【機動戦士ガンダムSEED】デスティニープランって何がダメなん？に対するネットの反応集
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- ユウナの適性だけはデスティニープランで見直したほうがいいな。
いやカガリに殴られるのが適性だからええか
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#ガンダムの反応集 #機動戦士ガンダム #ガンダム
VOICEVOX:もち子さん
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THE EDGE版のキラが、「デスティニープランで遺伝子中心の社会になったら、自分みたいな人間兵器がバカスカ量産されるようになる」って危惧してたのが印象に残ってる
でもキラじゃなくても察しの良い人ならそう思うよね。
遺伝子で全て決まるなら教育にかけてた金や時間をそこに費やすわけで。
お受験ママが遺伝子改良ママになっちまうと考えるとなんとも恐ろしい社会
実際アコードがそれだったな・・・・。
ミーアの扱いがDPの答えだからな。歌の才能と情熱があって与えられた仕事は歌姫の替え玉、替え玉とバレたら折を見て処分。チャンスもなければ元の人生に戻すこともできない
何がダメなのかというよりダメになった後がダメ
ハイネをプランにかけてみろ、絶対パイロットより歌手の適正の方が上だぞ
変わった服着て海の上で歌ってそう
自分が乗りたいms（グフ以外）を教えてくださいって言われたら限りなく近いms選びそう
でも身体鍛えるの好きだし普通に軍人の適正もありそう…
風がないと歌えないという致命的な欠点
ハイネ「カラダが夏にナル♪♪カゲキで最高♪♪」
「才能や適性を活かす道が、本人にとって幸せな道だとは限らない」
その最たる例が他の誰でもない、キラ自身だからなあ。
そりゃ全力で止めようとするだろう。
因みにシンも、その才能をデュランダルに目を付けられた結果が本編での状態。
デュランダル自体も遺伝子に与えられた役割外のタリアとの行為を辞められていない時点で、人の心は遺伝子で測れないを提唱者自ら示している
これのアカン点はハロワみたいな「選択肢」じゃなくて政策でやってるとこ
そしてキラに対して「1番の戦士」としてしか見てないので個人の意思を無視しているところ
さらにThe edgeでキラが言うように今よりもっと優秀な人間を作ろうとする人が出てくるし間違いなくCE世界は破滅する
遺伝子はクルーゼと同じでも、レイは仲間思いで議長思いの良いやつだから、議長が彼にクルーゼの後釜の役割を期待しても、レイが議長のために頑張れば頑張るほどデスティニープランの理論の否定になってしまうという意見を聞いたことがあります。
元々本人たちの意思にそぐわない理不尽な扱いをされることの多い世界で
本人たちに適切な待遇を受けさせようという考えは間違いではない
ただ、その「適切」を本人の意思の及ばないところで勝手に決められるところに問題がある
旧西暦どころか紀元前の思考ですからね。
導入したところで結局振り分けられた分野間で新たに優劣観念が間違いなく生じるからそれによる遺伝子操作の依頼も起こり続ける。
結局、施行すればするほど遺伝子操作の業者がますます儲かっていきそう
キラを戦士と表現してる辺り｢何言ってんだ？この議長｣としか思わんかった
しかもデュランダルの言う「戦士」って、デュランダルにとって都合の良い「道具」の事でしかないからな。
議長ってキラが最高のコーディネーターなのは知ってるけど、キラ本人がどんな人間なのかまるで理解してないんだよなぁ…トリィのようなコーディネーターの突然変異体みたいなアスランをして簡単じゃないと断言させるようなのを苦手なのに思い付きで作ろうとしたり、勉強を教えてもらってる立場でゲームしようとするとか大雑把でフリーダム人間だぞ
村上亘
皮肉にもクルーゼがキラの事をよく知ってますからね。
議長のいう戦士って実質的なパイロット適性の話で、軍人適正じゃないからね
どの段階で取り違えたかはわからないけど、議長がそこを一緒くたにしてたのは明らかなミスだったね
本人が画家になりたくても、「あなたの適正は医者だから医者になりなさい」と国家に決められて強制的に医者の勉強をさせられるということだから、結果的にはそれが本人のためであっても多くの人は「そんなのはやっぱり嫌だ」という感情になるだろ。
それに芸術なんていう分野をAIがきちんと判断できるのだろうか？
ゴッホは天才画家なんだろうけど、生前は絵があまり売れてなかったって話を聞くし
@@user-ru4bj4uh6e芸術家は亡くなってから評価が上がったりするしね。その時々で見方も変わるし。
キラを戦士って言ったりルナマリアに銃武装メインの装備渡したりアスランにレジェンド渡す時点でプランが正確じゃねえ
ルナのガナー装備は状況的にしゃーない。
グフでも配備してやればよかったんだろうけど、SFS積んでないミネルバだから洋上でザクにできるのは甲板から狙撃するくらいだし。
レイが装備しているブレイズウィザードすら地球ではあまり役立っていません（ブレイズウィザードあるのにグゥルに乗っていたシーンあり）ね。
アスランに伝説は言おうとしたらすでに言われてたw
プロヴィの本来の姿で開発してたら別だが…
運命も伝説もパイロットに特化させた機体じゃないしね
アスランにレジェンドは言うて見当外れじゃないでしょ。
アスラン自身は射撃もめちゃ強の万能型な上にちゃんと実績もある。
Q.ディステニープランって何が駄目なの？
A.遺伝適正だけで役目が決まるので例えばアスランみたいなのが重要なポストに入って国や組織の命運を左右することになりうる。
デスティニープランの失敗は最初からそれを強要しようとしたこと、自分がやりたいことをやって挫折した人とかにそれを示してやる方式なら万人が幸せになれた可能性はあったかもしれん。
「アスランは戦士かもしれないけど、兵士には向いてない。アスラン見れば間違ってるのはわかる」って言ってる人いてなるほどと思った
けど、量産型のＭＳの兵士の軍隊よより、一騎当千の高級機をエースパイロットが優勢な種氏の時代では、
兵士より戦士の方が必要だわな。
他の漫画作品でも「文学者になりたいのに、神が与えたのはメロスの如き鋼の肉体」って皮肉があった。行き着く先の一つがPSYCHO-PASSの世界。ただこっちは遺伝子操作があるから余計やばい
議長は、プランに対して反発が起きる→それを片っ端から弾圧する気満々だからな…
それどころか、ラクスを説得すらしようとせず暗殺部隊投入、ミーア利用…
ユニウスセブン落としのザラ派残党も議長が裏にいたはず
あのプラン。遺伝子で決められた職業などを強いるなら、ただのカーストですよね。
しかもコーディネイター側が圧倒的に有利という。ナチュラル側からしたら一方的にナチュラル総奴隷化宣言を出されたようなもんでしょ。
実際実施したらまず問題しか起こらない政策なんですよねこれ
遺伝子でわかる能力や性格なんて所詮生まれのものでしかなく、その才能に適したレールを敷いたとてその通りにならないのは今も未来も変わらない。
まして失敗や挫折から守られた人生では尚更である。
今のその人を見ずに遺伝子だけで社会構築などした日には今よりも悪くなるのは目に見えている・・・
あくまで参考にするからこそ価値のある遺伝子適正の検査を絶対の指針にしては本末転倒である。
偽ラクスがプランの闇をこれでもかと見せつけてくれたやん 適正ある仕事がある内はいいけどその仕事が何らかの理由でなくなった場合職業選択の自由がないので廃棄(殺)されることになる
プランは（少なくとも発見された草案の時点で）淘汰矯正まで含んでるし、ミーアの死を見たから絶対に止めようという話になったんだよね。
@@norn6227 淘汰矯正で平和を謳うけど言ってる事は違えど、やってる事はパトリックと変わらないんだよね
結局反対勢力は潰しに掛かるよ
人の努力とか向上心を踏みにじるプランだから必ず反対する勢力は現れる
戦争は終わらないね
ちょっとひねくれた見方をすると、ミーアって「議長」が選んだだけで、「DP」で選ばれて「ラクスの代役」になっていた訳ではなかったという事実がある。だから、「遺伝子的に適正の職業に就いていた」という証明にはならないのがネックだということ。
あと、本筋からそれてしまうけど、ミーアって「アイドル」に憧れてて歌唱力やパフォーマンス的には合格ラインでも、他の部分…主に人間関係的には「芸能界」は向かないのでは?と、アニメの描写を見る限りでは思えてならない。😅
DPはなんなら”ナチュラルでも一番の適性が見つけられるならコーディネーターに劣等感を感じる必要がない”という争いを止める思想も内包してるけど
強制になるのはね...
ただ、その中でよっぽどの先天性の素養が無い限りは幅広い才能を保証されてるコーディネイターには負けるってのは変わらないんだよなぁ
@@user46419 そだよ、足るを知るって事。それこそが幸福の為に必要な唯一の条件だよ。
コーディネイターが幾ら基礎能力が高いからってそこは精神性、つまりは哲学の話だからね。
そういう意味では、主義者が多いSEED世界の人間は人としてかなり未熟と言えるだろう。
スーパーコーディネイターなキラ・ヤマトとて之に当てはまる。
あの世界に関わらず、現実の世界でも争いが絶えずに混迷してる最大の原因は根底の自己認識に現実、実態との乖離があるからだ。
だから勝ち負けに拘る。「素晴らしい自分」「自分に相応しい素晴らしい世界」というなんの根拠も無い妄想の前提を絶対視して疑いもしない。
そして、それと異なる現実を許せない受け入れられない。だから変えようとして暴走する。
そもそもナチュラルが適正検査受けたからってコーディネーターとの差が埋まるわけじゃないですからね。
自然の才能と人間社会に適する様に整えられた才能では例え才能の大きさが同じでも敵わない。
むしろより可視化されて溝が出来る気がします。
@@handlet527 埋まるとかの話ではないんたがな…
才能が埋まらないのは変えられないしそれ言ったらナチュラルとコーディネーターを完全隔離するか根絶戦争するしかない
だったらせめて適正見つけられれば少なくとも現状よりはマシだろ？的な話
解決ではないし強制は問題だけど、あの時点の種世界で問題に取り組んでるのほぼ議長以外見当たらないの詰んでるよな…
サイコパスってアニメにシビュラシステムと言う実質デスティニープランがあってだな…
あれって遺伝子による適正判断だっけ？実際の能力(試験等)による適正判断だった気がしたけど
@@unidaizin
ほぼおんなじって事や
審査方法が違うだけで
犯罪者の脳のかき集め集団が判断するのと、DPやと統計データになるのかな？
地球（テラ）へでは、成人検査というのがありますね。ミュウ（人類進化系、突然変異）を発見、発見次第排除するためのもので、主人公はミュウにため命を狙われます。
サイコパスとDP(デスティニープラン)とで違う点は２点
・推奨(サイコパス)と強制(DP)
・情報精度の差
サイコパスはあくまで推奨。
勉学、性格、生活環境より適性が高い職業がこれです。(変化しやすい情報)
選ぶかどうかはあなた次第です。(自由意志の尊重)
それ以外を選んでストレス溜めてドミネートされることになってもあなたが選んだことです。
DPは生まれた時点で強制的に決まる。
遺伝子的にあなたの仕事はこれです。(生まれた時点で確定情報)
しなかったら分かってますね？「ネオジェネシス」「レクイエム」(決定権の剥奪)
これらを含めて考えるとサイコパスの世界って割と人のこと考えてくれているんだなって…
そして、こうでもしないと全滅戦争待ったなしのSEEDの世界よ…
@@tunokari3083 その差はなんだかんだ大きいよな。朱の友達がシュビラ適性の恋人作って結婚したけど、本人が幸せと感じられるなら、それは良い事だと思うし、選択肢としてありだと思う。
強制されるのはキツイ。
「君は勘違いしてるんだ。道を選ぶということは、必ずしも歩きやすい安全な道を選ぶってことじゃないんだぞ！」
こんな「適材適所」の概念の権化みたいな政策を進めてる人とデスティニーガンダムとかいう適性無視全部盛りの化身みたいな機体用意しちゃう人が同一人物ってマジ？
ルナマリアにガナー与えたり、アスランにレジェンド用意しちゃうくらいだし…
DPの頂点に立つやつの更に上を目指したスーパーコーディネーターが延々と作られ続ける地獄
でもそのスーパーコーディネーターの頂点って、電子工学・プログラムと戦闘の能力全振りで、
寝取りする節操無しで、あまり熟考ができなくピンクの女狐に思考を全任せするアホの子だぞ？
その危険性がある限りキラ側としたら絶対反対よね
結局要職に就くの金持ち遺伝子弄れるのコーディばかりになってナチュラルからの妬みとか酷いことになりそう
本編終了後，サウラーと名のり管理国家ラビリンスに潜入していたシン😗
そしてルナマリアはプリムと名のりララから惑星サマーンの現状を聞く👂
遺伝子=運命っていう考えが議長
遺伝子≠運命っていう考えがキラ
デスティニー本編のシンを見て正しいと思えるか？
自分がやりたかったこととは遠い場所にいて自分がやろうとしてることが普通に暮らしてる人たちを脅かす側になったからメンタルもボロボロで幻覚も見えて自分の意思がそこにないからだけどとしか言葉が続かず力が全く出しきれずにアスランにやられる。こんなのが幸せとでもって話。
そんなん言い出したら
誰が戦争なんてしたいんだって話になって世の中成り立たなくなるよ
例えば現実でも
本当に心の底から警察や消防隊になりたいって人がどれ程いるよ
その人達全員ボイコットしたらどう思う？尊重とか言ってられないよね？
俺達は誰かがその貧乏くじを引いてくれてるから各々自由に夢を選べるけど
足りなかったら俺達にお鉢が回るんやで？
@@ビール便 別に少なくとも自分の意思で選んで失敗成功できるからね、競争社会にできる世界の方がまだマシ。努力することさえ許されず、努力すると淘汰される世界よりはマシ。
遺伝子とかでは分からないところとかあるし、例えばリーダーとか。
リーダー向きの能力とかは伸ばすことは出来るだろうけどもこれは培ってきた経験や育んできた人格が占める。
カガリだって種から種死の中盤まで政治家向きの人間じゃなかったのに終盤で頼りになる国家元首になった。
アストレイで語られた火星がDPに近い社会なんだよね。
特定の職業に就けること前提でコーディネイターの製造が行われてる。
ただし火星圏では適性が認められれば転職が可能。
DPの「あなたは○○が向いています。だから○○やれ」が苦痛と感じるかそうでないかって、その人の主体性とか置かれてる状況によって簡単に変化するからなんとも言えないっていう
自分が就活中の大学生だったらすがりつきたくなるくらい魅力的に見えてしまう
就活中の大学生や失職した大人だったら、全力でデスティニープランに乗っかりそうだよね。
それも途中からの心変わりを許さないのが本編のデスティニープランの問題。
本人の適性を見るだけなら問題ないんだよ。
それを銃口向けながら「賛成するよね？」と半ば脅しのようなことを行い強制してるのが問題なわけで・・・
あなたはビルの清掃員が合ってます、就活辞めて大丈夫ですよ＾＾
って言われて安心納得できるか？
当たり前だけど、ただ診断して出た結果で強制で振り分けられるだけだから正当な報酬の仕事にありつけるわけでも逆にせっかく取れた内定が他の者に理不尽にも取られるなんてことも起こる
「お前ろくな才能無くて空いてる職無いからこれほぼただ働きでやっとけ」とか普通にあると思う
才能があるって言うのは、やりたいことも才能の内だと考えられる。
「努力も才能の内」という言葉と同じ。
+非常事態宣言様
「好きこそものの上手なれ」という言葉もありますね。
下手の横好き...が許されないのが嫌だなと思います
職業云々もそうだけど、結婚相手とかも互いの性格を考慮されず、子供が出来る相性だけで決まるんだろうな。
ついでに反乱の芽を出さない為に自由恋愛や成り上がり系の作品は淘汰されそう。
これは結局世界を巻き込んで自分の敗北感を無かった事にしたいと言う凄く情け無い事なんだよな。
しかも最終的にはそれが間違いだったと本人も分かった様だし。
一番の問題は従わない人間を消しにくる所
困り顔でね。
しかも、「説得失敗したから消そう」じゃなくて、「未接触、未敵対状態の相手に初手・暗殺部隊投入」
割とプラン自体じゃなくてこっちが問題だよね
普通はプランを掲げるなら、仮説を掲げてから実証実験を行い、さらに他の可能性の否定という分離工程を経て仮説の証明を行ってから行う。
政策として上げるなら、目的の明確化と状況分析を行いそれから結果の想定を行ってから政策という手段を実行する。
なのにいきなり政敵になりそうな人を暗殺しようとするわ、戦略兵器をバンバン撃って言うこと聞け。
やってる事が「科学者」や「政治家」じゃなくて恐怖政治思考の「主義者」つまりは「宗教家」なんだよね。
遺伝子が神、彼は神官かしら？のマリューの言葉がまさに正鵠を得てる。
@@user-wc5rl8cl5q 実証実験行ったら、シミュレーション上でナチュラルvsコーディネイターの二極戦争から個人vs個人の全滅戦争に移行していた可能性がありますね。
何せ、世界の支配者という椅子すら遺伝子で決めれる……なら一つしかないその椅子を巡ってほとんどの人が自分の子供をそこに据えようとし、周り全てがライバルまたは敵と見えてしまい疑心暗鬼に陥り、自分達以外を全て消し去らなければ終わらなくなるという…ある意味でのクルーゼを作り出してしまうプランですね。
何が出来て何が出来ないか、生まれてから死ぬまで全て決められてるとか、ロボットと変わらない。
指標があれば生きやすいとは思うがね
言ってしまえば学校でやる職業適性試験の延長だし。
@@user-sb2xe8gy9v
適正を見るだけならそうだろう
だけど銃口を付きつけて、貴方の適正職業は○○なのでその職業になってくださいは論外だろ。
少なくとも職業選択の自由が担保されてる日本では中々受け入れられない思想だと思う。
@@user-yz6du9jp2i
そりゃ対話の意思も示さずに一方的に武力行使されれば銃口の1つや2つ向けられるさね。
現に反対しただけのスカンジナビア王国は何もされてない。
@@user-pq3xn8np6g
もしかしてネオ・ジェネシスなんて超兵器を簡単に準備できると思ってる？
少なく開発・配備に数ヶ月〜数年かかるぞ？
それを初めから用意している時点で、逆らうものは滅ぼす前提でDP発動したとしか思えんわ
ただでさえ前大戦時に大本であるジェネシスの危険性は指摘されてたのに
@@user-yz6du9jp2i
ネオジェネシスは連射性上がってる代わりに地球撃てなくなるレベルで威力と射程距離が落ちてるから割りとマジで防衛戦目的でしか使えんぞ。
可能性の一つとして、どうしょうもないときに“提示”される程度なら賛成ですけどね〜…
小説で努力して夢を叶えた人がその職業は遺伝子的には向いてないからとか言われちゃうっていう問題があるって見た気がする
先天的な才能を絶対視し、後天的な努力で得た力や才能をどうするかという問題に回答が無い。
クリティカル・エイジやパラダイムシフトを勘定に入れてない以上は欠陥もいい所だよな………
思想、主義に偏ったリーダーなんて欠陥もいい所で、その欠陥リーダーが人類救済だーってDPを掲げてんだから「発案者」から不適切なんだよね。
人類は社会の改良を望んでるのであって、救済なんて望んでないのに
その道のプロになれるかどうかの当落線上の人間を多めに設定するればいい話では?
先天的な才能っていわば後天的な努力に対しての掛け算みたいなもので、努力には複数の要因が絡む以上、どうしてもブレ幅がある
だから才能が一定以上あるなら本人に選ばせて、それ以下は足切りにすればいい
その可能性の提示と足切りができる時点でDPはかなり有用だと思うよ
@@kaneko_-ud6pl 返信ありがとうございます。自分の説明が足りずにすみません。劇中で議長は（特にシンに対して、シンが主人公=視聴者だとすると）DPの長所だけ説明し、短所について全く触れていないことから詐欺等のニオイがした為批判的に見すぎな面があったかもしれません。職業選択や自分にあったスポーツの選択の際の参考位なら良いのですが、劇中では自分達の意見に賛同しないものはズドンな展開だったこともあり、先述の見解となりました。
@@user-yf5ku3kz7d
語り口が詐欺っぼいは確かにありますね
あとDPに至るまでに政敵であるラクスを暗殺しようとしたり、ロゴスを利用したりしていて、媒体によりますが議長が真っ黒なのは間違いないです
しかし、だからと言ってDPが間違っているというものではなく、上記の手段もあくまで「スムーズにDPを受け入れてもらうため」の手段でした
状況としては「手段を選ばないようなサイコパスが、自身の個人的な無念を晴らすために、世界を救おうとしている」という状況なわけです
ちなみに劇中で「DPに反対したから」という理由で攻撃された陣営は無くて、武力を持ってDPを破壊しようとした結果、戦略兵器を撃たれたという状況になってますね
「遺伝子を調べて適性を調べる」程度ならいいんだけどね……
それを強制したり、反対したら戦略兵器で消し飛ばしたり、そもそも反対派予備軍に初手暗殺部隊送るしさ……
キラ＝能力的にはプログラムも出来る超一流パイロット兵士（メンタルやスキルを訓練したら、頭の回転も良く人当たりもいいので、潜入エージェントとかもできるか？）、だけど、キラの人間性的には「いや別に技術屋で生きていければいいし・・・」くらいにしか思っていないだろうな。
愚民ども全てに叡智を授けようとした結果
最高の叡智から生まれた存在に否定されるって皮肉すこ
最高の叡智から生まれた人間がそもそも他人に叡智を授けることを望んでいなかったって言うね
キラやラクスはシャアやアムロほどに人類の行く末なんて考えられる人種じゃなかった
価値観としては閃光のハサウェイのタクシー運転手のほうがよっぽど近い
そして世界に人の心の光を見せようとした天パは、
イノベイターの管理する世界を創ろうとした訳かw
@@user-gj7xd4nc1bそうか。あの二人、転生した先で二人とも黒幕やったんだな笑
本人の意志とかどうでもいいし
なんなら『従わなければ殺す、彼は幸せになれる人生を拒否したのだから問題ない』って結論になるプラン
別の青年向けグロマンガ（力王）では、生きた人間はすぐ抹殺するのに死体だけ綺麗に保存する敵が出てきますね（敵の趣味だけでなく、特殊装置で死体を操る）
DPを破壊しようとでもしない限り殺す必要なくない?
多くの人が戦後の困窮が原因とは言えDPを受け入れるのなら、拒否した人は白い目で見られるだけだろうし、わざわざそんな強引な手段でリスクを負う必要がない
逆に拒否した人からすれば、現代で言う国籍がないくらいの不便は背負うことになりそうだけど
@@kaneko_-ud6pl だからデスティニープランって絶対に反対派が多くなるレベルの酷いプランだからね。人としてあのプランで生きられるわけない、努力やらなんやらをしようもんならより幸福になるためのものだと判断間違いなくされるし、なんならそれは定められた運命を変える行為にしかならんので絶対に阻止してくるからね。そんなの反発されまくって終わりよ。
議長はまさにキラアスランのことからの発言からしても出会いやら生き方を1から10まで全て決めるし、他の選択肢も与えず１つの道しか歩むことを許さんスタイルだから。そんな生易しいもんじゃない。
一番問題なのはコーディネーターを作る技術がある世界でこのプランを示してしまった事でしょうね、意図的に才能を特化できるコーディネーターが基本有利なのはもとよりナチュラルでもアル・ダ・フラガの様な金持ちなら自分の手ごまになるコーディネーターを作ってその人を操れば何もかもを支配できてしまう
そしてその裏で大量のラウ・ル・クルーゼとカナード・パルスが生み出される。キラはそれが許せない
学校やハロワに端末置いておけばすげー便利そうなのにな。
枠が限られてる職種はマジでキツイ
スポーツ選手の適性が中途半端にあったら試合に出れない+他の選択肢を選べないって人も出てくる
本編では政治的な事情もあって触れられてないんだと思うけど、各個人に役割を与えて政府が管理すること即ち、中央集権国家こそがデスティニープランの本質だと思う。
デスティニープランの成れの果てはどこぞの北の国の姿なんだと思う。
全人類に強制したからまずかったのであって、ハロワで相談窓口の横に採血コーナーあって、三分で適正職業が分かる！とかならむしろ利用したいくらいだ。
デスティニープランで様々な問題を解決しよう！というより解消というかこのまま絶滅戦争する位ならこっちがマシだよねって感じ、だから議長にプラン否定してもそこまで響かないと思うしまた君たち前大戦時みたいになってもいいの？って言われそう
生存か絶滅かを選べですかね。
技術としてのディスティニープランはあって良かった、政策にしたのが間違いって感じよなぁ…
適正知れるのは色々ありがたい
アニメの構成以外は割と良いアニメだったもんな種死って。
デスティニープランもそうだけど、現実的に考えて絶対どのガンダムシリーズでも開発されてなきゃおかしいホスピタルザクとか、運転手の命を守るトランスフェイズシフト装甲の車とか、正直「そうそうそれそれ！ガンダムの技術あったら絶対それ作るよね！」っていうのがちょいちょい出てくるところが好きだった。
・・・シンの主人公降板とか、色々残念なところはあったけどね。
福田監督も、人類の進化を止めて衰退させるシステムだけど、決して間違いばかり出はないものと語っていたらしい。
AGEキオ編のアセムも近いですかね。連邦とヴェイガンの力を互いに均衡させ、どちらかが突出したら自分（ヴィシティアン）がそれを刈り取る。放送当時は中二病と批判されまくりでしたが、現実問題、大国間同士ではそれをやらざるを得ない場合も出てくるのでは考えささせられる気もしました。
@@user-hz9zt1zj1m
このシステムはむしろ人類の進化を加速させるものだから、やっぱり監督含む中核スタッフの能力不足が最大の問題なんだろね
アスランという才能と性格が最悪の相乗効果を生んだ例がある
ただ、その細かい考察も当時のアニメリアタイしていた人たちには伝えられないくらいの描写しかなかったんだよな。
DPがダメと言うよりデュランダルがダメなんだよね。ユニウス戦役の黒幕そして種デスの世界の混乱も彼の仕業となればダメでしょう。
デュランダルというよりロゴスだな。
あの戦役は
・引き起こしていたロゴス(連合)
・引っ掻き回して悪化させたAA
・利用してたザフト
って感じの三者三様の悪。
@@user-pq3xn8np6g
AAが出てきたのは議長のちょっかいが原因だしロゴスが行動を起こすことになった大義名分のテロ活動も議長が裏で手回ししてたことが示唆されてたぞ(テロリストの機体旧式に擬装してるがテロリストが持つ機体としてはやたら性能がいいのは何で？問題とかあったし)
適正のある職業ありませんて言われたら泣く
確実にあるでしょうね。
その場合皆がやりたがらない仕事に回されるんじゃないかな
アスランとかいうデスティニープランの反例
戦争は終わるかもしれませんが、内乱が頻発する未来しか浮かばないんですが……。
強制じゃなくて、特にやりたい事ない人が適性検査みたいな感じで道を示してくれるってだけのシステムなら良いと思う。
適性の向き不向き仕事や生き方を一例として提示し本人が選ぶかどうか委ねるべきだと思う。強制することで戦争する人達がいるだろうな。
自分は優秀だから一生汚れ仕事で低収入コースにはならないと傲慢な人が賛成するんだろうな…
皆優秀になる設定で話してるけどわざと劣等になるようにして逆らえないようにもできるからカーストよりも厄介。
機械を使って人類が仕事をしないで済む社会を創れば済む計画を、わざわざ人間使ってやろうとしてる矛盾の塊なんだよなぁデステニープラン。
あくまで指標にできるだけならめちゃくちゃありがたいけどね
手に職ついてない状態なら死ぬほど渇望しそう
そもそもCE世界の人類一生戦争するからこれくらいやらないと止まらないっていう一つの解決策ではあると思う
実際当時の製作陣の中にもあの世界だとある程度は必要なのではという声があったらしい。監督も完全に間違っている訳ではないと語っていたそうな。
でも能力的に見てコーディが優秀だからナチュラルとの格差が生まれクーデターが起きやがて戦争になる
デュランダルは反対する国はレクイエムで宇宙の藻屑にするからね
差別や対立系が多いサンライズ系は最後らへんが必ずあやふやになりやすいので、サンライズ以外が作って欲しいですね。
@@FREEDOM-vv3wu まぁ現実の世界でも差別 戦争 対立が絶えないから答えがわからないっていうのが正しいと思う
@@user-hz9zt1zj1m ただ、監督談で同時にデスティニープランに関してはほぼ完全否定してるくらい明確に「間違い」と語ってるそうな。
ああいった決断も必要な世界ではあるけどその答えはデスティニープランでは無いって事なんでしょうね。
どの作品でも、人の可能性を潰す行為はゆるやかな滅びでしかないと言われる。議長しかり天草しかり。でもその奥底には人々を救いたいという願いが込められているから複雑な気持ちになる
小説版だとプラン発表の時に、タリア艦長がギルの内面を察する描写があったな・・・。
遺伝子によって引き裂かれた絶望の深さをプランという形で世界に叩きつけた。
@@norn6227 クルーゼの悲劇もデュランダルの背中を後押ししてしまったんだろうな・・・・。
あの世界はそうしなければ緩やかどころじゃない速度で滅びに向かうので……
なお、CE世界で最も開け放たれていた可能性こそが人類の絶滅(手の込んだ自殺)だったワケだ…微塵も笑えない冗談だな
やりたいことができない、やりたくないことをやらされるかもしれないというデメリットが絶大な反面、指定された通りに生きれば人並みの幸せはほぼ保証される世界なのだとすれば、数多の凡人にとってはメリットも絶大なんだよな。
そもそも遺伝子根拠にしている以上、生まれてからかなり早い段階でそういう環境に置くだろうし
そうなったら人格形成にも影響あるだろうから本気でやりたくない仕事に回される人はかなり少ないと思う
いや。凡人どころか誰も普通に生きられない、生きるのを許されなくなりますよ。
そもそも、「社会が必要とする職業の比率」と「その職業に対する適正持ちの比率」が同じになるんですかねぇ
コズミックイラなら、人類総コーディネイター化で必要とする才能持ちの数を調整できますけど、出生率＆母体によって遺伝子発現が影響を受けるという問題が
それを解決するには、人工授精＆人工子宮による子供作成しか思いつかないんだけど
SEED以外にも差別や排撃を題材にするサンライズ作品はあります（ザンボットは主人公一家が、先祖が宇宙人だからと、敵と無関係ではあるが差別、コードギアスはブリタニアが日本人をイレブンと蔑む）が、いずれも後半または続編で和解またはそれを超えます（ザンボットも最終的に和解、コードギアスも後半は世界規模の大戦争となりブリタニアだイレブンだどころではなくなる）。
SEEDも同様に続編DESTINYでも後半はロゴスに目線が変わりほとんどナチュラルやコーディネーターの差別や争いが描かれなくなりますが、何か腑に落ちない部分はやはりありますね。
やりたいこと無いし、自分の才能が解らないの辛すぎるからディスティニープランやってほしいです。
劇中で適正があれば上に立てるよって言ってるけどもし自身がその上に立たれる立場で今までの努力を否定されるってなれば嫌だろ？
遺伝子で向き不向きがわかるならそれ自体はやりたいと思う ただそのうえで選択の自由はほしい
この計画にはそれないからね、そういう選択肢をなくして可能性も無くして人類の進化を止める計画だから。最初から最後まで一人一人の幸せを決めるのだから、それ以上それ以下の幸福はない、まぁその幸福が本人にとっていいか悪いかは知らんけどっていう計画。変わろうと努力したり願ったりより幸福になろうとすれば淘汰されるのがデスティニープランだし。そして役割を果たせなくなればミーアよろしく消されるだけ。監督も言ってるけど戦争はなくなるが種族としては終わるのがこの計画。
例えばバイトしか出来ない
という結果が出たら
バイトかニートかの
選択肢しかない訳よ
それ以上の選択肢なんてないのは
現実世界でも変わらないでしょ？
この会社に入りたい！ってのが望みでも能力が伴わなければ残念ながら叶えてやる事は出来ないじゃん
仮に温情で無理矢理入れて
やったとしたら更に悲惨な事になる
ディスティニープラン自体がFalloutのvault内組織体制なんよ
ラクスが言ってた存在することしか出来なくなるって言うのが全てやろ
戦争はなくなるけど好きなことに向けて頑張るっていう人間の根元的なものがなくなったら苦しくはないけど幸せでもない完全な虚無が訪れる
２０点のCE世界が４０点くらいにはなりそうなのがデスティニープランなんだけどキラたちは８０点くらいを目指してんだよな（尚方法は未定な模様）
そして80点を目指した結果0点に落ちるという皮肉…
@@user-pq3xn8np6g
そんなの決まってもないのにキモイぞそういうのは。後戦争とかを本当に無くしたりするには何百年とかけなきゃいけないし、宇宙世紀でも言ってるけどそれを次の代へと託していくことが重要なんだよ、1000年だろうが2000年だろうがね。
@@user-gd8wv3em9y
結局これが何に繋がったか言ってみ？
コーディネーターの大半死滅してもおわらない本格的な殲滅戦争に突入しただけだったんだが？
そもそもガンダムって視聴者に大嘘吹き込んでる部分あるしな。
@@user-pq3xn8np6g 大嘘って極端に走らずに地道にやるのがベストなのは当たり前よ。ウッソも言ってるけど自分達の代でダメだから極端に走りますじゃなくて次の代へ託す、その次でダメならさらにその次って託していくことが重要なんだって。この考えこそが人として正しいのは火を見るよりも明らかなことだし。それに反するデスティニープランはダメだし、仮にこの後滅亡したとしても人として生きれる世界だった分デスティニープランの世界よりは正しい。
後そんなことになるってそれってアニメで描写されてるっけ？
@@user-gd8wv3em9y
それを今生きてる世代が自発的に認めるのは違うやろ。
「自分達の世代の負の遺産を次に繋げてはいけない」っていう気持ちはありませんって言ってるのと同じやん。
「自分達の世代で終わらせる」っていう意思を持って動くからこそ、それに共感した次の世代がその意思を継いでくれるんよ。
順序が思いっきり逆。
そもそも「自由じゃなければ人として生きられない」ってのが根本的な間違い。
現実の社会でも自由なのに人としての最低限度の生活すらできない人はいる（ましてやC.Eなら数割単位で確実に）。
キラの職業適性ってモビルスーツ開発技術者兼テストパイロットな気がする
でも最強なんで本人の意思とは別に前線に立たされるだろうな
コーディネーターさえいなければただのシビュラシステムなんだよね、やりたいのは
だって下手したら完全適正なしとかあるのでは？
それが自分含めた極少数とかだったら絶望もんよ
産まれながら適性を見極められてそれに沿った学習教育まで完備されるならそれほど悪くないかもしれない
でも1から10を全て決められるし、今以上に幸福になろうと努力すればその欲は争いの種なんで許しませんってのがデスティニープランだからな。人は間違いなくそういう欲があったからこそこれまで発展もしてきたし生きながらえてきたわけで。
@@user-gd8wv3em9y
それが暴走した結果がすぐ殲滅戦争おっ始めるC.Eな訳で。
ともなれば多少強制力のある政策してでも何とかしなきゃって思うのは別に間違ってない。
@@user-pq3xn8np6g
とは言え、議長は別に平和を求めてDP打ち立てたわけじゃないからね。元がタリアと子供が出来ないって分かって別れた事の八つ当たりだし。
強制力っていうのも反対表明した国を消し飛ばすことだからな。
@@user-pq3xn8np6g だからそれだと戦争以前に人として終わった世界だからあの時よりさらに地獄な訳よ。あくまで大切なのは人として生きることが大前提なのよ
@@user-gd8wv3em9y
それはC.Eを舐めすぎてる発言だね。
安定と再建から成り立つ「平和」があって初めて「自由」をやる余裕が生まれるのであって、自分達にその余裕があるからって平和の無い他所にまで自由を押し付けたら「無秩序」に早変わりするのがオチ。
あの世界、結局コーディネーターが絶滅寸前になるまで戦争終わらなかったんだぞ？
何ならその後はナチュラル同士の戦いが始まってるし。
人として云々の前に、もう人と似た外見をした獣でしかないC.E人は自制心ってものを覚えなきゃダメなのよ。
第2に、反対するなら対案なり修繕案なり出せ。
対案の無い批判が聞き入れて貰えると思う事自体が甘過ぎる。
今以上に徹底した管理社会になりそう
安定した生活はできそうだけど、産まれた時から他人との優劣が決まっているってのもな
そういう話なら、高卒止まりの人と大卒の人が現代の日本でもいますから同じ様なものですね。
@@user-fm7tq8fl4lでも努力する余地はいくらでもあるぞ、デスティニープランは努力することもダメとするからね、なぜならより幸福になろうとするのならそれは争いの種だからダメなんだって演説してるわけだし。
正直キラ暗殺未遂さえなければラクス、カガリと協議しながらデスティニープランをブラッシュアップしていくベストな道が合ったんじゃないかと思う。
ナチュラルの蜂起は起こるだろうけど絶滅戦争を終わらせられる案というだけでもかなり価値があったのにな...
でもラクス達は盗んだ戦艦と核MS隠し持って隠遁生活っていう暗殺されない方がおかしいレベルの事やっちゃってたから…
あと最初の暗殺はザラ派の工作員の仕業で、デュランダルは「ラクスがいなくなるのは俺にとっても都合ええから殺らせて構わんか」的な考えで放置してただけらしい(今はどうなってるか知らんが)。
その結果疑念吹っ掛けられちゃったから本末転倒感凄いけどね。
あそこが本当に運命のターニングポイント。
あれ無ければラクシズが議長に疑問持つこともなく、早期にキラが戦場に戻ることもなかった。
影響力あるハイネが生き残った可能性あるし、対ロゴス同盟にオーブが加わったり、その後のストーリーだいぶ変わったと思う。
そもそも本人、そんな気最初からないしなぁ。
ロゴスの件だってロゴスを悪者にする事で地球経済をガタガタにしてなし崩し的にDPを導入する気だったし。
別のアニメになるけどデスティニープランを実際にやったのがPSYCHO-PASSなんだよね。
1期で職業適性で主人公は官公庁、友達はデスクワークと肉体労働に適性があるっていう会話があった。
あと日本以外の世界中の国が無法地帯で常に紛争が耐えないらしいから案外デュランダルの言ってることは正しいのかもしれない。
スクスタ内での栞子は？
いやデスティニープランはそれらが全て強制の世界だぞ、なんなら人の関わりや生まれも全て決めるっていうトンデモプランだから
シビュラシステムは強制はしていないはず。いくつか提示して選びなさいと。朱ちゃんは中央省庁全部に判定が出たって言っていたけど、「どこが一番合っているか分からない」みたいなこと言っていたでしょ？公安局を選んだのは「自分だけ判定が出たから」だったわけだし、選ぶ余地があるのよ。それがDPだと「お前は絶対に公安局だ。外務省？ダメだ」となる。
似てはいるけどシビュラと比べてデスティニープランはあまりにも稚拙で完成度が低い
AIの遺伝子診断にゆだねるって名目だがデスティニープランを敷いて世界を統治しようとしてる当の議長らがその遺伝子診断に選ばれてすら無いという
デスティニープランをやったというよりはデスティニープランに似てるシステムを使った世界。
デスティニープランとシビュラシステムは収斂(しゅうれん)進化の果てに似てしまった的な
遺伝で人生を決めるデスティニープランと、色相で職業の適正を調べるシビュラシステム。違う方向から同じ場所を目指した
極端な話お前トイレ掃除向いてるから一生トイレ磨いとけって言われたら納得できるかって話しよ
民族殲滅戦争を止めるプランとしては割と現実的だとは思うかな、何個目の候補まで出してくれるのかにもよるが一応コーディネーターにも勝てる可能性もあるわけだし。
肉体的な才能は考慮するけど、精神的な才能と意志をガン無視するのがデスティニープランの悪い所。
まあ、夢のない人間には楽な話だけど。
@@user-qq3qh5tj5h ただ最悪、夢を見ない人間に夢を見て生きる事ややりたくもない重労働を強要する可能性もあるからなぁこのプラン・・・・。
その辺の詳細って公式設定は存在しないはずだから、実はどこまで考慮されるのかわからないんだけどね
遺伝子から肉体的な才能がわかるってくらいにファンタジーなら、精神的な才能も遺伝子からわかるのかもしれないし、才能を教えてくれるだけで選ぶのは本人の意思かもしれない
同じ職に人が集中した時どうなるんだろうね？
それに結局適正があるからと強制されたらモチベもないし世界は衰退していくのが目に見えてるからなあ
社会主義が緩やかに衰退していくのと同じ理論
でも人類滅亡一歩手前まで行ったあの世界で自由を選択してる余裕なんてあるのかなと放送当時から思ってたわ
あの世界を救えるかもしれない答えを出せたって点では俺の中ではデュランダルは評価高いわ
まぁ自由をなくせばそもそも人として生きられないというか、それ戦争以前の問題やろ。デスティニープランの行き着く先はあの時の世界より地獄なのはほぼ確定みたいなもんやし、戦争はないが虐殺社会的淘汰祭り
お世辞にも清廉潔白とは言い難いけど、あの世界の歪みの根源である「ナチュラルとコーディネーターの確執」を取り払う為にある程度明確なビジョンを持って行動してたってだけでもう聖人君子扱いしても良いレベルなのよね。
地球もプラントもオーブもラクシズもトップは腹黒いヤツしかいないし。
@@user-pq3xn8np6g じゃあキラのようなスーパーコーディを作りまくるみたいなことが起こる可能性も高いわけやけどねなんせ遺伝子で全て決めちまおうぜって世界になるわけで。
@@user-gd8wv3em9y
それが明確な問題点なのは事実だけど、それでもあの殲滅戦争を止める事ができるってだけでお釣りが来るよ。
どんな政策でも一定期間やれば問題点は自然と浮き彫りになるし、時代の流れにもそぐわなくなる。
だからその都度是正したり、必要無くなれば撤廃されるだけ。
デスティニープランも同じだよ。
@@user-pq3xn8np6g ？いやそれ戦争以前の問題やろ、もうそれも戦争なくなるより良いは盲信すぎるわ。そういう結果ができるのにクルーゼやレイのような子ができた訳で、それこそ最悪の繰り返しでしかない。そもそもそんな世界になるくらいなら普通にデスティニープラン否定した世界の方が人として生きられるし、マシだわな。
DPの悪いところは｢あなたは◯◯としての才能が高いから明日から◯◯ね｣っていうのが最終的に行われようとしてた強制力が悪いっていう事なんだと思う。でも｢あなた◯◯の才能高いね、けどやりたいことあるんなら止めないよ｣って感じだったら良かったんじゃないかなって思った……
そう思い込む人多いけど、本編見返すと実はデスティニープランが強制かどうかが全く明言されてないから曖昧なまま終わってるのよね。
個人的にはデスティニープランが実行されれば「能力と素質が保証された有望な人材を確保できる企業側」と「自分の能力を最大限活かせる就活生側」でWin-Winな関係ができて、時間が経てば最終的にデスティニープランを拒否する人や組織は自然淘汰されるから下手な強制は寧ろ逆効果でしか無いと思う。
優秀な頭脳の持ち主で人心掌握にも優れているとされるデュランダルがそれを理解できないとは思えないけど。
現実世界もそうですが「職に貴賤無し」なんてありえない。この一点においてDPはとにかく強制しないと成り立たないんですよね。
あくまで決められるのは労働者の適正であり、その職の需要や待遇（それに伴う給与）は労働者ではなく「職業」によって変わるのですから、
当然のように職業を通した「遺伝子差別」は確実に起きるわけで、
そうなれば劣等扱いされた職業を必死に拒否する＝奴隷のように強制しないとその業界の働き手いなくなる、という流れになるのが目に見えてるわけです。
@@GooShyaaa
そういう側面もあるから、デュランダルはプランそのものを強制にはせずとも世界がプランを受け入れざるを得ない状態に持ち込んだんやな。
これで全部繋がった。
@@GooShyaaa
「職に貴賎なし」の実現が難しいっていうのは同意見だけど、だからと言って強制しないとDP実現があり得ないってことはないよ
現実世界だって、つきたくもない職業について、高くもない給料もらいながら生きてる人なんて、いくらでもいるでしょう
DP施行後だって一緒だよ。そうするしかないから（そうすれば楽に生きていけるから）という理由で強制されずともDPに従う人であふれかえるようになる
さらに言うと「人集めるためにDPで強制する」というのが間違いで、現実世界見ればわかると思うけど、強制ではなく賃上げや行政の介入で十分なんだよね
現実にも3K職業なんて呼ばれる仕事は多々あるけど、需要が高まれば給料を上げる余裕ができるし、賃上げすればその給料に見合った人材、人数が集まるんだよ
あとバブル期と2010年頃の公務員の評価なんかを調べてもらえばわかりやすいと思うけど、職業の地位って流動的なものなんだよね
だから遺伝子を理由に差別しようにも未来予知ができない以上「たまたま親がその遺伝子を持たせてくれた」としかならないわけで、遺伝子差別が起こるかはかなり怪しいと思うよ
特定の遺伝子（能力）を持った人間が何十年何百年と成功し続けるなんてことは、職業の地位が流動する以上あり得ないわけだからね
ただ差別なんてイチャモンから生まれることも少なくないから、絶対にないとは言い切れないけど
@@kaneko_-ud6pl
駕籠に乗る人 担ぐ人、そのまた草鞋を作る人。
とある科学の学園都市みたく、初めから能力発露の限界がわかっていても敢えてそれを伏せたままで頑張らせて、「結果を演出」して選別するのがベターかもね。
一見すると上手く行くし平和になりそうだが発展性がゼロだからずっと衰退しつづけるだけ
デスティニープランのアンサーが劇場版で出てたからやっぱ欠陥やなこれ。
夢色チェイサーの『決められた道を ただ歩くよりも選んだ自由に 傷つく方がいい』
まぁどっちにしてもあの世界もう２～三世代もするとコーディネーター側の出生率の問題からナチュラルだけになりそうだけど
第1世代のコーディネイターの供給は続いてるからナチュラルだけ、ってのは無いと思うよ。
とある作品だとカズイの老後にそうなりかける
最終的にコーディネーターが絶滅危惧種になったのをブルーコスモスが保護する形で戦争が終わる
@@user-wc5rl8cl5q
結局ナチュラルとコーディネーターの住み分けが進んじゃってるから今更コーディネーターになろうとザフト側へ行けば周囲も優秀なコーディネーターしか居ない訳で
オーブみたいな混成国家で混血の混血みたいに薄まっていくか
のどちらかだから先細りだと思うよ
@@user-fq2hl3km1k それは無いよ、だって棲み分けと混成によって総数が減るって主張には「第1世代コーディネイター」が以降生まれない事を前提にしない限り成立しないから。
@@user-wc5rl8cl5q 前提も何もナチュラル夫婦からの選択でしか増えないのが第一世代で
更に言えば問題の無いコーディネーター夫婦となると第一世代同士のカップル限定っすよ
第一世代で産まれようが伴侶が第二や第三世代なら出生率に問題は出てくるし
俺的にはもう人生の方向音痴って感じで何やっても裏目に出るような人生だから
こういうシステムがあれば渡りに船な感じなんだけど
申請して受けたい奴だけやればいいというような感じなら構わないんじゃないかと思う
が、天空の皇女にて必ずしもこれが適してるというようなものではないということが判明してる
それでも今作の主人公のラス・ウィンスレットがイレギュラーなだけで精度的には高いと思うけど。
もう1つ言えるのはデスティニープラン的な事を火星でやってるらしいけどあんまり上手くいってないらしい
ぶっちゃけ、あの世界観で同じシステムを導入してる火星が真っ当に回ってるらしい…本当なのかこれ？
少し違うで、役所事に適正のある遺伝子調整をした人間を生み出してパフォーマンスをあげてる。
ただし、その役職に向けに備わった素養が他の役職にも適正があるのなら転職も可能。
例えば、人と人の仲裁用→人間観察能力が高い→指揮官の人事補佐及び対外交渉役にも適正あり→転職
ってパターンが実際に作中であった。
デスティニープランを続けると人類が繁栄しすぎて結果としてピラミッドがきつくなりすぎると思うんだな
ナチュラルが1番下やろうな…🤔
それが嫌だからみんなコーディ化する そして人類は滅ぶし
それを察知して遅かれ早かれコーディ化したくない人が現れクーデターが起きやがて戦争になると思います
高性能なコーディ化には高額の費用やコネが必要になるでしょうし、結局は親のランクで子供の未来が決められることになるだろうなぁ
むしろ繁栄できなくなると思うが、繁栄できてきたのは議長が邪魔扱いしてたまさにより幸福にって部分がでかいし、それを許さない世界ではどう頑張っても繁栄は無理かと。
「議長のもとに私と同じ顔の女性がいる」っていうラクスの告発だけで、歌手の才能を為政者が悪用もいいところで、プランなんてすぐさま瓦解しそうなもんだけど……😑
デュランダルがあまりに偽善過ぎるのも問題ですね。
最初ざわつきはするけど１ヶ月くらいで「あれ？本物のラクス、ヤキンの後なにやってたんだ？」って気づく層が出始めて、３～４割くらいがやっぱミーア必要だったよなって言い始める。
@@user-sb2xe8gy9v
民衆がそんなまともな思考回路を持ってるなら、そもそもラクスの偽物が必要ないのでは……?
@@FREEDOM-vv3wu
正直ミーア周りの話に関しては「しない善より、する偽善」って話に尽きるね
施行されてたら３世代目ぐらいで反発も反感もないやりたい事は余暇に趣味でやる人たちが大半で
反対してる人たちを向いてない仕事で働かなくちゃならない可哀そうな人扱いしてそうではある
でも必ずデスティニープラン肯定派が必ず現れるはず。もしかしたらデスティニープラン肯定派の連中が映画の敵になるかも。
それあるよな。
種死の開幕もパトリック過激派の残党だったし。
それもうアストレイでやってるからなぁ
@@user-sb2xe8gy9v
あ、やってんのね。
@@user-mp5yu7oz2k
ざっくりいうと、「問題点修正したからやっぱDPやろうぜ」って言い出したやつがいたんだけど、色々調べてみたら「こいつの能力遺伝子の適正と全然ちゃうやんけ」ってなってやめた。
リアルでもそういう勢力は必ず現れますからね😅
隣の芝生は青いみたいな思考
デスティニープランは理論上ではあの世界に必要な手段の一つなんだけど、ナチュラルもコーディネーターもお互いが同じ立場に立つ事を殺意を覚える程嫌いだから、寧ろナチュラルもコーディネーターも同じ立場に立たせるデスティニープランのせいで余計に状況が悪化すると思う。
ディスティニープランを施行したとして、あの世界何か変わるか？
結局はより才能のあるコーディネイターを作るのが流行りだった時代に戻って、決裂してプラン御破算でまた繰り返して終わりじゃないか？
というか、仮に人間を全員最適な職業に配置したとして、それで社会が回る保証あるんだろうか。やってみたらエッセンシャルワーカー足りなくて回らねぇとか、医者足りねぇとか、食料生産するやつがいねぇとなったらどうするんだろう。
DP自体はそこまで悪いとは思わないけど無理やり進ませすぎ
時間かけて少しずつ改善させながら進ませるプラン
デュランダル自体はそのつもりだった可能性もある。
オーブが武力行使で潰しに来たせいで無理矢理に見えるムーヴ取らなきゃいけなくなっただけで。
@@user-pq3xn8np6g
そうか？議長って結構無理やり進めてなかったかな。DP反対を表明したとことかにレクイエムぶっ放してたよね。それに「DPは人類救済で反対する奴は人類の敵！」みたいなこと言ってたし。
あとオーブ擁護とかではないけど、理由はどうあれオーブ的には一度攻めてきたことがある国が、大量破壊兵器を自分たちに向けてきたら軍を派遣するのは当たり前なのでは？
@@user-pq3xn8np6g
いや、確実に従わないものは潰すつもりだったよ。
そうでないならネオ・ジェネシスなんて用意できないだろ。
銃口を向けながら、「強制するつもりはないんですよー😝」なんて通用しない。
@@ju5208
先に軍派遣して来たのはオーブで、デュランダルはそれを迎え撃っただけだから対話の意思も示さないなら残当って感じではある。
実際反対しただけのスカンジナビア王国は何もされてないしね。
@@user-pq3xn8np6g
いやもろ反対したらレクイエムの炎で焼かれることになるってなかったか？
乱暴に言って、遺伝子学をベースにした共産主義だと思う
トマス・モア提唱のユートピアを読んだら本気で感銘受けて虜になってしまいそう