【ゆっくり解説】インチキやり込み動画はこうして作られる その①【クイックロード・クイックセーブ】

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  • เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
  • レトロフリークとキャプチャーボードを用意できたので、サクッと動画を作ってみました。茶番の面白さや投稿頻度においてゆっくり手抜き雑談氏には敵わないので、やるならこういった解説寄りの路線で行きたいと思っています。
    今回はエミュレータの機能であるQLQSを実際に使って実演してみました。誤解されがちですが、エミュレータやQLQSの使用そのものというよりは、プレイ環境や所要時間などを正確に申告しないことを問題視しています。
    【補足】
    QLQSを使用しない場合、初期能力値厳選→種使用回数6回→種使用の手順のうち一箇所でも求める結果が得られなかった場合、最初からやり直す必要があります。マイティー氏の動画のように名前にもこだわる場合は、その入力の工数もばかになりません。
    ----
    VOICEVOX: ずんだもん
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ความคิดเห็น • 89

  • @Ooooiwocha
    @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +43

    【速報】マイティー氏、活動再開を発表

  • @Yamato-vg4ze
    @Yamato-vg4ze 2 ปีที่แล้ว +43

    一番必要なのはインチキしておきながら自分で勝手に感動する能力

  • @PB-cv4cx
    @PB-cv4cx ปีที่แล้ว +9

    同じゆっくりでも、チャンネル主が本当に好きでやってるか金のためにやってるか
    見てると分かってしまうものだ👨‍🦲

  • @Janne-chan
    @Janne-chan 2 ปีที่แล้ว +31

    レトロフリークの有用性を世に広めた師匠の鑑

  • @FateTKTK
    @FateTKTK 2 ปีที่แล้ว +16

    うぽつです
    最近はSwitchオンラインでもクイックセーブロード出来るから恩恵がわかりやすいかと

  • @Ooooiwocha
    @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +102

    前回の動画を投稿した後、謝罪動画、新作の投稿停止、Thanksボタンの有効化など、マイティー氏をめぐり様々な動きがありました。中にはマイティー氏のプライバシーを掘ろうとする動きもあると聞いていますが、正しいプレイ環境を明らかにするという運動の目的からは大分それているばかりか、万が一中の人本人への人身攻撃に及んだ場合は界隈全体への評価を落としかねないので、僭越ながら各自には自制をお願いしたいと思っております。。。

  • @user-wm6ov5ip2q
    @user-wm6ov5ip2q ปีที่แล้ว +11

    自己満足でエミュを使い最強に近いデータを作って遊んでます。
    ただそれをやり込みとは言わない。

  • @コーンのかみ
    @コーンのかみ 2 ปีที่แล้ว +13

    3秒手前に戻れる
    2分ほどかけてリセット後に現地までいく
    この差

  • @user-lc3ku4pk3z
    @user-lc3ku4pk3z 2 ปีที่แล้ว +17

    主人公の名前だいたいまいてょで草はえちゃう

  • @fhkx
    @fhkx 2 ปีที่แล้ว +18

    ???「うーん、ちょっと違うんだよなぁ」

  • @user-dh2qh6gz3v
    @user-dh2qh6gz3v 2 ปีที่แล้ว +12

    逆に失敗例としてはセーブした時は既に確率が確定されていた時

  • @甲斐進-o3x
    @甲斐進-o3x 2 ปีที่แล้ว +25

    エミュだと倍速抜きでももっと早くセーブもロードの回数稼げるからめちゃくちゃ楽だからな

  • @境花-h5s
    @境花-h5s ปีที่แล้ว +5

    もう動画よりコメントの検閲がメインのコンテンツなんだろうね

  • @だも-s7g
    @だも-s7g 2 ปีที่แล้ว +5

    別にどんな手段を使っても良いんだ
    公表さえしてれば

  • @atsushi19841229able
    @atsushi19841229able 2 ปีที่แล้ว +12

    まぁ、結局言いたいのは、本当にやってるのなら、配信でやるべきですよね。

  • @youmiya5750
    @youmiya5750 ปีที่แล้ว +3

    今の時代やりこみ動画はライブ配信の切り抜きでつくるべきだよな、十分可能なはずだよね

  • @DELSOL6251
    @DELSOL6251 2 ปีที่แล้ว +6

    「まいてょ」って「もょもと」ばりに呼びづらい名前よのう( ´・ω・`)

  • @夕焼けミルクティー
    @夕焼けミルクティー 2 ปีที่แล้ว +13

    うぽつです
    やり込みを初めてやる人にはありがたい機能ですよね
    私も使ってますし動画投稿者の中にも使ってると公言している方もいますからクイックセーブロードは悪じゃないです

  • @niwaniwaniwaniwatori1601
    @niwaniwaniwaniwatori1601 2 ปีที่แล้ว +21

    初めてQSQL使ってるところ見たけど、これでも結構手間がかかるんだな
    それが余計にアレの実機主張がありえないことを際立たせる

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +21

      やはり64分の1である種6回を引くのはQLQSをもってしてもそれなりに苦労します
      ただこちらのチートコードはネットで容易に手に入ります

  • @rx75-3
    @rx75-3 2 ปีที่แล้ว +9

    あの人の動画は「極端なキャラクターでプレイしたらどうなるのか」という夢は叶えてくれますし、実機でも絶対に不可能というわけではないので、インチキでも無価値じゃないんですが「実機で何千回も試行しました」が嘘なのがねぇ。「クイックセーブは使っていますが、みんなが一度は思ったことを我々は叶えたいと思っています」でいいと思うんですけどね。TAS動画みたいなもんなわけで。

  • @user-lr1pd9jt4c
    @user-lr1pd9jt4c 2 ปีที่แล้ว +2

    お?誰かに刺さりそうな動画だなぁ~

  • @ravi_tan
    @ravi_tan 2 ปีที่แล้ว +28

    QSQLをコントローラーのボタンに割り当てられるのでもっと楽になる

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +8

      ひょっとしたらそれ使えばQLQS時のタイムラグなくなるかもしれませんね……気づきませんでした。

  • @yamasiyama
    @yamasiyama ปีที่แล้ว +6

    種集めうん百時間…に至っては、アイテム欄全部に種生成するコードとか、袋に指定数生成するコードで一発だからなぁ…
    それで集めはじめの場面と、更にコードで250あたり指定してから255まで種で上げれば「何百時間の果てについにステータス255完成です!」の完成です…

  • @s.t.160
    @s.t.160 2 ปีที่แล้ว +22

    この作業も実機ほどではないとは言えそれなりに大変な作業ですし、それを積み重ねたTASは素晴らしい作品もたくさんあるので、師匠はやっぱり作品を出すものとしての態度(嘘に嘘を重ねて、バレたらトンズラ)とスタンス(ゲームに対する愛が微塵も感じられない)が一番のダメポイントなんだろうなーと改めて感じた所存

  • @リベロ-w4h
    @リベロ-w4h 2 ปีที่แล้ว +7

    レトロフリークを使う事自体は良いけど、それを隠すのはどうかと思う

  • @user-zo6ny7ik1h
    @user-zo6ny7ik1h 2 ปีที่แล้ว +9

    できれば比較として通常プレイでやり直す場合の映像もあればよかったかとおもいましたまる
    これがあるから実機かエミュかの申請は絶対なんだよなぁ

  • @kk-py6jz
    @kk-py6jz 2 ปีที่แล้ว +3

    セーブ・ロードだけでも別物
    使ってみないとそれがわらんのですよ

  • @user-lv2ku4zj4v
    @user-lv2ku4zj4v 2 หลายเดือนก่อน

    レトフリだとこんなモンだけど、エミュ機でRetroarchだとボタン一つ2つでステートセーブ/ロードができるからマジで爆速なんだよ

  • @daisakumatsumoto5641
    @daisakumatsumoto5641 หลายเดือนก่อน

    今現代でスーファミを準備する手間まで考えたらエミュレータ使用はある意味理にかなってると言えるかな
    使うならその旨までしっかり記載、掲載すべきだけど

  • @user-pp7xf3rt6k
    @user-pp7xf3rt6k 2 ปีที่แล้ว +4

    M氏も どの面さげて動画あげてんだろうな

  • @cdelacwf4187
    @cdelacwf4187 2 ปีที่แล้ว +15

    私なら映像の「たいりょくが3上がった」の方を作る
    2しかあがらなくても、その上に3あがった時のメッセージを切り抜いて重ねる感じ。
    そして体力もそれに合わせた数字にすれば実際に32にいかなくてもその映像は作れる
    音声と大体0.08秒くらいずれても違和感はない

  • @user-yamabico
    @user-yamabico ปีที่แล้ว +7

    あ!マイティー動画の作り方だ!!!

  • @namusan236
    @namusan236 2 ปีที่แล้ว +7

    QSQLの下位互換であるFEの時戻しですらあるだけで無茶な行動をローリスクで試せて楽できるからね 上位互換なら推してしかるべし。 まぁ虚偽せず宣言して使っているなら問題はないけどね、虚偽せず宣言しているなら

  • @Ooooiwocha
    @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +2

    マイティー氏のコメント欄が最新の動画についても承認制が適用されたようにみえます。サブチャンネルのチャンネル登録者数も非表示になったようです。これは復活の予兆なのでしょうか……。

  • @goatboy3188
    @goatboy3188 7 หลายเดือนก่อน +1

    まあこれもちゃんと公言してやり込むカテゴリーはあるんですけどね、TASって言うんですけど
    その分野で戦えば全く問題なかったのに弁護士(笑)とちゃんと相談したんですかね彼は

  • @hlang5160
    @hlang5160 2 ปีที่แล้ว +2

    左の声ずんだもんか

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +2

      こちらのコメントでライセンス表記のことを思い出しました。ありがとうございます。

  • @drtyfvgublk5786
    @drtyfvgublk5786 2 ปีที่แล้ว +2

    ゲームパッド変えればQLQSもボタン割り振りで行えなかったっけ?
    一時期エミュで遊んでた時にもっと手軽にQLしてた記憶

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +1

      撮った後に気づきましたがショートカットキーありましたね
      ボタンの割り振りも変更できました

  • @natan702
    @natan702 8 หลายเดือนก่อน

    メモリビューワで乱数見てやってるんでしょ

  • @しちりん-r3d
    @しちりん-r3d 2 ปีที่แล้ว

    師匠『やり込み勢にメラゾーマ食らったんで弁護士に訴えます』
    よなよな『メラゾーマではないメラだ』
    からのメラゾーマ(コレコレ)食らって大炎上とか、
    師匠お得意のクイックセーブはしてなかったのかな?

  • @貝木泥舟-y2x
    @貝木泥舟-y2x 6 หลายเดือนก่อน

    多少の知識があればバイナリ弄って種の乱数を固定するのは別にさほど難しくないね(実際にやってみたよ)
    彼はQSQLさえめんどいと思ってやっていただろうから、高確率で触ってんじゃないかな
    それとレトロフリークではやらないと思うよ
    PCでエミュ動かせば好きなボタンにQSQLをキーバインドできる(スタートボタンにQS セレクトボタンにQLとか)し、即座に反映されるから効率の面で考えるとレトロフリークは考えにくい
    SNESGTあたりでも使ってたんじゃない

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  6 หลายเดือนก่อน

      情報提供ありがとうございます。
      参考資料として、マイティー氏がレトロフリークを利用していると有力視されるようになったのは以下の検証がきっかけです
      twitter.com/JDonnu/status/1515601021057130497
      SNESGTを利用した場合に同様の歪みが生じるかどうかご存知でしょうか?

  • @羊牧
    @羊牧 2 ปีที่แล้ว

    名前が懐かしいです

  • @at6453
    @at6453 2 ปีที่แล้ว +1

    音だけ別撮りでできないですかね

  • @user-uq1ui1pf9s
    @user-uq1ui1pf9s ปีที่แล้ว

    これはこれで全く知らない素人こらしたらできる気がしないわw

  • @user-jk3hr9rb5x
    @user-jk3hr9rb5x 2 ปีที่แล้ว +1

    w
    1:12
    擦ってゆくぅ~♥️
    エミュ(レトフリ)の裏の裏的な解説助かります
    4:00
    ライセンスは5万え~ん

  • @yuzu__flavor
    @yuzu__flavor 2 ปีที่แล้ว

    QSQLてミニファミコンにもありませんでしたっけ
    ほんとチートですよね笑

  • @user-gn1mw2ow8d
    @user-gn1mw2ow8d 2 ปีที่แล้ว +3

    私もPSドラクエ7でチートした事あります。
    心ドロがめんどくさいので、どうせアイラ1人で心の収集がいつかは出来るのでそれなら最初から各心を所持していたデータで進めた事はあります。
    飽きたのでやめました。それから心を入れ替えてチート無しでプレイした動画を挙げました。
    まあでも説得力無いですね。
    一度チートに依存した事があるので。
    一応PSはチート無しでオルゴデミーラをアイラ抜きの極限低レベルで撃破しました。
    プラキンや勇者がいるので当たり前ですが。
    それにコレをやり切った人は多数居ますからね。
    DSの方は無職でもやった事はありますが、HPをあるしこ主人公にドーピングしてしまいました。
    今回はそれは無しでプレイしております。
    そろそろあげてくんないかなみたいな声はありますがまだまだ無理です。ラスボス撃破しましたが、四精霊まで倒し、ゴスペルが欲しいです。それが無いとメガザルの腕輪収集の効率が悪いですからね。

  • @poke.grinder
    @poke.grinder 2 ปีที่แล้ว +5

    QSQL機能はセーブ時点で乱数の現在SEED値も保存しているはずなので、一回の試行で1%未満の確率のものを引くのにはフレームや消費をズラすなどして工夫しないと乱数の重複が発生し始めるため、DQ7の心ドロップなどの超低確率の乱数を引くのには向いてませんね
    SFCDQ3のルイーダドーピングのようにそこそこの確率の乱数を複数回連続で試行して実質超低確率になるような場合には有用ですよね。Wii版DQ3にも簡易的なQSQL機能があるので1時間前後で種6回の全種+3を引くことが出来ます
    初期ステータスの吟味では1能力だけが最低保証ステータスの2倍くらいとかならQSQLなしでもわりとでます

  • @森-p3t
    @森-p3t 2 ปีที่แล้ว +3

    「ゆっくり茶番劇」が商標登録されて、収益化する場合には10万円払わなければならなくなったらしいです... どこまでが適用範囲かは分かりませんが、ゆっくり実況はどうなるのでしょうか...

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +3

      最近のゆっくり系動画は金の匂いがしすぎていますね
      マイティー氏がかわいく見えるほどの騒ぎなので、知財のスペシャリスト(弁理士など)による優れた解説が今後出てくるんじゃないかなと思ってます
      悪いパターンとしてはTH-camに商標権侵害を理由に「ゆっくり茶番」を含む名称の作品を申立てにより削除しまくるという事態が考えられますが、「ゆっくり茶番」という表示に対しては権利行使しない旨の確約が先方からなされて騒動が沈火するというパターンもあるかもしれません
      うちのチャンネルではこの問題を正面から扱うことはしませんがネタにはするかもしれません

    • @hamham3601
      @hamham3601 2 ปีที่แล้ว +2

      最終的に取り下げて
      本人(商標登録した人)は会社クビとかじゃなかったかな?

  • @makotoakita1917
    @makotoakita1917 2 ปีที่แล้ว +1

    そもそも、編集が全てやん。

  • @SAMURAI_JAPAN
    @SAMURAI_JAPAN 7 หลายเดือนก่อน

    ベホマ

  • @user-kg2do1is7g
    @user-kg2do1is7g 2 ปีที่แล้ว +1

    どの道めんどくさいのね

  • @aizakikazuki2676
    @aizakikazuki2676 2 ปีที่แล้ว

    TAS動画とQLQSの違いを教えてください

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +7

      TASはTool-Assisted Superplayの名が示す通り、特殊な道具(ツール)による手助けがある超現実的なプレイをいいます。QLQS(クイックロード・クイックセーブ)はその手段のひとつということになります。

  • @謎の戦士
    @謎の戦士 2 ปีที่แล้ว

    この動画で勉強してポストマ○○ィー氏を目指せ!

  • @掃除機買ったよ
    @掃除機買ったよ 2 ปีที่แล้ว

    レトロフリークなんてめんどくさいもの師匠は
    使ってないだろうけどねえ

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +7

      この動画の最後につよさ欄を表示していますが「しゅび力」の「力」の字の右部分の太さが変わっています。
      師匠のDQ3の動画にも同様の特徴が見られます。
      現時点の知見ではこれはレトロフリークの描画特有のゆがみとみられています。

    • @掃除機買ったよ
      @掃除機買ったよ 2 ปีที่แล้ว

      @@Ooooiwocha snes9xとかその手のもの使ってるかなと思ってます。
      仮にもカセット必要で機能が制限されているような物をわざわざ使うかなと思ってるんですが。

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +4

      @@掃除機買ったよ
      TwitterでJapanDonnu氏が実機、snes9x及びレトロフリークの3つの環境で、1pxごとに赤と緑の線を表示させて描画の歪みを可視化するという実験を行っており、それによれば、snes9xでは太さの異なるpxはあっても、線の途中で太くなったり細くなったりといったようなバグのような挙動は起きていないようです。
      snex9xが用いられている動画もあるようですが、最近のものはもっぱらレトロフリークのようです

  • @nekonomonmon
    @nekonomonmon 2 ปีที่แล้ว

    まいてょ

  • @ブンブーン-v5w
    @ブンブーン-v5w 7 หลายเดือนก่อน

    コンテンツそのものが面白きゃなんでもいいよ本人の思想信条なんて

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  7 หลายเดือนก่อน +3

      思想信条そのものではなく、あくまでも行為を問題としています

  • @ライティル
    @ライティル 2 ปีที่แล้ว +2

    うん動画つくる人達がマィティーが嫌いなんだなって伝わった~
    自分はマィティーは嫌いってよりピエロか令和納豆エンドかなぁと思ってる

    • @ライティル
      @ライティル 2 ปีที่แล้ว +1

      3月ぐらいはクソ野郎舐めるなよ、おめえのせいでゆっくり動画が廃れたどうするやん!4月おもちゃにされてワロス
      謝罪ゆっくりボイス?ギャグセンス凄いなぁ誰もしない事をやる流石クズ
      5月もうピエロですね、早く顔だして楽になりなされ、永遠のコラネタになろう

  • @jam3398
    @jam3398 ปีที่แล้ว

    とはゆうても
    時間までは操作出来んからなぁ
    やり込みが全部ウソではない

  • @user-cc9mu1vv6l
    @user-cc9mu1vv6l 2 ปีที่แล้ว +1

    やり方みんな知ってるでしょう。。
    暇潰に見る最適動画だと思う。。
    嘘か本当かじゃ無くて
    この値を引けば倒せるとか出来るを証明出来る動画だと思う。
    自分ならロム触る。。こんな面倒出来ない

  • @さかさ-i9y
    @さかさ-i9y 2 ปีที่แล้ว

    結局事実を突き詰めてはいないですね、この動画は
    残念もう少しがんばりましょう

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +3

      誤情報の指摘等、何かあれば具体的にご指摘頂ければ幸いです。

    • @さかさ-i9y
      @さかさ-i9y 2 ปีที่แล้ว

      数考回数がなされてないかと
      途中途中でセーブできたと仮定したパターンと一度もセーブしないで同じ結果を出したパターンで試行回数にどれくらい差が出たのかを検証していれば納得できました

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +6

      @@さかさ-i9y
      試行回数のことでしたら気になった人が数えればよいというスタンスで行かせて頂きたいと思います(シベリアの木の本数を数える仕事のようなものです)
      代替案として所要時間でしたら16倍速の区間の秒数を16倍して等速区間の秒数と足し合わせれば値は出ます。「タフガイ30」などと検索すれば成功しなかった方の分も含め多数の生配信のアーカイブががあるので、成功した方の所要時間と比べて頂ければと思います(完走率が3%未満とかなので、その方の所要時間に控えめに見積もっても10程度の適当な係数を乗じる必要はあると思います)。

  • @ハレ-j9w
    @ハレ-j9w ปีที่แล้ว

    で、これ何が悪いの?わら

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  ปีที่แล้ว +11

      某TH-camrが、法的措置をちらつかせたり扇動的なコメントを残したりしていたので、情報提供および注意喚起のために作成したものです。

  • @TheFreedom19781007
    @TheFreedom19781007 2 ปีที่แล้ว

    批判するくらいなら自分でやってみなよ出来もしないくせに妬むなよ、見て面白けりゃ良いのよ動画なんて

    • @Ooooiwocha
      @Ooooiwocha  2 ปีที่แล้ว +15

      本当に視聴者のことを考えている投稿者なら騙してでも面白ければよいとはなりませんよ

    • @user-qd1vv2ze8x
      @user-qd1vv2ze8x ปีที่แล้ว +9

      出たわ「そんなん言うくらいなら自分でやれよ」厨、見て面白きゃいいとかどんだけ勝手な考えなんだよww

    • @hazumu.April029
      @hazumu.April029 3 หลายเดือนก่อน

      見て面白ければ良いは過程で何しても良いという訳ではない。