Испытали рекуператор. Результаты печальные.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.พ. 2021
- Если на реальном объекте вы получите кпд рекуператора 80 процентов - это будет означать, что вентиляция ваша не соответствует санитарным нормам. Никаким.
Сайт www.teplowoda.ru/
Facebook / teplowoda1
ВК club77517367 Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Надо сказать большое спасибо владельцу дома. Человек ценой своей репутации остановил многих от дорогостоящих ошибок. Это, без всякой иронии, действительно мужественный поступок. Андрей ты настоящий защитник отечества, потому что отечество это мы.
Присоединяюсь, Андрей очень здорово что показали свои климатические установки!
Репутация тут не причём. Результат даже очень хороший. То что включили без представителя монтажников это минус. Систему надо настраивать. В доме идёт стройка и влажность конская что увеличивает обмерзание + дом не прогрет до нормальной температуры. Тепла вытяжки не хватает для нагрева входа. Для таких параметров полученный КПД очень хорош. не забывайте это сэкономленный газ на отопление . без рекуператора весь этот объём надо греть не зависимо через что он поступил в дом. через фильтр приточной вентиляции или с пылью через открытое окно. Результат один, весь объём будет нагрет.
@@moskvachmoskow Только за этот миллион, я напимер свой дом могу топить электричеством примерно 25-30 лет. Проще купить за миллион однушку, и сдавать ее в аренду (у нас за 10т.р в месяц), а на вырученные деньги отапливать свой дом, еще и останется с запасом...
@@user-ih3bh9ze3n С таким подходом лучше жить в однушке и сдавать дом за большие деньги. Но это лирика. Жизнь такова что человек хочет жить в удобстве и платить меньше. Вопрос а вентиляция в вашем доме будет? Или вы будете дышать пылью из форточки? Вот человек купил систему вентиляции за эти деньги сам рекуператор стоит 40-60 тысяч из всего объёма. Вот на сколько вам хватит этих денег восполнять потери вентиляции? ну никак не 25-30 лет. Почему вы всегда считаете неправильно (всё куском) Каждый элемент имеет своё назначение и вы выбираете только тот который вам нужен. Выже не ставите себе скажем тёплые стены в дополнение к отоплению или холодный потолок вместо кондиционирования?
@@moskvachmoskow В видосе сказано, что за организацию рекуперации клиент заплатил лям. При чем тут вентиляция? Без рекуператора вентиялиция примитивна, и значительно дешевле в организации. Какой то не такой подход зачем то прикрутили, я предложил вполне жизнеспособный вариант пожизненного бесплатного отопления своего большого дома, вложить этот лям тупо в недвижимость, сдавать ее и на эти деньги отапливать дом, еще на свет, интернет, и асенизаторную машину хватит. Суть простая, этот лям рекуперация никогда не окупит, сам рекуператор помрет раньше чем окупит четверть расходнов на его организацию...
Аппарат не работал. Пусковых работ не было.
Здание к сдаче не готово. Вентиляция в эксплуатацию явно не сдавалась. Значит, пуско-наладочных работ тем более не было.
Пришли к недоделанной системе и вместо настройки занялись замерами с далеко идущими выводами. Теперь ещё и к "дискуссии" приглашают)))
Не работа, а хрень какая-то.
а почему бы не пригласить к дискуссии? например такого умника как вы. подскажите нам неразумным как надо было провести настройку, чего в ней не хватало.
начинайте вашу дискуссию. я весь во внимании.
А ещё чего желаете?
Вы вообще понимаете разницу между Пусковыми и Пуско-Наладочными работами? Или понимаете, но делаете вид, что этих работ не существует? Так вот так красочно описанный Вами "рваный" режим устраняется ещё при пусковых работах. Это только один нюансик...
Зачем встревать в "дискуссии" с человеком, который снимает видео о недоделанной, не настроенной системе в недостроенном доме?
Оставьте уже этих глупостев. Оставьте.
Владимир. Самое толковое было бы, просто удалить это идиотское видео. Потому как, по комментариям сами видите, что аплодисменты на этот раз сорвать не получилось.
Грациозненько так.. в лужу сели )).
Дальше, в том же стиле, будет только хуже )
Могу только поздравить человека, у которого есть миллион рублей, на то что бы попробовать "А каково оно?"
мне кажется,справделивости ради, стоит сделать интервью с профессиональным вентиляционщиком, а потом съезднить на несколько его объектов и провести замеры.
тема , на самом деле, очень интересная и актуальная.
wolf делают рекуперационные установки. неужели немцы дураки? посмотрел бы с удовольствием
здесь говорят что немцы не дураки, может быть. Но подвох в том что российские вентиляционщики часто ошибаются. Вот кто проектировал вентиляцию показанную в видео? Его и надо спрашивать. Какого он спровоцировал человека потратить миллион р. и в результате получить проблемы?
@@ivhamster логическая ошибка в том что не корректно сравнивать Германию и Россию без учета всех факторов. В Германии стоимость энергоресурсов значительно дороже чем в России. Там стоимость рекуператора делается таким чтобы там он был выгоден с учетом их стоимости энергоресурсов. Если взять рекуператор из германии и поставить в России, то он не окупается потому что в России энергоресурсы в разы дешевле. Другими словами чтобы рекуператор был экономически целесообразен необходимо выполнить одно из двух условий: 1) стоимость рекуператора должна быть в разы дешевле чем в германии (это мало вероятно так как немцы не будут свой продавать дешевле а российские производители тоже не будут сильно дешевле делать рекуператор сходного качества); 2) энергоресурсы в России должны стать такими же дорогими как в германии (а вот этого мне бы не хотелось). Вот и получается что в России может и будет когда-нибудь рекуператор экономически целесообразен, но надеюсь не скоро, так как скорее цены на энергоресурсы подорожают чем российский производитель сделает такой же качественный рекуператор как в Германии но в разы дешевле.
@@Anton_Bazuev1983 а можно без разов, а сравнение по цифрам?
Кстати, дешевые энергоносители окупаются длительностью отопительного сезона. Хотя в хорошей системе он работает и на охлаждение летом.
@@namezys можно но на это надо потратить время. И длительность зимы не позволяет окупить рекуператор. Слишком он дорогой зараза. Его реальное КПД не превышает 40%. И рентабельный он получается когда нет возможности топить газом и электричество очень дорогое и то при условии что он отработает весь срок эксплуатации без ремонта что далеко не факт. Конкретные цифры были озвучены на этом канале в прошлом видео.
1. Показанная система или спроектирована неправильно или не настроена (не проводилась пуско-наладка). Мощность преднагревателя на входе рекуператора должна быть такой, чтобы исключить обмерзание теплообменника. Если встроенного нагревателя недостаточно, то устанавливают дополнительный внешний. И этот нагреватель должен управляться рекуператором чтобы воздух не перегревать и не терять КПД рекуператора из-за уменьшения разницы температур встречных потоков воздуха.
2. Вент. систему должен проектировать и комплектовать не заказчик, не производитель, не продавец, а инженер-проектировщик систем вентиляции и отопления. Выполнять монтаж и настройку тоже надо доверять специалистам.
Видео не убедительно.
И ещё. Люди, пишущие про вентиляцию форточками и дырками в стене, не пишите глупости: пассивная вентиляция сквозняками в холодное время не комфортна, а в тёплое время года не работает без ветра на улице.
Живу в Якутии, зимы для вас, дорогие зрители жуткие, минус 50-55. Давно в своем доме хотел приточку. Сделал просто-воздух заходит через три "камазовских" воздушных фильтра и вентилятор на улице в регистр на пять секций диаметром внутри 114 мм, и наружным 159 мм. Между ними идет отопительная вода. Регистр греет комнату с питьевой ёмкостью 2 м3, а внутренний проход-воздух с улицы. Температура воздуха на выходе из регистра плюс 9-11 при наружной минус 53-55. Его тут же перемешивает с теплым внутри помещения и вуаля! нам тепло, нет конденсата, и воздух в доме свеж и достаточно влажен, цветы не гибнут. Вытяжка естественная, через санузел, кухню, и форточки в стенах в комнатах. Мне всё равно что скажут умники, я живу на Севере, и законы нашей жизни поймут только северяне. Всем привет.
Жаль у вас нет видео, пусть короткого и ужасного качества (
Снимите пожалуйста видео! Очень интересно посмотреть.
Интересно видео или фото посмотреть
Вова. После такого комментария ты просто обязан снять видео обзор. И выложить на ютуб.
достойная система ! собрана! ну это система у кого бабки есть! в мск!
вам тоже привет! держитесь там! ) не болейте)
Все термины очень красиво сказаны инженерными словами ,а для обывателя это можно понять так (открыть окно и проветрить помещение дешевле и эффективнее чем рекуператор
Эффективнее?! Сума не сходите.
Самый счастливый долгожитель которого я знаю, это мой сосед по деревне, который пьёт самогон (умеренно)),топит печку дровами всю жизнь, ходит до сих пор на грибалку , моется в бане "по черному"не знает слов рекуператор и экология. Ему 89 лет.
Спасибо за полезную информацию
Спасибо, полезно.
Спасибо за честность.
В Новороссийске отрицательные температуры на улице в среднем несколько дней в году, бывают зимы вообще без "минуса". Буду ставить самодельный рекуператор.
@Тепло-вода , рекуператор прекрасно работают в диапазоне заданных параметров. Запускать его при -10С и ниже без предподогрева, да еще и на дом с отделочными работами, т.е. с избытком влаги и ждать чуда, это с вашей стороны - верх наивности. Или вы умышленно так сделали?
Ну конечно умышленно и еще большая подстава это заплатить миллион за х.з. что, за алюминиевые пластинки цена которым 2000 в базарный день. Тут ведь жадность вентиляционных инженеров превышает все разумные пределы, когда речь идет про рекуперацию в глазах у вентиляционщиков загораются баксы как у Скруджа Мак Дака и они предвкушают купания в золоте. А норм рекуператор с корпусом из ЭПС и пластинам из банной алюминиевой фольги и прокладками из линолеума стоит 2000 рублей и 2 дня твоего времени. Вентиляторы берем тангенциональные от кондиционеров и о чудо - вся ПВВУ оказывается по цене равна 10 тыр, а за 20 тыр так еще и с датчиками, подогревом греющим кабелем и контроллером на ардуине!!!
@@user-fo5pv4wh4b , согласен, цена у Туркова безумная. Однако у меня уже 10 лет работае Электролюкс EPVS-350 стоил около 30тр, сейчас стоит около 60тр. Для тех кто не хочет мастерить, а просто поставить готовое устройство и все, самое то. Учитывая что ПВУ без рекуперации стоит дороже.
Спасибо всем участникам видео, особенно владельцу дома. Не побоялся узнать правду.
Не понял про заморозку энтальпийного, там черным по белому нагреватель ставить нужно перед рекуператором на стороне свежего воздуха чтобы не рвало ту бумагу льдом. Плюс ко всему если стоит алюминий то с ним при заморозке ничего не происходит, срабатывает реле которое выключает приточный вентилятор а вытяжной оставляет и рекуператор оттаивает. Про кпд, 60% вполне нормальный показатель для пластинчатого не из бумаги, из бумаги может и 80% но при соблюдении правил установленных производителем. Про дисбаланс согласен он будет но с учетом того что установка все же вытягивает какую-то часть воздуха то и приточный воздух греется и его гораздо больше чем при штатной инфильтрации и комфортность в помещении в разы выше. Вывод: рекуператор это агрегат у него есть плюсы минусы а также правила эксплуатации по этому ставить можно и нужно, а вот говорить что это все ерунда и не пользоваться все равно что отговаривать от эксплуатации автомобиля будь то лада или лексус.
вы не только этого не поняли. речь шла о кпд рекуператора, причем здесь нагреватель. если кпд 60 и при этом он мерзнет. что нужно сделать с мощностью нагревателя? вычесть или добавить к кпд? ерунду не мелите. алюминиевый, бумажный, какая разница. когда мысли разбегаются, перескакивают с рекуператора на автомобили.
Где влажность в помещении? Почему проверка делается при 10 градусах в помещении, а не при жилых хотя бы 21+ ?
внимательно смотреть надо. тогда глупые вопросы не будут возникать
@@teplowoda внимательно смотрел. Влажность пропустил? Температура тоже была не +10?
@@user-sz6hv7hy1e температура в доме была 21 градус, за ночь рекуп высосал до 16,а влажность в доме 36
@@razor5053 ну отличная работа рекупа.Что не нравится.ТЭН я так понимаю не включен и что вы хотите при -15 за бортом чтобы дом не остыл и рекуп не замерз при том что в доме влага.Данные по влажности сделаны в котельной.а не в доме а вкотельной я думаю теплее и суше.
Что за кривая система за миллион??? И почему вы используете ее не в штатном режиме? Внутри явно не комнатная температура. При использовании рекуператора используется режим оттайки, отключается впуск/выпуск и крутит по внутреннему кругу... и в конце концов: активная система вентиляции в частном строительстве это конечно развод! Все это работает и окупается в промышленных масштабах, где вентиляция обязательна.
Спасибо за интересную инфо! Скажите, а Вы наблюдали режим разморозки у этой конкретно установки? Она реально так работает - оставляет вытяжку и отключает приток?
Доходчиво. Спасибо.
Добрый день !
Спасибо,очень поучительно !
Ребята. У меня Прана 200с. Вроде хороший рекуператор. Но зимой он вообще вытягивать воздух не может. По этому работает как притока просто.. деньги ушли на ветер. Правда живу на 3 этаже 20жного дома. Очень сильная тяга с окон. Но ни один мастер не объяснил все это...
Рекуператор не отвечает за приток воздуха. Это просто устройство, в котором происходит столкновение исходящего воздуха с входящим
@Тепло-вода , если рекуператор энтальпийный и не предусмотрен слив конденсата в дренаж, то в инструкции должно быть написано что при -10С и ниже нужен предподогрев приточного воздуха, в целях защиты от замерзания кассеты рекуператора. И по моему вы и ваши коллеги это должны знать, как "специалисты".
где вы видели спецов с ведром для уменьшения производительности имея привод заслонки для создания сопротивления?Который находится в тепле.
Вы посмели усомниться в гениальости этого"гуру"? Вы ходите по краю в шаге от бана:))))) В чём-то этот специалист разбирается неплохо, но когда он лезет в смежные области - туши свет. При этом вещает он с напыщенностью павлина и хамит всякому, кто задаёт "не те" вопросы.
День добрый! Спасибо !
Владимир, спасибо огромное!
Продам рекуператор )
Куплю, предлагайте модель.
Ротор возьму, пластины можешь на металлолом здать.
@@user-xs1mw8xf9r , зачем же годное рабочее изделие курочить, мне рекуператор по предназначению нужен, воздух уличный нагревать зимой, охлаждать летом
кто то кудахткнул что он плохой и кинулись продавать- как легко манипулировать стадом
@@andreyfilll , да хрен кто продает б/у рекуператоры, на авито не найдешь их.
У меня загородный дом 240м2 и установка той же фирмы но другой марки, проработала год не останавливаясь. В зимнюю погоду, как выяснилось потом, начал образовываться конденсат, стал копиться внутри установки, как только уровень воды поравнялся с вентилятором, воду начало закидывать на крыльчатку и микросхемы вентилятора, в итоге он сгорел. Разбираемся, история ещё не закончилась. ((( Про КПД сказать ничего не могу, надо замерять, анализировать.
А какой у вас рекуператор? На 240 квадратов по проекту с тройным обменом воздуза как раз 900 получается
не сочтите за труд, поделиться чем закончится борьба
Молодцы, интересно живёте! И на приятно посмотреть
У меня установка работает 2 год, не такая крутая, но с роторным рекуператором. КПД я даже и не знаю какой, не важно. двигатели ещё АС. Делал сам, ни о каких миллионах речи не идёт. Пока за все отдал около 70тр. Всё сделано гибарем. Нет только датчика температуры на выдув после рекуператора. Сегодня было -27, рекуператор не обмерз. Приезжайте в гости. Домодедово
приглашайте, с адресом и телефоном. на почту присылайте. приеду. я не против установки за 70 тысяч, но уж очень неправдоподобно.
@@teplowoda отправил письмо на атом13
Есть подазрение, что вы испытали неправильно спроетированную и смонтированную систему вентиляции с рекуперацией. Думаю если вы захотите то найдёте правильно работающую приточно-вытяжную вентиляцию с рекуперацией, а пока-что вы либо ангожированны к подобным системам либо вам просто не везёт со встречей хорошо исполненой системой приточно-вытяжной вентиляции.
это вам не повезло обзавестись способностью делать выводы из увиденного и услышанного
Вам же автор четко сказал.Бог услышал мои молитвы и нашлась вентиляционная установка с рекуператором.Т.е. он увидел то что не как не мог найти .
Отличный эксперимент. Спасибо за обзор.
Владимир, добрый день. Проживаю на юге России в каркасном доме из сип-панелей. Установлена приточно-вытяжная установка vaillant с рекуперацией тепла и влаги. Прекрасная вентиляционная установка с минимальным уровнем шума и обширным функционалом. Установка расположена за стенкой в спальной комнате, сну не мешает. Работает более двух лет.
на юге... интересно почему о таком опыте не пишут мне из якутии
@@teplowoda Приезжайте, поделюсь опытом.
такой опыт неинтересен.
Видео очень интересное и познавательное.
Добрый день! Очень познавательный ролик, на хотелось бы знать марку рекуператора и его технические характеристики!
Проветривать в -10 с помощью приоткрытого окна ну уж очень не комфортно, шумно и холодно.
Почему? Если надо проветрить, то и в минус 20 открываю окно.
Доступно, понятно и с практическими замерами. Спасибо и удачи!!!
Главное достоинство вентиляционной установки это не экономия , а здоровье , посредством поддержания нормального содержания со2 в спальне во время сна, ведь именно тогда это проблема особо остро стоит. Надо просто померять со2 и станет ясно .
надо внимательно слушать о чем речь шла. и не путать рекуперацию с вентиляцией.
Ай, вот за этот натурный эксперимент спасибо. Наконец то я увидел что он замерзает. Я знал что это должно быть, вот и увидел.
Спасибо за обзор! По-моему, если не гнаться за КПД в 80%, а остановиться на 49% (т.е. выбрасывать теплый воздух наружу), то и проблем не будет с кондесатами, обледенением, подогревами, обводами и прочим. 49% КПД с отсутствием проблем, переплаченных денег и, как следствие, успокоением души, что почти половина тепла сберегается - это и есть здравый баланс экономии.
Это я написал на основе эксплуатации своего самодельного рекуператора из автомобильного радиатора за 500 руб. и пары часов работы, в котором ни льда, ни конденсата и температура входящего воздуха чуть ниже комнатной.
@@user-bp9yy3tg7y Течка кондиционеров - из-за их дешевизны: общий поддон дренажа, стоки которого забиваются пылью за пару сезонов. Если тополиный пух и мать сыра земля в воздухе не летают, то и так сойдет! Арифметика проблемы простая - водяная емкость воздуха удваивается на каждые 10 градусов вверх. Поэтому при нормальной зиме воздух туда-обратно колеблется от -20 до +20. С учётом КПД 80% вымораживание вероятно только по внешней трети с потерей до 40% эффективности в аридной пустыне. Если поселился зелёный эконом на вентиляции с дамами, любящим жарить на газе, купаться и холодец - проблемы начинаются сразу с заморозками. Поэтому дешёвые системы не прокатывают. Или прокатывают типа германской: каждые 15 минут меняет направление потока когда приточка меняется с выхлопом. Минус только один - обрастя микрофлорой на пыли и остаточном конденсате вы и знать не узнаете отчего тяжело дышится, высыпают аллергии и все тесты вплоть до Манту становятся положительными. А Ваш опыт правильный - покуда руками недодумаешь, голова отчаянно сопротивляется вовлечению в детали эксплуатации.
Позвольте полюбопытствовать, а через патрубки радиатора вы что гоните?
@@user-bp9yy3tg7y надеюсь нет😁... подождём что ответит владелец радиатора)
@@user-kd6ku5iy2g воздух из помещений
@@user-nx7xv6sd8y воздух, это я так понимаю, через соты радиатора, через его фронтальную часть, а чему этот воздух отдаёт энергию? Через патрубки что идёт?
Спасибо огромное!! А то у меня есть, вернее было такое желание установить приточно вытяжную систему с рекуперацией..
Также оттайка возможна байпасированием рекуператора , тоесть через обводной канал приток идёт мимо рекуператора, а вытяжной отогревает рекуператор , повторюсь в нормальных устройствах этот процес автоматический ,
Добрый день Владимир! Спасибо за интересное видео. Но после просмотра остались некоторые вопросы.
Вы в своём видео не упомянули о каком типе рекуператора идёт речь. Предполагаю, что обследованная Вами установка оснащена пластинчатым рекуператором, т.к. только для пластинчатого типа рекуператора нужен режим продувки, в котором приточный вентилятор останавливается и идёт оттайка рекуператора. Согласен, что установки с данным типом рекуператора не подходят для нашей климатической зоны и требуют обязательного преднагрева и отвода дренажа. Проблему которую Вы озвучили в конце ролика, связанную с опрокидыванием вытяжек санузлом или кухни, в данных системах решается рециркуляцией вытяжного воздуха.
Так же вы не упомянули о назначении помещения. Поправьте если я что то не правильно увидел. Температура в помещении +16С и влажность 34%. Температура +16С, честно говоря не комфортна для пребывания в данном помещении. При более комфортной температуре в 23С, влажность упала бы до 10-15%.,что по моему мнению положительно сказалось бы на работе установки.
Есть вопрос к самой установке. Разве установка не имеет возможность регулировки отдельно приточного и вытяжного вентилятора? Для чего Ваша команда пыталась поджать приток разными приспособлениями? Не проще было бы просто уменьшить скорость приточного вентилятора или увеличить скорость вытяжного? Для создания сопротивления в канале есть более простой и надежный способ. Для этого демонтируется привод воздушной заслонки, заслонка призакрывается до требуемого расхода воздуха и привод ставиться на место.
Поясните пожста ИД диаграмму. Уличная точка понятна, а вот температура 22С и влажность 35% не понятно. Что это за точка. На выходе из установки? Параметры помещения?
Надеюсь Вы не воспримите мои вопросы как критику Вашего ролика. Просто интересно получить объективный результат.
В комментариях под предыдущем видео, я оставлял Вам параметры работы работающей установки.
демонтировать привод или заткнуть дыру. какой из способов легче? в параметрах работающей работы не было расходов, а без них любые данные - пустой звук. пояснять диаграмму - это отдельный ролик. в комментарии ответы на все ваши вопросы невозможны
Точно! Именно так. Система отопления - воздушная с подсосом свежего воздуха 25-100%. Зимой ставится на 25%. И тогда до минус 10 наледи нет. Но в нашей местности (Лезбридж) с декабря эти системы отключают на всякий случай и до наурыза.
Влажность 15% и комфорт понятия не совместимые.
@@dmitriykolesnik4462 Влажность воздуха подчас вещь гипотетическая. Во-первых, кто подтвердит, что электронный гигрометр не брешет, а всяк разное показывает. Во-вторых, особенность дома при минус 30 кажет разную температуру под раковиной и на уровне носа у терморегулятора. На 10 градусов относительная влажность меняется в 2 раза. Кто увлекался влажностью 50% и выше, отгребли конденсат по плинтусам, углам усиления, косякам дверей и окон. Особенно в бейсментах. Для меня - грибковая вонь. А вот ежели и зима помягче, и дом построен ладно, то отчего бы и нет?
@@dmitriykolesnik4462 речь шла о температуре, а не о влажности. Не надо вырывать из контекста.
Я согласен дома ставить рекуператор бессмысленно. Если и ставить рекуператор, в нём должны быть дренажные каналы, для отвода воды, секция водяного или электрического нагревателя воздуха (в зимнее время) или секции водяного или фреонового охладителя (в летнее время). Промышленный рекуператор стоит 400.000 рублей (плюс сборка и монтаж). Для частного дома, это космические цены!
400 000 для этого объема он не стоит. Пластинчатый будет стоить тысяч 70. Роторный 150 000. Но это только рекуператор.
Удивительно, как я на Авито весь комплект, Systemair maxi2000el+ККБ lessar на 5 кВт + фреоновый охладитель + обвязка + увлажнитель Vapac умудрился взять за 100 рублей. Повезло наверное
@@user-mw4vu6yj5m добрый день. ПОВЕЗЛО ТОЧНО. на авто как правило все варованое. Я тоже взял Хилти к 22 шуруповерту аккумулятор 5.2 Амч. За 3000р. А стоит он новый 12000.
Скорее всего много вопросов к проекту системы вентиляции. За такие деньги можно заложить хорошую автоматику. Также не понятно какая это модель ПВУ. Любая ПВУ имеет диапозон температур в характеристике при которых она работает. Удаление грязного воздуха из кухни и туалетной комнаты можно организовать отдельно. Отогрев рекуператора по байпасу который устанавливают между притоком и выбросом перед установкой . На притоке выбросе и байпасе клапана с электроприводом и датчиками. Рекуператор отогревается теплым потоком из дома за пару минут. Надо это все отражать в проекте. При хорошем проектировании и качественном монтаже система вентиляции с ПВУ будет вам приносить комфорт и не доставлять хлопот.
Благодарю. Убедительно.
каво Вы слушаете, много грубейших ошибок в замерах
Нормальная система вентиляции с роторным рекуператором и правильной автоматикой работает годами, экономя приличные суммы. Компактные системы, как на видео, развод на деньги. Пластинчатый рекуператор более прихотлив и менее эффективен, чем роторный.
Дядька с глобальным потеплением борется - минус 6 на улицу выкидывает, вместо +20. Молодец короче.
Основная проблема систем вентиляции с рекуперацией неправильное построение и использование. В таких системах в обязательном порядке должен быть подогрев входящего в рекуператор воздуха. Идеальное решение - земляной подогрев, но а если участок не позволяет, приходит очередь электрического или воздушно-коллекторного подогрева что в итоге ведёт к явному уменьшению КПД в первом варианте (електро) или большому увеличению стоимости во втором. Земляной коллектор, при правильном монтаже и расчёте и монтаже довольно хорошо регулирует влажность воздуха, а в летний период очень неплохо справляется с функцией кондиционера, про что практически все забывают, а это немелая экономия и комфорт в итоге.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovichaв коллекторе на поверхности труб (разность температур, точка росы) выладает влага, но это работает только при при правильном количестве ( не
менее 3-х), месторасположении и достаточной поглощающей способности дренажей.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha не только в тёплое время года, а практически круглогодично. Не конденсируетса (в подземной части) лиш при низкой влажности и температуре окружающего воздуха приближенной к температуре земли (нет условий для выпадения кондэнсата). Дренажи (перфорированные отводы в нижних
точках коллектора ) достаточной поглощающей способности. По поводу плесени то тут есть (должен быть) целый ряд баръеров :
1) входные фильтра, на любой кошелёк, но обязательно с возможностью очистки и обработки противогрибковыми средствами (первый сухой волокнисто бумажный, второй моющийся НЕРА 13);
2) 1-2 раза в сезон ( в зависимости от климата и нагружености системы) химическая очистка колектора и внутридомовых каналов и теплообменника/ов;
3) своевременная очистка, замена (для угольных) выходных фильтров и решоток вентотверстий (тут уже периодичность явно погуще - не менее одного раза в 2 месяца, но лучше раз в месяц);
4) обработка ультрафиолетом/озонирование воздуха (спорный вопрос чего больше при таком методе пользы или вреда),
5) медненные поверхности теплообменника для группы входящего воздуха (мощная, интелектуальновыборочная дезинфекция ионами меди и её же
окислами)
6) список можно продолжать далее, но стоит ли, как по мне вышеупомянутых достаточно.
Безусловно все это требует немало усилий и средств но комфорт, здоровье и в добавок к тому немалая экономия на енергоресурсах для отопления/охлаждения однозначно стоят
того. В общем такая система недешовое удовольствие для довольно умных и в следствие далеко не бедных людей (типичный замкнутый и логический круг: не засираеш излишнее окружающую среду, а взамен получаеш комфорт, здоровъе и "вишенка на тортике" - немалая экономия). Кстати окупаемость подобной системы от 4-5 до 10-12 лет в зависимости от комплектующих, собственному вкладу в роботу/изготовление/монтаж, а также от цен на енергоресурсы
в конкретном
регионе/стране.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha как я уже говорил система недешова, очень не для всех нужная и полезная (длядовально НЕГЛУПЫХ и в итоге
НЕ БЕДНЫХ ЛЮДЕЙ). Окупность системы от 4-5 до 10-12 лет. Кто-то заползет - теоретично маловероятно может, но практически не выйдет. Про химию - есть разные средства во первых, во вторых - основная задача не отправлять вас на постоянной основе, а в конкретное время убить грибки.
По поводу заложников железа, Ви же топите котёл, включаете кондиционер и т. д.
Нагнетатели безусловно нужны, программа минимум 1 на входе подачи в колектор, 2 на узле рекуператор, 3 приточной в обход земколектора (с улици по надобности и некоторых соотношения температуры воздуха).
В крайнем случае никто никого не заставляет тратить деньги и время на такое ДОРОГОСТОЮЩЕЕ УДОВОЛЬСТВИЕ. Если кто-то так сильно против, я думаю, можно просто не заморачиватса над этим вопросом и потратить деньги время и силы на что-то более понятное и нужное для себя лично.
Приятно слушать.
Владимир, может стоит для начала посмотреть функциональную схему автоматизации установки? Проверить корректность работы оборудования?
Может конечно я что-то не понимаю, но за 3 года изучения построения приточно-вытяжных систем ( и я не продавец, а просто человек которых планирует в своем доме эксплуатировать данную систему), в подавляющем большинстве рекуператор устанавливается совершенно по другой схеме, и здравомыслящий человек его бы так не смонтировал и тем более не эксплуатировал. К тому же у производителей имеются свои рекомендации и мне кажется, что они тут не соблюдены.
К простому примеру у нас в стране большинство компаний, которые занимаются этим профессионально, перед рекуператором на входе монтируют догреватель (а у многих производителей он уже установлен в самой установке и возможно в вашем случае модель была подобрана не верно, раз его не хватало), что бы в рекуператор не поступал воздух очень низких температур, а заодно и на выходе не будет воздух с отрицательной температурой. И второй момент, оптимальная температура в помещении никак не +16, если нагреть дом до +20, то и на выходе была бы совершенно другая картина.
Никто не спорит что КПД у рекуператоров величина не постоянная, и при изменении условий она так же изменяется. Если всю систему вентиляции делать только ради рекуператора, то это естественно глупо, но если в доме используется принудительная вентиляция, то я бы его смонтировал, даже при ваших 20% - это экономия, а в нормальном режиме 60% - так вполне приемлемо, только не нужно на окупаемость считать стоимость всей системы, которая и так у вас будет смонтирована, рекуператор стоит значительно дешевле.
Молодцы👍
Категорически согласен с Вами!
Владимир, приезжайте в Челябинск - померим вентустановку Vaillant
с оказией, обязательно померяем.
@@teplowoda и вайлантовский маленький комнатный керамический рекуператор. По сути вентилятор гоняющий воздух туда сюда через керамический картридж.
Какая влажность в доме?
Были ли закрыты клапаны на уличных каналах при неработающей установке и есть ли они в принципе? (вроде привод однажды промелькнул на видео)
Осуществлялась ли пусконаладка (балансировка) системы?
Осуществлялось ли проектирование системы вентиляции и кем? (проект в студию ежели есть)
Кем осуществлялся монтаж вентиляционной системы?
Все верно. Тоже а бассейн предложили рекуп осушители на 700т.р послал на... Купил питочную установеу за 30т.р с пультом управления и вытяжной вентилятор регулируемый. Все окна и подоконники в бассейне через 2 суток насухо высохли. Цена вопроса 40т.р😊а разводилы вентиляционщики пошли лесом😂
Нормальная схема обьвязки рекуператора это наличие преднагрева воздуха с улицы перед подачей в вентустановку до -5 град. , это обеспечивает стабильную работу рекуператора без режимов разморозки., задача обеспечить температуру выбрасываемого воздуха выше 0град. Тоесть +1;+2 . Или разморозки или преднагрев , всеравно потери от них не уйти.
Все наши заказчики довольны системой приточно вытяжной с рекуперацией, и говорят спасибо за то что настояли и убедили их..... у меня дома стоит такая же и состояние всех членов семьи значительно стало лучше, малышу 3 года, ходит в садик , практически не болеет , а если и болеет , то поверхностно, вентиляция должна быть тёплой бесшумной с хорошей фильтрацией, и основная ее цель не экономия , а здоровье ...
давайте я с вашими заказчиками поговорю. довольства у них поубавится. дай бог вашему малышу здоровья и дальше, но его здоровье не заслуга ваших усилий по устройству вентиляции "такой же"
Полностью согласен. И добавлю сюда ещё и комфорт с качеством жизни. А также по медицинским показаниям для аллергиков и астматиков.
В современных установках как раз и есть обводной канал. Там стоит трехходовой клапан, который и переключает приток помимо рекуператора
Ну и соответсвенно в этот период рекуператор не является таковым...
@@user-mg3kv9lz8m Более того - в этот период таким трудом сэкономленная энергия расходуется на оттайку. Спрашивается, "а смысл тогда?". Вот если бы лёд можно было удалять не затратным разогревом, а механически - у обтекателей компрессоров авиатурбин (где обмерзание - смерти подобно) есть именно механический способ - обрезиненный обтекатель чуток раздувается и лёд с него скрашивается. Вроде кто-то из производителей кондиционеров что-то подобное пытался зафигачить для своих.
@@user-rl4zw6zg8g Ну да собственно все проблемы с Целесообразностью установки рекуператоров возникают из двух причин: их стоимость и ограниченная работоспособность. И вот те, кто здесь упорно доказывает их состоятельность, сознательно обходят стороной именно экономическую не целесообразность. Так то понятное дело, что съем тепла с выходящего воздуха самумах себе идея позитивная.
@@user-mg3kv9lz8m Автор ролика и его оппоненты почему-то редко вспоминают ключевую вещь во всей этой теме. "Эффект масштаба". Чем здание больше, тем рекуператор быстрее себя окупает. Всякие стадионы, гипермаркеты, офисные здания и т.п. - вполне себе экономят денежки ровно в тех же московских условиях, в которых уже частники со своими жалкими 100м2 на окупаемость не выйдут никак.
@@user-rl4zw6zg8g Ну так тематика автора и его оппонентов исключительно частные дома.
Я видел реализацию обводного приточного канала как просто один широкий канал в самом рекуператоре (шире остальных в несколько раз) и клапан с приводом. Места почти не занимал.
40 процентов, за такие деньги дороговато, плюс шум от установки, наверное лучше смириться с потерями на вентиляцию. Хороший обзор, молодец.
Владимир, Вы поедете делать повторный замер после настройки установки, производителем оборудования? Очень интересно, как у них получилось исправить ситуацию.
поеду. зимой. летом мерять нечего.
Супер! Будем ждать новое видео на эту тему!
Сделайте тему по отоплению дома небольшой майнинг фермой. Можно ещё с рекуперацией.
Может еще и соседей отопить можно.
Что такое майнинг по-русски?
На канале Игорь негода есть видео про майнинг ферму.
@@Vetal1987RU,
*mining* - горное либо (морское) минное дело...
@@user-cx8fi8wu2v это стеб? :D miner - шахтер, отсюда ноги.
Спасибо
Спасибо!
Что думаете по ответу Туркова? Интересная была бы баталия. 😁
Обожаю видео Димы Лимите, все в цифрах, с точностью математика, спорить и доказывать нечего, только на ус мотать.
Кроме пластин есть еще и ротор... тоже намотай на ус. Всем нормальным специалистам сразу объяснили, что пластины работаюттолько в теплом климате т.е. не в Москве... но все тупорылые их из-за дешевезны втюхивают и в Москве и на Урале и в Сибире.
@@user-xs1mw8xf9r работают десятки лет.Пластинчатые перекрестные рекуператоры. 25 тысяч стоимость ему плюс обвязка.Для этого обьема.
С праздником вас!
Нужно подогревать приток или рекуператор должен часть притока пускать напрямую мимо смесителя, чтоб температура выходящего воздуха не опускалась ниже нуля. То есть будем обогревать улицу воздухом с 0 температурой - минусовые температуры все идут в минус кпд. Интересно протестировать кпд когда на улице около 0, иначе очевидно любой рекуператор будет иметь низкий кпд.
В современных рекуператорах электроника контролирует температуру приточного воздуха, нагревая его до плюсовых температур.
Спасибо, а как же ваш репортаж из Финляндии, где в каждом доме был рекуператор?
Так он там прямо говорил, что рекуператоры там обязательны по закону. И ставят их по принципу "штоб было". Самый простой и дешевый. Не заботясь о его эффективности.
И ни в одном доме они не работали.
@@romapm81 не надо писать что в Финляндии все по-другому, что там инженерв другие и проектируют по другому, там есть закон, и там их ставят везде, у нас тоже есть нормы, и тоже есть кто хорошо из соблюдает, а кто для галочки
@@romapm81 а каким образом металопласт связан с рекуператорами?)))это же не отопление, даже условной конкуренции нет)))
@@romapm81 а чем металопласт хуже ПП? И какая связь с рекуператором. Если выйти на улицу то вы найдете кучу людей которые будут доказывать что пп лучше и даже не смогут обосновать .
На одно человека необходимо мин. 21 куб. в час свежего приточного воздуха. Если конечно хотите быть здоровыми. Умножьте на кол-во членов семьи вот вам приблизительная приточка. Без бань и раздевалок. Как будете зимой нагревать воздух до + 22 гр. Поэтому нужен вент агрегат с роторным рекуператором. Зимой он ещё и часть влаги возвращает обратно в помещения. Влажность должна быть от 45 до 60 процентов.
В ПВУ пром или полупром используются (как пример) пластинчатые рекуператоры с байпасом - при низкой температуре на улице установка регулярно запускает процедуру "оттайки" рекуператора - это осуществляется при помощи диф манометра который открывает привод байпаса.
Известные в России большие заводы заявляют при расчете рекуператора КПД порядка 50%. На самом деле он несколько ниже
Можно не диффманометром, а замером температуры вытяжного воздуха после рекуператора и пропорциональным управлением байпаса держать её на грани. Либо ещё вариант с небольшим подогревателем ВЫТЯЖНОГО воздуха, стоящим до рекуператора, так не будет скачков производительности рекуператора и необходимости в оттайке.
@@Apocalypselord у Вульф есть решение - подогреватель на притоке. Причем электрический, а уже после рекуператор и водяной подогрев. Правда тут экономия страдает ))
1. Рекуператор должен быть роторным.
2. Дом должен быть жилым, а не в процессе стройки.
3. 1 млн это ценник Москвы, в регионах дели пополам.
4. Криворукие монтажники и слабые проектировщики тоже снижают КПД рекуператора.
5. На Урале и Сибире всё работет... личный опыт.
Странно что на такой вент машине нет датчика перепада давления на рекуператоре (защита от обмерзания). Когда работает только вытяжной вентилятор для оттайки рекуператора.
Ну так это же все равно скажется на его КПД (в среднем)
@@user-mg3kv9lz8m с этим никто не спорит.
@Олег Тонконог мне тоже интересно. Хрень какая-то.
Вот и я о том - человек явно не самую дешевую установку приобрел, а автоматической оттайки нет. И вода потом на полу! Это как?
@@sergeyogurtsov4692 похожа на турков, у них вроде автоматика идет сразу в базе, причем с интернетом. Но если я верно разглядел, ребята в доме при +16 замеры проводили. Может автоматика тупо попала в "зону" потери логики? :D
Всё новое -это хорошо забытое старое. Посему же оно в те года не вошло в нашу жизнь? Ответ прост -являлось бесполезным. А сейчас на этом прекрасно можно заработать деньги! Подобно как с печью длительного горения -обогрпться можно только в "Африке" имею на этот счёт бесценный опыт находясь в Сибири )))
Поучительно
Он же ещё может разворачивать тягу в котле/котлах. Так можно утром и непроснуттся.
Владимир, если поднять температуру в помещении (хотя бы до 22 - 24 град) и снизить скорость потоков, проблема обмерзания уйдет? 16 град в доме - холодновато!
А если трубу холодного воздуха использовать диаметром меньшим чем теплого?
@@dida6828 в рекуператорах это предусмотрено. Просто нужно их использовать в штатных условиях.
Так и в расчет он заложил 20, в прошлом видео, глазом не моргнул. "Забыв", что такую систему буду городить только те, кто не только ради экономии туда полез.
в данном случае чуть чуть смущает +16 из помещений... ну т.е. +21 - +22 будет как минимум не -6 на выходе... но в целом было интересно. Странно что рекуператор сам не пробовал отогреться... за такие деньги ожидал более интелектуальной системы. Спасибо за видео.
Так рекуператор был в режиме лето, вот и обмёрз. А +16 это вентиляция выдула всё тепло на улицу.
Рекуператор , устройство для снижение энергопотребления в системах вентиляции. Применение рекуператора без калорифера на притоке и без байпаса на рекуператоре, в нашей климатической зоне , в зимнем режиме, недопустимо. Вентиляторы на притоке и на вытяжке не должны быть одинаковые по производительности. Нужен правильный подбор рекуператора. И обмерзание рекуператора неизбежно , при отрицательных температурах . Для этого и ставят байпас и калорифер на притоке , а Автоматика отслеживает перепад давления и температуру притока и вытяжки. В России , если есть газ , применение рекуператора экономически не целесообразно. Очень большой срок окупаемости.
Я понял: нужно тепловым насосом отогревать рекуператор) и только этим тн воздух-воздух отапливаться. Тогда точно будет работать))
Лучше так - теплым воздухом греть тепловой насос, и тепловым насосом отапливатся
а тепловой насос должен работать от солнечных батарей )))
Тепловая пушка на ДТ греет тепловой насос, тепловой насос греет рекуператор и т.д.
@@user-fx6jo3eq6c Не плохо)) но нужно иметь ввиду что тепловая машина умеет забирать тепло от менее нагретого тела и передавать его более нагретому! Инсайт для тех кто физику скурил
К стати то-же интересный вариант, получается фрионовый рекуператор!
Самый дешевый вариант - это на стадии проектирования заложить естественную приточно-вытяжную вентиляцию.
@Виктор Илюхин Ты сам понял, что сказал?
@@user-qd1ne3ij8x 3 канала по 15см это отток. А приток откуда будешь брать с геметичными пластиковыми окнами? ТАкая система работала только с щелевым проветриванием, когда рамы были издерева. А теперь все дышат дерьмом.
@@user-im7qd3im1x кив без подогрева зимой - это все равно что с открытой форточкой жить. К тому же кив в каждой комнате что-ли стоит?
@@user-im7qd3im1x куда положить кубы, если у вас 7 комнат?
@@user-im7qd3im1x вы пишете про "вынь 30 кубов", откуда цифра? Что означает? Куда их нужно класть?
Посмотрел видео Тепло Вода и Туркова. Ни к одному из двух предпринимателей не имею предпочтений. По моему дилетантскому мнению Турков выглядит в этой ситуации более профессионально: всё доступно объяснил, в комментах дополнительно отвечает, клиент в итоге доволен.
Натур испытания это конечно хорошо, но до реальных условий эксперимент не дотягивает однако. +16 в доме это не серьезно. Ну и влажность не регистрировали тоже. В реальной жизни +22 и 30%-40% влажности и там будут другие цифры. Ошеломительных вероятнее всего не будет, но явно не такие низкие.
Согласен с Вами на все 100. Мне рекуператор напоминает термоядерный реактор, в который энергии больше вкладывают чем получают.
Проектирую системы с рекуперацией достаточно давно, учитываю множество нюансов и никто из клиентов не жаловался. К сожалению не имею времени для обсуждения этого всего...
ну раз не имеете времени для обсуждения, не делайте заявлений. мы ведь не знаем какие проекты вы делаете. бывают и такие замерзающие, как на видео показан. откуда нам знать что это не ваша работа. может и хорошо, что обсуждать с вами нечего. а?
Я рад, что заинтересовал вас свои высказыванием! Несомненно, что есть такие установки как у вас на видео, есть с порванными калориферами от размерзания, не сработавшая аварийная автоматика, с отсутствием алгоритмов энергоэффективного управления, не калиброванными датчиками и т.д. Но это не повод отказаться от рекуперации, просто смонтировав ее без расчета полного тепло-влажностного режима и выбора соответствующего рекуператора.
@@MrMultispirit идите, евгений, проектируйте. говорить с вами не о чем. время писать ерунду у вас есть, а времени на обсуждение нет.
@@teplowoda ваш канал - вам видней, простите если чем обидел
не отнимайте время, проектируйте
Зачет! Но тут тоже надосделать оговорку что полученные выводы действительны для опредеденого диапазона температур. Выше 5 мороза должно работать, наверное )). Рекуператор, я так думаю, пластинчатый? Что будет если использовать роторный ? Или реверсивный? Будет интересное видео если разобрать еще эти два варианта.
будет возможность, будем нарабатывать экспериментальную базу.
Проблему с обмерзанием решают еще подводом теплого воздуха в рекуператор - либо от грунтового коллектора, теплового насоса, либо от электро-ТЭНа. Но и то, и то требует энергии и уменьшает экономический результат от рекуперации, и отодвигает срок возможной окупаемости, которая и так под сомнением.
Лучше автоматическая вентиляция по датчикам СО2, уже КПД50% и намного дешевле
Согласен, так и собираюсь делать, тем более сейчас любые безпроводные датчики доступны по цене, co2 конечно не из дешёвых, но явно выйдет дешевле чем рекуператор
@@slaviknnov лучше делать проще
@@SI-ue7um предложите свою идею, может сможете придумать что-то стоящее за приемлемые деньги
@@SI-ue7um и в какой системе есть контроль приточных клапанов?
Как понять КПД 50%? Там есть рекуперация?
Без лоха и жизнь плоха.
Тепло-вода, можно пару вопросов:
1. Почему мы обязаны удалять воздух из сан узлов в обход рекуператора напрямую на улицу, с чем это связано(14:50)?!
2. 1815 Золотые слова, но добавлю от себя - 1 труба должна быть в другой. Приток пускаем по внутреннему контуру, во внешнем - отток ... и получим бюджетный рекуператор. Эффективность которого упрется в длину - а в своем доме это вполне решаемо!
у меня на установке стоит подогрев выпуска как раз для того чтобы выпуск не был меньше ноля, правда в бою еще не проверял, интересно будет проверить
кпд рекуператора еще зависит от скорости воздуха, проходящего через него. на лицо неправильный подбор оборудования - маленький теплообменник и большой расход. установку желательно подбирать так, чтобы она обеспечивала требуемый обмен на минимальной скорости, а еще лучше взять переразмеренную машину с большим теплообменником и отбалансировать ее под желаемый воздухообмен. тогда и температура на вытяжке так резво не улетает в минус.
P.S. Миллион за вентиляцию в таком доме - откровенный развод
P.P.S. Во многом не согласен с Вами, Владимир ))
У меня ничего не замерзает и все работает. Вот сегодня-29 будет, посмотрим заодно.
@@alextel3575 а у вас преднагреватель есть?
@@dimalimite конечно, пропилен гликолевый. Летом предохладитель, зимой преднагреватель. От -5 -7 он работает. До -7, даже -10 проверял, рекуператор справляется.
Сегодня счас еще похолодает и сделаю замеры.
@@alextel3575 если есть преднагреватель, то всё естественно ок.
А вы когда про 87% КПД написали вы считали по температуре входной до преднагревателя или после?
@@dimalimite конечно после. Сейчас кладу датчики по кастрюлям. 15 минут и будут результаты
Добрый день, Владимир. Снимите видео о том как правильно сделать приточную вентиляцию. Если можно продемонстрировать на объекте. Ведь по сути это отверстие сквозь стену на улицу. И если закрыты жалюзи на улицу, то она , при сильном минусе , всё равно замёрзнет, то есть в этом месте будет промерзание стены.
Владимир, здравствуйте. В одном из предыдущих видео ,Вы показывали приточный клапан. Не могли бы подсказать их название?
1 Рекуператор для пром предприятий
2 При цене установки даже в 20 тыс можно пол зимы дом отапливать дровами, когда будет окупаемость (учитывая, что нужна еще расходники и ремонты)?
3 Установка на видео летнего типа. Нет подогрева входящего воздуха до 0 градусов (отсюда обмерзание рекуператора и потеря кпд). Нет системы для слива конденсата. Нет подогрева воздуха после рекуператора.
4 Подключить сан узлы к вент установке через доп фильтра нужно, иначе зачем рекуператор?
Все посмотрел. Т. К. Сам занимаюсь вентиляцией, хотел задать вопрос : 1. Есть ли заслонки которая должна открываться при обмораживании рекуператора. Это работает автоматически на рекуператоре стоит дифференциальный манометр. 2. Рекуператор - должен быть дренаж. Он есть или нет? 3. После рекуператора теплообменник есть? И сколько кВт. 4. Рекуператор пластинчатый?
День добрый, Дмитрий!
1. Диф. манометра нет.
2. Дренажа нет.
3. Есть ТЭН 3 кВт.
4. Да. Энтальпийный рекуператор из мембраны специальной.
@@dimalimite добрый вечер. Из мембраны? А кто производитель вент . оборудования?
@@ingenermt турков
@@imventspb добрый день. Что Турков?
@@ingenermt производитель
Тот лимон лучше в утепление вложить, или в инвертор))
обещанные 82% КПД может достигнуть при очень большой разнице между уличным и комнатным воздухом. Например при морозе в минус 30. Чем меньше разница между уличной и комнатной температурой тем меньше КПД. А при одинаковой температуре на улице и в помещении КПД и вовсе равен нулю.
Ох нифига себе, Андрей! Готовится к атомной войне или войне машин, хз, так перезакладывается по источникам тепла, всякий есть:) А трубы то медные и подмотка то небось золотая))