ハイタニとZerostの「攻め」の明確な違いとは？最近成長を実感できず、悩むZerostの人生相談を受けるハイタニ【SF6 ストリートファイター6 スト6】

[@sunsun-delonghi]

釣りしながら相談ってやってることマジで師匠と弟子

[@asitahestrike2034]

マンガのワンシーン

[@sakon1wa]

2万貰えるどうがあげてるよん

[@モルモル-d1x]

この後配信外なのにたいじに10先挑んでボコボコにされたりよしきに挑んで負けたりと色々苦悩してるのにモチベ落ちずにずっと頑張ってるから本当ゼロスト実って欲しいから応援してる！頑張れ！

[@sakon1wa]

2万貰えるどうがあげてるよん

[@ミコトアマミヤ]

ゼロストあきらかに強くなってるから、大一番で勝って自信もって欲しいですね

[@シルビィ-t8r]

ネタにされたり煽られることも多いゼロストだけど
スト６内での真面目な立ち回りをするゼロストは凄い好感持てる
少しずつだけど着実に上達してると思うし応援してるよ
頑張れゼロスト

[@sakon1wa]

2万貰えるどうがあげてるよん

[@Maoh0824]

ハイタニZerostの雑談好き

[@gogoken5591]

マイクラ内でスト6トークしてる回かと思ったらゼロストはマイクラすらしてないの草

[@zhibuntomukiae]

師弟釣りエモいってコメあったのにこいつ釣ってねぇのかよwww

[@ponzoo_jp]

ゲーム両方起動してたはずだから、環境音聞きながらトレモ回してるかも

[@kuru-neko]

マイクラも起動してて、師匠が離席したタイミングで焚き火ごと生き埋めにするというイタズラをしてましたよ

[@simeinoko]

@@zhibuntomukiae15分くらい大人しく釣りしてたけど端攻めのアドバイスを聞いたら居ても立っても居られずトレモ始めて落ち着いたらまた釣りみたいな流れでしたよw

[@KEI0027913]

まぁ助言貰ったら触りたくなるよね

[@まいまい-o4g1s]

ゼロたつ対談からしか得られない栄養がある

[@引退テニキチ]

ハイタニからアドバイスもらえる環境
って冷静に考えたら贅沢極まりないな。

[@drtyfvgublk5786]

格ゲーの話してる時は本当に”ハイタニ”さんだよなぁ

[@alphavitamin6029]

なお、VCRの中ではただの人見知り隠居ジジイムーブしてる模様、、、、

[@茶々もろみ]

よしなまも一時期勝てなくて大分困ってたけど大会を機にスランプ抜けた。ゼロストも徐々に上手くなっていってるとはいえ成長の実感をがっつり感じられる体験があるといいな。

[@sakon1wa]

2万貰えるどうがあげてるよん

[@Thorn3994]

7:11こう言う細かいとこに技術が詰められてるんだなぁと感動した
言語化ありがとう

[@sakon1wa]

2万貰えるどうがあげてるよん

[@mokumaou29]

「打撃重ねと投げ重ねとシミーの3つしか考えてなくて攻めに厚みがない」
ここめっちゃ参考になったわ

[@ginkouv3]

なんのかんの、一番師弟してるよな

[@とりまえず-x2t]

高木は鷹村、Zerostは一歩

[@SI-ye5ek]

てかゲーマー配信者上達早すぎだろ
こっちは小学生から波動拳してんのに簡単に追い付いてくんなよ…

[@tee2392-p8s]

２択の後の攻め継続、全く考えてなかった。シミーしてお互い様子見→どっちが手出すか運ゲーやな…サッと投げに行くか引くか、みたいな択しか考えてなかったけど、そこでコパ中パンする癖がある→コパの後打ち返す、という人読みができると。
感覚的なものだと思ってた人読みにもロジックがあるとわかったのめちゃくちゃ大きいっす、ありがてぇ…

[@tak-kr5vh]

マイクラで釣り中の格ゲー仙人を発見したらスト6力がアップする謎イベント

[@pitachocon]

ハイタニ先生…すごい寄り添って話してくれるから、次回のVCRマイクラあればこの釣り場人生相談屋を唯一無二で開いて欲しいw

[@kfff-g4e]

Zerost との絡みが、RPGゲームにおける壮大なサブストーリーみたいになってておもろい。

[@PP_SS]

強くなった弟子をボコボコにしてその後釣りしながらアドバイスって師匠ムーブ完璧すぎだろ

[@アゼルいっち]

一を引きに行く動きは、されるとその行動を注意しないとならなくなるから
相手にプレッシャー与えて動きにくくするんよな
特に知ってる相手とやる時は、やってこないのを知られてるとリスク無く攻められちゃうから
見せておくというのは本当大事
上手い人が大会とかで動きがガラッと変わるのとか、相手の人読みをリセットさせて安全な行動にリスクをもたせて
逆転とかに繋がるんよな

[@junfall]

ネット対戦のランクマのいいとこでもあり悪いところでもあるんだよな
ゲーセン時代だったら普通に無双して気持ちよくなってるところだけど、ランクマだと一生自分と同じレベルの相手と当たるから数字以外に強くなった実感が湧きにくいと思う

[@tortandt]

ゼロストが何故偉大なのか理解出来る

[@ツムラ-f4f]

こういう関係性良いよねって素直に感動しました。

[@米津玄師の前髪2]

ハイタニの失敗作と言われたぜリストが、今一番スト6に真剣に向き合って苦しんでて、それに対してハイタニ先生も真剣に答えてる。ぷっさんとかおぼとか慕ってくれる弟子は多いけど、ゼロストとの関係が一番師弟っぽい。

[@hkb85b]

格ゲー太公望ハイタニ

[@南北斗-m3e]

ゼロストが凄いのは負けまくって色々言われてと萎えずにやり続けるところやな。
プロ時代もこんなんだったのかね

[@ロジャーマスオ]

該当シーンの挿入、補足解説で理解度が上がりました。神編集あざす。

[@Amarayasi]

最適解をミスなく出来るようになっていけばランク上がる時期と、セオリーを狩る動きを覚えてさらにそれを狩る動きをって手札を増やして最適解だと思ってたモノから外れて強くなる時期に矛盾を感じるタイプの人は苦労というか、苦悩するよね
ひたすら対応の精度を上げて突き抜けて欲しい気もするがプロでも苦行の道なんだよな……

[@かず-f4n]

ゼロストめちゃくちゃ可愛がられてるな

[@ys-jg2bv]

VCRマイクラでずっとスト6の話してるこの時間おもろいｗ

[@テスト-e3i5b]

これのゼロストさん視点ってハイタニが背中向けて釣糸垂らしながらひたすら教え授けてくれる構図なのかな

[@ぽてちひゅむ]

ストリーマーだとゼロストさんのプレイが一番好きだから応援してる

[@gtkw92922]

二択外したあとの二択って目からウロコすぎました

[@はーるぽん]

仙人と弟子の蛙ワロタ

[@久御山ジャスコ]

さすがハイタニ先生や

[@bakayaroooooooo]

こういう時この人は飛んでくる/ガードするみたいなのをお互い積み重ねて裏をついていくのが対人戦の面白み

[@user-nekamatch88]

雑談に向きすぎる職業w

[@田舎パルス]

初心者…よくわかんねぇ
中級者…俺このゲームわかった！
上級者…やっぱわかんねぇわ…　←イマココ

[@suna493]

攻めってセンスで突き抜けられる部分が大きいから人によっては本当に壁になる。ハイタニ先生はそこをロジックとしても教えてくれてるけど、リスクを取るのって難しい

[@アゼルいっち]

特にスト6はリスクある行動にリターンがめちゃめちゃ高いから
プロでも勝率が安定しないんだよね。
だからこそ、リスクある行動を相手に見せないってのはそれだけで相手は楽できてしまう

[@coilsnode]

LoL神社があったんだからハイタニの人生相談所があったっていい

[@supertamotsumachine]

釣り仙人とカエルの弟子・・・マリオRPGか？ｗ

[@ミリー-w3v]

何千回、何万回と戦って積み上げて研鑽していくものを
今はめちゃくちゃなスピードで上達できる環境と時代だから素直に羨ましい
反面、簡単に強い人と当たっちゃうから村勇者で自信を持つのも難しいのが可哀想
MR1700あれば地方ゲーセンの王、都会ゲーセンの店十傑になれるレベルじゃないかな？

[@Fez_Daath_Server_Geburand]

釣りしながらおっちゃんに相談する図がガチっぽくて笑う　いや本当にガチなんだけど

[@kaisen_shirasu]

ゼロストこのままこつこつ強くなってってほしいなぁ

[@user-soronegineginegio]

スト６から始めてやっと自分の好きなプレーとか癖が見えてきた頃と思うからこっから適正なキャラ選びに入ってもいいと思うなあ
豪鬼は違ったみたいに色んなキャラ触ってみるとなんか見えてくると思う
プロとは違って最初はなんとなくキャラ選んだと思うから

[@MMMM-h1y9t]

長時間使ったキャラが居ると他のキャラのコンボとか覚えるのが億劫よなぁ

[@水瀬玲亜]

上位に上がってくると格ゲーの成長って年単位になってくるからあまり焦る必要は無いと思うんだけどね。たいじとかがちょっと特殊なだけだと思う。

[@sdsddai]

ただ、周りがストリーマーとかゲームの天才ばっかりだし、普通に上達早い程度だと焦りを感じるのもわかる
超進学校にいると、天才に囲まれるから普通に頭が良いだけだと劣等感を感じるみたいな

[@minta_chan]

サムネどう見てもスト6なのに再生したらマイクラなの本当に面白いw
ハイタニさん次回もぜひ参加して欲しいなぁ。

[@アリスターsss]

ちょい前にたいじにもアドバイス求めてたからゼロストは大分悩んでるんだろうな

[@うえけん-y6w]

いうてスト6から格ゲー初めて1700タッチってとんでもねぇんだけどな

[@eeo-g7s]

しかもクラシックの道着って本当にすごい

[@simeinoko]

ゼロストだけ選手育成クラスって感じあるし2年後とかに一門の看板背負ってスト6プロデビューしたのはゼロスト、みたいになったらアツいよね。この日の師弟スパー凄かったし頑張れゼロスト！

[@あちまる-w1h]

悩める格ゲーマーが5神を訪ねてきた

[@氷室将介-l6s]

自身同様に周りのレベルも上がってるから自身の成長が実感できないのは納得
レベルが固定されてるCPU戦での勝率で確認するしかないかな

[@flum1620]

マイクラをVCツールとして使用する男

[@Hirotaka80]

めちゃくちゃおもろいなこの動画

[@Hirotaka80]

ストリートファイターやったことないけどやりたいな

[@tack7151]

もっと減るコンボあるのにって状況多いのでとりあえずコンボの見直しとリーサル判断伸ばすのが目的分かりやすく強くなれるのでおすすめしたい

[@しいたけ-r4v]

ゼロストは本当によく頑張ってる。
差し返しはかなり上手いし機能してる。
鳥籠の練習をしたらもっと上に行けるのかな？
あとコマ投げキャラに対する向き合い方とかも勉強したら良いのかも。

[@MMMM-h1y9t]

ナウマン先生がキャンセルラッシュに昇竜出せないとこれ以上はきついみたいなことを仰ってた

[@かみなり-s2r]

太陽が出てるとバフかかるハイタニ

[@加湿器-b7n]

老師タツヤ

[@harume88]

マイクラ集合で
あまりにも神コメントすぎた

[@キール-j1f]

ウメハラ「やる気全一は後の全一」
※全一＝全国一位

[@roflx100]

課題を自分に与えるといいんだろうけどね

[@トシヒコタハラ]

例があるとすごく分かりやすいな

[@カルバリン-y3f]

良く言うけど、70%勝ってようやく五分くらい勝ってる気になる、らしい。MRみたいな数字に依存しちゃいけないけれど、客観的な指標に使っていけると良いね

[@MMMM-h1y9t]

ゼロストなんて他のゲームでトップに居たせいでなおさら勝ってない感覚になるよね

[@Yuu0077]

ここがバトルハブか、、、

[@AK-cg2qg]

8:30くらいの「これマイクラいる？」と「誰かにこの会話聞かれてほしい」のコメント面白かった。

[@Heineken1214]

人読みが得意かどうかっていうのはもともとやりこんでたゲームによっても左右されると思うわ
ヴァロにおいては人読みなんてほとんどないようなもんやもんなあ

[@FX-df6mz]

背景のマイクラがジワル

[@tomoki8784]

おぼとフュージョンしたら究極生命体になりそう

[@ヴォリンクレックス]

上手い人の攻めってしつこいし不利フレームからでも読み合ってきたりしてずっと苦しい感じがする

[@MMMM-h1y9t]

編集の人が格ゲーうまそう

[@源-d8d]

釣りをしながら弟子の相談を聞く。太公望かな？

[@kakkey3]

配信外でマイクラにinしながらlolやってるヤツもいればスト6してるヤツもいておもろい

[@ペケペケ-w7m]

人生相談しながらチルい釣りしてんのすごい

[@fumishimokusa8438]

ケンに詳しくないんですが、端攻め苦手な人なら運びより火力重視のコンボに割り切るのは、選択肢に入ってこないのでしょうか
結局はやらないといけないことなのかもしれませんが、モチベ維持の観点から

[@ハンムラ]

運び、入れ替えによる端への運搬がケンの長所なんで、火力選ぶなら他キャラでよくなっちゃうんですよね。
ゼロストは真面目にスト６を攻略してるので、キャラの長所を捨てるようなプレイはしないでしょうし、端攻め苦手ならむしろすっごい伸び代なんで頑張ってほしい。

[@ぽくぽーく]

もはやネテロみたいになってるしw

[@たけるん-i4q]

今回さ、マイクラ内でlol勢がlol神社作ってたやん？　タツヤもスト神で神になればいいんじゃね？

[@naoYama-p2o]

ランクマはマジわからん。
むしろ200位低い人とやると感じる。
前このレベルだったんだな～と考える余裕ある。

[@いの-r8c]

ゼロスト、リュウを使え
目を逸らすな

[@qcommonsense]

MRはインフレしていく仕様だからMRを維持してるだけじゃ相対的には弱くなってると思う
成長するなら自分より強い人に負け試合分析してもらって出来てないことリスト化してそれに向き合うのが一番早いのかな

[@hukkenn]

zerostさんはゲームが上手く、しかし一方であまり器用な人でもないと思う
最近改めて思うのは10代の時に脳に形成される回路は代え難く貴重なものであるということでしょうか
zerostさんはキーボードとマウスを使うPCゲームにおいて、シナプスとニューロンを発達させカリカリに焼き上げたのでしょう
別ですごく良く出来ることがあるだけに、今の年齢で新しいことを始めて思うような成果が出なかったときというのは、常人以上に苦悩するんでしょうな

[@tsukimemo7385]

MR1700で成果出てないならいくつなら認めるの？
レジェンド？
ゼロスト舐めすぎだよ

[@bakayaroooooooo]

@@tsukimemo7385まぁ本人の中では思ったような成果としての実感が無いって事だから、舐めてるんじゃなくて強くなってる実感が湧かないのだろう。
そこは格ゲーの難しい部分でもある、自分が強くなって上に上がると強い人達に当たるから、「本当に俺上手くなってるのか……？」って常に思う事になる

[@てる-j8y]

@@tsukimemo7385
成果が出なかったっていうのはゼロストの自己評価の事で他人の評価じゃ無いでしょ。
ゼロストが動画で実感ないて言うてるし、これでナメてるは読解力なくない？

[@hukkenn]

​@@tsukimemo7385書いてくれてる人がいますが、彼自身の評価ですよ
真摯に取り組んでるようですし、現状でも彼は一般人基準だと十分上手くなるのは早いわけですが
俺はセンスないみたいな言葉を連呼してるあたり、もっとスルスルいけてた自己像っちゅうのもある訳です

[@パン-u6u]

⁠​⁠​⁠@@tsukimemo738510000試合やって1700ってスト6新規かつ得意なゲームもない俺より遅いから別ゲー元プロのゼロストからしたら耐えられないぐらい結果出るの遅いと思うよ

[@waiyugaming546]

10:04 正直この3択をしっかり理解して使えてるだけでもマスターには行けそうだけど1800とか2000とかを目指すってなると二の手三の手って考えなきゃなの難しそう。
プロだと更にここに人読み入って来て読みの比率を変えたりとかしなきゃだし大変そう

[@km-ve8ur]

ゼロストは対応型だし、ケンじゃないよ。
コンボ簡単で、弾なくて、対空も簡単なキャラがいいと思う。モダンキャミィとかどうだろ。

[@ボブチャンチン-j5x]

甘えんなよゼロストぉ　おめーは語尾にダニってつけろ！！

[@らむさま]

めんどくせえええ

[@みのたけ-b5c]

？