天心ってパンチ力あるの？＆井上尚弥の煽りが最高だった件【BoyzTalk#6】
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ต.ค. 2024
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• 那須川天心は世界チャンピオンになれるのか？！...
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細川 バレンタイン
元プロボクサー
第40代日本スーパーライト級王者
1981年にナイジェリア人の父、日本人の母から生まれる
出生地は宮崎県だが、7歳まではナイジェリアで育つ
7歳から15歳までは祖父祖母の元、宮崎県で生活
15歳からナイジェリアに戻ったが、20歳で再び来日し上京
2006年24歳でボクシングプロデビュー
外資系金融機関で営業マンを務める傍ら
2017年に日本王座獲得
2018年金融機関を退職し
VALENTINE PROMOTIONSを設立
不動産事業、宿泊事業を手掛けている
2021年7月に現役引退
細川バレンタインの類稀なトークスキルと
複雑な生育過程の経験、
そして会社経営者としての視点を活かした
ビジネス系、教育系のエンタメTH-camチャンネルです。
パンチの打ち方などを解説するつもりはありません。
完全にトーク番組なので、ラジオ的にもお楽しみください。
チャンネルの共同管理、
撮影・編集・インタビュアー：QP ( 堤航治 )
類稀なトークスキルと複雑な生育過程の経験、
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パンチの打ち方などを解説するつもりはありません。
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#天心 #井上尚弥 #和氣慎吾 #那須川天心 #与那覇勇気 #井上拓真 #アマプラ #amazonprime #格闘キャスト #familytime #ボクシング #細川バレンタイン #前向き教室
バレさん、いつも思うけどもう少し相手にも喋らせてあげてよ笑
バレ、ボクシングに詳しいの草
バレンさんと同じこと思った！
打ち込む前に引く体制に入ってしまって止めてるんだと思う
スピードに重きを置いてる
天心の目の良さはすごい
プロが解説すると、とても分かりやすいです。
今度、試合前に、お互いの選手の、こういところに注目して、みたいな動画を出して欲しいです。
あと、素人考えで大変恐縮ですが、もしかしたら、6R、実戦でボクシングできるかを試したかったのかなって思いました。
デビュー戦の選手を大勢の人が、ああじゃないこうじゃ無いって言われてる事が凄い事だと思います😊
そもそも、a級ボクサーっていうのは、六ラウンドでは世界チャンピオンでも倒しきるのが難しいレベルのボクサーって意味だからね。
この試合で天心をパンチ力ないとか言ってるのは、逆にボクシング詳しくないからだろ。
@@たろうらんこう あの試合のどこをどう見たらパンチがあると思えるのか謎。誰もパンチがあるなんて言ってないよ。
@@もっこり小太郎 まあ、もっこり小太郎なんてわいせつな名前を名乗るような人の浅はかな知能だとそう見えるのかも
井上尚弥より、天心の方が人気も知名度もあるから、それが悔しい井上キッズが騒いでるだけ^ ^
@@もっこり小太郎 まぁうちら素人が受けたらすぐKOされちゃうんだからパンチ力はあるでしょ😮
井上尚弥に勝てるとか言ってる人って、ほぼ全員天心アンチがわざと言ってるんじゃないの？
井上尚弥なんて煽る必要すらない立ち位置だから煽りや嫌味じゃないと思ってた
煽りや不平不満は安っぽく見えるから、和気や麦茶にやらせといてほしい。
井上尚弥のツイートに全く煽りがないとは言わないけど、尚弥と天心が一緒に食事行くくらい仲良しである事を前提として考えると、エールの意味合いが強いと思う。
あれは共通の知人（永末ニック貴之）の仲立ちで行っただけで、それ以降の交流はないと思うよ。
井上尚弥はどっちかというと武尊と仲が良いから。
@@tv6715 仲がいいとか悪いとか結局妄想話だよなw
@@岩田ボブ 間違いないマッチの時は武尊と接点があったがボクシングに転向してからは天心とも仲良くなったのかもしれん…でも妄想でしかない
@@tv6715 ないと思うよ・・・・思うのは勝手だと思います。
キックボクシングなら井上尚弥はおろかメイウェザーでも天心に勝つのは不可能。
というのを言外に認めてるメイウェザーを受けて、ボクサーとして評価するなら、育て方次第ではpfpチャンピオンとの対戦も狙える凄い才能と言ってんだから、全く煽りではないよな。
世界ランカー相手だと文字通り秒殺されるヴァレンタイン細川とかは、奇跡で日本チャンピオンになった才能だけど。
ヴァレンタインさんでさえ、天心の前ではニチャンネラー寄りの持たざるもの側なのが既に凄い
バレンさんがパンチ力を野球の打者に喩えたのを聞いて私が思ったのは、南海の門田とかオリ吉田尚のような身長170ちょいしかない選手が、巨漢の選手よりも打球を飛ばすのはボールが来た方向に並行に振ってるというのは確かにありますね。天心は来たボールを全部打てる所謂「スプレーヒッター」のように思えます。
ヲヲヲは湾かた😅^_^
天心のパンチに重さが無いのは重心の高さにあると思う
ただこれはスタイルの問題なので技術を身に付ければ倒す選手になれるんじゃないかな
井上も昔は重心が高くてフットワークを多用していたけど
破壊力を上げる為に下げたと言っていた
キックの選手特有の形らしいあの重心の高さは ボクサーみたいに前のめりだと蹴り、膝とか飛んできてかわせないから後ろに動けるように少し重心を高くする形になってる
ボクサーも逆にキックに来るとそれが原因でローキックをいなせなかったり、膝でやられるとか
尚弥は煽りじゃなくてガチの天然発言の可能性はある
過去にも多々ある
キックボクシングからボクシングへの転向か、キックボクシングからMMAへの転向のどちらが成功するのが難しいかバレンタインさんの意見を聞きたいです！
天心が試合前に「KOする」って言っててアレだったからな
そりゃ色々言われるよ
亀田の方が強そう
確かに天心のパンチはストレートでも奥まで芯を捉えない、最後に少し弧を描くパンチでちょっと流れていると思う。
でも、後退から急停止して左ストレート入れるパンチは結構綺麗に芯を捉えてて、相手の足を止める、虚をついて倒す為のパンチに見える。
前者は打ち合いの中でもダッキングやウィービングみたいな頭や上半身の次の動きに繋がる、相手に打たれずに得点を取るためのパンチだなーと思った。
井上尚弥選手のツイートは煽りではなく事実の提示でしかないですね。素材は一流というフォローも入っているので、天心選手へのリスペクトも込みの発言かと。
和氣は肩外れてもファイティングポーズで闘う意思を示したから気持ちが強い選手だわ
Twitterがbanになるくらい言う、って超ウケた😂😂😂
バレンさんらしくて最高だ👍
今回のトークめっちゃ面白かった😆
倒せるパンチは強いパンチではなく、相手が読めない弱いパンチだというのが内山高志さんの言でした。
天心はキックルールではパンチでダウンを量産していましたが、それを相手が読めない理由として、キックもあったから。つまりそれだけ相手は意識を散らしていたからこそ読めないパンチを食らっていたのではないでしょうか？
単純に考えて、ボクシングになると左右２つのキックに意識を取られることがなくなる。
つまりそれだけパンチを見破りやすくなる。
ってことは天心は今までよりパンチは読まれやすくなっている。
だから倒せなかったのではないでしょうか？
パンチしか使えない状態でどう読めないパンチを打てるようになるか。
天心の課題はそこでしょうかね？
天心にパンチ力がない理由は意識の問題だと思う。天心は自分が攻撃する時もディフェンスを最優先にしてパンチを打っているから無意識のうちにパンチに体重を乗せることを躊躇している気がする。
ビビりだからね
マイルドに本当のことを言ってしまうチャンネル。
試合翌日の天心の会見で自身が体重をのせたパンチを練習してきたが、そこが課題だと言ってましたね。あともう半歩の踏み込みとも言ってました。
その、もう半歩の距離ですよね。そこがこれからどうなっていくか、楽しみです。
@@まあじいや369
本人が自覚してますから
あとは本人しだい
やっぱりボクシングの事を熱く語ってるバレンタインさんが一番好きだし本当に解説が的確で論理的。こっち迄自然とニヤニヤになってました。
天心は十二分に解ってますよね。
だからボクシングに挑戦してると思うし、試合後のインタビューで「あと半歩踏み込んで打てていたら・・」とも言ってましたからね。
総合的にみて、負けない試合をする天才的な選手であり、闘争心が強い選手なので、ボクシングに挑戦してるのは凄いですよね。
例えるなら、英語と中国語を話せる人が日本語を覚え始めていて、日本語しか話せない人が色々と指摘しちゃうのは解るけどリスペクトは必要ですよね。。
FTのスタジオやっぱ格好良いなー
シンさんに共感します！
デビュー戦でこのパフォーマンスは倒せる時だけ倒すスタイル、パンチを貰うリスクを排除する戦い方で世界を取れるディフェンス力を身に付けれるのではないでしょうか？
カリスマ性スター性のあるボクサー限定でディフェンシブなボクシングで観客も呼べる数少ない逸材になれると思う！
天心選手にはシャクール、メイウェザーの様な憎たらしいボクシングをするのに人気がある初の日本人ボクサーに私はなって欲しい！笑
少数派であろう意見でごめんなさい！
この二人の会話好きだ〜
単純にパンチが下手ってそれだけだと思う。
個人的な感想ですが、あの試合を見る限り倒そうとするパンチは少なく、ポイントを取るパンチに見えた。早いラウンドで倒してしまうと試したいことがやれずに終わってしまうから調整?しながらラウンドを進めていった様にみえた。あくまで素人の個人的な見解ですが....
いや、試合前にkoするって本人が言ってただろ
@@Jjdfbh 天心に限らず大体の選手はKOします！ってリップサービス的な事を言っていると思う。天心なら尚更言うのでは......判定で勝ちますと言ってる選手を見たことがないので......
@@秋ライオン1977 言い訳草
@@秋ライオン1977 天心キッズさん
試合前「天心のKO！与那覇よわいよわいw」
試合後「KOが全てぢゃない💢デビュー戦で階級下とはいえ日本2位を相手にこの試合内容はスゴイヨ🤪🤪🤪🤪🤪
別に天心を応援している訳でも天心キッズ？でもない、ただ個人的なコメントを書いただけですよ。
自分とは違うコメントを見ただけで決めつけて叩いたり、ハイハイといなしたりするのは、良くないですよ。ああそう言う意見もあるのね、で納めて下さい。（長々とすみません）
バレンの言う通り。
スピードだけにこだわってしまうと亀3パンチになってしまう。
バレンさんShinさんこんばんは！
私は那須川天心がリゴンドーや晩年のメイウェザーのようなスタイルになる事に賛成になりました。
私の主観ですが那須川天心は守りに入っていると思いますし、また那須川天心が完璧に守りに入ったら難攻不落な城になると思います。
もちろん海外のボクシングファンからはブーイングやバッシングも出てくるだろうけど、マーケットは日本ですしキャラが立って面白いんじゃないかと感じました。
和製リゴンドーや和製メイウェザー路線でむしろ行ってもらって人気が出てほしくもあります。
これからの那須川天心に注目と期待です！
20戦全判定勝ちは夢しかない。
おもしろいですねｗそれは逆に凄すぎるｗｗ！
アンタッチャブル天心
相手も自分も傷つかない世界でも稀な王者になるかも！
天心はキックありきでのパンチ力の高さを、技術力で倒してただけ
ボクシングになればもちろん、ボクシングの技術、身体の使い方でパンチ力が変わるのは当たり前
しかもボクサーはパンチに対しての防御の高さ、打たれ強さが上がるんやから、倒しにくくなるのも当たり前
天心がパンチ力が低いんじゃなくて、まだボクシングのパンチの打ち方にアジャストしてないだけ
井上尚弥の天心についてのツイートを、「皮肉」とか「挑発」みたいなネガティブな文脈として捉えてる人が思いのほか多くてビックリした
私はあの文面から天心に対する「リスペクト」や「期待」、明らかに不当な比較をされることで才能の芽が摘まれてしまわないようにする「配慮」など、ポジティブなニュアンスしか感じなかった
そーなんですよね！
勝手に煽りとかいって巻き込まないでほしい…
私もあれを煽りと捉えているのは、あまりにも変な解釈だと思います。
@@もっちー-d3u 最初見た時、天心に触れるの珍しいなぁくらいに思ってましたけど、周りが煽り、煽り言うからそーゆーふうに見えてきました…笑
これ
俺は井上のボクサーとしてのプライドに感じた
そんなにボクシング甘くないよって
せっかくコラボしているのでもう少しシンさんの話も聞きたかったですw
溜めたパンチ打つパフォーマンスみて思ったのが、ハメドみたいなジョルトブローを身につけるとか天心ならできそうかなと
普通にカウンターやコンビネーション磨いて倒すスキルつけるでもいいと思うけれど、どうせ魅せるならより実戦的な技術に昇華してほしい
いつも素晴らしい動画有難う御座います。話の内容も素晴らしいです。でもこの動画の画面はなんですか？ 背景の色、照明、二人の位置、醸し出すリッチ感。こんな高度なYou Tubeの動画画面は見たことありません。世界一です間違いなく。ほんと。。ブラボーです。
盛り上がってきたんじゃないかぁ↑
💩
でゅん！？
パンチ力だけは本当に生まれ持ったものだよね
井上兄弟でも全然違うし
アウトボクシングする上でもパンチ力は重要になる
判定が多かった選手が急にKO連発する場合が稀にあるから、パンチの当て方やタイミングを後天的に掴むってことはあると思うな
@@bluemussel まあパンチの当て方やタイミングというものは後天的に掴むものですからね。
倒せる様にはなっても絶対的なパンチ力は上がらないって感じ
@@田中日光大地 当て感も先天的なものだと個人的には思ってる。
@@もっこり小太郎 自分も当て感だと先天的なことろが大きいと思います。あと当て感は性格も関係して来るんじゃないかとなんとなく思っています。
この二人の意見はほんと聞き応えあるしおもしろいなぁ
ボクシングは井上尚弥とか有名な選手しか見てこなかったけど、天心のお陰で少しずつ興味が湧いてきた。ありがとう
ボクシングにおいてパンチ力は必須条件じゃないってハッキリ言って欲しい。ノックアウトが気持ち良いのはわかるけど、スピードがあって的確にパンチを当てられたら判定で勝つこともできるし、そういうスタイルを確立しても全然良いんだよってって空気感になって欲しいな
パンチ力の話になっているのは、結局那須川天心がどのような勝ち方をするか？という高い期待値の中での一戦だったからこのような論調になるんだろうね。
どのような勝ち方というより、世界を見据えてじゃないかな。正直世界を見たらスーパーバンタムであのパンチ力は厳しいと思う。忖度無しに言えば
天心くんの試合には色々ありますよ、天心のオヤジさんがマサトくんに判定勝ちでOK、私の聴き違いならいいけどねね、スピードも大事だがＫＯするなら、パンチを撃ち抜く事と後半歩相手に近づいたパンチを撃ち抜く、それが出来れば良かったなぁの今回の試合、メインでの試合なら顔にはパンチもらって無いよ、ボクシングは要望では勝て無い、イチファンだから言いました
パンチ力がないとゴリゴリのインファイターに押されるからだよ。シャクールやメイウェザーみたいに究極的にディフェンス技術が高いなら別だが、そうでもないんだからある程度パンチがないとダメなんよ。下の階級から上げたボクサーでさえ倒せないんだから相当パンチ力ないんだよな天心
@@ああ-p2e2i シャクールやメイウェザーも意外とパンチ力あるから怖いんだよね。あとはリゴンドーとか
集約すると、パンチ力があるかないかは如何に正確に的を射るか否かって事ですよね？
バレさん、井上尚弥のツィートに対する考えは全く同感です！そして交わる事もないと思います！天心はイサッククルス的なスタイルには脆いと思います！
天心はメイウェザー路線で行ってほしいのわかる
メイウェザーは適正階級では倒しまくってたけどね
天心がスーパーライトまで上げたらどうなるんだろうな。
ちゃんと10ラウンドくらい自分の本来の動き出来たら普通にKOできると思うけどね
メイウェザーはパンチ力あるから振り抜かなくても相手嫌がる、だから相手の手数が減るんよ、パッキャオでさえ手数が半分に減ったし、歴代一位のヒット率も誇ってる😅
カシメロみたいな少しラフなゴリゴリのインファイターとやり合った時にカウンターで止めることが出来るパンチ力がないと相当苦戦すると思います。
勝ったとしても塩試合になるかと…
リゴンドーみたいな技術があればいいが天心にはまだまだ足りない。カシメロと今やったら100%仕留められる
カシメロがゴリゴリ行くのはKOラウンドにベットしてるラウンドだけ
@@ああ-p2e2i ボクシング1戦目なのに、まだまだ足りないとか・・・
なんかズレとる。
赤穂みたいにハードパンチャー同士でやればすぐ決着つくけど、意外とカシメロとは相性良さそう。でも12ラウンド逃げるのは無理ですね。もっと足を使えるようになって完全にボクシングにアジャストできれば十分勝負論ありそう。
@@廻し蹴り 一戦目だから「まだまだ」足りないって言ってんだろ。天心キッズ短気すぎ
和氣とやるなら中川麦茶か大湾硫斗の方が観たい。
天心にはぜひゲイリーラッセルjrみたいなスピードスタイルでいってほしい
倒せなかったのは与那覇のディフェンス技術の高さと気持ちの強さもあると思いました。個人的に。
井上は特に脚が強靭で、前後のステップワークがとんでもない。スピードに体重を乗せたパンチは破壊力抜群。特に右足の角度が直線的で無駄なく床からの反力を使い、やや上体を丸めて脱力した状態から一気に下半身の力を拳に乗せられてる。だから一撃で決まる。
方や天心は基本姿勢が空手、キック時代の型がベースで打ち込んでる。ハンドスピードはあるが踏込みが少ない分衝突の威力は落ちる。ただその分の前後左右の動き易い。瞬発力、タイミングの取り方は秀逸で相手に的を絞らせず打ち込む技術は流石だった。今後相手が嫌だなと思っているうちに、いつの間にかやらせてしまう、そんな闘い方が出来そう。
今でも十分強いけど、打ち方のバリエーションを増やして欲しいなと思う。タイプ的には長谷川穂積の様な脱力からの速射、山中慎介の様なステップインストレートの神の左。抜群のセンスと成長速度があれば行けるでしょう。マタドールの様に舞、突き刺す試合を観たい！
麦茶がアピールしてるど和氣くんの方が普通に勝てるイメージがわく
その人その人のコンセプトと言うか重点的に置いてるスタイルの問題かなぁ…
もちろん体の作りとか天性のモノが一番なんだろうけど、
天心の場合は今現在、ローリスクで勝たなければならない自分のスタイル…相手の攻撃を受けず自分だけ入れるって本人も言うてるけど、振り抜けば隙が出来るから全力では打ってないやろし、判定になったとしても確実に勝つ手数…要はスピード重視のテクニックボクシングなんやと思うわ。誰が見ても解る事だろうけど…
今後ハードパンチャーでテクニックある選手にぶつかるとやばいかもね…天心のパンチ貰いながらでも距離詰められて良いパンチ天心に当てる選手になると…ボディ攻められて足が使えなくなると負けが大いに考えられるわ今のスタイルだと…💡
ナックルの当て方って本当に矯正できるのかな？
井上拓真も正に同じ状態だけど、大橋のあの環境にいてスタイルが変わらないってことは、相当難しいんじゃない？
当て方を変えても1発で倒すパンチを打てるようにはならない。少しマシになるだけ。
期待の裏返しと思って天心は頑張って欲しい！パンチ力に頼らずスピードとテクニックを今以上磨いて行けば世界戦も遠くない、シャクールみたいなボクシングを日本人が見せてくれたら、たぶん惚れる！笑
今もそうかはわからないですが、ジャブに関しては後ろ体重をキープして指を伸ばして当てていると、キックの時代に解説してました。
その方が、シャープでパン！と当たると。。
実はそれを真似してボクシングで練習してます。。
たしかにボクシングでパンチがあるのは色々な意味で有利だけど、それだけじゃないでしょう無いなら無いなりに戦えばいいんじゃない？まだ一試合目これからでしょうね。
井上尚弥選手も天心選手も好き過ぎて、これはけして軽蔑しているわけではなく、天心選手は井上選手に辿りつかずに戦わなくてもいいと思ってしまう😂どちらもそれぞれのスターであってほしいです！
スパーリングでも何でもいいから天心と田中恒成が1番見てみたい
天心って普通に頑張ってるだけなのになんでこんなにアンチ多いの？
キックでもこれだけのキャリアを築いてるのに
振る舞い方が鼻につくんじゃない？
普通に頑張ってたら井上尚弥みたいに称賛されてるよ
権力利用して自分有利なルールでしか戦わなかったり色んな問題抱えてるからね、天心は
天心ファンからDMが届いたから、あのツイートをしたと聞きました
一夜明け会見で天心が「強いと言われてる選手全員に勝ちたい！」と発言があったのも原因の一つかもしれないですね
その一言ですよね。KOすると豪語してKOできなかった人間の発言じゃない。謙虚な発言ができないところが大人になりきれてない所かなー。
@@hiraya886
試合内容自体は良かったですが天心選手本人がKOすると言ってましたし、昇竜拳などのパフォーマンスが出来る余裕があるならKOして欲しかったです
後はメインの拳四朗選手とオラスクアガがあれだけの良い試合をして会場を沸かせたので発言はイケイケで悪くはないとも思いますが少し謙虚なとこがあった方が良かった気もします
最近のボクシングファンは井上尚弥とメイウェザーばかり引き合いに出す。世界にボクサーは沢山いるのに？？
やたら井上やメイウェザーの名前を使いたがる人間はよくボクシングのことを知らないにわかだと思う。
あのクソ早いパンチと思いパンチを出し分けられるようになったらめっちゃ怖いね
テクニカルボクシングの判定狙いでチャンプを目指すのが打倒だと思います。チャンプになってる人はデビュー戦からやはり凄い、那須川にはそれが感じられなかった。期待はしたいですが・・・厳しいのでは
日本ランキング上位のボクサー相手に圧倒勝利したことが強調されますが、与那覇はサウスポーが苦手そうで左ジャブがない。そして階級下のバンタム級の選手です。最も戦いやすそうな相手を選んでるとも思えます。日本スーパーバンタム級４位の中川麦茶なら、長いジャブとパンチもあり天心は分が悪くなると思います。
絶対無いとは、言えないと思う
勝てるとかではなく、天心がこの先、強い相手と試合をして勝ち続ければ、戦う事になる 5年先？
かからないと思う できれば井上が引退する前にやって欲しい、 帝拳もそのつもりなのでは 最強の井上と戦うのを見たい 可能性が無いとは思えない 次の８月誰とやるのか年に3、4試合、次にやる相手は？
那須川選手は悪く言ったら、パンチを出すときディフェンスを意識しすぎて基本へっぴり腰に見えます
井上尚弥選手を武尊と同じような立ち位置で見てたら大間違い。
ほんとそれ
次元が違う
そもそもあの時の武尊だって、本来よりガッツリ体重落としてでの試合だったしな…
デビュー戦でこんだけ騒がれた選手っていないんじゃないかな？注目度の高さと期待感の現れなんだと思う。
天心の方向性はロマチェンコ。天心は唯一無二の存在を目指していると言うが、類型としてはロマチェンコ路線だね。スピードとコンビネーションで倒す場面を今後たくさん目にすることになる。ただ、トドメを指す場面では下半身を意識したパンチを繰り出すよう、粟生コーチと練習していくだろう。とにかく左右へのステップの速さは群を抜いているね。今回のテーマはフットワーク、緩急、始動するスピード、脱力するタイミング等々。楽しんでいたね。
お二人とも めちゃくちゃ面白い❗️最高‼️
天心は本当にパンチ力無いのかな？キックボクシングとボクシングは違うと思うけど、あの耐久力の塊の様な武尊を左フックでダウンさせてダメージを与えてた。
でも、天心にはロマチェンコの様なファイトスタイルを目指して欲しいな。
スピードの種類って体のスピード、ハンドスピードと色々あると思うけど、天心はそれよりも何よりも脳内の処理スピードが早いと思いますね。
パンチ無いとは思わない。現に試合は最後まで圧倒的に天心優勢だった。
パンチが無かったらラウンドが進むほど与那覇が巻き返してたはず。
目線をどこに置くかだよね。
Sバンタム王座を目指す前提で、現状パンチ力ないってのは誰も異論ないだろう。
これから成長していくの含めて国内ランカーがゴールだと思うなら最低限はある。
パンチ力の話聞くとワイルダーのパンチ力の強さの謎がさらに深まるわ
それな
おんなじやつがいてよかった笑
まず天心しか見てない人は
ワイルダーしらないけど。
ワイルダーのパンチはコツンって当たっても倒れますもんね笑
ワイルダーのワンツーを当てる技術とストレートの威力は異常
歴代ヘビー級の中でもトップクラスだと思う
ワイルダーのパンチ力よりもフューリーの体格の方が謎だわ。
伴宙太「星、お前の球はめっぽう速いが、軽い！」 あと、全部スピードMAXな感じ。強弱も必要。スピード任せに手数を出せばいい訳じゃないと思う。
比べられたり評論される天心選手が、とんでもない逸材である証。
天心、並み。並み。奢り高ぶら無かったりキック時のプライド捨てたら伸びしろはある。
井上尚哉選手が今、天心選手と試合したなら…もし、全力で…
間違いなく壊されると思います。
それは当人もわかっているはずです…
尚哉選手のツイートは「昨日、今日のポット出と一緒にするな…」ってのを紳士的にオブラートに包んだんだと思います。
年齢的に見ている先が違う二人だと思うなぁ…
ボクサーのパンチ力があるのも野球でホームランを打てる選手とかピッチャーが150キロ～160キロ投げる選手と145キロ以上は投げれない選手がいますよね、これって私は持って生まれたものだと思うので練習で可能になるとは思わない、
与那覇は全力で来てるけど、天心は試合にも関わらず、自分を試しながら闘ってる余裕がある！日本ランカークラスでは既に太刀打ち出来ない！格闘技はスピードが1番大事！スピードさえあれば、さばいて勝ち切る事ができる！パンチ力なんてあっても、スピードに負けたら判定で負ける！
那須川はパンチを貰わないところが素晴らしい。デビュー戦なのに凄かったと思う。
以上。
あ、はい。
はいはい、凄いですね〰️
腰の位置が高い、重心を落として打たないと効かない
スピードとディフェンスを重視していたからパワーを軽視しているのではないか
帝拳チームは折込済！A.倒せる距離でパンチを打つ勇敢さを練習で試せてない。🌟パンチャーじゃないけど、デビュー戦だから、振り切らず、握りを意識せず、安全な距離で、半歩踏み込んでないだけだと思う。いわゆる勇敢な攻めをしなかっただけで、単に違う面で魅せる事に重きを置いただけだと思う。つまり、パンチを置いていない打ち方。バレンの言うナックルコネクト。次の試合は倒すかもよ。
そりゃ世界チャンピオン同士の統一戦ですら井上尚弥がどうやって今回は勝つのかな？ってレベルの人と比べられるのは可哀想すぎる
それだけ期待されてるって事ですね。
期待に応えれるか否かは今後の天心しだい。
天心がボクシングからの果たし状って表現したのが頷ける。
デビュー戦の井上尚弥とやらせたら瞬殺してたな
@多動 この動画みたら理解できんか？元ボクサー達がほぼ天心に嫉妬して揚げ足探し。
天心はワクワクして格闘技盛り上げる！ってのがどこか気に入らない。
何年後かに世界獲って次は総合行きます！とボクシングを踏み台にされちゃ堪らない。
天心にボクシングで苦しんでもらわなきゃ長くやってもらわなきゃボクサーとして
こんな屈辱はない。
だからどこか引き算的に分析してｖｓ天心的な発言する元ボクサーが多い。
そんな意見が耳に入れば天心も歓迎ばかりではないならそれも望むところと
果たし状と受け取るのも理解できるという事。
解ったか？？
どこがやねん。
@@jmimak なにがやねん？
ボクシング会が誘ったの？尚弥が挑発したの？
オイラは全然頷けない（笑）。
キックとボクシングではパンチの打ち方も違うだろうし、長年染みついたものが有るだろうから今後、よりボクシング用の打ち方が身に付いたら変わるのかな？
まあ何時でもディフェンスに回せる打ち方だからね
今のスタイルで有る限りパンチ力は上がらないだろう
でも10Rや12RやるようになったらTKOとか棄権勝ち増えると思う
細川さんの裸足が気になって仕方ないｗ
天心選手の打ち方を見ると、やはり現状は手打ちに見える。バレンタインさんが言うようにスピードに捕らわれた結果だと思う。が、パワーのあるパンチを打とうと思ったら、床からの反力を拳に伝えなければならない。その間には、足趾、足関節、膝関節、股関節、脊柱の屈伸、回旋の動き、肩甲帯、肩関節、肘関節、前腕の回旋、手関節、手指の握るタイミング、とこれだけの「連動」した動きが出来なければならないし、当然、運動を拳に伝えるまでに、今までより「時間」を要すことになる。パワーのあるパンチを打つことでスピードも失われる可能性がある。だから、スピードを落とさず、パワーのあるパンチを打つのは難しいし、習得しようとなると、かなりの努力による練習が必要だと思う。
クソクズみたいな意見だけど、天心がダウンしてるところとか見たいのよ。やっぱ。やからこそ、井上尚弥と試合してもらって、ダウンシーンあわよくばKO負けシーンを見てみたい。
しょーじき、井上尚弥バージョンも見たいけど、井上尚弥は現実的ではないからな。
強すぎるからこそ、倒れるシーンは見てみたいよね。ガチファンではないから。
天心100パー負けるみたいな言い方するから言われるでしょ？
試合考察とかで明らかに日本人が100パー無理みたいな試合でもバレンさん絶対勝てないって言わないでしょ？
勝負事だから絶対はないけど今回は厳しいと思うって言い方するじゃん？
もし天心が拳四朗に絶対勝てないというなら他の選手の試合でも当てはまる試合あると思います。
同じ階級で拳四朗に天心が勝つ事は不可能に近いと思うけど100パーかはわからないですよ！
戦った与那覇の試合後の言葉を誰も信じないし言わない違和感
バレンは自分が自分がが先行しすぎる
朝倉を見習えよな
与那覇に押されて後ろに下がりながら打つからパンチ力に力が乗らない、後後半クリンチするシーンも多くまだ１２R闘うスタミナにも不安がある、今後の課題で修正できるかだ
パンチ力はとりあえず置いておいて、那須川天心選手は、『まだ1戦目だから』とたくさんのボクサー・ボクシングファンに言われた。
ロマや尚弥、もちろんタイソンやメイも、怪物と呼ばれるボクサーは皆、『1戦目からこれか…』と驚愕のコメントが多かった気がする。
怪物ボクサーは、『強くなっていく』選手とは違い、最初から怪物の匂いを纏っている気がします。
まあ、それはあるけどプロデビューまでに積んでる経験が違う（笑）
@@aio3991 ボクシングとキックを全くの別物と定義するのであれば、確かにそうだと思います！
ただ、近い競技として考えるのであれば、那須川選手は上記で述べたどの選手よりも経験豊富、素晴らしい戦績を持ってデビューしたボクサーです。
マックさん
スーパーサンクスありがとうございます😊
たしかに、仰る通りなんです。
ただ、キックボクシングからボクシングに来た例も、そんなにはないと思います。
タイ人なんかは、結構同時進行でやってて、後からボクシングを選んだだけだから。
まぁ、天心も似てるけど、蹴り中心の選手で、キック時代それを主にダメージを与えるツールとして使って攻撃をしていたと思います。
センス抜群なので、もう少し見てから、かれが怪物なのか？
考えても良いと思います！
@@valentine_maemuki 返信ありがとうございます！
自分は大のボクシングファンで、天心選手にはものすごく期待していて、ドキドキしながら画面の前で待機していたので、少しがっかりしちゃいました。
ですが、バレンさんのおっしゃる通り、後2,3戦はドキドキしながら観てみようと思います！
井上選手ほどの怪物になって、5年後、井上選手の引退直近に、引導を渡せるボクサーになる事を切に願っています！！
@@macku9704
良いね👍
天心はパンチがないわけだが
フィジカル的な観点で井上尚弥みたいなパンチのある選手と比べて体つき、筋肉の付き方がだいぶ違う気がする
そういう部分と、あと個人的に強いパンチに拘り持ってないタイプの性格なんだろうなと思う、スタイルもそうだし、鍛え方もそうなんだろうな
天心はキック始めると同時くらいにボクシングのトレーニングも始めてるみたいだから
十年以上ボクシングのトレーニング自体はやってるみたいだし、そもそもキックボクシングもパンチ使う競技なわけだし
現時点でそれなりに完成された天心がよりボクシング特化のパンチスタイルになったとして特別パンチ力が上がるとは思えない
たぶんパンチ力はこんなもんなんだろうけど
まあパンチが弱くても強い選手はいるのかもしれないが
パンチが弱い選手の試合を見たいとは思わないとは思うけどな
メイウェザーみたいによっぽど強くて勝ちまくってれば興味も出てくるだろうが（メイウェザーはパンチ自体は弱くないらしいが）
天心でスターとしてストーリー作って売り出そうっていう業界の意向があるのだろうが
選手として単純に見たらそれほどでもないのをゴリ押しされたら反発しちゃうわ
特にネットのステマ的なのを使ってゴリ押しされたらなおさら
天心はキックの世界からなので、体重がまだ後傾パンチの癖が出ています!もう少し慣れてくれば!!
ガードもキックのままなので慣れがパンチ力を増します!
私武居由樹フワン天心武居由樹のパンチはまさとさん内山さんも認めてます
武居由樹は性格もいいし楽しみな
ボクサー❤天心負けろ❗️
凄い納得出来る(´ー｀*)
カシメロvs天心
デビュー当時の井上尚弥と比べても時期尚早。
ただし、キックからボクシングに転向して
複数の世界タイトルとることがあれば、凄いことだと思う。
そもそも、キックボクシングの頃から殆ど判定勝ちだった印象がある。
特に強い選手が相手だと微妙で素人目にはどちらが勝ちか分からないような試合も少なくはないような気がする。
蹴りありきでもパンチで倒してるからあるにはある
ラウンド間での出力の出し方
スタミナに自信が付けば変わってくるとは思うけどね
蹴りありきだからパンチで倒せてたんだよ。蹴りで削ってパンチでTKO、3ノックダウン系じゃない？1発で失神させるようなパンチは間違っても出せてないと思う