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合併当時は、富士銀行のシステム(IBM系)が第一勧銀のシステム(富士通系)よりも数年先進んでいたので、富士銀行のシステムに統合すれば丸く収まるはずでした。しかし、第一勧銀が富士通のメインバンクということで、両方のシステムが並列することになってしまい、それが現在に続く情報システムの混乱の火種になっています。また、人事についても旧富士銀行と旧第一勧銀で別ルートがあり、どちらの銀行の出身なのかで出向先のポストが別れています。
技術的な問題よりも旧行間のバランスと社内政治の方が優先されちゃったのね。つまり、システムのことよりも人間関係の感情論が先走ってしまった結果といえないこともない。
感情じゃないよ、生死がかかっている。相手に妥協すると派閥ごと潰されるから、妥協出来ない。そりゃちゃんと統合する方がいいってみずほ内部だって分かってる。
第一勧銀に勤務していたママ友夫婦からも内情を聞いてます。昔は富士通かIBMかと言ってた時代もあったんですよ😅あの頃は会社が強く組合が弱かったんです。バブル時代の前後でみーんな浮かれていたんです。
元々IBMで決まっていました。その後、各銀行の役員がメインの取引先入れろってことになり、富士通やら日立やらも入ってきてグタグタになりました。システム子会社は一年近く前から間に合わないと銀行出身の役員から銀行の役員にアラートを銀行に上げていましたが、銀行の役員がもう発表してるからスケジュールは変えられないと拒否った結果あのザマです。子会社は子会社で第一勧銀情報システムと富士総研間の合併後の主導権争い(ほぼ役員だけですが)もありましたね。
銀行の闇の配信を、ありがとうございます。
😅
みずほ系です。富士通のシステムが使いづらいという事と三井住友のシステムが優れている事は納得です。両方使った事があります。富士通のシステムは現場の声を聞いていないのではないかと思います。そもそもボタンの配置がおかしいです。上の方がシステムに興味がないんだと思います。システム部がお粗末です。システムがイマイチだと事務手間がもの凄いです。システム会社を買収してほしい。
上の者が勉強する気がないとあきまへんな〜。上り詰めてきてその立場に酔ってる奴は駄目だね。ハッキリしたみずほはアカン。
@@tatsu403東大出身で勉強やめてくれるならありがたいよないくらでも後から追い抜ける
ボタンの配置がおかしい??😂
もしも、システムに興味があるような人だったら、シビアな人事競争を勝ち抜く出世はできなかったのかと。。システム部門とか、システム子会社は本体から見れば傍流ですから。
ボタンの配置って地味に大事。ダメな製造業者(メーカー)の品物は、ホントに人間工学的にダメな場所にボタンを付けちゃう。東芝のCDプレーヤーや山善の小型全自動洗濯機なんかが典型的。ユーザーは頭では理解しているつもりでも、いつも同じ間違いをやらかして、絶対に押してはいけないボタンを押してしまう。基本的な設計段階からウマシカ過ぎるんだよ。
ほんと、有料級の内容だな感謝!
凄いお話でした。私の大学生の子供が今年、就活なんですが、やはり給料で選ぶなら東京なんだよなーと言ってますが、私は東京に行かせたくないです。最近の東京は怖すぎてダメです。生活できるだけのお金があればいいんです。
何故、ベンダーロックになるか?に繋がる話ですね。システム提携している先を切って統合しなければ、不具合が度々起こるのは当たり前大変参考になりました有り難うございます
官僚が悪いことが良く分かりました。ありがとうございます。
その官僚が国会で国会議員が棒読みする原稿を書いて日本を支配している、だから日本は失われた30年になった。
金融資本の巨大化で日本の運命が決められるのは、政治家、国民は監視を怠ってはならない。二人の経済の裏話は非常に面白い、わくわくする思いだ。井川さんの話は経営者だっただけに鋭い。貴重な意見だ。
ホントに金融の歴史事典のお二人の話は尽きない。
これほんと。正解。
この話はシステム関係当事者から聞いたことがあります。
ほんとよくご存じですね
311の後、PCが故障してどうしても新しいものを購入しなければならなくなったのですが、富士通を購入せざるを得なくなり購入した。富士通から3回も来ていただき、結局20万円を捨てました😢それ以来富士通は購入しない。ただし、スキャナだけは使える。
井川さんの話は本当に勉強になる
やっぱり管理職がダメなのか
源流が政治で決まる、経済原則の働かない世界だからでしょうね。
昔富士通に勤めてました。今では恥ずかしくて言えません。が、住友銀行時代のことはよくわかりません。が、三菱UFJの会社カラー私は好きです。いっ時三菱UFJ銀行からお仕事をさせて頂いた事が有り嫌なイメージは全然無かったし逆にいい思い出の方が多かったです。私の中では人のお金で褌を取っているのだがらあまり尊敬はして無いです。これから特に大変な時代が来ると思います。銀行が沢山閉鎖してますよね‼️銀行事業のからくりを知ってなーんだペテン師と変わらないと思う様になりました。とても残念な事です。財産なんか有りませんから失う物は有りませんから気が楽ですけどね😅
おいおい、褌を取っちゃったらフル珍ぢやねぇか。公然Y刹はダメだよ(笑)。裸一貫「失う物は有りません」は、まぁいいとして、他人の褌で相撲を取るんだよ。
@@xapaga1 なーるほど🤣ですね
ホント勉強になります🎉
第一勧銀が潰れた理由納得しました😢
確かに製鉄所のシステムリプレースで既存のソースを見てなんか力技なことやってんなぁと思ったのは過去に富士通が入ってた日立なんかはスマートな感じという印象
濃い話だなぁ
昭和51年当時の勧銀を思い出します。今は三行がぐだぐだで、歩み寄りというより金融庁がだらしない?
富士通とNTTデータはオンボロです。合併後この2社にかわってからIBMでは出来た事が全部20年前になりました。
システムの良し悪しとか普通の銀行員に話が通じるわけないですよ。それよりも、旧行間の感情的・行内政治的な問題の方が断然に圧倒的に優先されますから。企画部と人事部が圧倒的権力を持つ。それが銀行の文化というものですから。
ははは、そりゃIBMに受けてもらえないような条件を出したからでしょ富士通はね、あれも欲しいこれも欲しいっていってる我儘なお客さんを相手にSEを送り込んで、御用聞きさせながら日々のシステムの仕事をやらせるの、そうして課題を吸い上げつつ人足で稼ぐ他のところじゃ断られるような案件を出しておいて喚き散らす、そんなお客さんだから富士通にカモられるの、実際べったり依存してるじゃないでもそんな割高じゃないんじゃない?だって他の会社が受けてくれる案件じゃないから富士通なんだむしろ数年経てばまともに動くようにはなるんだから感謝すべきだねいやなら予算をしっかり取ってシンプルな業務要件、業務フローに落とし込んでからシステム屋に話すんだね、そんなこともしないで喚き散らした結果がいまの出来だよシステムの出来は会社の質の問題だ、業務ロジックが9割がたを占めるんだから当たり前自分たちが不出来だからこそ喚き散らすばかりなんだよそれが客側もシステム屋もやってきた人間が実際に見たものだよ
あいつらグルでわざとやるからねプライドだけは高いし
IBMもたいして変わらない、クレカや消費者金融のプロジェクトで顧客側が激おこのことも普通にやってる。消費者金融の場合は、運用も依頼する予定だったのが開発だけで契約終了。その契約も半分近くは他社にやらせたよ。クレカは、これから各システム間で結合テストって段階で全然できていないので2年延長させてくれって言ってきてみんなボカーンだったよ。20億くらいの違約金払ってプロジェクトから撤退しろと本国からも言われる始末。協力会社などへの支払いで揉めて、撤退した協力会社も多かった。結局無視したけど、2、3年リリースが遅れたよ。
昔ガラケーあの時富士通つかってたけどほんとに、故障がおおかった頷ける
金融系のシステム統合は難しいよ。カード会社の督促部門で働いていたけど、銀行は数百億のシステム投資をしているから、新しいシステム投資はしにくい。大手企業の内部システムなんてびっくりするほど古いよw
基幹系のプログラムというのは、長年の間の修正に次ぐ修正でスパゲティ状態だから、新規で作り直したりしたら、稼働当初はものすごい量のバグや不具合が出てしまうのだよね。新しいインフラの上でいきなり動かしたら想定外のキャパオーバーは次々に出るだろし。。
富士通は、ついに地銀のユーザーがゼロになりましたね。。。
富士通は秋草社長の時代に優秀な人がかなりやめたからね。当時富士通に働いてた知人が、子会社や協力会社が全部やってくれるからということで管理部門の人間をPMという名前でプロジェクトに送り込んだなんてこともあったそうです。
うちの大学でもあまり優秀じゃない奴が富士通に就職してたわ
富士通ベンダー サクラダファミリアでワロタ でも銀行員は自殺するけど証券マンは自殺しない・・は某ドラマ「愛という・・・」のチョロとは違うな と感じた。
イギリスのニュース報道を視聴しました
みずほのアプリは確か酷いー
トロン、IBM,大型コンピュータ設計の流れとか いろいろ歴史があるからね けど 一番は悪いのは お互いに真剣に有効な仕事手法を考えたりして、業務行ってないからもっと酷いのが銀行で キャリアに システム構築について教えてと言われて20年以上前 今のUFJがやっている セキュリティが良いと言ったのに 内容はかけないが
このチャンネルのことを気に入りました。
タチの悪いシステム屋👎なんとなくわかりますねーテックのレジとか最悪で 使いずらいと言っても直してくれない
あるほどコンピューターサイエンスを専攻しているエンジニアを率先して採用する・出世させるといわれるアメリカの金融系にはそりゃ日本は勝てませんわな。
ためになる・・・
成果主義を採用したら無能な上司が本身を守る為に全力出して馬鹿とクズだけ残った話は良く分かります。
お二人の知見。いつも勉強になっています。お二人にいつも『真の絆』を感じます。
何もしない、年が上というだけの管理職が有能な若手を、潰して追い出して、無能な馬鹿を近くにおいて偉くなっていく〜そして倒産。
倒産しないから新陳代謝が働かない。だから30年失われた
みずほ銀行のオンラインバンキング使いにくい。みずほ法人は有料でも使いにくい。三菱銀行使いやすいです。法人口座は無料ですがつかいにくい。
実はCOBOLがわかるSE不足が原因だったりして
顧客がシステムに詳しい人材を確保出来なければ、SIer、ITコンサル、転職エージェントと言った多くの外部ベンダーが儲かるので、リーダーシップを発揮できる企業で無ければ、システムに詳しい人材の確保は困難です。三菱UFJと三井住友は、三菱や三井、住友と言った企業の影響下にあるので、ITコスト削減を目的に意志統一を図り、優秀な人材を確保できているのだと思います。みずほは、合併前の3行の勢力争いを制御出来ないために人材確保が進まず、外部ベンダーの狩場にされているのでしょうね。
システムトラブルの原因は富士通だからは草w みずほはどこがやっても修羅の道だったろうなとは思います
原因が富士通ってのは違うかな。日立とか色々な会社も入っていて、特定の会社だけが悪いというのはない。銀行、銀行のシステム子会社、ベンダー、それぞれに原因かある。
物凄い深読みだと思います。怖ろしい解説だと思います。
私も全く同じ意見です。ATMの使い勝手の悪いのに驚きます。みずほ銀行の方が三井住友銀行かりそな銀行の口座を作り使ってほしいです。得にUFJ銀行のATMは最高に使い勝手が良いです。得にみずほ銀行は18時過ぎると入出金が有料です。他行はゼロ円です。
まさにサグラダファミリア。人が作れるシステムでは無いんだよね、みずほのシステム😅。そもそも無理な仕様を世に出してしまったのが悪いね。イギリスのは日本の本社は知らないイギリスの買収した会社独自で作ったシステム。まあ、そこまで本社が入ってちゃんと監視してないのが悪いと言うか…
システム障害が発生した頃には、サグラダファミリアを苦労して作ったSIer各社の人たちはみずほから離れてあちこちに散って行ってしまっていたのよね。
銀行システムはホストコンピュータの黎明期に作られました。当時はクリーンなアーキテクチャを考える余裕もなく、まずは動くことが優先でした。今とは時代が違うので、当時を責めるのはおかしいと思います
みずほ銀行は家から遠いし貯金入れぱなしだからあんまり生活に影響なかったけど頻繁に利用してるはシステム障害されると困りますね。いろいろ何千億無駄遣いするくらいなら粗品とかをいいのにしてもらいたいな。
大学の時、駅のすぐ隣にあったATMが東京三菱だったから口座を作った。それだけの理由だが、それがミズホじゃなくて良かった。
金融庁作ったけど長官てゼンコウフーの息子が兼務してる❓どうゆうこと
井川さん🍀これだけ。マスコミが日銀報道の金利の仕方は😂インサイダーに成りませんか😂
日本興業銀行の行員はUFJから信金まで雑銀と言ってたけどしぶとい !
井川さんナイス!
昔から、株で大損をして自殺者が出たときが相場の大底だなんて言われてる😆💦
とは言え、処理件数から考えてもよくやってると思いますよ。銀行系列のシンクタンクやシステムの関連会社の方々は優秀な人が多かったです😊
マイナカードも富士通じゃん
知りませんでした。ありがとうございました。
こうやって他責にするから問題が多いんじゃないか?とは思う
システム統合がどれだけ難しいか分かってないんでしょうね。ティッシュ作るのとは次元が違う
銀行の人事序列にとって、システム部門とかシステム子会社というのは出世の本流コースでない傍流なんだよね。出世コースから外れた人とか厄介者とかパワハラで縮み上がった人とかを放り込んでやがて出向・転籍で追い出すところだったりする。銀行業界だけじゃなくて、日本の大手企業の大半がそういう感じ。
国立銀行法じゃなくて国立銀行条例ですね。
なお、くにたち音楽大学は、こくりつではない。
中学の時、社会科?の授業で先生が銀行についての説明をしていて、「銀行は人のふんどしで飯食ってる職業」と馬鹿にした感じで言われ、父が銀行マンだった私はとても悔しい思いをしました。教師の顔も名前も忘れましたが、あの言葉だけは今も忘れません。
その教師は無知で大バカだ。 銀行は経済の要であり人体に例えれば心臓だ。北海道拓殖銀行をつぶしたことで、北海道経済がその後どうなったか? あれは潰してはいけない銀行だった。
銀行も証券を売って手数料を稼ぐ商売だから大変、知り合いがなけなしの老後資金2000万を溶かして説明が不十分だったと毎日銀行員に詰め寄っていた。その若手銀行員は鬱で退職してしまったらしい…
勉強不足もあるよ。銀行なんて資産運用する場所ちゃいます
宝くじはみずほ銀行ですよね あたりはあるのでしようか?間銀の時は良く買って百万当たりましたが銀行が変わってからばかばかしくなり買っていません、
興銀 JAL カネボウ 三越 雪印 東芝
0:59 参謀は作戦考えるだけやしな。戦後、高い年金貰って
そう、FUJITSUはだめ。技術的にまったくつかえない。対応も最悪。思い込みでは、ありませんよー。
Rぎんこうは役員のじさつが多いことで有名です
兵站を軽視した帝国陸軍と同じ構造だね。「失敗の本質」は正しかった。
我々の日常だって今やAndroidやMacが進んでいてもWindowsを捨てられないのと同じだし職場のごみExcelだって使わざるをえないとかそういうの多いじゃんそういうのが肥大化しちゃったんだよね
並行でやらなきゃならんし利権も絡むからロクなことにならん。これをどうにかすることは不可能なので、ゼロから新しく作ったベンチャーが一気にシェア奪っていって古い巨人を倒していくみたいな展開が望ましいんだか、日本はそれが全く起きない。挑戦者は全員検察に目つけられるからね。
銀行マンVS証券マンの最後の行は秀逸…
豊田章男さんのお母さんて三井家の人ですよね。亡くなった叔母が双葉で同級生だったって聞いたことがあります。関係ないかしら?
根拠は、、、開発やサポート要員に聞けば判るわな
三和が潰れたのは関西メインで東京、名古屋等他の大都市圏に地盤が無く、関西の地盤沈下の影響をもろに受けたから。三和や住友は都銀ではあったけど、関西系だから地銀のドブ板の雰囲気があった。東京銀行と三菱銀行は順位的には対等合併だけど、国内唯一の専門銀行だから東京銀行の方が上。なぜなら、三菱系列の銀行なのに当時業界5位以下でさえなかったから。得したのは三菱の方。合併で東京三菱は断トツで格付け、健全性第一位の銀行になったが、そのために大蔵省(財務省)に目を付けられたのか、アメリカ国内でどこも引き取り手の無かったモルガンスタンレー証券を政府主導で買わされる羽目になった。
この方は旧日本陸軍の内部に言及できる程の知識のある方なのですか?
結局、銀行は闇金より酷いと言う事?
仕様を決定するのはベンダーではありませんよ! 特にUIは顧客マター
銀行では、最近「ITが時流だ!フィンテックだ!高度IT人材採用するぞ!」と表向き言って採用してますが、内部の価値観として「ITなんて邪道」って感じなんですよね。結局、出世したり、評価されるのはホールセール、経営企画、人事等。だから入社してもガッカリして辞めちゃうんでしょうな。
20年冷遇したせいでエンジニア不足なんだよ。
そういえば、昔名古屋は、第一勧銀ビルに富士通有ったな😅
富士通の端末 スマホ PCって フリーズするし 脆い…あくまでも個人の感想ですけど…
だって銀行員だけれど、銀行に行くのはシステムをしたくていくわけじゃない。それはどの業種もそうだと思う。だからITがわからない経営者が普通に出てくる。あとメガバンクは中途に冷たいので、ITの優秀な人材がいくわけがない。
銀行のシステム子会社とか、本体での出世競争に見切りをつけられた人が行かされるところだよね。。そんなんでモチベーションが上がるわけもなく。
イギリスでも富士通がやらかしてたな
東京地検特捜部の前身はGHQが作ったのですよね
証券マン、先物屋は自殺しない。「客の屍を越えて行け」とかあたかも美談みたいに語ってて終わってる。(営業部門が強いため)そういう価値観を生き延びた人が社長になって社風は増々強まる。彼らは訳あって電車待ちの列の「先頭には並ばない」様にしているんだそう。
20:43 日本で最初の株式会社は坂本龍馬の"亀山社中"とされてますが…
詳しくは言わんけど、わかるわあ…
銀行は1960年代の早い時期からコンピュータを導入したので、複雑になったのは仕方ないでしょう。綺麗なUIになったのは業界的にも最近だよ
富士通がどうかは知らないけど営業がゴミな現場は総じてゴミシステムになるからシステム開発を委託する時は営業がどういう人間か、自分と技術者どちらかに肩入れしてないかよく見た方がいい
基幹の問題かー!
元々やっている基幹業務を大事にしてないからシステム屋にやられてしまう。システム屋も長く金を取ろうとするから質の良いシステムが作られない。自社にシステム部門があっても現場を知らんからまともなシステムが作れない。他人事姿勢でむかうから非生産となるのは目に見えている。
興銀落ちてよかったよw
岸田総理は長銀出身なのだけれどね。
みずほ銀行は富士通から損害賠償をとって欲しい。システムを知らなくても、そのくらいはできると思う。
システムを人質に取られた企業ってのは立場が弱いのですよ。SIerにケンカ売って、次の日から逃げられたら日常業務が止まっちゃいますから。。銀行だけではなく、日本の企業ユーザ一般にあてはまることです。
富士通が去って3年後に営業に行くとシステム置き換えが取れるぜ。何件かそれで案件もらったわ。
銀行て資産額が何億もないとゴミ扱いなんだろうな。
健康保険税の引落依頼日より、早く引落されて、現金納付の領収書が見当たらないのも納得。残高が在るのに、保険料の引き落しが出来なかった事もアッタナー😅
営業が社長だからね。
富士通は自民党に多額の寄付をしたからマイナのシステムを受けられたんですよね
証券マンは自殺しないよね従兄弟のオレさえ嵌めるもんねまあ 大した額じゃ無いけどさ
僕も以前、2回富士通のpc使ったけど、Dellといい勝負で直ぐに壊れた修理何回もやったけど、根本的に設計がダメなんだろうそれ以来、家電もpcも富士通は絶対買わない
富士通は不良HDDの障害を放置された恨みが忘れられない。バルクHDDだから保証のしようがないかもしれないけど、現物を送れば返金くらいはできた筈。替えの効かない貴重なデータが消えた恨みは消えない。で、富士通の企業体質なんだろうなと。不誠実な人間が蔓延ってるとしか思えない。
あれは富士通でなく韓国製のIC封入用樹脂が原因。富士通が一番大量出荷したから目立ったけど、他もやられている。まあ、安さに目がくらんで韓国なんかに樹脂を発注した富士通と住友化成が馬鹿だったと言えばそれまでだが。
銀行要らねえ!
東大卒を叩き出さなきゃならないんじゃ無いですか?
池田敏雄が生きていればなぁ
合併当時は、富士銀行のシステム(IBM系)が第一勧銀のシステム(富士通系)よりも数年先進んでいたので、富士銀行のシステムに統合すれば丸く収まるはずでした。しかし、第一勧銀が富士通のメインバンクということで、両方のシステムが並列することになってしまい、それが現在に続く情報システムの混乱の火種になっています。
また、人事についても旧富士銀行と旧第一勧銀で別ルートがあり、どちらの銀行の出身なのかで出向先のポストが別れています。
技術的な問題よりも旧行間のバランスと社内政治の方が優先されちゃったのね。
つまり、システムのことよりも人間関係の感情論が先走ってしまった結果といえないこともない。
感情じゃないよ、生死がかかっている。相手に妥協すると派閥ごと潰されるから、妥協出来ない。そりゃちゃんと統合する方がいいってみずほ内部だって分かってる。
第一勧銀に勤務していたママ友夫婦からも内情を聞いてます。昔は富士通かIBMかと言ってた時代もあったんですよ😅あの頃は会社が強く組合が弱かったんです。バブル時代の前後でみーんな浮かれていたんです。
元々IBMで決まっていました。その後、各銀行の役員がメインの取引先入れろってことになり、富士通やら日立やらも入ってきてグタグタになりました。
システム子会社は一年近く前から間に合わないと銀行出身の役員から銀行の役員にアラートを銀行に上げていましたが、銀行の役員がもう発表してるからスケジュールは変えられないと拒否った結果あのザマです。
子会社は子会社で第一勧銀情報システムと富士総研間の合併後の主導権争い(ほぼ役員だけですが)もありましたね。
銀行の闇の配信を、ありがとうございます。
😅
みずほ系です。
富士通のシステムが使いづらいという事と三井住友のシステムが優れている事は納得です。両方使った事があります。
富士通のシステムは現場の声を聞いていないのではないかと思います。そもそもボタンの配置がおかしいです。
上の方がシステムに興味がないんだと思います。システム部がお粗末です。
システムがイマイチだと事務手間がもの凄いです。
システム会社を買収してほしい。
上の者が勉強する気がないとあきまへんな〜。上り詰めてきてその立場に酔ってる奴は駄目だね。ハッキリしたみずほはアカン。
@@tatsu403東大出身で勉強やめてくれるならありがたいよな
いくらでも後から追い抜ける
ボタンの配置がおかしい??😂
もしも、システムに興味があるような人だったら、シビアな人事競争を勝ち抜く出世はできなかったのかと。。
システム部門とか、システム子会社は本体から見れば傍流ですから。
ボタンの配置って地味に大事。ダメな製造業者(メーカー)の品物は、ホントに人間工学的にダメな場所にボタンを付けちゃう。東芝のCDプレーヤーや山善の小型全自動洗濯機なんかが典型的。ユーザーは頭では理解しているつもりでも、いつも同じ間違いをやらかして、絶対に押してはいけないボタンを押してしまう。基本的な設計段階からウマシカ過ぎるんだよ。
ほんと、有料級の内容だな
感謝!
凄いお話でした。私の大学生の子供が今年、就活なんですが、やはり給料で選ぶなら東京なんだよなーと言ってますが、私は東京に行かせたくないです。最近の東京は怖すぎてダメです。生活できるだけのお金があればいいんです。
何故、ベンダーロックになるか?に繋がる話ですね。
システム提携している先を切って統合しなければ、不具合が度々起こるのは当たり前
大変参考になりました有り難うございます
官僚が悪いことが良く分かりました。
ありがとうございます。
その官僚が国会で国会議員が棒読みする原稿を書いて日本を支配している、だから日本は失われた30年になった。
金融資本の巨大化で日本の運命が決められるのは、政治家、国民は監視を怠ってはならない。
二人の経済の裏話は非常に面白い、わくわくする思いだ。井川さんの話は経営者だっただけに鋭い。貴重な意見だ。
ホントに金融の歴史事典のお二人の話は尽きない。
これほんと。正解。
この話はシステム関係当事者から聞いたことがあります。
ほんとよくご存じですね
311の後、PCが故障してどうしても新しいものを購入しなければならなくなったのですが、富士通を購入せざるを得なくなり購入した。富士通から3回も来ていただき、結局20万円を捨てました😢
それ以来富士通は購入しない。
ただし、スキャナだけは使える。
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やっぱり管理職がダメなのか
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昔富士通に勤めてました。今では恥ずかしくて言えません。が、住友銀行時代のことはよくわかりません。が、三菱UFJの会社カラー私は好きです。いっ時三菱UFJ銀行からお仕事をさせて頂いた事が有り嫌なイメージは全然無かったし逆にいい思い出の方が多かったです。私の中では人のお金で褌を取っているのだがらあまり尊敬はして無いです。これから特に大変な時代が来ると思います。銀行が沢山閉鎖してますよね‼️銀行事業のからくりを知ってなーんだペテン師と変わらないと思う様になりました。とても残念な事です。
財産なんか有りませんから失う物は有りませんから気が楽ですけどね😅
おいおい、褌を取っちゃったらフル珍ぢやねぇか。公然Y刹はダメだよ(笑)。裸一貫「失う物は有りません」は、まぁいいとして、他人の褌で相撲を取るんだよ。
@@xapaga1 なーるほど🤣ですね
ホント勉強になります🎉
第一勧銀が潰れた理由納得しました😢
確かに製鉄所のシステムリプレースで
既存のソースを見てなんか力技なことやってんなぁと思ったのは過去に富士通が入ってた
日立なんかはスマートな感じという印象
濃い話だなぁ
昭和51年当時の勧銀を思い出します。今は三行がぐだぐだで、歩み寄りというより金融庁がだらしない?
富士通とNTTデータはオンボロです。合併後この2社にかわってからIBMでは出来た事が全部20年前になりました。
システムの良し悪しとか普通の銀行員に話が通じるわけないですよ。
それよりも、旧行間の感情的・行内政治的な問題の方が断然に圧倒的に優先されますから。
企画部と人事部が圧倒的権力を持つ。それが銀行の文化というものですから。
ははは、そりゃIBMに受けてもらえないような条件を出したからでしょ
富士通はね、あれも欲しいこれも欲しいっていってる我儘なお客さんを相手にSEを送り込んで、
御用聞きさせながら日々のシステムの仕事をやらせるの、そうして課題を吸い上げつつ人足で稼ぐ
他のところじゃ断られるような案件を出しておいて喚き散らす、
そんなお客さんだから富士通にカモられるの、実際べったり依存してるじゃない
でもそんな割高じゃないんじゃない?だって他の会社が受けてくれる案件じゃないから富士通なんだ
むしろ数年経てばまともに動くようにはなるんだから感謝すべきだね
いやなら予算をしっかり取ってシンプルな業務要件、業務フローに落とし込んでから
システム屋に話すんだね、そんなこともしないで喚き散らした結果がいまの出来だよ
システムの出来は会社の質の問題だ、業務ロジックが9割がたを占めるんだから当たり前
自分たちが不出来だからこそ喚き散らすばかりなんだよ
それが客側もシステム屋もやってきた人間が実際に見たものだよ
あいつらグルでわざとやるからね
プライドだけは高いし
IBMもたいして変わらない、クレカや消費者金融のプロジェクトで顧客側が激おこのことも普通にやってる。
消費者金融の場合は、運用も依頼する予定だったのが開発だけで契約終了。その契約も半分近くは他社にやらせたよ。
クレカは、これから各システム間で結合テストって段階で全然できていないので2年延長させてくれって言ってきてみんなボカーンだったよ。20億くらいの違約金払ってプロジェクトから撤退しろと本国からも言われる始末。
協力会社などへの支払いで揉めて、撤退した協力会社も多かった。
結局無視したけど、2、3年リリースが遅れたよ。
昔ガラケーあの時富士通つかってたけどほんとに、故障がおおかった
頷ける
金融系のシステム統合は難しいよ。カード会社の督促部門で働いていたけど、銀行は数百億のシステム投資をしているから、新しいシステム投資はしにくい。大手企業の内部システムなんてびっくりするほど古いよw
基幹系のプログラムというのは、長年の間の修正に次ぐ修正でスパゲティ状態だから、
新規で作り直したりしたら、稼働当初はものすごい量のバグや不具合が出てしまうのだよね。
新しいインフラの上でいきなり動かしたら想定外のキャパオーバーは次々に出るだろし。。
富士通は、ついに地銀のユーザーがゼロになりましたね。。。
富士通は秋草社長の時代に優秀な人がかなりやめたからね。
当時富士通に働いてた知人が、子会社や協力会社が全部やってくれるからということで管理部門の人間をPMという名前でプロジェクトに送り込んだなんてこともあったそうです。
うちの大学でもあまり優秀じゃない奴が富士通に就職してたわ
富士通ベンダー サクラダファミリアでワロタ でも銀行員は自殺するけど証券マンは自殺しない・・は某ドラマ「愛という・・・」のチョロとは違うな と感じた。
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トロン、IBM,大型コンピュータ設計の流れとか いろいろ歴史があるからね けど 一番は悪いのは お互いに真剣に有効な仕事手法を考えたりして、業務行ってないから
もっと酷いのが銀行で キャリアに システム構築について教えてと言われて20年以上前 今のUFJがやっている セキュリティが良いと言ったのに 内容はかけないが
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タチの悪いシステム屋👎
なんとなくわかりますねー
テックのレジとか最悪で 使いずらいと言っても直してくれない
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みずほ銀行のオンラインバンキング使いにくい。みずほ法人は有料でも使いにくい。三菱銀行使いやすいです。法人口座は無料ですがつかいにくい。
実はCOBOLがわかるSE不足が原因だったりして
顧客がシステムに詳しい人材を確保出来なければ、SIer、ITコンサル、転職エージェントと言った多くの外部ベンダーが儲かるので、リーダーシップを発揮できる企業で無ければ、システムに詳しい人材の確保は困難です。
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みずほは、合併前の3行の勢力争いを制御出来ないために人材確保が進まず、外部ベンダーの狩場にされているのでしょうね。
システムトラブルの原因は富士通だからは草w みずほはどこがやっても修羅の道だったろうなとは思います
原因が富士通ってのは違うかな。日立とか色々な会社も入っていて、特定の会社だけが悪いというのはない。
銀行、銀行のシステム子会社、ベンダー、それぞれに原因かある。
物凄い深読みだと思います。
怖ろしい解説だと思います。
私も全く同じ意見です。ATMの使い勝手の悪いのに驚きます。みずほ銀行の方が三井住友銀行かりそな銀行の口座を作り使ってほしいです。得にUFJ銀行のATMは最高に使い勝手が良いです。得にみずほ銀行は18時過ぎると入出金が有料です。他行はゼロ円です。
まさにサグラダファミリア。人が作れるシステムでは無いんだよね、みずほのシステム😅。そもそも無理な仕様を世に出してしまったのが悪いね。
イギリスのは日本の本社は知らないイギリスの買収した会社独自で作ったシステム。まあ、そこまで本社が入ってちゃんと監視してないのが悪いと言うか…
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SIer各社の人たちはみずほから離れてあちこちに散って行ってしまっていたのよね。
銀行システムはホストコンピュータの黎明期に作られました。
当時はクリーンなアーキテクチャを考える余裕もなく、まずは動くことが優先でした。
今とは時代が違うので、当時を責めるのはおかしいと思います
みずほ銀行は家から遠いし
貯金入れぱなしだからあんまり生活に影響なかったけど頻繁に利用してるはシステム障害されると困りますね。いろいろ何千億無駄遣いするくらいなら粗品とかをいいのにしてもらいたいな。
大学の時、駅のすぐ隣にあったATMが東京三菱だったから口座を作った。それだけの理由だが、それがミズホじゃなくて良かった。
金融庁作ったけど長官てゼンコウフーの息子が兼務してる❓どうゆうこと
井川さん🍀これだけ。マスコミが日銀報道の金利の仕方は😂インサイダーに成りませんか😂
日本興業銀行の行員はUFJから信金まで雑銀と言ってたけどしぶとい !
井川さんナイス!
昔から、株で大損をして自殺者が出たときが相場の大底だなんて言われてる😆💦
とは言え、処理件数から考えてもよくやってると思いますよ。銀行系列のシンクタンクやシステムの関連会社の方々は優秀な人が多かったです😊
マイナカードも
富士通じゃん
知りませんでした。ありがとうございました。
こうやって他責にするから問題が多いんじゃないか?とは思う
システム統合がどれだけ難しいか分かってないんでしょうね。
ティッシュ作るのとは次元が違う
銀行の人事序列にとって、システム部門とかシステム子会社というのは出世の本流コースでない傍流なんだよね。
出世コースから外れた人とか厄介者とかパワハラで縮み上がった人とかを放り込んで
やがて出向・転籍で追い出すところだったりする。
銀行業界だけじゃなくて、日本の大手企業の大半がそういう感じ。
国立銀行法じゃなくて国立銀行条例ですね。
なお、くにたち音楽大学は、こくりつではない。
中学の時、社会科?の授業で先生が銀行についての説明をしていて、「銀行は人のふんどしで飯食ってる職業」と馬鹿にした感じで言われ、父が銀行マンだった私はとても悔しい思いをしました。教師の顔も名前も忘れましたが、あの言葉だけは今も忘れません。
その教師は無知で大バカだ。 銀行は経済の要であり人体に例えれば心臓だ。北海道拓殖銀行をつぶしたことで、北海道経済がその後どうなったか? あれは潰してはいけない銀行だった。
銀行も証券を売って手数料を稼ぐ商売
だから大変、知り合いがなけなしの
老後資金2000万を溶かして
説明が不十分だったと毎日銀行員に
詰め寄っていた。
その若手銀行員は鬱で退職してしまったらしい…
勉強不足もあるよ。銀行なんて資産運用する場所ちゃいます
宝くじはみずほ銀行ですよね あたりはあるのでしようか?間銀の時は良く買って百万当たりましたが銀行が変わってからばかばかしくなり買っていません、
興銀 JAL カネボウ 三越 雪印 東芝
0:59 参謀は作戦考えるだけやしな。
戦後、高い年金貰って
そう、FUJITSUはだめ。
技術的にまったくつかえない。対応も最悪。
思い込みでは、ありませんよー。
Rぎんこうは役員のじさつが多いことで有名です
兵站を軽視した帝国陸軍と同じ構造だね。「失敗の本質」は正しかった。
我々の日常だって今やAndroidやMacが進んでいてもWindowsを捨てられないのと同じだし
職場のごみExcelだって使わざるをえないとかそういうの多いじゃん
そういうのが肥大化しちゃったんだよね
並行でやらなきゃならんし利権も絡むからロクなことにならん。これをどうにかすることは不可能なので、ゼロから新しく作ったベンチャーが一気にシェア奪っていって古い巨人を倒していくみたいな展開が望ましいんだか、日本はそれが全く起きない。挑戦者は全員検察に目つけられるからね。
銀行マンVS証券マンの最後の行は秀逸…
豊田章男さんのお母さんて三井家の人ですよね。亡くなった叔母が双葉で同級生だったって聞いたことがあります。関係ないかしら?
根拠は、、、開発やサポート要員に聞けば判るわな
三和が潰れたのは関西メインで東京、名古屋等他の大都市圏に地盤が無く、関西の地盤沈下の影響をもろに受けたから。三和や住友は都銀ではあったけど、関西系だから地銀のドブ板の雰囲気があった。
東京銀行と三菱銀行は順位的には対等合併だけど、国内唯一の専門銀行だから東京銀行の方が上。
なぜなら、三菱系列の銀行なのに当時業界5位以下でさえなかったから。得したのは三菱の方。
合併で東京三菱は断トツで格付け、健全性第一位の銀行になったが、そのために大蔵省(財務省)に目を付けられたのか、アメリカ国内でどこも引き取り手の無かったモルガンスタンレー証券を政府主導で買わされる羽目になった。
この方は旧日本陸軍の内部に言及できる程の知識のある方なのですか?
結局、銀行は闇金より酷いと言う事?
仕様を決定するのはベンダーではありませんよ! 特にUIは顧客マター
銀行では、最近「ITが時流だ!フィンテックだ!高度IT人材採用するぞ!」と表向き言って採用してますが、内部の価値観として「ITなんて邪道」って感じなんですよね。結局、出世したり、評価されるのはホールセール、経営企画、人事等。だから入社してもガッカリして辞めちゃうんでしょうな。
20年冷遇したせいでエンジニア不足なんだよ。
20年冷遇したせいでエンジニア不足なんだよ。
そういえば、昔名古屋は、第一勧銀ビルに富士通有ったな😅
富士通の端末 スマホ PCって フリーズするし 脆い…あくまでも個人の感想ですけど…
だって銀行員だけれど、銀行に行くのはシステムをしたくていくわけじゃない。それはどの業種もそうだと思う。だからITがわからない経営者が普通に出てくる。
あとメガバンクは中途に冷たいので、ITの優秀な人材がいくわけがない。
銀行のシステム子会社とか、
本体での出世競争に見切りをつけられた人が
行かされるところだよね。。
そんなんでモチベーションが上がるわけもなく。
イギリスでも富士通がやらかしてたな
東京地検特捜部の前身はGHQが作ったのですよね
証券マン、先物屋は自殺しない。
「客の屍を越えて行け」とかあたかも美談みたいに語ってて終わってる。(営業部門が強いため)そういう価値観を生き延びた人が社長になって社風は増々強まる。
彼らは訳あって電車待ちの列の「先頭には並ばない」様にしているんだそう。
20:43 日本で最初の株式会社は坂本龍馬の"亀山社中"とされてますが…
詳しくは言わんけど、わかるわあ…
銀行は1960年代の早い時期からコンピュータを導入したので、複雑になったのは仕方ないでしょう。
綺麗なUIになったのは業界的にも最近だよ
富士通がどうかは知らないけど営業がゴミな現場は総じてゴミシステムになるからシステム開発を委託する時は営業がどういう人間か、自分と技術者どちらかに肩入れしてないかよく見た方がいい
基幹の問題かー!
元々やっている基幹業務を大事にしてないからシステム屋にやられてしまう。システム屋も長く金を取ろうとするから質の良いシステムが作られない。自社にシステム部門があっても現場を知らんからまともなシステムが作れない。他人事姿勢でむかうから非生産となるのは目に見えている。
興銀落ちてよかったよw
岸田総理は長銀出身なのだけれどね。
みずほ銀行は富士通から損害賠償をとって欲しい。システムを知らなくても、そのくらいはできると思う。
システムを人質に取られた企業ってのは立場が弱いのですよ。
SIerにケンカ売って、次の日から逃げられたら日常業務が止まっちゃいますから。。
銀行だけではなく、日本の企業ユーザ一般にあてはまることです。
富士通が去って3年後に営業に行くとシステム置き換えが取れるぜ。何件かそれで案件もらったわ。
銀行て資産額が何億もないとゴミ扱いなんだろうな。
健康保険税の引落依頼日より、早く引落されて、現金納付の領収書が見当たらないのも納得。
残高が在るのに、保険料の引き落しが出来なかった事もアッタナー😅
営業が社長だからね。
富士通は自民党に多額の寄付をしたからマイナのシステムを受けられたんですよね
証券マンは自殺しないよね
従兄弟のオレさえ嵌めるもんね
まあ 大した額じゃ無いけどさ
僕も以前、2回富士通のpc使ったけど、Dellといい勝負で直ぐに壊れた
修理何回もやったけど、根本的に設計がダメなんだろう
それ以来、家電もpcも富士通は絶対買わない
富士通は不良HDDの障害を放置された恨みが忘れられない。
バルクHDDだから保証のしようがないかもしれないけど、現物を送れば返金くらいはできた筈。
替えの効かない貴重なデータが消えた恨みは消えない。
で、富士通の企業体質なんだろうなと。
不誠実な人間が蔓延ってるとしか思えない。
あれは富士通でなく韓国製のIC封入用樹脂が原因。
富士通が一番大量出荷したから目立ったけど、他もやられている。
まあ、安さに目がくらんで韓国なんかに樹脂を発注した富士通と住友化成が馬鹿だったと言えばそれまでだが。
銀行要らねえ!
東大卒を叩き出さなきゃならないんじゃ無いですか?
池田敏雄が生きていればなぁ