Нож саха - патент
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.พ. 2021
- Веками для народа саха верным помощником был нож. Скромный и надежный он один заменял сразу несколько инструментов, помог освоить суровые просторы Арктики и стал главным предметом, определяющим культуру народа.
Но сейчас якутский нож претерпевает изменения. Чтобы сохранить достижения народа саха по лезвийным инструментам президент Ассоциации кузнецов и металлургов РС(Я) Николай Бурцев запатентовал нож саха. О десяти особенностях этого древнего орудия он рассказал в нашем видео. - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
В якутском-эвенкийском и вашем ноже из-за геометрии поперечного сечения клинка получается очень острый угол образуемый спусками. Меньше 20 градусов, где-то 12-15. Современные термообработанные на высокую твёрдость износостойкие стали не могут держать такой малый угол заточки и выкрашиваются. Такой нож требует более мягкой стали. Принцип - как у косы. Думаю твёрдость РК увеличивали наклёпом (отбивкой) со слабым нагревом или даже на холодную. Отсюда и такая форма с заворотом, как у косы. А мягкая сталь при таком остром угле требует постоянной правки. Эвенки на ножны пристраивали стальную калёную полоску (какую-нибудь пружину) о которую, как об мусат, постоянно правили завернувшуюся на бок мягкую режущую кромку. Думаю, помимо бонуса такой формы - существенного облегчения клинка с минимальными потерями в прочности на боковой изгиб, причина такой форма - это результат технологии изготовления из мягких сталей отбивкой дола и укрепления кромки наклёпом. Плюс тут видимо даёт о себе знать в целом восточная традиция облегчать себе последующую механическую обработку режущего инструмента. Самески и железки рубанков, например, японские тоже с "ямкой" на лицевой поверхности - что б меньше точить при первичной подготовке этой лицевой плоскости. А заточка делается уже по фаске с другой стороны. Хотя в принципе углубление (дол) можно сделать и со стороны фаски прямо на фаске. Например в той же стамеске это ещё больше облегчит последующую заточку если точить по фаске с ямкой - меньше выбирать металла и легче давление. А для железок рубанков в дополнение к заточке по фаске для стойкости кромки допускается еще дополнительная микро-фаска в 1-2 градуса со стороны лицевой поверхности. Вот такая традиция и в ножи, видимо, пришла. А дальше уже научились эту форму использовать с бонусами - при строгании на себя (долом вниз), при строгании вогнутых поверхностей и при сверленнии-колупании дырочек.
Сейчас можно нафантазировать что консервнве банки легче открывать и чистить сферическое яблоко и картошку. В дополнение можно посмотреть на сечения клинков опасных бритв - двояковогнутые спуски. Там это - для опоры на обух при заточке.
Очень интересно. Спасибо.
И без всякого бреда. Лайк. Очень только объяснил
Очень интересно.
Интересно послушать
Интересно было бы послушать описание и назначкние дола. И заточки. А вас есть ещё видео на эту тему?
👍Интересно, очень интересно. Но я так и не понял как формировать рк клинка со стороны линзы, как формировать угол заточки?
Это уже секреты мастеров) А видео о патенте Ножа Саха)
Про углы заточки клинка ножа саха информация опубликована в январском номере "Юность Севера: arctic ideas". Это познавательная детская газета. Распространяется в Республике Саха (Якутия), но со второго полугодия 2021 года есть планы войти в российский каталог печатных изданий.
@@user-jl5xf3vo3y Конечно сильно извиняюсь, но при -50 может подскажите где клинку красоту наводить? Я не прав? Где присесть?
Здравствуйте, а сколько стоят ваши ножи?и интересно увидеть видео о заточке клинка,интересно было бы многим посмотреть.
@@user-gx4wj1mt7b хороший ответ, жизненный.
Я конечно не профессиональный знаток якутских клинков и не суперохотник и не суперыбак , а среднестатистический саха который вырос в деревне. Я только написал, то что лично видел у деда, отца и на сенокосах, на всяких охотах втч у стариков и матерых охотников. Хоть убейте тогда ни разу не видел ножа с широким долом которых в последние годы становится угрожающе всё больше и больше. В последние 20 лет якутскими ножами сильно не пользуюсь. Ножи покойного деда, отца и также подаренное бодрствующим ныне тестем национальные ножи хранятся как музейные экспонаты. Лично пользуюсь ножиками компании Morakniv., Victorinox в последнее время кизлярским Otus. Личный ЯКУТ был которую супруга подарила на 23-е. Несколько лет назад ЯКУТ переломался напополам (( хотел переломать кости и обуху несколько раз ударил молотком. Сначала был страшно удивлен , что сам ЯКУТ!!! переломался. После при обследовании сломанного клинка выяснилось, что она изготовлена из напильника. А они как известно хрупкие. Короче супруге подсунули, я пытался найти этого "мастера" но бесполезно 1)не было клейма 2) купила на уличной ярмарке
Да, да! Разные "Якуты" есть. Потому и придуман патент. И правы, что старинный "Якут" теряет не только вид, но вместе с ним и рынки. Поэтому вот вам новый Патент - "Нож Саха-Арктика" №2781910, 18.06.2021г. Чтобы отгородиться от этих ножей-дегенератов вводим поняние "Нож Саха". Это более соответствует истине.
Двояковыпуклый нож может то же самое из описаного. Только на стандартных углах спусков/заточки >20 градусов. Т.к. на меньших углах, 10-15 градусов, как было представлено в видео, твёрдые современные стали не держат заточку - крошаться. Такой нож с такими углами требует мягкой стали и постоянной правки мусатом - стальной полоской прикрепленой на ножны.
Бахсы Уус, МАХТАЛ !
Как можно заказать у вас якутский нож ?
Интересное высказывание " не предназначен для коммерческих целей" .
Не всё продаётся, не всё покупается. К сожалению, у народа дремучая неграмотность насчёт ИС. А это целая наука.
Мне просто понравилось это высказывание.
Покажите заточку. Или нож испортили и потом его перетачивают?
Очень очень очень интересно. А то обычно всякую чушь говорят про якутский нож, а здесь все четко
Здравствуй. Ворсма это город в Нижегородской области. До Москвы более 500км.
Мы знаем, всё что за Уралом, это Подмосковье.
@@user-ow2gz4vr4g да да согласен. На Севере 100км не расстояние, 100руб. не деньги, женщине 100лет не старуха.
@@user-ow2gz4vr4g Понятно дело! 👍
Будем ковать эвенкийский нож тогда, эвенки не такие жадные до денег. 😁
Патент не для коммерции😅 на видео рассказывает же, патент для сохраниения формы и исполнения ножа, на 21:28 подробно рассказывается)
Вы правильно заметили, якутский нож начал терять былые позиции на Арктике. А у северных народов нет железной культуры и потому у них ни эвенкийских, ни других ножей не может быть в принципе. Их обеспечивали кузнецы саха через купцов. Последние их обменивали на пушнину, рыбу. Поэтому придуман новый патент на "Нож Саха-Арктика". Информацию найдёте в базе данных ФИПС.
@@user-il2bg9kt5n "на Арктике" - это где? В Заполярье? Ханты, комяки, ненцы, саамы, долганы, чукчи и пр. - эти из чего ножи делали, если "А у северных народов нет железной культуры и потому у них ни эвенкийских, ни других ножей не может быть в принципе"?
Вообще, какие самые древние находки изделий из железа найдены на территории Якутии?
@@user-il2bg9kt5n😂 железной культуры небыло это вы про выплавку руды? А на счёт кузнечества у всех народов было слишком не возвышайся а то падать больно будет
Со всем уважением, Николай Николаевич, но Ворсма это очень даже не Подмосковье... 🙂
Для нас Нижегородчина есть Подмосковье.
@@user-zk7rq1ii7c Добрый день, Леонид Борисович! Случайно наткнулся на Ваш рефлекс! 😃 Как Вы видите, не совсем слежу за эфиром и, как тут точно подметили, мне отсюда трудно разобрать, что Ворсма вообще-то не Подмосковье! 🤣 Однако, я специально приобрёл у них нож и испытал на качество. Пришёл к выводу, что это неплохие ножи и решил, что "пусть живут" (как нибудь опубликую результаты испытаний). Конечно, они не соответствуют многим пунктам Патента, тем не менее, я потерплю - они не позорят нож саха и способствуют его популяризации. Не только они нарушают эти пункты, но и мастера саха тоже и тем самым обедняют наше достояние. Поэтому, чтобы сохранить некоторые функции, пришлось ещё поработать и появился новый патент (Нож "Саха-Арктика" №2781910, приоритет от18.06.2021 г.) В этом интервью я ограничился пунктами, которые уже озвучены. В плане есть ещё одна заявка, которую подам, когда созреет. С уважением, Ваш Н.Н. Бурцев
@@user-il2bg9kt5n не по адресу
Москва конечно каждый год расширяется, но что Ворсма уже Москвой стала, я не знал. 😅
👍давно пора , а как думаете о мастерских которые штампуют типа якутских ножей 🤔в часности Стальных мамонтов , я ничего не говорю про мастеров одиночек ,так как такие мастера делают ножи хорошо им плохая реклама не нужна если хотят дальше продовать свои изделия , а в когда промышленных масштабах делают о качестве ножа скорее всего говорить не приходится , а от плохого мастера мастера отзывы сами знаете какие так и отзываются о ножах саха ,мне брат привез из кизляра привез их знаменитый клинок так он заточку вообще не держит ,это был заводской нож , х хорошие мастера наверное куда лутчще делают .поточное производство любых ножей приводит к ухудшению любого изделия т.к они работают чисто на извлечение прибыли
Разное бывает пробовал у 2-х якутов клинки заказать, молчат. Потом прочёл сообщение, что одного они кинули - он деньги перевёл, а в ответ тишина. Причём, ребята на выставке участвовали, а не абы кто.
Он не должен держать заточку. Угол малый из-за геометрии клинка. 10-15 градусов. Его делали из мягких сталей, клепали как косу, и постоянно правили мусатом приделаным к болтающимся на кожаном шнурке ножнам. Современные твёрдые стали, которые могли бы держать заточку, на таких малых углах (почти бритвенных) будут крошиться при нагрузке.
Понятно дело, если о ширпотребе. Ширпотреб тоже нужен - кто-то должен удовлетворять спрос. Но есть очень хорошие ножи, выпускаемые в промышленных масштабах. Дело в технологической культуре. А насчёт хэндмейков - дело другое.
Патентуют изобретение века.Будем патентовать ложки, вилки, пельмени по несколько признаками.Проснитесь на дворе 21 век.
Я случайно набрёл на ролик и внимательно прочёл ваше мнение. Благодарен всем за проявленный интерес к теме. С замечаниями согласен - шероховато получилось, но суть-то думаю, донёс до вас. Только вот никто не догадался сути основного смысла, почему "Якута" назвал "Саха". Дело в том, что нож деградирует и постепенно становится простым кухонным ножом. Так что появилась необходимость спасти его, и прежде всего, от нас самих - производителей этих ножей. Так что теперь истинный нож народа саха будет называться "нож саха", а все остальные эрзац ножи - "якутскими ножами".
А скажите, пожалуйста, вот нахрена всё это нужно? Ну,..... спасать что-то от кого-то. В Якутии есть мастера (хорошие, надо сказать), которые делают ножи УДОБНЫЕ, прежде всего, для использования там, где коренные (эвенки, юкагиры, кеты, якуты в том числе) народы Восточной Сибири проживают. Эти ножи покупают, они для той местности, где их делают удобны в применении. А если так, зачем что-то спасать? Для этнографического музея что-то несусветное специально делать?
Нож....., ну, это, предмет быта, как топор, рубанок, стаместка, молоток, ружье и пр., он ИЛИ УДОБЕН И ПРАКТИЧЕН ИЛИ НЕ УДОБЕН. Других критериев нет!
Мастера Якутии делают действительно хорошие ножи! Так, что Вы спасать собираетесь?
Тем более, есть у меня подозрение, что якуты, когда стали населять районы Сибири, где раньше жили другие народы (когда это было? век 12 - 13?), эти ножики скопировали с тех, которые к тому времени УЖЕ использовало местное население.
Сыл Народ Саха национальность
А не Якуты
Наконец-то патент 👍👏 ато все каму не лень делают а якуты теряют не только денги 🤷
13:45 не зенкер, а зенковка всё же.
Ворсма находится в подмосковье. Может этому "кындидату" учебник географии подарить?
он не географ.
у мастера Игоря Шилина для супруги маленького якута "Быhычча". Хотя сам чисткровный Саха, но ножи у нас дорогое удовольствие.
@@kyunat ну, да! кындидата "не читатель, а писатель". 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Среднюю школу-то он посещал? Или у вас географию не преподают?
Соптоох быьаарыы
Нет такого понятия как эвенкийский и тундровый нож, а есть нож якутский!!! Всё остальное фантазии чужаков, саха народ оседлый народ и кузнечное дело у них было на высоте к приходу русских , то есть 1632 году. Эвенки это бродяги тундры куда олени туда и они. Всегда веками обменивались и покупали у саха.
Извините, но для зав. кафедрой не знать латинский алфавит (В - вэ, С - сэ ) - очень уж удивительно.
У нас такой говор. Не надо умничать.
@@user-ow2gz4vr4g пфф...лишь бы пернуть с умным видом, причем здесь это вообще.
Упустил! Вообще-то у нас не кириллица была, изначально... 😅
Доктор , а географию за 5 класс не знает.
Дед херню какую то несёт.
А херня то с лезвием! 😂
Какой же бред
Дедуль, ну ты жжешь! Какой патент на нож? Якутских ножей 30 видов, какой вы патентуете? Якутские ножи куют сами якуты из немецкой стали.
Спасибо за реакцию на наше познавательное видео. Если Вы внимательно слушали Николая Николаевича и читали статью в "Юности Севера", а этот ролик снят специально к этой статье, то могли услышать, что якутских ножей много. И автор зарегистрировал патент отнюдь не в коммерческих целях, а для документального закрепления признаков и технологии.
Это, как сказать. В коммерческих целях. Для получения прибыли..
Их может быть множество, и все они типа якутские, а аутотентичный только один.
Андрей Юрьевич, дело не в сталях. Сейчас из чего угодно можно делать, как угодно можно термообрабатывать. Заметили, я ни одного слова не сказал о материале и обработке клинка? 😉 Специально! 🤪 Об этом будет отдельный разговор! 😀
Тут раскопки, не нужны! Это т без раскопки якутский нож , доказывает, не надо!!и без этого , вес мир знает , якутский нож!!
ворсма стала москвой. странно.
Самые старые раскопки на территории республики Саха. Обычные ножи. Спуски от обуха. Никакой линзы. Никакого дола. Русские, Новгородские ножи. Самые простые и дешёвые. Купцы привозили. Меняли на пушнину и прочее. А потом местные, начали сами ножи клепать и понеслось. Долы. Односторонние спуски. Короче, упрощение и ничего более. А людям в уши вливают, что так и надо было. Мол традиции, климат, специфика. Полный бред. Но, пипл хавает и ладно. Знатно с ролика поржал. Мужик на серьёзных щах грузит и не краснеет.
Какие новогородские купцы, ты что куришь?🤣🤣🤣