【百の三 「人間」とは何か?⑫】お笑いがイジメを救うこともあるのでは?自虐ネタ・コンプラ…又吉が考えるお笑いの持つチカラとは…

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  • เผยแพร่เมื่อ 31 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 58

  • @777skyblue
    @777skyblue 2 ปีที่แล้ว +49

    看護師キツすぎて諦めたくなるときがあるんですが 又吉さんが吉本入って辞めなかった理由
    「辞めた人は自分に期待しすぎてたんじゃないか」これ いつも支えになって頑張ってます 芸人さんの力って偉大です ありがとうございます✨
    てつみちさんの話も良いですね〜!

    • @節子野口-x9e
      @節子野口-x9e 2 ปีที่แล้ว +9

      いじめを笑いにしてるのがありますが笑えるものと泣くものがあります。
      前、かなりふとってる人をいじったリしてるのをみて泣いてしまいました。笑ってる人はごく一部でしたけどね。いじめのネタはきわどいですね。
      よく考えないと。
      いろんな人がいますからね🎵

  • @tsukino4929
    @tsukino4929 2 ปีที่แล้ว +19

    お笑いは人間にとって必要なもの、そう思います。人それぞれに様々な役割を発揮してくれる可能性を持っていると。
    人を傷つけたりいじめる側が100%悪いのは大前提。お笑いに救われたお話しは一つの体験談として、誰か一人の勇気や希望に繋がるのかもしれない、そう寄り添ってくれる又吉さんの心、伝わってきました。

  • @keikot4998
    @keikot4998 2 ปีที่แล้ว +22

    又吉さんの視点、なんて癒されるんだろう。

  • @y_y_1127
    @y_y_1127 2 ปีที่แล้ว +56

    笑いは悪意の転化というのは本当に言い得て妙だなと思う

    • @Ruby00904
      @Ruby00904 2 ปีที่แล้ว

      3日後、神により生き返らされています。そして、(マタイ24章)を読んでみてください。今の時代のことがかいてあります。そして、(テモテ第3:1〜5)読んでみてください。今の時代のみんなの心の状態のことが書かれています。マタイ(24:14)にこのよい便りは、全世界に述べ伝えられるのです.もうすぐそれも完了するでしょう。エホバの証人はそれを毎日誰かしら世界のどこかで良い便りを伝えています。私は足に腫瘍があります。前に骨にひびが入って痛かったので、今はあまり歩けません.この世界は今(ヨハネ5:19)影の支配者悪魔が操っているのです。私はまだ書き足りないほど聖書の歴史、予言そして現代のことは書ききれないほどです。もうすぐ大患難が始まることでしょう.そして、ハルマゲドンが始まります。生き残れるもの達は黙示録に書いてある命の書に書かれているものはしあわせでしょう。

  • @ohsayo3337
    @ohsayo3337 2 ปีที่แล้ว +43

    お笑いだけで精神的に救われることはあると思います。
    しかしイジメはイジメです。イジメは悪です。

  • @waka5311
    @waka5311 2 ปีที่แล้ว +6

    昔、虐められっ子だった打開策がまさにそれでした。自分から笑いに転換する事で立場を逆転していました。密かに凄いな!と尊敬してましたが、成人式で合ったらその人は893になってました。なんで? 出会う人との流れという事なのでしょうか? 人生の恐ろしさを感じた次第です。 いや、自分の価値観で完結してたのかも知れません。全てに正解なんて無いのかもしれないですね

  • @chamakunchiii
    @chamakunchiii 2 ปีที่แล้ว +8

    又吉さんにこういうことを言ってもらえて本当に嬉しいです!ありがとうございました!

  • @KY-kd2gp
    @KY-kd2gp 2 ปีที่แล้ว +12

    苦痛があると笑いを求めるのかな。
    もしも何も苦痛がなかったら、不安がなかったら、いわゆるお笑い芸人は…必要なくなるんじゃないかな。
    と、一瞬思った。
    お笑いで救われる状況ってのがそもそも、多分結構きつい。

  • @naokos8722
    @naokos8722 2 ปีที่แล้ว +9

    思考が幅広く素晴らしい❣️

  • @ウサちゃんバズーカ
    @ウサちゃんバズーカ 2 ปีที่แล้ว +10

    いじめって結局受け手側の落としどころによる所が大きいのが納得いかないですよね
    あと関係ないけど、自分はヤンキーばっかいる高校行ってたんですけど
    イジメってハンパもんのする行為みたいな風潮があったのか、不思議とそういう事なかったですね。

  • @yos6469
    @yos6469 10 หลายเดือนก่อน +1

    「みんなから喋らないやつだと思われていたら、俺は喋っちゃいけないんだと思ってしまう」「周りからの見られ方のスタンスを保ってしまう」これはまさにそう。外見が美しい人の生きづらさもこれが割りとあるのでは。過剰な期待を持ってみてしまい一個人の人間としてみてあげられない

  • @ななゆゆ-l7w
    @ななゆゆ-l7w 2 ปีที่แล้ว +39

    これは…難しい問題ですね。私は又吉さん大好きでいつも応援していますが、いじめの問題だけは正直かなり繊細な話なので。
    てつみちさんは幸い、いじめを笑いに帰ることでいじめを跳ね返すことができたけど、出来ない人がほとんどだし、それが出来る人ならそもそもいじめられないのでは。またいじめられててもなんかのきっかけで跳ね返す気力がある人だと思う。笑いでいじめを救うことも、もちろんあると思いますが、実際には過激な「いじり」で心傷つけられてる人もいっぱいいて、私もそうです。
    いじめられて心に傷を負った人はいつまでも忘れません。
    又吉さんは弱い人、人から笑われる人の立場に寄り添ってくれる人だと思ってるのでこの話は正直悲しいです。

    • @翠-f4n
      @翠-f4n 2 ปีที่แล้ว +22

      てつみちさんの件が少数派で稀だから考慮しないというのは、それこそまさに"いじめっ子"の思考だと思います。
      「お笑いの模倣」は現在、いじめの"方法"として一部使われています。しかし、又吉さんがおっしゃりたいのは、根本的な解決がない限りいじめは終わらない、ということです。
      いじめはお笑いが構築されるずっと前から存在し、動物の根源的な欲求です。それを考慮せずに、用法が間違った形で利用されているお笑いを槍玉に上げるのはフェアじゃないですよね。
      私もお笑いの真似事からイジメにあったことがあります。私やあなたがいじめられたのはお笑いのせいではありません。お笑いはただのツールとして、暫定的に使われているだけです。
      あなたの大好きな又吉さんは、弱いものや虐げられているものを突き放すようなことは言ってません。もう一度しっかり言葉を聞くことをおすすめします。

    • @ななゆゆ-l7w
      @ななゆゆ-l7w 2 ปีที่แล้ว +14

      @@翠-f4n もちろんです。
      又吉さんがおっしゃってた通りいじめは人間が生存してきた長い期間ずっと存在してきて、そこにはお笑いなど無関係なのは充分理解してます。いじめと笑いは本来なら真逆のもので、全然無関係のものです。
      でも、ここ最近はお笑いでいうところの「いじり」がいじめにつながってるのもあながち間違ってないと思います。いじめる心が抜本的に絶対悪いです。でも悲しいことに表層的にお笑いをいじめのツールとして使う人がいることが悲しいです。

    • @urokokagachi1810
      @urokokagachi1810 ปีที่แล้ว +2

      枝葉であるお笑いではなく根本的ないじめそのものについて議論するべきというの、確かに正しいんですが…
      指摘の通り大昔からいじめは存在していて、であれば尚のことその根本をどうにかするのってかなり非現実的なアプローチだと思うのですよ。一番高いハードルを用意されて、「それが出来ないのなら諦めろ」と突き放されている感じというか…それが又吉さんの人物像とマッチしないという感覚はなんとなく分かります。
      お笑いが根源的ないじめの欲求そのものを喚起するわけではないという又吉さんの見立ては正しいと思いますが、他方、その欲求を外的に発散させるためのヒントを提供し、お墨付きを与え、さらに広く伝播するための共通言語になっているのはやはりお笑いなのかなと思います。
      いじめの欲求そのものを無くすことを目的としてお笑いにメスを入れるのは確かにナンセンスですが、
      お笑いが持つ加害性を抑えることでいじめの頻度や程度を抑えられるかもしれない、といった発想は十分実際的だと思います。
      あと、てつみちさんの件が少数派で稀だから考慮しないなんて言ってませんよね。それがいじめっ子の発想だというのもあまりピンと来ませんし…

  • @bon294
    @bon294 2 ปีที่แล้ว +9

    イジメとお笑い。物事は多面的に見ると奥深い。今回も興味深い内容でした。自分はめっちゃ怖いと思われる方の人間なので、その怖さの奥までたどり着いてくれる人がいると嬉しいです。

  • @まろりんまろそん
    @まろりんまろそん 2 ปีที่แล้ว +6

    てつみちさんの好きなラーメン屋さんの話面白かったです!
    好きな人のご飯なら加味される感覚分かります!
    実家にいた頃、母が『失敗した。』と言った夕食も、珍しく美味しくはなかったけれど、全部食べたりしたなって動画観ながら思い出しました。

  • @kultuki-boo2182
    @kultuki-boo2182 2 ปีที่แล้ว +55

    あぁ…今日のは、ちょっと複雑な気持ちになりました。お笑いで救われる事もあるかもしれませんが、実際いじめにあってる人は、どうかな…難しいですよね。

  • @yumia4475
    @yumia4475 2 ปีที่แล้ว +6

    よりによって又吉さんがそんな怖そうなことをw

  • @tara-np2pd
    @tara-np2pd 2 ปีที่แล้ว +8

    お笑いみて笑えると、あ〜まだ大丈夫、生きれてるって思えます。ちょっとズレてるかな🙄

  • @sulong3586
    @sulong3586 2 ปีที่แล้ว +5

    お笑いは窮鼠の牙というか、いじめられっ子の最後の平和的なカウンターパンチだろうと思える。
    それよりも可哀想なのは、いじりだとかいじめでストレス発散することを覚えてしまった子供たちで、そういう子はいつまでも弱い他人にすがりながら生きていく事になる。学校はそういう可哀想な子たちに自分たちなりのストレス発散方法を養うように教えないといけない。

  • @hanaeu.
    @hanaeu. 2 ปีที่แล้ว +28

    普通なら見落としそうな矛盾の中に「人間らしさ」を見出す又吉さんの愛の目線が好き

  • @kolon0324
    @kolon0324 2 ปีที่แล้ว +7

    今回の内容と関係なくて申し訳ないんですが、再生リストは新旧の順番を逆にしてほしいです。リストを自動再生すると、新→旧の順番に遡って行くので……

  • @tmtm6254
    @tmtm6254 ปีที่แล้ว

    ダチョウ倶楽部の話、森山中の大島さんも街録チャンネルでほぼ同じ話をしてました!いじめられてて、同じ状況をダチョウ倶楽部がテレビでやってるのを見てすごいと思って、お笑い芸人になろうと決めたみたいな話でした。

  • @oto....
    @oto.... 2 ปีที่แล้ว +6

    モブサイコのモブが大人になったら
    こんなふうに自然と周りの人を導いてそう

  • @rubychoco7563
    @rubychoco7563 2 ปีที่แล้ว +35

    又吉さんのお話はいつも余白を残してる

  • @ノースカロライナ州-k4d
    @ノースカロライナ州-k4d 2 ปีที่แล้ว +12

    笑いはいじめそのものだと爆笑問題の太田さんも言ってました

  • @グリーンライム-b8k
    @グリーンライム-b8k 2 ปีที่แล้ว +3

    毎回学びの多い配信ありがとうございます。
    写真家『石川竜一』さんの映像作品〈MITSUGU〉
    又吉先生も気に入って頂けると思うのでご紹介致します。

  • @MKN4101
    @MKN4101 2 ปีที่แล้ว +17

    又吉さんの言うことにいつも共感したり、笑わせてもらっていますが、このいじめを笑いに転換するっていうのは、やっぱり出来る人と出来ない人がいると思う。
    お笑いみたいにしたくない、いじめられっ子も世の中にはいるだろうし。
    そういう子供の心も尊重される社会を、周りが作っていかないといけないと思う。
    最近大人でも会社で上司にいじめられるわけですから…(火炎放射のやつ)
    上島さんが最近亡くなられたの見ると、やっぱり精神的な影響の面についても、もっと専門的に考えた方がいいと思うんですけどね、それによる弊害は必ずあると思う。

    • @user-gc5xs5ht2c
      @user-gc5xs5ht2c 2 ปีที่แล้ว +1

      別にいじめは笑いで跳ね返せなんて話はしてないし、笑いのある側面を語っているに過ぎないのに、いじめはそういうものではないーみたいな事を言い出すのはやや過剰反応のように思うし、上島竜兵の件に関してはお門違いもいいとこ。いじられる芸風が原因で心を病んで、自死に至ったとでも言いたいのか?それ普通に侮辱行為だろ。

  • @Yukie178TAK
    @Yukie178TAK ปีที่แล้ว

    すごくわかる

  • @おんぷにこ
    @おんぷにこ 2 ปีที่แล้ว +22

    「お笑いといじめ」の問題。
    日常で誰かを「いじってあげてる」と思っている人達には、プロのお笑いのいじり役の人とプロのお笑いのいじられ役の人によってTVショーというフィクションの中で作られたものだから面白いのであって、それすらも知らない素人がそれを求めてない素人に対して行うものは単純に侮辱や暴力でしかないと思うし、それに気づかない時点で何にも面白くない事を気づいてほしいと思う。
    そもそもこのチャンネルを観ている人達にそんな人はいなさそうだけど……

  • @Tom-to6cd
    @Tom-to6cd 2 ปีที่แล้ว

    自分で考えれる余裕がある人は
    打開できるが
    ほとんどのいじめは追い詰められてしまって打開できる思考性にいたらない
    例えば知的な障害を持ってる人は自分から変わることが難しい
    ほとんどの小学生は、いじめをやる方もやられる方もなかなかお笑いの本質に行きつかない
    単純な表面をみてやっちゃうからいじめにつながる

  • @たけのこ-g7i
    @たけのこ-g7i ปีที่แล้ว

    笑いはきづきであり更生であるのかも
    そしてそれは笑いに限ったことではないのかも

  • @かわいい社会
    @かわいい社会 2 ปีที่แล้ว

    てつみちさんの学生時代のお話で、霜降り明星のせいやさんのいじめられてたお話も思い出しました

  • @oto....
    @oto.... 2 ปีที่แล้ว +2

    とても良い話聞けた

  • @廣瀬純子-j2p
    @廣瀬純子-j2p 2 ปีที่แล้ว

    周りからの見られ方のスタンス
    キーワードでした
    スタンスは自分で決めます✌

  • @くま太郎-t4x
    @くま太郎-t4x 2 ปีที่แล้ว

    地下格闘技x北関東だったので、宮下草薙の宮下くんのお父上???と思ったのですが、彼は群馬県出身でした…ニアミス

  • @Stmic-q9p
    @Stmic-q9p 2 ปีที่แล้ว +1

    いじめの話についてのコメントがいくつかありますが、僕はお笑いとイジメは無関係だと思っています。
    僕がお笑いをすごい好きで、自分自身がいじめられたことも、見える範囲でいじめがあったこともなかったからこの思考になっているのかもしれませんが、仮にお笑いという文化(いじりという文化)が無くなったとしてイジメは無くなる、もしくは減少するのでしょうか?
    僕は無くなるとは思えないし、ただただ笑いのないイジメが発生するだけだと思いす。
    本質的にはお笑いとイジメは無関係だが、お笑いがいじめの道具になっているという意見もあんまり同意出来ません。
    人を傷付けるのが目的のイジりなんて、お笑いでいうイジりとは全くの別物ですし、人を笑かすというお笑いとは思想も真逆です。
    例え少数のケースだったとしても、お笑いがイジメの克服に繋がったという例がある以上、それを弾圧するのは如何かと思います。
    お笑いは人のミスや恥ずかしいところ、ダサいところを面白いという寛容な心で受け入れるのが出発地点であり、それは能や歌舞伎、落語に繋がる本質の面白さであると考えているので、その感覚が人々から失われるのは避けたいです。

  • @yuran1904
    @yuran1904 2 ปีที่แล้ว

    自分をいじめてた人間を逆に笑かしてやろうって、考えた事もなかった。

  • @lepton2009ful
    @lepton2009ful 2 ปีที่แล้ว +8

    日本猿の研究から、もともと笑顔は、威嚇の時に歯を剥きだすことから、顔が変形した結果なので、攻撃である。その結果、この攻撃をさりげなく行うことができるのがお笑いなので、笑いでイジメを行うことは自然で、それから、脱出するのにも有効なのは、パンチ仕返すからに過ぎない。
    笑いはもともと、攻撃なのだから。

    • @海苔巻あられ-h6d
      @海苔巻あられ-h6d 2 ปีที่แล้ว +1

      満へぇ!!
      金のメロンパン入れを贈呈したい

  • @アシマ
    @アシマ ปีที่แล้ว

    もうラーメン屋行くなばか(笑)

  • @ノースカロライナ州-k4d
    @ノースカロライナ州-k4d 2 ปีที่แล้ว +10

    本人が幸せなら何よりなんだけど現に売れてないてつみちさんは果たして笑いに救われたのだろうか

    • @mochizo2311
      @mochizo2311 2 ปีที่แล้ว +13

      まだ途中だよ

  • @アシマ
    @アシマ ปีที่แล้ว

    お前みたいな奴がいるからイジメがなくならないんだ!(笑)

  • @リリィ-x5f
    @リリィ-x5f 2 ปีที่แล้ว +1

    スチェンカ(笑)

  • @平平-n7s
    @平平-n7s 2 ปีที่แล้ว +1

    笑われるのも、一種のいじめ

  • @めろんソーダ-e7o
    @めろんソーダ-e7o 2 ปีที่แล้ว +4

    いじめ=お笑いではない。
    勘違いしないでいただきたい。
    芸のない芸人程、いじめ芸得意。

  • @ぶうりんの希望の種まき新聞
    @ぶうりんの希望の種まき新聞 2 ปีที่แล้ว +14

    それでも、上島さんは亡くなったよ。例え芸人さんでも、そんなふうに扱われてもいい人はいないんじゃないかな。笑うことは必要だよね。でもいじめはいじめ。

  • @burgeravocado8311
    @burgeravocado8311 2 ปีที่แล้ว

    お笑いがイジメを救うことはありません。決して。お笑いは傷つけるか、傷つけないかのどちらか。

  • @Ruby00904
    @Ruby00904 2 ปีที่แล้ว

    なんて言っていいかわかりませんが、YouTub全体からそしてアメリカ人と日本人も同じなのだとわかいました.私は、芸人ではありません。
    あtなたのようにあたまがいいnわけでもありません。私は、生まれた時からもう病気なのです。ASDです.私はふつうのひとのようにはなせません.私は生まれて売るべきではなかったのです。母親からも酷い扱いを受けて兄弟からも意地悪されてでも、私は、神に復讐は委ねます。わたしはふかんぜんなにんげんです。
    多分自信のない私とは違ってあなたはアンドロイドではなく人間です。頭のおかしな私を愛してくれたDave だけでした。又吉さんも私のおかしなところを見て嫌悪を感じていたでしょう。40年間続いてきた、いじめで普通の人と違っているのは当たり前です.それを笑いに変えるにはエホバの力しかないんです。考えても見てください。私の頭は地球よりも小さくその中の脳も頭の中に大きさくらいです。でも神は地球よりも大きく地球も海も動物も作ったのです。その緻密な計算のもとに作られた私たちが生きていられるのは神の愛のおかげです。イエスはどんな科学者も認める実在者です。その主が迫害者悪魔に殺され杭にかけられ