Zagrebački govor, kak se nekad starozagrebački šprehalo
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
- Danas mnogi i dalje odlaze kod šustera popraviti cipele ili kod šnajdera suziti hlače, na plac po grincajg, ali možda neki neće znati koga čekaju kada čekaju - briftregera. Zagrebački govor polako nestaje iz svakodnevne upotrebe.
Sredinom 20. stoljeća je manjeviše kajkavski govorilo oko 2/3 ili blizu 300.000 Zagrepčana, pa je to bila najveća skupina naših kajkavaca s razmjerno sličnim govorom. Zbog prirodnog prirasta i novije povećane doselidbe iz cijele Hrvatske i Bosne, kajkavci sada po domaćem govoru u obitelji i privatnom društvu, tvore tek polovicu gradskog pučanstva današnjeg Zagreba s oko 410.000 kajkavaca i polukajkavaca. Ipak je i taj polukajkavski Zagreb kao velegrad još uvijek naša najveća kajkavska aglomeracija s oko 29% svih kajkavskih Hrvata, jer su svi ini kajkavski gradovi sjeverne Hrvatske (Varaždin, Koprivnica, Čakovec itd.) puno manji od Zagreba, a sam Zagreb najviše privlači baš nove kajkavske useljenike iz dialektnog okružja srednje i sjeverne Hrvatske od Kupe do Mure. Starozagrebački rječnik je uglavnom paralelan s genomima srednje Hrvatske i sadrži: 2/5 kajkavskih izoglosa, 1/3 su germanizmi, 1/5 predslavenski antički arhaizmi, a ino su novi tehnički internacionalizmi itd. Na temelju popisanog rječnika s dvadesetak tisuća riječi, dosad se može na prostranom gradskom ozemlju Zagreba u vremenskom slijedu razlučiti najmanje 3 različita kajkavska govora (urbana idioma):
a) Najstarija je već pri rubu izumiranja agrámerska ili laškovuličánska prakajkavica kojom još govore u starom središtu i sjeverozapadu Zagreba tek malobrojni starci i bakice između 60 i 90 god. starosti, tek par tisuća njih većinom u obitelji.
b) Zagrebéčka polukajkavica ili tzv. "štokajski" tj. polukajkavska koiné je danas najrašireniji domaći govor koji prevladava kod zagrebačkih starosjedilaca u srednjemu i sjeveroyapadnom dijelu Zagreba (sjeverno od Save), pa u Sesvetama i Velkoj Gorici. U Dubravi i Novom Zagrebu južno od Save je sada malo kajkavaca i tu prevladava mješoviti balkanski govor doseljenika, tzv. zagrebačka štokavština.
c) Anglokajkavska spika ili anglizirani polukajkavski novogovor (= globalni anglizmi umjesto nametnutih jugo-balkanizama i germanizama) je odnedavna prestižni jezik u većini zagrebačke mladeži i u okolnim satelitskim gradićima, gdje tako privatno govore i pišu na internetu već oko 100.000 mladih izmedju 12 i 30 godina.
U stvarnomu agrámerskom rječniku izvorne zagrebéčke kajkavice čiji popis sada broji oko 19.500 riječi, tek njih 1/5 ili najviše do 3.500 agramerskih riječi su stvarni novovjeki germanizmi asimilirani u doba austrougarske vlasti, dok u "štokajskom" govoru novijih Zagrepčancof (polukajkavska koiné) ti pravi germanizmi obuhvaćaju tek desetak posto rječnika. Druga polovica svih inih jugoslavističkih tzv. "germanizama" u izvornom govoru autohtonih Zagrebčana su zapravo stariji srednjovjeki arhaizmi gotsko-pragermanskog iskona ili još raniji indoiranizmi itd. U zagrebéčkoj kajkavici se ovi pravi germanizmi najviše rabe za abstraktne, društvene i tehničke pojmove, osobito za obrtnički pribor, pa u administraciji i sl. U okviru agramerskog i sličnih urbano-kajkavskih govora sjeverne i srednje Hrvatske se mogu vremenskim slijedom razlučiti 3 uzastopna sloja raznih germanizama:
Srednjovjeki gotski germanizmi su pragermanskog iskona koji su ušli u hrvatsku čakavicu i kajkavicu već odavna prije Austrougarske, još od početka srednjeg vijeka preko rane ostrogotske vlasti i potom asimiliranih Ostrogota medju Hrvatima i Gepida najviše medju kajkavcima: izv. "Bezjaki" po istraživanju Marijane Gušić (1965).
Pravi austrougarski germanizmi asimilirani od 17.- 19. st. tj. do 1. svj. rata, kojih je najviše kod gradskih kajkavaca, manje na kajkavskim selima i u čakavici, a najmanje kod štokavaca i osobito kod jekavaca.
Noviji germanizmi Gastarbeitera, uneseni preko kajkavskih povratnika najviše iz Njemačke.
Većinom štokavski mediji koji tek manjim dielom tj. ispod 1/4 uz ostalo imaju bar poneke kajkavske sadržaje: Zagrebački radio - Sljeme je lokalna gradska radiopostaja čiji doseg pokriva širju okolicu Zagreba tj. srednju i sjeverozapadnu Hrvatsku, što je i najjača radiostanica koja pokriva većinu kajkavaca. Zato u njihovom sljemenskom programu ima svakog tjedna redovno u četvrtak (a ponekad i češće) kajkavska emisija 'Kajkaviana' koja objavljuje raznolike kulturno-jezične sadržaje o kajkavici i kajkavcima.
Ne bu išlo!
Kaj bum ? - (što da radim?).
"Buš pukel?" - "Bum!"
"Bumo vidli!" (štokavski: "Vidjet ćemo!")
Kaj buš ti, bum pa ja! - (što ćeš ti, to ću i ja!)
"Daj mučí !" (štokavski: "Daj zašuti!")
#zagrebačkimemento #zagrebačkanostalgija #starizagreb
Bravo,prava zagrebačka spika koju je danas zaista teško čuti,nažalost.Ostaje samo nostalgija za nekim starim,dobrim vremenima dok je Zagreb bio grad kulture,od ljudi do događanja.✌️✌️✌️👌
Zg
..grad srbski
daj ne seri
@@_serpent aj jedi
birokratska spika
Dok je bil Zagreb-Agram.
Dame i Gospoda. Za svako postovanje. Bilo je pravo uzivanje slusati ih. Kakva kultura, elegancija, urbanost, otmenost.......Veliki i srdacan pozdrav iz Beograda.
Purgerija prava...bravo prijatelju na komentaru!
Nekad bilo, sad se spominjalo
Prekrasno, naš kaj, naša kultura, gracioznost, otmjenost...ma sve! Lijepi moj zagrebački govor 🥰🥰🥰🥰 Pozdrav svim purgerima pravim domaćima!
Zagreb, kak imam te rad❤❤❤
Ja sam Zagorka i ponosim se Zagrebom i starim Zagrepčanima,😊😊😊
I mi svojim Zagorcima !
Marija Juric Zagorka , Gricka lipotica...
Najdivniji jezik na svijetu,tak su govorila gospoda i govore i danas,malo nas je,al nas ima
Bravo,tako je!!!
Лепо је било чути и видети вас! Поздрав из покојног Београда.
Мајке ти?
relja Basic sjecam se od djetinstva to su bila ljepa vremena iskrenost i otvoreni reportaza sareljom B...kult sve u nivou.pozdrav za ovaj ljepi video
Sprehalo se jako super sve sam skužio 😂kad znam njemački
Super emisija, ovoga treba više. POZDRAV 👍
Divno :) normalni, pametni, kulturni ljudi
Da, to je to, duuugo nisam cula too, Relja je sjajan!
svirala je muzika,a ne glazba,a Zagreb imao 120 hiljada stanovnika,svidja mi se stari zagrebacki govor,pozdrav iz Beograda ;)
Muzika je engleska rijec uzeta od "music";)
Tisuća je prava slavenska riječ, zato mi je draža. Npr i Rusi kažu tisuća
@@KnezDomagoj A odakle je ta riječ ušla u engleski jezik?
Muzika je bila kad su bili sa Srbima, intimno je uvik bila glazba.
Hrvat uvik ostaje Hrvatom, nikad Srb.
@@borisrijeka3957
Mi Stbi smo "turci".
❤❤❤❤❤❤❤❤divno,srce mi je puno
A joooj i meni ❤❤❤
Kako je to divno, krasno emisija za 10,ali ja se sjećam da se ona zvala, šetnja starim zagrebom relja bašić. Ovo je samo jedan dio emisije, fali još dijelova🙄😁👍
Prekrasno.Bravo!
Purgerski, kajkavski s germanizmima.❤️❤️
Nema toga. Krivi izraz.
@@Aleksandar292Turčine za vas smo vec stoljećima gospoda
О Анте, ниси још у Даблину или барем Минкену или Вранквурту на бауштели?
Ne evo me u Zemuniku pisam po srpskim spomenicima@@darkobrzakovic6589
@@AnteGrcic-qf9hi Nikakva "gospoda", samo konjušari. Ništa sami nijeste sposobni da postignete, najbolji ste kada ste pod tuđim vlastima.
Svaka cast tim ljudima :)
❤❤
0:40 min . 😂, a kaj da se vidlo koljence 😍samo centimeter
Nevjerojatno koliko gradske, potpuno različite lokacije, sličnu hrvatsku prošlost baštine, iako se ne razumiju, npr iz četiri najveća grada, a i mnogim manjima
Žuta srijeda i crni petak su bolji
Kad je snimano ovo?
....i , svakoj , " Gospodji..' " iz susjedstva ,na ulici ; .." ruke .."
../ ljubim ruke..
Pravi Hrvatski, to treba vratiti kao knjizevni govor.
lijepo
Veze nema s danasnjim izmisljenim naglascima i recima
to ti je kajkavski
Pa naravno da nema pa ne govore ljudi isto od početka svijeta.
Ni današnji govornici engleskog jezika ne bi baš razumjeli Shakespearova djela na izvornom jeziku.
Kako napreduje društvo, tehnologija, miješanje kulture, itd. tako se i riječi mijenjaju.
Neke riječi izumiru jer jednostavno nema potrebe za njima i dolaze nove.
@@hjiikojulokjj1593 Ne poredi Sekspira od pre 400-500 god, kolko vec, sa danasnjim dijalektom. Niko ne bi razumeo svoj jezik od pre pola milenijuma, ja ti pricam za razliku od 50 god. Ne foliraj se. Od Tudjmana ste poceli masovno da.menjate reci. Ima anketa iz Zagreba iz 60ih god, kao da slusam Beogradjane, bukvalno isto.
...i prije i ( iznad svega..(!!) , bilo
.je - POSTOVANJE....
.... .....
Postovanje prama ljudima i prama - gradu .....(!!!
...A , " Gospon Profesor.." , ucitelj.
... uvijek je bil ,....
.." Gospon profesor..."/!
....Da , a " Zrinjevac " , uvijek je
.bio u - " cvijecu..!!!
(.a . Pogledaj , " danas "!!! , na sto lici....
...!!?
(.. Boze te sacuvaj......
Ovak je moj deda prical...
Kazu svi muzika a ne glazba,ovde i uvek i voleli govore,dosta rijeci ekavica,zanimljivo
Kajkavsko narječje i je ekavsko
@@sanakfrikpa nisam znao,zanilmljivo cista ekavica
Drugačiji je naglasak. Malo slušajte
@@zoranpopovic8151da to mnogi zaborave da mi iz Zagreba imamo puno ekavice, to je bas nas stari govor
@@zoranpopovic8151Hrvatski kajkavski kao i slovenski jezik koriste ekavicu, ali ta ekavica nema nikakve veze sa srbskom ili bugarskom ekavicom.
To nije srbijanska ekavica nego zagorska,jeste neznalice zaboli me glava😂❤
Je je moja baka je z kočijama išla iz Jelačić placa v Trnju bu jednoj ona,cu drugoj šešir bu trećoj štap
Ekavica!
Kajkavština
Srbine možda ne znaš ali ekavica se koristi i u Sloveniji i u Hrvatskoj (u regijama gdje se govori kajkavski), ali to nema veze sa vašom bugarskom ili istočnom ekavicom.
@@ivanhus3852i u dijelovima cakavskog govornog podrucja je prozeta ekavica jednim dijelom
"Čukaroš" - prodavač satova :)
Ova oko 13:0 ista Ante Gotovina
Lep je govor, ali je ipak dalmatinski lepši. 👌
Gdar bit star nište se interešaju
😂😂😂😂
šprehalo?
Treba sačuvati naš purgerski dijalekt i kulturu. Ampak nam je te naš identitet. Kdo ne zna od kud dohaja ne zna ni kam pe.
ovi bugari non stop vise po hr klipovima i seru svoje nebeske bajke
Mislis turci😂
@@KnezDomagoj .. popravoslavljeni turci, može :)
😂😂😂😂
Pa naj kdo reče da Zagrebško narečje ni bližje Slovenščini kot pa katerem koli drugem hrvaškem narečju, oba sta Kajkavska narečja
Voleo bih da mi neko iz Hrvatske ne zameri, ali ovako kad slusas ovaj govor, pa on nije ni pribliziti danasnjem zagrebackom govoru...ma ovo je kao da skoro pa slusam neke stare predratne beogradske dame...bez razlike.
Nitko ti neće zamjeriti, ali će ti reći da se ostaviš heroina jer ti očito škodi
Lp
@@Salt__Peanut 😂😂😂 perfektno
U pravu ste Zlatko. Pa oni svi i jesu deca Yugoslavije. Ovi gore koje istina vrijeda bi se mozda trebali ostaviti odredenih supstanci.
Kajkavski hrvatski je izvorno pretežno ekavski, retki su drugačiji refleksi jata u kajkavštini. Razlikuje se u mnogome, pogotovo morfo-sintaktički od srpskih ekavskih govora, ali je po zvuku sličniji govorima Vojvodine, nego Bosne, a i po tuđicama zbog brojnih germanizama. Apsolutno ste u pravu.
@@necanecameca Hvala vam kao prvo na kulturnom i emancipovanom odgovoru i nacinu komunikacije za razliku od odredjenih kretenoida koji spominju HEROINE...i drago mi je sto nisam jedini koji je primetio ono glavno u starozagrebackom govoru, a to je DA NEMA IJEKAVICE NITI CUVENOG ''KAJ'', ALI ZATO IMA VEOMA MNOGO GERMANIZAMA...kao uostalom starinski govori u Vojvodini.
Kak bus delal za gablec nemres doci na dolac kaj si ponorel
Židovsko-Zagrebački jezik😂
Nije zidovski nego germanizmi. Cope more
@@nowyuosee3 isti klinac, Židovi ( Njemački) su ga uvezli u Zagreb, daj se malo informiraj.
U srednjem vijeku židovima je bilo zabranjeno boraviti u Zagrebu duže od 48 sati...nemamo mi veze sa židovima ... vas jede očaj jer vam nije pošlo za rukom.
Ba jarane danas drugčija muzka svira i tako već dvadset tridset godna.😂😂😂
Pa oni ekavicu pricali koliko cujem.
Kajkavski direktore imaju je i slovenci
Pa naravno, to je sve Hrvatski jezik, to je bogat jezik
Ekavica je zastupljena i u Sloveniji i u kajkavskom narječju...samo što se tamo priča "mekom ekavicom" dok se u Srbiji i BiH priča "tvrdom ekavicom"
@@Terra12345X U BIH nema ekavice.
@@nepopois9553 jok, čakavice ima
Ladno su zagrepčani govorili ekavicu
govorimo još uvijek dijelom, i zagorci, i slovenci....šta je tu čudno?
@@oozrenn nisam to znao.
prva Hrvatska gramatika, Bartol Kašić - 1604.
@@don_peleon Vatroslav Jagic" To je gramatika narodnog srpskog jezika srednjeg izmedju štokavizma i čakavizma".
Kajkavski hrvatski je pun ekavice, kao i slovenski. No drugacija je to ekavica od srpske. Takodjer, kajkavski se je svojevremeno govorio skroz do slavonije i baranje. Nakod upada turaka i naseljavanja naroda sa juga i istoka koji su bjezali pred njima, dolazi do prevlade stokavskog dialekta koji traje i dan danas.
Ova žena je majka Ante Gotovine.
Pa majka mu je poginula 1959. od mine,ovo mi se cini kasnije
Glupost! Ante Gotovina je Dalmatinac. Kako vam se da pisati nebuloze?!
Koja ?
@@mad.postman Pa je. To je snimano 1960-ih godina.
Ti krf Isusovu!
Od svih slavenskih dialekata iz bivše Juge ovaj mi je definitivno najantipatičniji t.j. Najružniji. Najljepši je Dalmatinski. A najseksi je Beogradski, kad Beogradjanke podju pričat na njihovom dialektu ja se sav uzbudim😅😊
Meni je beogradski najruzniji, a iz Novog Sada sam
dalmatinski nije neki, dubrovacki govor je bolji. meni najljepsi zagorski, pa zagrebacki
Ma ti znaš
ta iz beograda zvuci ko musko
@@richard_from_england333 ovo si dobro rekao.
Jel to stara Drinu puši😮😮
Sad se hoda u tangama to je pravi zahreb sada
Yugoslavija
Nikada! Bečka, zagrebačka škola.❤️🇭🇷
@@hanasrna5120 yugoslivenska skola.nepismenaaa
@@milannikolic2169 Kaj nemate škole vu selu? Još nepismeni? Jug ili istok? Samo sličice razmeš? 😂😂🥳😂😂
...a sad neka čudna muzika. Fuj😡
Zagreb je srce Hrvatske❤❤❤❤❤
Ludi Srboslavci... Purgeri govore ekavicu i Srbija je bila do Beča.... Troprstići, manite se mitomanije... odite se lečiti. 🤣🤣🤣🤣🤣
Nema to veze sa srbima
Šprehanje, šuster, šnajder, ziher, grincajg 🤣 ajao, ja se sprdam sa srbima zbog turcizama a ovi se pošvabili pravo