. Но с каждым ходом Хорикита понимала, что проиграет, однако Аянокоджи не торопился подключаться к игре, что совсем выбило из равновесия Хорикиту. Про себя она умоляла, чтобы он помог ей, что она хочет выиграть и все подобное. И, в последний момент, Аянокоджи подключился к игре. В ранобэ все ходы Аянокоджи менялись Цукиширо. Поэтому это объясняет почему у него много неточностей. А со стороны Сакаянаги этого я объяснить не могу. В ранобэ ходы не были быстрыми, но, все мы понимаем, что это для красоты момента А так, после того, как Цукиширо сам признался, что менял ходы Аянокоджи. Сакаянаги предложила переиграть партию в библиотеке. Там-то Аянокоджи её обыграл в сухую. Кстати, Аянокоджи побеждал мастеров именно в боевых искусствах. В шахматах, насколько я помню он бился против тренеров, но не мастеров.
Тоже читал ранобэ, но помню, что он поменял только последний ход. Тв слишком высоко оценил Аянокоджи относительно Сакаянаги, как по мне. Тип в монологе он даже сказал после партии в библиотеке, что если бы они играли еще и еще, то побед у него было бы 50% примерно, из-за чего они и не начинали новые партии.
В реальности у них ничья, они после экзамена тупо разменивались партиями в библиотеке, но игра типичных 8 классников в россии, а описывают как чемпионат мира
Сейчас благодаря игровым шахматным сайтам, компьютерному анализу, обучающим видео шахматы намного более развиты и популярны. И я бы советовал создателям фильмов и мультов серьезней относится к показу шахматных партий. Я недавно смотрел короткометражку в которой в шахматы играли отец и сын - там на доске был такой сумбур, что сразу, моментально портится впечатление от данного фильма.
ну у Аянокодже есть такой прикол не показывать, что он самый крутой. В его интересах (по сюжету) было сыграть медленную и размеренную игру и победить в конце, чтобы все думали что он чудом это выиграл
Увидел тему аниме и вспомнил, что шахматы были ещё в одном из моих любимых аниме. А именно "террор в Токио", или другое название "эхо террора". Там будет сложновато восстановить позицию. Но сразу могу сказать, что играли два гения.
На самом деле, просто поставить играть ботов или даже "Сначала слабых игроков, потом сильных" для аниме ОЧЕНЬ сложно, потому партию нужно сделать красивой. И вот почему: Чтобы было интересно, перед тем как сильные игроки сядут, позиция должна быть сбалансированной, около 0.5 и ниже перевоса у какой-то стороны. Нужно будет для сильных игроков с помощью компьютера специально искать единственный ход, который кажется хорошим, но на самом деле зевок. Такой ход будет далеко не во всех партиях и на это банально уйдет слишком много времени(учитывая что те кто делают аниме никогда не углублялись в шахматы и не разбираются в стокфише/других движках).
партию подбирали изначально с конечного этюда, ну могли бы в конце концов взять шахматную партию гросов, где есть не мало драмы и экшена, чего только стоит партии их хода королевы, которые были взяты с матча на первенство Корчной vs Карпов
Сакаянаги сделала жертву ферзем, ибо так было описано в ранобэ, на этом был сделан основной акцент в этой партии, предполагалось, что это лучший ход всея партии, от которого даже Аяно охуел. Авторы молодцы, смогли подогнать партию(пусть и не лучшую) под обрывки описаний из исходного текста.
Наконец то дождался..... Изменено: да в аниме показали игру Аяно плохо но ранобэ было лучше, интернете можно найти партию с анализом.По моему 3 сезон делали на коленах . И спасибо за разбор 🔥
11:50, когда харикита сказала я сдаюсь может это просто русские переводчики плохо перевели, ну сказала она там возможно типа я принимаю поражение или что то в этом роде, может быть ошибка перевода
Большая проблема заключается в том, что в ранобэ аянокоджи обыграл супер-компьютер, который финансировало правительство и он мог рассчитывать миллионы различных вариаций ходов. Но при этом тот же Аянокоджи очень тупит в противостоянии с Сакаянаги.
Автор ранобэ конечно может написать, что Аяно победил такой компьютер, но безусловно сам им не является, так что партия получилась весьма посредственной😅
@@tasfly Я очень увлекаюсь умными персонажами: Баку Мадараме, Патрик Джейн, Шерлок Холмс, Акияма Шиничи и так далее. Самое важное для меня, чтобы их подвиги были обоснованны и логичны, ведь даже казалось бы что-то совсем нереалистичное можно показать так, что оно будет выглядеть логично и в это будут верить. Аянокоджи делает порой умные ходы и действия, но порой он и его окружение так сильно тупят, что просто кошмар. Даже победу над компьютером можно было обосновать, обратившись к настоящим шахматистам, по крайней мере. Могу привести в пример книги "Гарри Поттер и методы рационального мышления", еë автор, чтобы показать интеллект персонажей, парой неделями думал над их действиями, планами и тому подобному.
@@ВеликолепнаяВосьмёркаЗВ вспомнит ту же партию Патрика Джейна(я не смотрел сериал но видел отрывок) где он достаточно хорошо сыграл партию на уровне среднего гроссмейстера
Ну по сравнению с шахматными партиями в других аниме, фильмах, сериалах эта сделана ещё ничего, без всякого сумбура по типу ошибочно расставленных фигур, неправильных ходов и т.д.
10:05 если я правильно помню, то командиры могли вмешаться лишь на некоторое время из за чего у них было своё ограничение по времени которое торопило их. (Ну или я тупой)
@@feelingloss, откуда инфа? «Шахматы», количество участников - один человек. Ограничение по времени - один час (если у участника кончается время хода - автоматический проигрыш). Правила стандартные, но после 41-го хода время увеличивается. Капитан может дать инструкции в любое время, ограничение - 30 минут. Текущие правила, вероятно, были предприняты для того, чтобы сократить время шахматной партии. Обычно, она длится от двух часов, и за это время можно было бы реализовать очень сложную и медленную стратегию, но сейчас, с текущими правилами, время ограничено одним часом. Буквально слова из новеллы.
Нет, давалось именно 30 минут. Я изначально думал, что это просто возможность сделать 1 ход раз в 30 минут, но оказалось это аж целый перехват управления игрой на 30 минут. Из-за ограничения по времени в один час, а тем более что до этого за них уже потратили время Хорикита и Хашимото, то это и торопило их.
У меня есть идея для видео. Есть достаточно известная картина Ретча шахматисты, где человек играет с дьяволом и по легенде попадается в его ловушку и пытается найти выход. По итогу он находит единственно верный ход, но сходит с ума. Позицию можно восстановить (и вроде бы некоторые гроссмейстеры восстанавливали ) и проанализировать позицию
Довольно пассивную игру со стороны сакаянаги до вступление в игру аянакоджи можно обосновать желанием затянуть партию, ведь именно партия с ним и была её первоначальной целью. Что же касается слабой игры между ними можно спустить на то что авторы сначала придумали позицию в конце, а уже потом думали как привести игру к этой позиции
справедливости ради, 30 минут с учетом того что подключились они уже в середине игры а не в дебюте довольно большое кол-во времени чтобы посидеть и поразмышлять над ходом
30 минут не настолько мало, чтобы делать ход каждую секунду. Однако с учётом того, что время всё-таки закончилось, скорее всего, ходы они делали медленнее, а ускорено было ради зрителя.
30 минут - это просто офигительно много. Ну если предположить, что капитаны играют в силу хотя бы мастера или даже кмс. Зайдите на личесс или чесском. Там мастера и гроссмейстеры в 90% своих игр играют в пулю (это контроль времени 1 (одна) минута на всю партию). При этом очень сильно.
Доброе время суток. Благодарю автора за интересно сделаную и качественную работу. Попробуйте разобрать эту партию с картины. «Шахматисты» (нем. Die Schachspieler) - картина немецкого художника-академиста Фридриха Августа Морица Ретча (или Ретцша[1], нем. Friedrich Moritz August Retzsch, 1779-1857). Лайкните чтобы автор канала обратил внимание. Спасибо
По нарративу эти двое действительно гении в шахматах, а Аянокоджи так вообще превосходит государственного шахматного бота, но разработчикам лень хотя бы включить стокфиш, чтобы на деле оправдать нарратив
Ну потому что Аяно завысили планку до небес и показать это не является возможным) Стокфиш его как сынка порвёт, а это уже недопустимо для фанатиков псевдогения
@@leslyld6609 ты видимо меня не правильно понял, создатель класса превосходства в шахматном бою между Сакаянаги мог использовать стокфиш как основу для уровня Аянокоджи, т.е стокфиш это Аянокоджи. Аянокоджи это гений адаптивности, у него идеальная память и скорость мышления, в детстве он победил гроссмейстера и профессионального шахматного бота, по этим данным можно понять, что никакой стокфиш его не победит, ведь с каждым матчем он становится сильнее и сильнее
''Кажется, игра появлялась везде: от «12 стульев» до «Хода королевы», от «Теории большого взрыва» до «Твин Пикса», от «Защиты Лужина» до «Алисы в Зазеркалье».'' Что мы ещё не разбирали?!
13:17 - 13:25 - Кто-нибудь, объясните мне пожалуйста, как после этого хода появилась такая позиция: Белые: *Ладья на A1, Слон на B2, пешка на A2, пешка на B3, пешка на C2, пешка на F2, пешка на F3, пешка на H2 , Ферзь на G5, Король на G1, Ладья на F1.* Чёрные: *Пешка на A7, пешка на B7, пешка на C5, пешка на F7 пешка на G7, пешка на G5, Слон на C6, Ладья на D6*
15:09 Тут есть выход от мата. ферзь е8 шах Король h7 ферзь е4 слон е4 пешка f3 Единствинний ход чёрных при шахе это h7, а после е4 если не брать ферьзя можно просто взять слона, а если брать слоном, то пешка ф3, после чего если брать слоном, то последует ход ладья ф3 и так можно спастись от мата. У чёрных конечно материальное премущество, но зато партия не проиграна. 15:01 тут можно также ходить без g3, только если тут взять слоном, то можно вилку сделать ходом ф3, а если ферьзём взять всё ровно можно избежать мата взявь слона.
Да, спасение от мата есть, спасибо, что написали. В свою защиту отмечу, что я никогда и не говорил, будто её нет совсем, а лишь сказал, что нет "адекватной" защиты
Знаете, как на аниме, у которого с финансированием по сравнению с обычным фильмом дела обстоят в несколько порядков хуже, довольно сносная партия. Сама идея вообще сделать игру в шахматы кульминацией фильма меня очень сильно привлекла, я такого нигде раньше не видел) Я, например, в шахматах не сильно разбираюсь, мне как зрителю это второстепенно. А вот пафос этих школьников и это идея с шахматами в конце сезона это прекрасно, вот честно!
Я тоже соглашусь, что партия по меркам аниме солидная, тем более, что многим всё равно, что происходит на доске. Но я с сомнением отношусь к такому рода пафосу. Всё-таки шахматы не новы и по-настоящему сильный игрок может определиться только по серии игр. Ну или если он наконец понял ход мысли компьютера и играет в точности как стокфиш. А в случае с героем они на его ходы реагируют, будто партию не читают и каждый конкретный ход их удивляет.
Довольно долго ждал 3 сезон лишь ради того, чтобы увидеть, как в аниме обыграют шахматы, ведь в ранобе было описано лишь 2-4 хода, ну и жертва королевой, разумеется. Увидев этот момент, я сам начал анализировать партию, однако далеко не зашёл, ибо ночь была. И скажу, что я (как и многие другие читатели) ожидали подобный ролик хоть от кого-нибудь, и мне понравилось. И действительно, авторы заслуживают похвалы за то, что сами продумали партию, чтобы, в конце концов, пожертвовать королевой, как и в ранобе. Давалось им 30 минут после того, как они перехватят управление, поэтому они спешили. Реакция Хашимото и Хорикиты, считаю были излишни, однако если подумать, что они новички, то в принципе ладно, пусть так и будет. Однако хотелось бы увидеть рассуждения и возможности других ходов, промежуточных, например, как пешку на Е5 съели, после того, как та перешла на D6. Ну и вот что скажу по произведению. Аниме адаптация вышла не очень хорошей, но интересной. Однако, как и всегда, было вырезано много моментов, где-то ляпы, много всего не рассказано. Почитал комментарии, и увидел, что некоторые судят это произведение по аниме, а не по перво-источнику. Ребята, поверьте. Ранобе НАМНОГО интереснее и интеллектуальнее. В ранобе реально приходится думать, и это действительно оригинальное произведение. Да, автор не описал ходы в шахматах подробно, ибо боялся, судя по всему критики в сторону оценки игры, а это могло навлечь свою сомнительность в действиях героев. Так вот, не судите, пожалуйста, ПРОИЗВЕДЕНИЕ по аниме, вы просто совершите ошибку. Хоть Аянокоджи и гениален, показывают его как такого крутого, но на деле это просто несчастный человек. И читая ранобе, у вас сложится впечатление, что оно больше похоже на трагедию. Поэтому давайте, дерзайте, читайте с самого начала, у вас поменяется мнение об этом произведении, даю слово.
Да, ты прав. Ранобэ в разы лучше, не только мы с тобой это доказываем. Но и те, кто также читал ранобэ в 90% подтвердят наши слова. Первоисточник шикарен. Но читать замучаешься если вдумываться в каждое правило экзамена (но это того стоит, возможно вы сможете найти похожее решение, что выберет Киетака)
Очень жаль что создатели не выдали тот уровень на котором на самом деле должны были играть персонажи, однако не опытность создателей не отменяет то, что выдуманные персонажи гении в своём мире(пускай их и опозорили что пиздец)
Когда читал новеллу, у меня дух захватывало от последнего тома первого года, в котором и проходила эта шахматная партия. Там ходов не писали (упомянули только E4 от хорикиты и E5 от хашимото в начале), но в конце рассказали что последний ход аяно поддедали. Было интересно узнать как эту партию экранизируют, тем более это было единственное нормальное и решающее столкновение аяно и сакаянаги на первом году обучения, вот только сейчас увидев партию я разочаровался
А я вот когда аниме смотрел, думал: А Борис сделает обзор?
Теперь ясно
Я тоже
Тебе эта параша
понравилась?
Просто вопрос
Ему в комментах заспамили
Я сразу писать пошёл под последний видос)))
Тож самое
Мои любимые шахматные гении в понимании аниме. Зевок за зевком, ошибка за ошибкой, точность 17%, зато 1 блестящий ход😂
Хаха, у меня в партиях стабильно точность 80+ и почти никогда нету ходов "!!", но зато в партии с точностью 45% сделал 3 блестящих хода😂😂😂
@NovaTwixFF помни, юный шахматист, если ты под каждым комментом будешь пытаться оскорбить кого-то словами "с 500/600/700 рейтингом виднее", то тебе не преодолеть планку в 1000 эло.
@NovaTwixFF а ты на чём основываешься, когда пишешь, что у кого-то 700 рейтинга? Где-то нашёл эту информацию или "Не зная нечего, ты пытаешься что-то утверждать"?
@NovaTwixFF скажешь ещё, что ты гроссмейстер? Не знаю, сказочник, для тебя и 1500 - сказка.
@NovaTwixFF к чему тогда претензии, когда точно также, основываясь на твоём комментарии, определяют твой рейтинг?
И не надо меня выгонять, я с тобой ещё не закончил.
Ну, в ранобэ ходы подробно не расписывались, только суть. Поэтому похвалим художников за создание такой партии, которую они подогнали под итоговый результат основного произведения
Давайте возродим почти забытую традицию.
Аянакожди просто прочитал "21 критическая ошибка новичка в шахматах".
И "Шахматы до Стейница"
Сакаянаги просто не прочитала " 21 критическая ошибка новичка в шахматах"
@@zulkharnaysultan4152, и "Шахматы до Стейница".
По сути дела эта шахматная партия буквально отображает всю суть сюжета этого аниме. Второстепенные умники предпринимают довольно средние "ходы", затем начинают творить какую-то дичь, затем первостепенные умники начинают творить ещё более лютую дичь и только под конец делают парочку умных действий.
дурень ранобе почитай. Аниме даже 5% не может показать, что было в ранобе
создатели не смогли реализовать задумку персов
@@muradlepshokov8856такое же дерьмо, почитай что-нибудь нормальное, из той же манги, например игру лжецов или пожирателя лжи, твоя аянокоджи даже рядом не стоял
@@чениче-й9х один факт, раскрытие концепции меритократии, уже делает эту ранобе ничуть не хуже, чем то что ты перечислил
@@чениче-й9хдержу в курсе нерратив аяно убивает и игру лжецов и пожирателя лжи
По поводу того, что Харикита в конце говорит "Я сдаюсь", когда она проигрывает из-за тайм-аута
Это ошибка перевода, точнее неудачная руссификация
В подобных играх (шахматы, сëги, Го), если игрок хочет сдать свою партию, он говорит макэмасита (макэмшита, в аниме звучит как макэмашта), что дословно переводится "проиграл". То есть у японцев нет фразы "я сдаюсь", вместо этого они говорят "проиграл". Если партия завершена из-за матовой ситуации или тайм-аута, говорится эта же фраза.
То есть тут у переводчиков был выбор между " Я сдаюсь" и "проиграл", и они выбрали не самый лучший вариант. А в аниме все правильно
Разбор - огонь🔥 Удачи в последующих))
На самом деле то что Сакаянаги не нашла тот ход слоном можно объяснить обычным человеческим фактором. У неё был план атаки и она его придерживалась. Она конечно же могла подумать и найти его, но что то пошло не так и она просто этого не сделала. Она вошла в раж и просто продолжала свою атаку согласно своей тактике. А с учётом ограниченого времени после прощета вартанта она могла просто не обращать внимантя на другие варианты. У всех же был такой момент когда ты уже просчитал вариант, свои ходы, возможные ответы соперника и просто делаеш быстрые ходы. Ты ж уже все просчитал. А то что возможно есть ход сильнее, особенно в реалиях ограничения по времени, ты не смотришь. Это мы можем поставить на паузу и проанализировать партию, у игроков такого бонуса нет.
Аянокоджи съедает ферзя Сакаянаги. Сакаянаги: "Удивительный ход. Обычный человек до такого не додумался бы"
😂😂😂
😂😂😂
Очень круто было читать ранобэ)
Там не было описаний)
Интересно, почему авторы произведений не используют шахматные движки для проработки партий? 🤔
у меня тот-же вопрос
Им делать больше нечего? Никто, кроме таких долбанутых, как мы, разбирать эти партии не будет.
@@Maximal1111Видимо, действительно нечего, раз они сами эти партии продумывают, а не оставляют генерацию машине. Тут же все ходы последовательны, а не как в "Смешариках", где по приколу доски между кадрами рисуют, так что кто-то действительно сидел и думал над логикой этих партий "гениев".
@@Maximal1111 🤦🤦♂🤦♀
Это выпускалось некоторое время назад, тогда еще о существовании онлайн движков знали только прошники, а ими ещё пользоваться надо уметь
Магнуса Карлсена ещё никто так не оскорблял.
Так это же их личное мнение, фанатов аниме, тем более главный герой при большем опыте игры может и сравнялся ты с ним в мастерстве
Думаю что Магнус вряд-ли бы одолел Каспарова, Фишера и Капабланку в их лучшие годы, был бы психически здоровее то замахнулся бы на рекорд Ласкера чем от титула отказываться
@@Mr.T-ReX_666 Абы, да кабы, во рту выросли грибы.
Вообще не смешно, ты где шутить учился, когда пьяный на лавочке с гопниками сидел ? Тебе немного плохого не сказали, обсуждение идёт, а ты грубишь👎👎👎@@G1eBas
@@Mr.T-ReX_666 Переведите.
Больше удивляет, то что время так быстро кончилось, они же так быстро думали, что время даже не тратили...
Богдан Гавер решил разбирать шахматные партии из кино и мультипликаций? Сильно, гавер, сильно
Я прям ждал чтобы в аниме показали эту игру. Чьобы ты её разобрал и мои желание были услышаны. И если что в ранобэ от куда игра была взята, не было расписана партия, кроме первых ходов. Поэтому вполне очевидно почему создатели сами сделают партию.;)
Мы ждали это видео. Спасибо. Теперь я знаю насколько шахмат хорошо
Всегда пожалуйста
Вообще у вас канал с очень красной тематикой и грамотным разбором, держите в том же духе Борис👍👍👍
Спасибо за отзыв!
Аянокоджи настолько умный, что заставил автора сделать это видео
Манипулятор кукловод
Начну по порядку.
В ранобэ Сама партия между Хашимото и Хорикитой была +- в пользу Хорикиты, но, после того, как в игру включилась Сакаянаги, все поменялось. Хорикита была удивлена её мастерству, но не показывала этого. Но с каждым ходом Хорикита понимала, что проиграет, однако Аянокоджи не торопился подключаться к игре, что совсем выбило из равновесия Хорикиту. Про себя она умоляла, чтобы он помог ей, что она хочет выиграть и все подобное. И, в последний момент, Аянокоджи подключился к игре. В ранобэ все ходы Аянокоджи менялись Цукиширо. Поэтому это объясняет почему у него много неточностей. А со стороны Сакаянаги этого я объяснить не могу. В ранобэ ходы не были быстрыми, но, все мы понимаем, что это для красоты момента А так, после того, как Цукиширо сам признался, что менял ходы Аянокоджи. Сакаянаги предложила переиграть партию в библиотеке. Там-то Аянокоджи её обыграл в сухую.
Кстати, Аянокоджи побеждал мастеров именно в боевых искусствах. В шахматах, насколько я помню он бился против тренеров, но не мастеров.
Ну мы про аниме говорим,и в аниме он пафосно говорит что еслиб он играл всерьёз то его никто бы не победил))
@@Getm111stон и в ранобэ че то такое сказал
Тоже читал ранобэ, но помню, что он поменял только последний ход. Тв слишком высоко оценил Аянокоджи относительно Сакаянаги, как по мне. Тип в монологе он даже сказал после партии в библиотеке, что если бы они играли еще и еще, то побед у него было бы 50% примерно, из-за чего они и не начинали новые партии.
@@Getm111stон не играл в серьёз если что)
Магнус в соло бомжей
Конечно.
Под Магнуса инвокера бы взять
партия двух гениев
ожидание: !!
реальность: ??
В реальности у них ничья, они после экзамена тупо разменивались партиями в библиотеке, но игра типичных 8 классников в россии, а описывают как чемпионат мира
@@JustyxGodв реальности аяно победил, а саму партию в ранобэ даже нормально не описывали, поэтому эту придумали чисто студия, которая делала аниме
@@JustyxGod , тебе виднее
Сейчас благодаря игровым шахматным сайтам, компьютерному анализу, обучающим видео шахматы намного более развиты и популярны. И я бы советовал создателям фильмов и мультов серьезней относится к показу шахматных партий. Я недавно смотрел короткометражку в которой в шахматы играли отец и сын - там на доске был такой сумбур, что сразу, моментально портится впечатление от данного фильма.
ну у Аянокодже есть такой прикол не показывать, что он самый крутой. В его интересах (по сюжету) было сыграть медленную и размеренную игру и победить в конце, чтобы все думали что он чудом это выиграл
А у Сакаянаги не было такой цели, но её ходы тоже сомнительные, так что не подходит
Я как только увидел серию, уже ждал разбор😊
Вопрос - почему создатели не могли использовать движок для создания "гениальной" середины партии?
ну я думаю игра движка будет казаться странным для человека со стороны, лишь теория
@@saint5294мне кажется ходить туда-сюда белыми не менее странно...
Ну они же гении
@@saint5294
@@saint5294так в этом и смысл, они должны были играть как машины
@@zhora2 Это не одно и то же.
Сама партия угарно выглядит так ещё этому добавляют реакцию персонажей
Аянакоджи куколд манипулятор заставил сделать автора это видео…
М Р А З Ь
Увидел тему аниме и вспомнил, что шахматы были ещё в одном из моих любимых аниме. А именно "террор в Токио", или другое название "эхо террора". Там будет сложновато восстановить позицию. Но сразу могу сказать, что играли два гения.
Глянь на канале, уже давно разобрано.
@@wingregent5637Нашёл, спасибо. Перезалив оказывается. Может поэтому сразу и не заметил.
Одна из самых смешных партий
@@demtimer Ага, при просмотре серии напряжённость, а при разборе партии только смех. 😂
На самом деле, просто поставить играть ботов или даже "Сначала слабых игроков, потом сильных" для аниме ОЧЕНЬ сложно, потому партию нужно сделать красивой. И вот почему:
Чтобы было интересно, перед тем как сильные игроки сядут, позиция должна быть сбалансированной, около 0.5 и ниже перевоса у какой-то стороны. Нужно будет для сильных игроков с помощью компьютера специально искать единственный ход, который кажется хорошим, но на самом деле зевок. Такой ход будет далеко не во всех партиях и на это банально уйдет слишком много времени(учитывая что те кто делают аниме никогда не углублялись в шахматы и не разбираются в стокфише/других движках).
партию подбирали изначально с конечного этюда, ну могли бы в конце концов взять шахматную партию гросов, где есть не мало драмы и экшена, чего только стоит партии их хода королевы, которые были взяты с матча на первенство Корчной vs Карпов
Борис, спасибо за разбор шахмат в творчестве!
Сакаянаги сделала жертву ферзем, ибо так было описано в ранобэ, на этом был сделан основной акцент в этой партии, предполагалось, что это лучший ход всея партии, от которого даже Аяно охуел. Авторы молодцы, смогли подогнать партию(пусть и не лучшую) под обрывки описаний из исходного текста.
Так он контролировал ситуацию, если бы директор не изменил его ход, то он бы победил
не Сакаянаги, а Гг😂
за белых играет гг вообще то
Благодаря аниме узнал, что шахматы могут быть такими интересными и неоднозначными, пойду установлю какое-нибудь приложение.
Глянь Ход Королевы, вон тааам - реальная красота шахмат, не то, что здесь
Спасибо, Дядя Боря, что на 15 минут вынул из реальности и дал посмеяться)
Всегда пожалуйста
Наконец то дождался.....
Изменено: да в аниме показали игру Аяно плохо но ранобэ было лучше, интернете можно найти партию с анализом.По моему 3 сезон делали на коленах .
И спасибо за разбор 🔥
Во-во, думаю, большинство ожидали именно из ранобэ
В Ранобэ было лучше? Их ходы в ранобэ вообще не расписывали, кроме того какие они "гениальные"
11:50, когда харикита сказала я сдаюсь может это просто русские переводчики плохо перевели, ну сказала она там возможно типа я принимаю поражение или что то в этом роде, может быть ошибка перевода
Как я давно ждал этот ролик, я надеялся что ты сделаешь разбор этой партии, и ты сделал! Лучший просто!❤
О дааа. Я ждал это видео. Гениев спустили на землю.
Я как мастер спорта не увидел этот ход, когда смотрел аниме😂
Вот это да) Удивлен встретить МС под разбором партии из аниме😂
@@nPosToy ну мне 19 лет, это вполне норм. Я стал МС в 16 лет и далее бросил играть, сейчас я программист и аниме я люблю смотреть во время кодинга)
@@nPosToy А звание МС забирает у человека право смотреть аниме?
@44alextr В каком плане не спорт
@44alextr шахматы спорт, причем самый сложный…
Возможно это партия сделана только для этого хода
Большая проблема заключается в том, что в ранобэ аянокоджи обыграл супер-компьютер, который финансировало правительство и он мог рассчитывать миллионы различных вариаций ходов. Но при этом тот же Аянокоджи очень тупит в противостоянии с Сакаянаги.
Автор ранобэ конечно может написать, что Аяно победил такой компьютер, но безусловно сам им не является, так что партия получилась весьма посредственной😅
@@tasfly Я очень увлекаюсь умными персонажами: Баку Мадараме, Патрик Джейн, Шерлок Холмс, Акияма Шиничи и так далее. Самое важное для меня, чтобы их подвиги были обоснованны и логичны, ведь даже казалось бы что-то совсем нереалистичное можно показать так, что оно будет выглядеть логично и в это будут верить. Аянокоджи делает порой умные ходы и действия, но порой он и его окружение так сильно тупят, что просто кошмар.
Даже победу над компьютером можно было обосновать, обратившись к настоящим шахматистам, по крайней мере. Могу привести в пример книги "Гарри Поттер и методы рационального мышления", еë автор, чтобы показать интеллект персонажей, парой неделями думал над их действиями, планами и тому подобному.
@@ВеликолепнаяВосьмёркаЗВ вспомнит ту же партию Патрика Джейна(я не смотрел сериал но видел отрывок) где он достаточно хорошо сыграл партию на уровне среднего гроссмейстера
Почему они тупа не могли поставить стокфиш против стокфиша..
рил,тоже об этом думаю
Лично я ожидал, что так и будет. Мол сначала поставят 2 слабых стокфиша, а потом заменят на сильнейших
Интерестно то, что в ранобэ данного произведения, дебют был другим
Ну по сравнению с шахматными партиями в других аниме, фильмах, сериалах эта сделана ещё ничего, без всякого сумбура по типу ошибочно расставленных фигур, неправильных ходов и т.д.
10:05 если я правильно помню, то командиры могли вмешаться лишь на некоторое время из за чего у них было своё ограничение по времени которое торопило их. (Ну или я тупой)
Вообще да, вот только это "некоторое время" - 30 минут (во всяком случае, согласно тому переводу аниме, в котором я смотрел)
@@Boris_Dyadyoraда как раз 30
@@Boris_Dyadyoraв аниме допустили ошибку. В первоначальном источнике - новелле, им давалось по 3 минуты
@@feelingloss, откуда инфа?
«Шахматы», количество участников - один человек. Ограничение по времени - один час (если у участника кончается время хода - автоматический проигрыш).
Правила стандартные, но после 41-го хода время увеличивается.
Капитан может дать инструкции в любое время, ограничение - 30 минут.
Текущие правила, вероятно, были предприняты для того, чтобы сократить время шахматной партии. Обычно, она длится от двух часов, и за это время можно было бы реализовать очень сложную и медленную стратегию, но сейчас, с текущими правилами, время ограничено одним часом.
Буквально слова из новеллы.
Нет, давалось именно 30 минут. Я изначально думал, что это просто возможность сделать 1 ход раз в 30 минут, но оказалось это аж целый перехват управления игрой на 30 минут. Из-за ограничения по времени в один час, а тем более что до этого за них уже потратили время Хорикита и Хашимото, то это и торопило их.
В конце серии Сакаянаги и Аянокоджи переиграли партию.
Требую дополнение в комментариях
Спасибо большое за разбор, очень долго ждал его!❤
У меня есть идея для видео. Есть достаточно известная картина Ретча шахматисты, где человек играет с дьяволом и по легенде попадается в его ловушку и пытается найти выход. По итогу он находит единственно верный ход, но сходит с ума. Позицию можно восстановить (и вроде бы некоторые гроссмейстеры восстанавливали ) и проанализировать позицию
Интересная идея. Мне нравиться. Я бы посмотрел такое видео
Фигуры недостаточно расставить - ими ещё надо играть.
(с)Борис Дядёра
Только ради этого обзора посмотрел это аниме
И как тебе ?
По хорршему, они должны были взять партию гроссмейстеров
legenda, q
Респект автору за видео!
Довольно пассивную игру со стороны сакаянаги до вступление в игру аянакоджи можно обосновать желанием затянуть партию, ведь именно партия с ним и была её первоначальной целью. Что же касается слабой игры между ними можно спустить на то что авторы сначала придумали позицию в конце, а уже потом думали как привести игру к этой позиции
Насчёт первого пункта согласен, тоже об этом думал
12:57 реально сильное заявление
10:01 у них было условие, что капитаны могут вмешиваться только 30 минут, поэтому каждый ход делается как можно быстрее
справедливости ради, 30 минут с учетом того что подключились они уже в середине игры а не в дебюте довольно большое кол-во времени чтобы посидеть и поразмышлять над ходом
30 минут не настолько мало, чтобы делать ход каждую секунду. Однако с учётом того, что время всё-таки закончилось, скорее всего, ходы они делали медленнее, а ускорено было ради зрителя.
30 минут - это просто офигительно много. Ну если предположить, что капитаны играют в силу хотя бы мастера или даже кмс. Зайдите на личесс или чесском. Там мастера и гроссмейстеры в 90% своих игр играют в пулю (это контроль времени 1 (одна) минута на всю партию). При этом очень сильно.
Там 30 секунд было, вот поэтому они и торопились
Ладно если 3 минуты, но 30 минут этого много для людей которых представляют в аниме как людей не уступающих гроссмейстерам.
Я вот ждал когда ты на эту игру обзор сделаешь, я смотрел серию и буквально о тебе думал всю партию 😂😂😂
тоже самое
Надо было использовать партию двух сильнейших ботов
Там вроде бы было сюжетное объяснение почему они играли быстро т.к. они могли взять партию в свои руки только на время
У меня по сей день будет воспоминание о "Самом гениальном ходе Аянокоджи", по мнению Хорикиты. Кто только с этого ферзя не ржал.
Когда разбор партий Сереги Пирата?
На самом деле проще всего было устроить баталию двух ботов, не понимаю почему авторы аниме так не сделали
да, грустно даже
Боты бы не дошли до такой красивой концовки, а так можно было бы конечно движок местами использовать и всё
Сакаянаги просто хотела получить Бриллиантовый ход)
я абсолютно не ожидал это увидеть, сижу в шоке
В сериале менталист. Не помню какой сезон (вроде 2-3). На протяжении всей серии Патрик играет в устные шахматы. Можно будет её разобрать
Мы: *ждëм вторую серию разбора партий "ход королевы"*
Также Борис Дядëра:
2:26 нет, я включил видео, чтобы хотя бы 15 выпасть из Реальночти поглащая достаточно уникальный для ру ютуба контент.
великолепная работа! очень благодарен за труд тебя и твоих подписчиков)
аа, я ждал этот разбор)
Прикол, я первый коммент написал не досмотрев до анализа после партии, а вариант нашел, хороший анализ с вашей стороны👍👍👍
Учитывая что Аянакоджи во второй партии мог играть 30 секунд, это было круто
Я давно ждал этой серии
Смотря аниме, я захотел написать вам чтобы вы сделали обзор... ктото меня обошёл
Доброе время суток. Благодарю автора за интересно сделаную и качественную работу. Попробуйте разобрать эту партию с картины. «Шахматисты» (нем. Die Schachspieler) - картина немецкого художника-академиста Фридриха Августа Морица Ретча (или Ретцша[1], нем. Friedrich Moritz August Retzsch, 1779-1857). Лайкните чтобы автор канала обратил внимание. Спасибо
Ждал это видео с тех пор, как выяснилось, что в аниме будет шахматная партия
По нарративу эти двое действительно гении в шахматах, а Аянокоджи так вообще превосходит государственного шахматного бота, но разработчикам лень хотя бы включить стокфиш, чтобы на деле оправдать нарратив
Просто у них слабый бот
@@ml14r9 нет, это мощнейший бот
@@gorant_2575 Для их мира
Ну потому что Аяно завысили планку до небес и показать это не является возможным) Стокфиш его как сынка порвёт, а это уже недопустимо для фанатиков псевдогения
@@leslyld6609 ты видимо меня не правильно понял, создатель класса превосходства в шахматном бою между Сакаянаги мог использовать стокфиш как основу для уровня Аянокоджи, т.е стокфиш это Аянокоджи. Аянокоджи это гений адаптивности, у него идеальная память и скорость мышления, в детстве он победил гроссмейстера и профессионального шахматного бота, по этим данным можно понять, что никакой стокфиш его не победит, ведь с каждым матчем он становится сильнее и сильнее
хмм, ещё его сравнивают с Магнусом 😂
Сакаянаги просто не читала 21 критическую ошибку новичка в шахматах вот и проиграла
Ого. Случайно наткнулся на это видео. Спасибо за разбор
Дождались
Видео на глазах родилось.
Разбор 5+! Спасибо за фа мажор ❤️
Дааааааа наконец спасибо за видео!!!!
''Кажется, игра появлялась везде: от «12 стульев» до «Хода королевы», от «Теории большого взрыва» до «Твин Пикса», от «Защиты Лужина» до «Алисы в Зазеркалье».''
Что мы ещё не разбирали?!
Ну, для начала последние три из перечисленных вами произведений
Да и теорию большого взрыва не до конца@@Boris_Dyadyora
13:17 - 13:25 - Кто-нибудь, объясните мне пожалуйста, как после этого хода появилась такая позиция:
Белые:
*Ладья на A1, Слон на B2, пешка на A2, пешка на B3, пешка на C2, пешка на F2, пешка на F3, пешка на H2 , Ферзь на G5, Король на G1, Ладья на F1.*
Чёрные:
*Пешка на A7, пешка на B7, пешка на C5, пешка на F7 пешка на G7, пешка на G5, Слон на C6, Ладья на D6*
Вот так:
Чёрные: hg или это пишется hxg5
Белые: gf или это пишется так: gxf3
Как только посмотрел аниме, сразу подумал- а сделает ли этот мужик разбор этой шахматной партии?)
+
15:09 Тут есть выход от мата.
ферзь е8 шах
Король h7
ферзь е4
слон е4
пешка f3
Единствинний ход чёрных при шахе это h7, а после е4 если не брать ферьзя можно просто взять слона, а если брать слоном, то пешка ф3, после чего если брать слоном, то последует ход ладья ф3 и так можно спастись от мата. У чёрных конечно материальное премущество, но зато партия не проиграна.
15:01 тут можно также ходить без g3, только если тут взять слоном, то можно вилку сделать ходом ф3, а если ферьзём взять всё ровно можно избежать мата взявь слона.
Да, спасение от мата есть, спасибо, что написали.
В свою защиту отмечу, что я никогда и не говорил, будто её нет совсем, а лишь сказал, что нет "адекватной" защиты
Автор не говорил про отсутствие, он говорил про отсутствие адекватной защиты, ведь после потери ферзя, мат белым лишь дело времени
Спасибо, просто спасибо❤
Знаете, как на аниме, у которого с финансированием по сравнению с обычным фильмом дела обстоят в несколько порядков хуже, довольно сносная партия. Сама идея вообще сделать игру в шахматы кульминацией фильма меня очень сильно привлекла, я такого нигде раньше не видел)
Я, например, в шахматах не сильно разбираюсь, мне как зрителю это второстепенно.
А вот пафос этих школьников и это идея с шахматами в конце сезона это прекрасно, вот честно!
Я тоже соглашусь, что партия по меркам аниме солидная, тем более, что многим всё равно, что происходит на доске.
Но я с сомнением отношусь к такому рода пафосу. Всё-таки шахматы не новы и по-настоящему сильный игрок может определиться только по серии игр. Ну или если он наконец понял ход мысли компьютера и играет в точности как стокфиш. А в случае с героем они на его ходы реагируют, будто партию не читают и каждый конкретный ход их удивляет.
Шерлок Холмс с Робертом Дауни в главной роли. Концовка за игрой в шахматы в качестве кульминации.
@@chipo6936 Что ещё раз доказывает, что Класс превосходства тянет на классическое произведение!
@@АндрейПушкарь-о9ъ хахаххаххахахахахахаха класс превосходства тянет блять только на детские тв каналы
Это был блиц на 30 секунд от них.
Да ставьте ему лайки. 2000 просмотров а я единственный и первый ему лайк паставил
Да не, это ютуб почему-то не показывает количество
P.S. Но лайки всё равно ставьте!
наконец-то, я дождался этого
15:11 белые ферз Е8, король H7, ферз E4, слон Е4, пешка F3
Партию еще можно продолжить, но у черных большая преимущество.
Так и есть
Лучший, и даже не заметил я шаха черному королю ходом ферз E4
Благодарю за видеоролик!
шахматы в трейлере геншина про фатуи, говорят, что там символика есть какая-то отсылающая на историческую партию
Спасибо, Борис!
Не за что!
Довольно долго ждал 3 сезон лишь ради того, чтобы увидеть, как в аниме обыграют шахматы, ведь в ранобе было описано лишь 2-4 хода, ну и жертва королевой, разумеется. Увидев этот момент, я сам начал анализировать партию, однако далеко не зашёл, ибо ночь была. И скажу, что я (как и многие другие читатели) ожидали подобный ролик хоть от кого-нибудь, и мне понравилось. И действительно, авторы заслуживают похвалы за то, что сами продумали партию, чтобы, в конце концов, пожертвовать королевой, как и в ранобе. Давалось им 30 минут после того, как они перехватят управление, поэтому они спешили. Реакция Хашимото и Хорикиты, считаю были излишни, однако если подумать, что они новички, то в принципе ладно, пусть так и будет. Однако хотелось бы увидеть рассуждения и возможности других ходов, промежуточных, например, как пешку на Е5 съели, после того, как та перешла на D6.
Ну и вот что скажу по произведению. Аниме адаптация вышла не очень хорошей, но интересной. Однако, как и всегда, было вырезано много моментов, где-то ляпы, много всего не рассказано. Почитал комментарии, и увидел, что некоторые судят это произведение по аниме, а не по перво-источнику. Ребята, поверьте. Ранобе НАМНОГО интереснее и интеллектуальнее. В ранобе реально приходится думать, и это действительно оригинальное произведение. Да, автор не описал ходы в шахматах подробно, ибо боялся, судя по всему критики в сторону оценки игры, а это могло навлечь свою сомнительность в действиях героев. Так вот, не судите, пожалуйста, ПРОИЗВЕДЕНИЕ по аниме, вы просто совершите ошибку. Хоть Аянокоджи и гениален, показывают его как такого крутого, но на деле это просто несчастный человек. И читая ранобе, у вас сложится впечатление, что оно больше похоже на трагедию. Поэтому давайте, дерзайте, читайте с самого начала, у вас поменяется мнение об этом произведении, даю слово.
Да, ты прав. Ранобэ в разы лучше, не только мы с тобой это доказываем. Но и те, кто также читал ранобэ в 90% подтвердят наши слова. Первоисточник шикарен. Но читать замучаешься если вдумываться в каждое правило экзамена (но это того стоит, возможно вы сможете найти похожее решение, что выберет Киетака)
Лучше бы взяли партию Таля , его партии всегда отличались гениальной жертвой фигур
Очень жаль что создатели не выдали тот уровень на котором на самом деле должны были играть персонажи, однако не опытность создателей не отменяет то, что выдуманные персонажи гении в своём мире(пускай их и опозорили что пиздец)
Когда читал новеллу, у меня дух захватывало от последнего тома первого года, в котором и проходила эта шахматная партия. Там ходов не писали (упомянули только E4 от хорикиты и E5 от хашимото в начале), но в конце рассказали что последний ход аяно поддедали. Было интересно узнать как эту партию экранизируют, тем более это было единственное нормальное и решающее столкновение аяно и сакаянаги на первом году обучения, вот только сейчас увидев партию я разочаровался
Странно что авторы просто не пихнули позицию в стокфиш или его аналог что бы достать оттуда хорошие ходв
Класс спасибо за видео ,школа превосходства ❤