Лучший игровой бустер для игроков из РФ Одновременно помогает игрокам комфортно играть в мультиплеерные игры, пользоваться Дискордом и Ютубом www.lagofast.ru/ru/?cid=238 Скидка 30% на подписку по промокоду "medrengard"
Скорее дикое желание сделать бальшую дакку с бальшим БУМ, ну и вера орков перед которой мироздание пасует. Интеллект там только у варбоссов и мекбоев, и то на такого умного порой смотрят как на чудилу. Плюс все нужные знания в орков по-умолчанию записаны, ничего нового они не выдумывают, если б выдумывали то галактику бы давно опустили, вместе с богами Хаоса, некронами, тау, и феешками, пардон, эльдарами. Ну а когда враги бы кончились, друг друга бы перебили.
@@G_ooz_e это сшк шасси. С тем же успехом можно поставить на многие другие шасси. Вопрос только в том, не забыли ли как передачи переключать (малкадор, не плачь, однажды они научатся выжимать сцепление) Но, имхо, лучше поставить ракеты на орган и заставить стрелять носорогами.
Василиск - A тир: доступность на т2, вижен 60 - самый большой в игре, в т3 получает абилку для аннигиляции любой армии, урон на т2 один из самых больших - домажит один как 2-3 краба, минус только хп Вихрь, максимум С: появление юнита только на т4 делает его просто бесполезным, слишком поздно для обычной арты, загружает машинпит на т4, вместо него сразу заказывается бтр, а на тайминг 30 минуты вихрь просто пук дэфайлер S: низкая стоимость, не адекватный урон против любого типа брони, количество, высокая выживаемость, мобильность аспид A: доступность, дешевезна, 2 прыжка, очень большой урон по домикам скайрей B: самый сильный юнит в ма тау соб, хорош против хаоса, эльдар, низкая стоимость, сильная абилка, работает против любого типа юнитов
Василиск очень уж часто падает от мобильных юнитов, у него манёвренность вообще нулевая. Только на базе сидеть под тяжами. Про Вихрь,Дэф и Вайпер согласен. Скайрей БЫЛ БЫ "самый сильный юнит тау в любом ма" если бы научился, блин, попадать по цели. Его точность где-то процов 30-40% по ощущениям. Ну что за баланс ну е*ана((
@@Alex_GLIGL Это единственная арта, которая сама себе вижн дает. У нее обзор как у Пасфайнтдеров. и она дешманская 100 225 + на неё нет лимита на производство и она доступна сразу на т2. По факту это самая массовая и легкодоступная арта. Кривая жутко конечно, но тратишь 100\100 и уже похрену насколько она кривая. Абилка просто не дает дышать всяким ИГ и некронам.
Дефайлерский снаряд еще замедляет любой юнит, а 6 дефайлеров на т2-т3 это почти гарантированная победа, если противник не сделает какой нибудь Убер юнит на т4, т.к. до т4 и почти ничто не контрит.
@@Medrengard а ну да, это все меняет. 190\300. Производится в единственном количестве на т4) Если см не выйграл на т3 термаками, он уже не выйграет. Вихри в дуэлях - оооооок)
@@ТвойЛев Ну в т4 у СМ нет каких-то существенных проблем, у них крепкий т4 и хорошая стратегия победы в поздней игре за счет дропа, но с тем что вихрь говно согласен полностью, даже екзарцистов 2 штуки а эффективность не сопоставима просто. Вообще в вахе арта это как раз про контроль толпы и с этим вихрь не справляется и на т4 он нахер не нужен СМу так как лучше дроп спамить и иметь эти 4 лимита не занятыми такой бесполезной техникой, всего 1 штука(да и слава богу, 8 лимита этой ерундой занять это надо быть конченым), он даже производится дольше экзорциста. По характеристикам вихря это дай бог т2 арта, ладно бы абилку прикрутили какую(такое чувство что она должна быть ведь он стреляет одной ракетой хотя у модельки их 6 в батарее и по хорошему как раз ему бы как у скайрея абилку тогда бы ещё до т3 с натяжкой)
@@justfil5296 Т4 космодеса - это лендрейдер и пушки на предатора. Это очень слабо по сравнению с рывком с т2 на т3. Терминаторы, абилка библиария, дроп дредноутов. Это сильнейший т3 в игре. Сам по себе один лэндак на т4 - это так себе. Например т4 орков - это фри слага+танки+бомбовозы+мастодонт. Т4 эльдаров - это призмы+аватар+10 технолимита и 4 пехотного лимита. Т4 ИГ - это леманы и бейнблейд. СМ и хаос имеют средний т4 весьма себе. Даже некронский т4 с монолитом и формой ктан выглядит интереснее и куда как функциональнее. А вихрь, да - это говно которые никто и никогда не строит.
Мне кажется арта в дов, это та, которая может принудительно атаковать указанную точку на земле, в тумане войны. Остальная техника - дизраптит пехоту в радиусе поражения. Краб, Вася , Луна танк и органное орудие сестер битвы, могут стрелять в туман войны.
Ага, особенно приятно Васей через условные горы долбить вражеские базы, даже если они за туманом. На миссии с главной базой маньяков (темных эльдар) так и вообще Васи показали себя выше всяких похвал.
Автоматическая система заряжания не всегда означает быстроту перезарядки, она дает стабильный показатель, тогда как заряжающий может выполнять зарядку снарядов быстрее на первых выстрела, а потом уже устает и замедлчет темп
Попахивает очередным сектанством на тему заряжающего в танках нато и бездумного одобрения этого бездумного решения(иначе я не могу понять откуда такое предположение). Нет, арта - это не пушка 45-мм, она отстрелит очень тяжелые снаряды (снаряд, заряд - 40кг+ каждый) значительно быстрее, если будет автоматическое заряжание. Именно поэтому все армии, по возможности, устанавливают себе такие системы в САУ. Именно поэтому, предположительно, автор сделал на этом акцент.
5:10 можно было пойти дальше: космодесантники с ракетницами - это тоже арта. Ну а что? Ракеты запускаются с места, ракеты реактивные, а еще выполняют роль арты, все тоже самое как и с глайдерами и другими летками. Танк? Да какой же это танк, посмотрите как он разбрасывает войска противника! Нет! Вы что! Это не танк, это артиллерия! А это что? Да какой же это монолит? Это артиллерия! А вон там что? Боец кидает гранату? Он стоит, а еще граната разбрасывает войска противника.. хмм.. Черт возьми, что артиллерия делает во взводе рядовых!? Где, черт возьми, механикус? Перевести в расположение нашей техники эту артиллерию! Посмотрите, что это там! Это орбитальная бомбардировка!! Или... так, стойте, ракеты, такк, корабль висит над планетой, хммм, враги разлетаются в разные стороны 😃, немедленно верните артиллерию на землю!
Эмм ну как бы орбитальная бомбардировка это по факту арт обстрел. Всё же корабельная артиллерия не перестаёт быть артиллерией. А то что корабль не на воде а в космосе это уже детали. В конце концов у нас тут "космическая морская пехота" есть. XD
Убер юниты и пехота не рассматриваются, про это в ролике говорится. А так то да гранатомет это безоткатное орудие, то есть артиллерия. Танк это артиллерия только с двигателем и броней приспособленное для штурма, только противотанковые танки не рассматриваются в данном топе. Монолит это и вправду артиллерия(ролике говорили про это). В ПМВ были арт. снаряды что называли грантами, так что да ручная граната это тоже артиллерия в каком то смысл, если точнее артиллерийский снаряд без артиллерии, стредство пуска это рука а она точна не арта. Арбитальная бомбардировка это абилка, она не существуют в материальном мире игры, но так то да это нечто иное как артиллерия по логике, и пульсар некра это тоже артиллерия но абилка потому его нет смысла рассматривать в этом рейтинге.
Василиск незаслуженно занижен. Это рально одна из самых опасных арт. А вот Краб, все таки на уровне с Вартраком - это хороший юнит, но так себе арта. Это, по сути, Штурмавая САУ, как Штрумтигр, ИСУ-152 и прочие штурмовые САУ вторйо мировой - машина для поддержки в атаке. Дальность маленькая, поэтому он очень уязвим в позиционных катках, особенно ФФА.
3 самые лучшие 1) василиск за счет урона сейсмо снаряда 2) вихрь скорострельность 3) самолет орков, самая большая область разбрасывания Всё остальное проседает по этим 3 параметрам
Запихнули в категиорию артиллерии кучу вещей, которые ей не являются. Ты сам даже говоришь, что тот же ленд-спидер артиллерия только на бумаге, а огненная призма больше ПТ-САУ, так зачем тогда вообще их сюда добавлять? Самолёты - и в Африке самолёты, это - отдельный класс, не надо из них лепить что-то другое. Про дредноуты я вообще молчу, задача артиллерии - поддержка войск огнём с задних рядов или осада вражеской базы с большого расстояния, а задача дредноутов - идти вместе с основной армией, в первой или второй волне, ибо держать их сзади когда у них есть многоствольный пулемёт - бессмысленно. А пехоту с гранатомётами тогда почему не включили? Тоже стреляют с места, тоже раскидывают другую пехоту и при чём как раз могут поддержать наступление огнём с задних рядов, либо с большой дистанции обстреливать вражеские укрепления. Плюс у них тоже есть механика "полёта снаряда по траектории" и этот снаряд видно! Фактически артиллерией являются только: Василиск Гвардии. Трофейный (он же угнанный) орочий леман-расс. Орочий бомбовоз (с некоторой натяжкой, ибо в первую очередь это самолёт). Осквернитель Хаоса. Вихрь космодесанта. Экзорцист Сестёр Битвы. Я понимаю желание найти аналог артиллерии у каждой фракции, но по факту она не всем дана, зато у них есть иные фишки, которые делают их эффективными и без артиллерии.
Все таки думаю стоит убрать угнанный леман расс, если он раскидывает это еще не значит что это арта, пехота вон тоже грены кидают, или ракетницами могут стрелять, но это же не арта. В первую очередь это танк дальнего действия как и гвардейский леман расс, отличие лишь в том что орочий хорош по пехоте, т.е аое урон, а иг леман в 1 цель бьет, но от его аое мы же не будем его артиллерией делать :/
@@ИсламДжалилов-м9е У меня тоже на счёт орочьего Леман-Расса были сомнения, я его добавил только из-за дальности, ВИДИМОЙ траекторий снаряда (которой нету у гвардейского танка) и полоски перезарядки. Да, ты верно говоришь, что это дальнобойный танк, но он всё равно ближе к артиллерии чем те же дредноуты (про них я дважды писать не буду, ибо длинно), огненная призма (которая вообще ПТ-САУ) и, прости Император, ленд-спидеры.
В ВИДЕОИГРАХ артилерия, это дальнобойные, сверх дальнобойные, юниты с высоким уроном, низкой защитой и мобильностю. В основном применяются для вскрытия стационарной обороны или размяхчения на дистанции. Урон, дальнобойность, уязвимость и медлительность - вот основные свойства (бывают и исключения, но не более чем по 2 из пунктов, дальнобойность - обязательное свойство (как правило дальность атаки должна быть выше танковой у стационарной обороны))Не уверен, что попытка натянуть реальную терменалогию на видеоигру столь грубым образом отличается от насильственного внедрения глобуса в сову.
Я понимаю логику рассуждения,но мне кажется неправильным ставить вихрь на первую строчку. Это просто странно ставить единичную т4 арту на первое место когда есть те же крабы что встречаются почти в каждой игре против хаоса или василиск что делает именно то что ты и хочешь от арты- стоять за сотню км и подавлять пехоту, при этом василиск скейлится в лейт засчет 200 на 200 снаряда что круче чем любая точность вихря.
Всё просто: это рейтинг именно артиллерии, а не юнита в целом - тот же крабик сам по себе хорошая боевая машина с автопушкой и огнемётом и хорошими демонтажными способностями в мили, что в виду небольшого числа альтернатив делает последнего ультимативным юнитом. Убери арт пушку из его корпуса - и его всё равно продолжат спамить, просто не так активно
@@Medrengard Ну 6 крабов ,явно, неравноценны 1 вихрю. Я просто хотел сказать что вы же не просто так не вставили монолит сюда, мне кажется первые места нужно дать тем юнитам что вносят наибольший импакт в большинстве игр
@@Senerroмб, хотя без основной пушки я не вижу ситуации где бы его нужно было спамить. В любом случае я не понимаю к чему такие рейтинги в вакууме. Это запутывает
Мне кажется, сейсмо удар, вполне себе сопоставим с главным калибром бэнблэйда которое наводят куда-то в ручную. Он свою уберность проявляет только когда все стволы начинают палить.
Такой себе тир-лист, может и против людей оно работает, но вот против КОМПА немного по-другому будет: Вася, вартрак, экзорцист, дэфайлер, скайрей и дредноут поддержки - это база. Чуть позже выходят спёртый танк, призма. В редких случаях можно увидеть вайпера, бомбовоз и глайдер буря. Вихря даже комп не строит, как и мародёра. Не знаю, но эти два юнита я пару раз за несколько лет видел.
от компа всегда можно видеть 5-6 вартраков орков, что полностью выключает пехоту, и за т3 сма против этого спама делать нечего, темпесты на антитех с двух выстрелось уничтожаются теми же самыми вартраками, что делает этого юнита имбой против сма
Не могу согласиться по поводу вихря, так как вопрос доступности его губит. Условно будь у него лимит в 3 штуки, то да, но в одиночку даже с его достаточно скорострельной установкой выхлоп получается сомнительный. Чисто имхо без пруфов и расчётов, но он должен быть в А ранге или B+
Суммарная стоимость вихря- 300\105+200\125\+340\340+400\400 + 190\300 - примерно 1400\1300 без учета стоимости лп и генераторов. Стоимость василиска - 300\175+200\125+25\50+150\300 - примерно 675\ 650 без учета стоимости лп и генераторов. Так что вполне можно сравнивать 2 василиска и 1 вихрь)
@@ТвойЛев, чтобы чтобы построить второй Василиск, тебе не нужно заново выходить в тир и заниматься строительством всяких заводов, так что по такой схеме строительство трёх васек обойдётся в 975/1025, что всё равно выходит дешевле одного вихря. Хотя я всё равно считаю такой подход к потсчёту неправильным, так как в т2 ты выйдешь скорее ради плазмы с застрелом, химерок, тяжёлого вооружения, пристов на худой конец - слишком много вещей ничуть не менее важных, чем василиски, а потому проицировать всю стоимость тех уровня на одни лишь василиски или вихрь мне не кажется целесобразным
Убедили понизить уровень имбовости Василиска. Однако, субъективно, как и вы, отмечу что мне кажется что все же Васю стоит поднять до B тира. Вы дали и озвучили хорошую оценку и показали реальные минусы Васи. Насчет уровня тир листа остальной техники вполне готов согласиться. Было приятно увидеть и услышать ваше видео по арте
Мог бы вихрь в самом начале поставить в S тир, можно было бы сразу видео закрыть, а так полностью пришлось посмотреть и увидеть, что самый редкий юнит в игре в итоге лучший, серьёзно, кто делает вихрь, когда у тебя есть бтр, хищники и хеллдреды с обычными дредами? К тому же есть 2 вида спидеров, которые актуальны на первых тирах Зато спидер и небесный луч - худшие артилеристы, но их используют настолько чаще, что в целом тир получается бесполезным, потому что и василиски с крабами используются чаще, чем вихрь. Я вообще не помню ни одной игры против реальных людей, где делали бы вихрь
Интересно. Думал именно Василиск лучшая арта в игре. Стреляет чуть ли не через всю карту, еще и позицию ее ИГ обычно сильно укрепляет: хвт, пара туррелей, лп2, мины. Через такую эшелонированную оборону ИГ мне кажется невозможно пробиться. Я, конечно, ни разу не спец в этой игре, но мне кажется что именно через Василиск строится вся мощь ИГ. Играть не умею, но реплеи смотрю. ) Давай еще тирлист по тирам рас, у кого какой тир сильнее, за счет чего, против каких рас, итд
Вообще гварда довольно сильная, на т1 гранаты, на т2 закачаные гвардейцы с дедом под казнью комиссара убивают все, дальше каски и огрины с фанатизмом, на т4 танки) Василиск только вспомогательная машина.
Не, Василиск, конечно фановая фигня, но если говорить про основную мощь гвардии, то конечно же это бесконечные гвардейцы, если выйти в т3 и взять технологии на броню, хп у них заметно прибавить, плюс к ним в командиры обязательно нужно ставить комиссаров и священников, тогда они получить баф к хп, урону и морали, так еще абилка комиссара бешено увеличивает урон. Так еще если снарядит челиков гранатомётами то вся ваша армия будет мини артиллерией. Не имба, но смотреть как взвод космодесанта проигрывает отряду ИГ смешно.
@@Kuler55 Проблема в том, что стоит это все довольно много по ресам и совершенно не далет ничего технике, увы. Любая антипех техника очень ломает жизнь масс гвардре. У ИГ вообще проблемы с антитехом. Ставить на хвт лазку - как-то не очень выгодно по сравнению с автопушкой. Сентинелы очень мягкие и пафингуются сильно.
@@ТвойЛевхвт только ради лазок чаще всего и берут, однако. Если бы не статичность - то это был бы лучший антитех. А против пехоты уже как раз васьки плазмо/греногварда, каски и прочее.
Скайрэй не раскрыт, он стреляет дальше чем видит и дальше дреда. Поворачивается на врага сквозь туман, но не стреляет, можно чекать атаку. Большой урон по пехоте и техники с т2 + сплэш урон по самолётом, если те же глайдеры в кучке
По каким принципам автор отбирал юнитов для этого видео? Почему в тирлисте вообще упоминается 3 юнита маринов, двое из которых никак не относятся к артиллерии, автор явно слепил ролик с предвзятостью и смотреть откровенно не приятно с огромными дырами в логике. Так первую половину ролика постоянно упоминается , что якобы данная техника не может соревноваться в динамичной мете дуэлей и компетитив командных играх, однако без всякого зазрения совести пихает т4 юнита с лимитом 1 в S тир. Таким образом , мало того что автор либо по незнанию , либо намеренно растягивает ролик своим бредом про то, что орочий русс вот точно лучше, чем василиск. Но почему тогда не добавить в ролик и все остальные танки и технику с ракетами или большой дальностью атаки, давайте добавим в тирлист расчет тяжелых орудий , у них то дальность больше чем у половины техники в тирлисте и они по сути огненные призмы на т2, а че нет? Вывод: просто очередной шит пост от спейс марин дрочера и никак не отражает ни собственно что можно использовать реально в качестве арты, ни их силу относительно друг друга в пвп. Калл
Арта на то и арта что должна разбрасывать и наносить урон по площади, поэтому и нету в тир листе других дальнобойных юнитов. А вихрь стоит на т4 за счёт своих ТТХ, т.к. стреляя очень далеко кладёт точно в цель с большим уроном и высокой скорострельность без затрат ресурсов на какую нибуть абилку.
@@zloiznoi7867арта хорошая, но юнит сам бесполезен, ведь космо если и дошёл до т 4,ему надо сделать еще 2 хищника, бтр и 2 пака термосов А если учесть, что в т4 пора бы уничтожать проьивника, легче засунуть 3 дреда в орбиталку и скинуть их на противника или его базу вместе с термосами, ане делать вихрь. Вот и вопрос, как может настолько неактуальную штуку ставить - лучшей, когда есть штуки, которые импакт вносят сразу Беня лучше сентинела, но на т2 бени нету, а сентинел уже разносит постройки врагу, а вихрь вообще не даёт ту разницу, которую даёт Беня в сравнении с сентинелом.
@@zloiznoi7867все таки дред поддержки на т2 делает столько же, сколько вихрь на т4, полезность вихря от этого сильно страдает И когда у иг уже беня, у некров монолит, а у хаоса жаждущий, тебе этот вихрь как третья нога
Удивлён столь низкому месту васьки да слегка косоват (не всегда минус можно бомбить подходы к месту сражения что даст первый удар по подходящей армии) да не может огрызнуться в ближнем бою да маловат урон против техники, но их можно построить целых три штуки за лимит три за каждый экземпляр. И это большой плюс. Вихрь стоит четвертак за один экземпляр, а уперетые танки вообще пятак два возьмёшь и усё, а гвардос три васьки и у него ещё лимит останется на одну химеру. Тоже самое и про экзорциста два взял и восемь лимита забил, гвардос один добавил и одного лишнего ваську взял. А вот с местом бомбоза спорить не буду я его всегда считал за боль дырку задницу это не мародёр что скорее юнит мем ему или урон надо было поднимать или лимит за него понижать и давать возможность брать в размере овер дохрена. Последнее не относится к диалогу но всё же. Но всё же я считаю что самой важным плюсом васьки это его спецабилка что может анагилировать отряд и возможно и не один. Да дорого, но при не царе горы (впрочем даже там она может пригодиться да ещё как) или ещё каком где может возникнуть стояние на Угре может зарешать ведь она может забирать твои монеты но при этом забирать и вражеские вложения. Да ещё ты на это можешь парой кликов опустошить чужой лимит на передовой что даст возможность проломить оборону. И это при его базовых характеристикаха я ведь помню мод где вносятся изменения и там то ли одну четвёртую то ли в пол раза повысили рейндж и в два раза увеличили дальность использования его абилки и о боже как же васька заимбовал да врагам много чего добавили как и гварде, но простые гвардосы при поддержки васек несли смерть врагам.
Танкетку орков надо было в s уровень ставить. Она перекрывает слабость рубак против техники. В лейте связка авто спам танкеток с бомбаметами, рубак и хотя бы 1 пачки пулял (древние орки или же flashgitz) перемалывают любые колличества вражеских юнитов.
ну вы, конечно, и намешали в тир лист всего) Адские дредноуты и Вайперы эльдар даже с натяжкой под понятие арты в этой игре не попадают как по мне, суть баланса в ДоВ как раз в том, что некоторые фракции вовсе не должны иметь арты и притягивать за уши какую-то рандомную технику не самая лучшая идея
Если что изначально основное орудие Леман раса была такая же как у упертого танка (смотрим кампанию космодесов в первом дове), это потом для баланса отобрали все, а у орочьего забыли забрать😊
Так, подождите, а как же тау и их рельсовая пехота? Этот боец на двух лапах встав в позу стреляет очень далеко и пехоту удаляет очень хорошо. Я забыл как называется этот пехотный шагоход, но он точно арта.
И самое конченное, что в характеристиках написано у него здания и техника, а по факту анигилирует все. Спам этой шляпой перехватывает инициативу в 99% случаев
@@santmork1629 он очень дорогой, долго делается и занимает 3 лимита. Кроме того, стоит статично и долго выкатывается. по сути - аналог хвт от гварды. Но главная проблема в том -что у него есть минимальная дистанция атаки. Он не может под себя стрелять в отличии от хвт. Любой милишный отрят ломает хв88
А мне танки орков заходят отлично,настолько что я в Лейте всегда покупаю 2 танка и 2 бомбовоза. Да и под тактику орков через фри слагу эта техника отрабатывает на 200 процентов как и гетсы косит все ) , плюс техника живучая и даже вблизи способно напихать врагу который рашит технику а бомбовоза так ваще постоянно так далеко спрятаны что можно сказать они неуязвимы.
Когда я играл в игру, то всегда знал, что только Артилерия не имеет шанса промаха, т.е. вся техника с этим параметром - является артой. Вся же остальная техника в ролике ею же не является. Не понимаю, чем думал Мастер Йоба состовляя данный топ. А так ролик сам хороший.
В дарк Крузейд можно сказать к орков вообще ее нет :(. В компании тяжкая миссия где к котловане надо уничтожить три базы. Грейдеров нет , так как базу строить нельзя юнитов много они толкаются, проходил ее чуть ли не после захваты все карты. А вот за имперскую гвардию на изи , два Бэйн Блейда василиски, даже в низ к ни не спускался. С высоты вся база разбирается.
Василист S тир тупо из-за дальности. Ты обязан как-то к нему подойти и уничтожить, иначе рано или поздно он уничтожит тебя. Не важно, что косой, неважно, что урон маленький. Главное что ты ему тупо сделать в ответ ничего не можешь. Только нанять специальный отряд или два и пустить их в один конец. Если ИГ не дурак, то эта артиллерия будет защищена всем чем можно. Да, противнику удастся приблизится и даже уничтожить василиска или двух. Только в ответ он потеряет эти отряды, часто это будет стоить больше ресурсов и больше времени. Притом именно огромная дальность не позволит даже воспользоваться появившимся преимуществом. Пока остальные отряды попытаются приблизить, диверсанты скорее всего будут уничтожены и остальную часть армии будут готовы принять.
Всем доброго времени суток, в DoW играл давно и потому не могу понять мне приснилось, что у гварды был теневой меч или нет? В теории он тоже подходит под понятие артиллерии...
Что в сравнении арты забыли "Призма", Дредак и Лэндспидер хороший вопрос. Точно также как и орочий Леман Расс с бомбовозом и танкеткой (или как там эта ебала орочья называется). Бомбовоз и Лэндспидер самолеты (причём я так и не понял, почему они тут в список арты попали, а мародёр нет). Призма танк (пускай и стеклянный, и скорее подходящий под понятие исстребителя танков). Танкетка буквально аналог Сентинеля, и от арты у нее только сплеш урон у орудий (А если этого достаточно, то в арту вообще можно половину юнитов засовывать). Спёртый Леман Расс еще худо бедно подходит под понятия арты, из-за возможности стрелять в ебеня, но по факту это всё ещё танк с возможностью артиллерийского огня. Дредак вообще ни разу не арта, он буквально штурмовой юнит дальнего боя, с какого черта он тут забыл вопрос хороший. Василиск занижен видимо чисто ради оправдания превьюхи, тк как арта он работает лучше всего выше перечисленного (исключая бомбовоз и лэндспидер, тк они самолеты), имеет ебейшую абилку в виде Сейсмоудара, и при этом выводится раньше той же Призмы или ороьчего ЛРа. Вихрь тоже едва ли заслуживает S тира, или даже A. Со своей лимитированностью в 1 юнит на игрока, и выходом в Т4, ему самое место в B тире.
против игроков в пвп он не работает как милишник, увы) слишком медленный, огромная моделька. В 90% случаев он просто не успевает дойти начать стучать клешнями) так что его чаще всего именно на почтительном расстоянии держат и шлепают с пушки навесиком)
Как и все придерусь к положению васьки в тирлисте - он точно должен быть выше. Дефилер слишком крут. В целом. Он вообще как юнит S тир. Слишком дохрена умеет. Вихрь - хорош "на бумаге", а по факту - единичный и не вписывается. С органами согласен, S А вот орочий танк.... Не знаю. Вроде и полезный, а вроде и странная штука. Ну раскидывает. Ну жирный. Раскидывает своих которые любят рукопашку. Не люблю его, хоть и видел неплохой импакт. Я бы его куда то в серединку поставил. Вот да, поменял бы с василиском местами.
Оценивали по такому количеству критериев, ну и без лажи не обошлось. Вихрь нуууу никак не может быть лучшей,доступен в 1м экземпляре,т4 поздно, в этот момент зачастую начинают спамить дроп-дредамм. Василиск тоже низковато, такой дикий сплеш урон ,да с такой дистацией от сейсмических снарядов чет ни у кого не припоминаю, плюс их 3 штуки можно делать, вопрос живучести закрывается прикрытием турками тяжелой пехотой и тд, так что не ниже В. Кста вартраки спокойно стреляют по воздуху,еще и с сплешем,ну это так,для справки.
За это и не люблю ДОВ. Одинаковые по всем параметрам пушки (и названию), стреляют по разному. Хотя оценка юнитов по тирам - все еще основывается на оригинале из настолки.
Странный тир лист.Я понимаю вкусовщина вседела но. 1)У автора видео странное определение артиллерии -ну все что делает бубух когда стоит на месте это арта.Круто так значит пехота с гранатой тоже арта,монолит арта.Не ну а шо? 2)Автор жонглирует своими же аргументами -вот когда василиска разнесет залетевшая пехота или воздушная техника это плохо,а если соритский орган взорвет залетевшая пехота ну построите новый.Видать гвардия не умеет строить новые василия... 3)А потом когда т4 арта которую можно построить в количестве 1 штуки в S тире.Я понял что мои полномочия тут все... В S тире должен быть василий и орган,может краб.Но не знаю за хаос много не играю но вижу как хаоситы часто выводят краба.
продавать вход на ютуб и дискорд. так еще и скидка. это какие там цены ? когда качаешь архив. ставишь на автозагрузку и забываешь навсегда про какие-то проблемы. все давно всё нашли... есть ленивые люди которые страдают еще ? и это кто то купит ? продают воздух
Я бы василиск поставил в S тир но чуть ниже вихря и экзорциста. Доступность великая, дальность колоссальная, эффективность умопомрачительная. Пушка бомба соска
С точки зрения отображения войны будущего, что старик, что дов серьезно уступают супримке. В этом плане они настолько примитивны, что в них не реализован даже радар. Об остальном молчу, дов и старик - это средневековая стенка-на-стенку в другой обертке.
@@Kamazych но не без радаров же. Тем более в настолке например у тау пасфайндеры иду с БТР со встроенным целеуказателем для точного дипстрайка (да, у тау все кризисы могут в дипстрайк за доплату), на технику тау можно поставить и тепловые ловушки, и противопехотный КАЗ, и генератор помех для стрельбы по ней, и ПНВ. У эльдар тоже полно примочек, типа поля на технику которое ограничивает разовый урон по ней не более определенного. У ИГ и морячков поменьше, но тоже есть чем побаловаться, ПТУР там, отвалы на технику против минных полей и тд.
Лучший игровой бустер для игроков из РФ
Одновременно помогает игрокам комфортно играть в мультиплеерные игры, пользоваться Дискордом и Ютубом
www.lagofast.ru/ru/?cid=238
Скидка 30% на подписку по промокоду "medrengard"
Под залупой твоорог собрался ребятааа...
Медуза распустилась совсееем.
Надо ее подровнять, из под залупы твороооог собрааать!
Похоже орки додумались зарядить в орудие танка фугас
Очередное доказательство превосходства орочьего интеллекта над примитивным человеческим
Скорее дикое желание сделать бальшую дакку с бальшим БУМ, ну и вера орков перед которой мироздание пасует. Интеллект там только у варбоссов и мекбоев, и то на такого умного порой смотрят как на чудилу. Плюс все нужные знания в орков по-умолчанию записаны, ничего нового они не выдумывают, если б выдумывали то галактику бы давно опустили, вместе с богами Хаоса, некронами, тау, и феешками, пардон, эльдарами. Ну а когда враги бы кончились, друг друга бы перебили.
"Летающий аппарат стреляющий ракетами не может висеть на месте" - вертолёты вышли из чата
ХД
в целом современные истребители и штурмовики а так же дроны, дирижабли и много чего еще тоже поперхнулись
@@kriegtech1651дирижабли имба😂
Харя передает привет
Если вертушка весит на месте - ей п*здец.
Вы просто поставили орган на носорог и заставили стрелять ракетами?
Да
S тир!
Привет от мышича!
Это космодесант, носорог вообще универсальная платформа, хоть звезду смерти ставь, хоть бы хны
@@G_ooz_e это сшк шасси. С тем же успехом можно поставить на многие другие шасси. Вопрос только в том, не забыли ли как передачи переключать (малкадор, не плачь, однажды они научатся выжимать сцепление)
Но, имхо, лучше поставить ракеты на орган и заставить стрелять носорогами.
Василиск - A тир: доступность на т2, вижен 60 - самый большой в игре, в т3 получает абилку для аннигиляции любой армии, урон на т2 один из самых больших - домажит один как 2-3 краба, минус только хп
Вихрь, максимум С: появление юнита только на т4 делает его просто бесполезным, слишком поздно для обычной арты, загружает машинпит на т4, вместо него сразу заказывается бтр, а на тайминг 30 минуты вихрь просто пук
дэфайлер S: низкая стоимость, не адекватный урон против любого типа брони, количество, высокая выживаемость, мобильность
аспид A: доступность, дешевезна, 2 прыжка, очень большой урон по домикам
скайрей B: самый сильный юнит в ма тау соб, хорош против хаоса, эльдар, низкая стоимость, сильная абилка, работает против любого типа юнитов
Василиск очень уж часто падает от мобильных юнитов, у него манёвренность вообще нулевая. Только на базе сидеть под тяжами.
Про Вихрь,Дэф и Вайпер согласен.
Скайрей БЫЛ БЫ "самый сильный юнит тау в любом ма" если бы научился, блин, попадать по цели. Его точность где-то процов 30-40% по ощущениям. Ну что за баланс ну е*ана((
@@Alex_GLIGL Это единственная арта, которая сама себе вижн дает. У нее обзор как у Пасфайнтдеров. и она дешманская 100 225 + на неё нет лимита на производство и она доступна сразу на т2. По факту это самая массовая и легкодоступная арта. Кривая жутко конечно, но тратишь 100\100 и уже похрену насколько она кривая. Абилка просто не дает дышать всяким ИГ и некронам.
@@ТвойЛев что такое 100\100
Дефайлерский снаряд еще замедляет любой юнит, а 6 дефайлеров на т2-т3 это почти гарантированная победа, если противник не сделает какой нибудь Убер юнит на т4, т.к. до т4 и почти ничто не контрит.
У дэфайлера разве есть мобильность? Он медленно топает своими крабьими)0)
А так да, дефайлер универсальный классный юнит)
МММ, тир-4 юнит, который занимает 5 лимита и стоится в единственном экземпляре - лучшая арта в игре. Лол. ок.
4 лимита
@@Medrengard а ну да, это все меняет. 190\300. Производится в единственном количестве на т4) Если см не выйграл на т3 термаками, он уже не выйграет. Вихри в дуэлях - оооооок)
@@ТвойЛев Ну в т4 у СМ нет каких-то существенных проблем, у них крепкий т4 и хорошая стратегия победы в поздней игре за счет дропа, но с тем что вихрь говно согласен полностью, даже екзарцистов 2 штуки а эффективность не сопоставима просто. Вообще в вахе арта это как раз про контроль толпы и с этим вихрь не справляется и на т4 он нахер не нужен СМу так как лучше дроп спамить и иметь эти 4 лимита не занятыми такой бесполезной техникой, всего 1 штука(да и слава богу, 8 лимита этой ерундой занять это надо быть конченым), он даже производится дольше экзорциста.
По характеристикам вихря это дай бог т2 арта, ладно бы абилку прикрутили какую(такое чувство что она должна быть ведь он стреляет одной ракетой хотя у модельки их 6 в батарее и по хорошему как раз ему бы как у скайрея абилку тогда бы ещё до т3 с натяжкой)
@@justfil5296 Т4 космодеса - это лендрейдер и пушки на предатора.
Это очень слабо по сравнению с рывком с т2 на т3. Терминаторы, абилка библиария, дроп дредноутов. Это сильнейший т3 в игре. Сам по себе один лэндак на т4 - это так себе.
Например т4 орков - это фри слага+танки+бомбовозы+мастодонт.
Т4 эльдаров - это призмы+аватар+10 технолимита и 4 пехотного лимита.
Т4 ИГ - это леманы и бейнблейд. СМ и хаос имеют средний т4 весьма себе.
Даже некронский т4 с монолитом и формой ктан выглядит интереснее и куда как функциональнее.
А вихрь, да - это говно которые никто и никогда не строит.
Да тут половина тирлиста из антитеха состоит, который "несубъективно" почему-то к артиллерии приписали, твоя претензия вообще меркнет на этом фоне :D
Как вихрь оказался так высоко? У него доступность на уровне огненной клизмы. Даже меньше, ведь его можно только 1 штуку сделать.
Хорошая штука ....если некроном стащить получится :))
Ну чё пацаны го дефать васю всей деревней
Мне кажется арта в дов, это та, которая может принудительно атаковать указанную точку на земле, в тумане войны. Остальная техника - дизраптит пехоту в радиусе поражения. Краб, Вася , Луна танк и органное орудие сестер битвы, могут стрелять в туман войны.
Ага, особенно приятно Васей через условные горы долбить вражеские базы, даже если они за туманом. На миссии с главной базой маньяков (темных эльдар) так и вообще Васи показали себя выше всяких похвал.
Автоматическая система заряжания не всегда означает быстроту перезарядки, она дает стабильный показатель, тогда как заряжающий может выполнять зарядку снарядов быстрее на первых выстрела, а потом уже устает и замедлчет темп
Плюс её может заклинить, если танк стоит криво и если приспичит заменить снаряд в казённике, то не получится.
в случае чего автомат заряжания можно проапать, а человека проблемно
Попахивает очередным сектанством на тему заряжающего в танках нато и бездумного одобрения этого бездумного решения(иначе я не могу понять откуда такое предположение). Нет, арта - это не пушка 45-мм, она отстрелит очень тяжелые снаряды (снаряд, заряд - 40кг+ каждый) значительно быстрее, если будет автоматическое заряжание. Именно поэтому все армии, по возможности, устанавливают себе такие системы в САУ. Именно поэтому, предположительно, автор сделал на этом акцент.
5:10 можно было пойти дальше: космодесантники с ракетницами - это тоже арта. Ну а что? Ракеты запускаются с места, ракеты реактивные, а еще выполняют роль арты, все тоже самое как и с глайдерами и другими летками. Танк? Да какой же это танк, посмотрите как он разбрасывает войска противника! Нет! Вы что! Это не танк, это артиллерия!
А это что? Да какой же это монолит? Это артиллерия! А вон там что? Боец кидает гранату? Он стоит, а еще граната разбрасывает войска противника.. хмм.. Черт возьми, что артиллерия делает во взводе рядовых!? Где, черт возьми, механикус? Перевести в расположение нашей техники эту артиллерию!
Посмотрите, что это там! Это орбитальная бомбардировка!! Или... так, стойте, ракеты, такк, корабль висит над планетой, хммм, враги разлетаются в разные стороны 😃, немедленно верните артиллерию на землю!
Миномёты ИГ- чтобы стрелять, нужно стоять. Раскидывают пехоту и имеют неплохой радиус стрельбы.
Эмм ну как бы орбитальная бомбардировка это по факту арт обстрел. Всё же корабельная артиллерия не перестаёт быть артиллерией. А то что корабль не на воде а в космосе это уже детали. В конце концов у нас тут "космическая морская пехота" есть. XD
@@danielkirpichnikov2007 кстати у сатанистов из Хауса
Тоже такое есть
Убер юниты и пехота не рассматриваются, про это в ролике говорится. А так то да гранатомет это безоткатное орудие, то есть артиллерия. Танк это артиллерия только с двигателем и броней приспособленное для штурма, только противотанковые танки не рассматриваются в данном топе. Монолит это и вправду артиллерия(ролике говорили про это). В ПМВ были арт. снаряды что называли грантами, так что да ручная граната это тоже артиллерия в каком то смысл, если точнее артиллерийский снаряд без артиллерии, стредство пуска это рука а она точна не арта. Арбитальная бомбардировка это абилка, она не существуют в материальном мире игры, но так то да это нечто иное как артиллерия по логике, и пульсар некра это тоже артиллерия но абилка потому его нет смысла рассматривать в этом рейтинге.
@@danielkirpichnikov2007 в ваниле у иг нет минометов
Василиск незаслуженно занижен. Это рально одна из самых опасных арт.
А вот Краб, все таки на уровне с Вартраком - это хороший юнит, но так себе арта.
Это, по сути, Штурмавая САУ, как Штрумтигр, ИСУ-152 и прочие штурмовые САУ вторйо мировой - машина для поддержки в атаке. Дальность маленькая, поэтому он очень уязвим в позиционных катках, особенно ФФА.
3 самые лучшие
1) василиск за счет урона сейсмо снаряда
2) вихрь скорострельность
3) самолет орков, самая большая область разбрасывания
Всё остальное проседает по этим 3 параметрам
С ракетной "артиллерией" лажа.
Так в арту записано куча передвижных ПТРК.
Запихнули в категиорию артиллерии кучу вещей, которые ей не являются. Ты сам даже говоришь, что тот же ленд-спидер артиллерия только на бумаге, а огненная призма больше ПТ-САУ, так зачем тогда вообще их сюда добавлять?
Самолёты - и в Африке самолёты, это - отдельный класс, не надо из них лепить что-то другое.
Про дредноуты я вообще молчу, задача артиллерии - поддержка войск огнём с задних рядов или осада вражеской базы с большого расстояния, а задача дредноутов - идти вместе с основной армией, в первой или второй волне, ибо держать их сзади когда у них есть многоствольный пулемёт - бессмысленно.
А пехоту с гранатомётами тогда почему не включили? Тоже стреляют с места, тоже раскидывают другую пехоту и при чём как раз могут поддержать наступление огнём с задних рядов, либо с большой дистанции обстреливать вражеские укрепления. Плюс у них тоже есть механика "полёта снаряда по траектории" и этот снаряд видно!
Фактически артиллерией являются только:
Василиск Гвардии.
Трофейный (он же угнанный) орочий леман-расс.
Орочий бомбовоз (с некоторой натяжкой, ибо в первую очередь это самолёт).
Осквернитель Хаоса.
Вихрь космодесанта.
Экзорцист Сестёр Битвы.
Я понимаю желание найти аналог артиллерии у каждой фракции, но по факту она не всем дана, зато у них есть иные фишки, которые делают их эффективными и без артиллерии.
Файта-бома всё-таки должна быть в этом списке, потому что она действует, как артиллерия, и используется всеми как артиллерия.
@@LevendorОк, добавлю только из-за дальности полёта ракет.
Все таки думаю стоит убрать угнанный леман расс, если он раскидывает это еще не значит что это арта, пехота вон тоже грены кидают, или ракетницами могут стрелять, но это же не арта. В первую очередь это танк дальнего действия как и гвардейский леман расс, отличие лишь в том что орочий хорош по пехоте, т.е аое урон, а иг леман в 1 цель бьет, но от его аое мы же не будем его артиллерией делать :/
@@ИсламДжалилов-м9е У меня тоже на счёт орочьего Леман-Расса были сомнения, я его добавил только из-за дальности, ВИДИМОЙ траекторий снаряда (которой нету у гвардейского танка) и полоски перезарядки. Да, ты верно говоришь, что это дальнобойный танк, но он всё равно ближе к артиллерии чем те же дредноуты (про них я дважды писать не буду, ибо длинно), огненная призма (которая вообще ПТ-САУ) и, прости Император, ленд-спидеры.
@@ИсламДжалилов-м9е Задача арты в игре стрелять далеко, бить по площади, раскидывать пехоту. Орочий Леман расс чистой воды арта.
В ВИДЕОИГРАХ артилерия, это дальнобойные, сверх дальнобойные, юниты с высоким уроном, низкой защитой и мобильностю. В основном применяются для вскрытия стационарной обороны или размяхчения на дистанции. Урон, дальнобойность, уязвимость и медлительность - вот основные свойства (бывают и исключения, но не более чем по 2 из пунктов, дальнобойность - обязательное свойство (как правило дальность атаки должна быть выше танковой у стационарной обороны))Не уверен, что попытка натянуть реальную терменалогию на видеоигру столь грубым образом отличается от насильственного внедрения глобуса в сову.
Я понимаю логику рассуждения,но мне кажется неправильным ставить вихрь на первую строчку. Это просто странно ставить единичную т4 арту на первое место когда есть те же крабы что встречаются почти в каждой игре против хаоса или василиск что делает именно то что ты и хочешь от арты- стоять за сотню км и подавлять пехоту, при этом василиск скейлится в лейт засчет 200 на 200 снаряда что круче чем любая точность вихря.
6 крабов это 16 лимита, а Вихрь 4
Мы его правда редко видим, так как космодесантник в принципе редко выходит в т4
игры заканчиваются с ним раньше
Всё просто: это рейтинг именно артиллерии, а не юнита в целом - тот же крабик сам по себе хорошая боевая машина с автопушкой и огнемётом и хорошими демонтажными способностями в мили, что в виду небольшого числа альтернатив делает последнего ультимативным юнитом. Убери арт пушку из его корпуса - и его всё равно продолжат спамить, просто не так активно
@@Medrengard Ну 6 крабов ,явно, неравноценны 1 вихрю. Я просто хотел сказать что вы же не просто так не вставили монолит сюда, мне кажется первые места нужно дать тем юнитам что вносят наибольший импакт в большинстве игр
@@Senerroмб, хотя без основной пушки я не вижу ситуации где бы его нужно было спамить. В любом случае я не понимаю к чему такие рейтинги в вакууме. Это запутывает
@@АндрейШеремет-х4ш 1 вихрь равноценен +- 3 крабам
Василиск недооценил автор весьма грусно
Артерия "Вихорьков"
-Так, боевые братья! Внимание всем! Домашнее задание)
Мне кажется, сейсмо удар, вполне себе сопоставим с главным калибром бэнблэйда которое наводят куда-то в ручную. Он свою уберность проявляет только когда все стволы начинают палить.
Такой себе тир-лист, может и против людей оно работает, но вот против КОМПА немного по-другому будет:
Вася, вартрак, экзорцист, дэфайлер, скайрей и дредноут поддержки - это база.
Чуть позже выходят спёртый танк, призма.
В редких случаях можно увидеть вайпера, бомбовоз и глайдер буря.
Вихря даже комп не строит, как и мародёра. Не знаю, но эти два юнита я пару раз за несколько лет видел.
от компа всегда можно видеть 5-6 вартраков орков, что полностью выключает пехоту, и за т3 сма против этого спама делать нечего, темпесты на антитех с двух выстрелось уничтожаются теми же самыми вартраками, что делает этого юнита имбой против сма
Не могу согласиться по поводу вихря, так как вопрос доступности его губит. Условно будь у него лимит в 3 штуки, то да, но в одиночку даже с его достаточно скорострельной установкой выхлоп получается сомнительный.
Чисто имхо без пруфов и расчётов, но он должен быть в А ранге или B+
Суммарная стоимость вихря- 300\105+200\125\+340\340+400\400 + 190\300 - примерно 1400\1300 без учета стоимости лп и генераторов.
Стоимость василиска - 300\175+200\125+25\50+150\300 - примерно 675\ 650 без учета стоимости лп и генераторов.
Так что вполне можно сравнивать 2 василиска и 1 вихрь)
@@ТвойЛев, чтобы чтобы построить второй Василиск, тебе не нужно заново выходить в тир и заниматься строительством всяких заводов, так что по такой схеме строительство трёх васек обойдётся в 975/1025, что всё равно выходит дешевле одного вихря.
Хотя я всё равно считаю такой подход к потсчёту неправильным, так как в т2 ты выйдешь скорее ради плазмы с застрелом, химерок, тяжёлого вооружения, пристов на худой конец - слишком много вещей ничуть не менее важных, чем василиски, а потому проицировать всю стоимость тех уровня на одни лишь василиски или вихрь мне не кажется целесобразным
Убедили понизить уровень имбовости Василиска. Однако, субъективно, как и вы, отмечу что мне кажется что все же Васю стоит поднять до B тира. Вы дали и озвучили хорошую оценку и показали реальные минусы Васи. Насчет уровня тир листа остальной техники вполне готов согласиться. Было приятно увидеть и услышать ваше видео по арте
Мог бы вихрь в самом начале поставить в S тир, можно было бы сразу видео закрыть, а так полностью пришлось посмотреть и увидеть, что самый редкий юнит в игре в итоге лучший, серьёзно, кто делает вихрь, когда у тебя есть бтр, хищники и хеллдреды с обычными дредами? К тому же есть 2 вида спидеров, которые актуальны на первых тирах
Зато спидер и небесный луч - худшие артилеристы, но их используют настолько чаще, что в целом тир получается бесполезным, потому что и василиски с крабами используются чаще, чем вихрь. Я вообще не помню ни одной игры против реальных людей, где делали бы вихрь
Интересно. Думал именно Василиск лучшая арта в игре. Стреляет чуть ли не через всю карту, еще и позицию ее ИГ обычно сильно укрепляет: хвт, пара туррелей, лп2, мины. Через такую эшелонированную оборону ИГ мне кажется невозможно пробиться. Я, конечно, ни разу не спец в этой игре, но мне кажется что именно через Василиск строится вся мощь ИГ. Играть не умею, но реплеи смотрю. )
Давай еще тирлист по тирам рас, у кого какой тир сильнее, за счет чего, против каких рас, итд
Вообще гварда довольно сильная, на т1 гранаты, на т2 закачаные гвардейцы с дедом под казнью комиссара убивают все, дальше каски и огрины с фанатизмом, на т4 танки) Василиск только вспомогательная машина.
Не, Василиск, конечно фановая фигня, но если говорить про основную мощь гвардии, то конечно же это бесконечные гвардейцы, если выйти в т3 и взять технологии на броню, хп у них заметно прибавить, плюс к ним в командиры обязательно нужно ставить комиссаров и священников, тогда они получить баф к хп, урону и морали, так еще абилка комиссара бешено увеличивает урон. Так еще если снарядит челиков гранатомётами то вся ваша армия будет мини артиллерией. Не имба, но смотреть как взвод космодесанта проигрывает отряду ИГ смешно.
Так ИГ звучит еще имбовее. )
@@Kuler55 Проблема в том, что стоит это все довольно много по ресам и совершенно не далет ничего технике, увы.
Любая антипех техника очень ломает жизнь масс гвардре.
У ИГ вообще проблемы с антитехом. Ставить на хвт лазку - как-то не очень выгодно по сравнению с автопушкой.
Сентинелы очень мягкие и пафингуются сильно.
@@ТвойЛевхвт только ради лазок чаще всего и берут, однако. Если бы не статичность - то это был бы лучший антитех. А против пехоты уже как раз васьки плазмо/греногварда, каски и прочее.
Василиск самый топ
Василиск для гварды это винкондишн , если бы не эта арта хз играл ли кто на гварде , так как матчапы иг/тау/эльдар было бы нереально выиграть
Все что запускает ракеты не по навесной траэктории и тем более воюет не из тыла к артиллерии не относится.
Скайрэй не раскрыт, он стреляет дальше чем видит и дальше дреда. Поворачивается на врага сквозь туман, но не стреляет, можно чекать атаку. Большой урон по пехоте и техники с т2 + сплэш урон по самолётом, если те же глайдеры в кучке
Сомнительный тир лист, ну океееей...
П.С. Прикольно сделано, что есть вводная часть с небольшой исторической справкой и общими размышлениями
В ванилу не играю, но интересно посмотреть, как относительно нее забалансили арту в модах)
По каким принципам автор отбирал юнитов для этого видео? Почему в тирлисте вообще упоминается 3 юнита маринов, двое из которых никак не относятся к артиллерии, автор явно слепил ролик с предвзятостью и смотреть откровенно не приятно с огромными дырами в логике. Так первую половину ролика постоянно упоминается , что якобы данная техника не может соревноваться в динамичной мете дуэлей и компетитив командных играх, однако без всякого зазрения совести пихает т4 юнита с лимитом 1 в S тир. Таким образом , мало того что автор либо по незнанию , либо намеренно растягивает ролик своим бредом про то, что орочий русс вот точно лучше, чем василиск. Но почему тогда не добавить в ролик и все остальные танки и технику с ракетами или большой дальностью атаки, давайте добавим в тирлист расчет тяжелых орудий , у них то дальность больше чем у половины техники в тирлисте и они по сути огненные призмы на т2, а че нет? Вывод: просто очередной шит пост от спейс марин дрочера и никак не отражает ни собственно что можно использовать реально в качестве арты, ни их силу относительно друг друга в пвп. Калл
Арта на то и арта что должна разбрасывать и наносить урон по площади, поэтому и нету в тир листе других дальнобойных юнитов. А вихрь стоит на т4 за счёт своих ТТХ, т.к. стреляя очень далеко кладёт точно в цель с большим уроном и высокой скорострельность без затрат ресурсов на какую нибуть абилку.
Вот тебя прорвало ) ты вступление послушал бы для начала. Тем сам йоба участвовал в этом.
@@zloiznoi7867арта хорошая, но юнит сам бесполезен, ведь космо если и дошёл до т 4,ему надо сделать еще 2 хищника, бтр и 2 пака термосов
А если учесть, что в т4 пора бы уничтожать проьивника, легче засунуть 3 дреда в орбиталку и скинуть их на противника или его базу вместе с термосами, ане делать вихрь. Вот и вопрос, как может настолько неактуальную штуку ставить - лучшей, когда есть штуки, которые импакт вносят сразу
Беня лучше сентинела, но на т2 бени нету, а сентинел уже разносит постройки врагу, а вихрь вообще не даёт ту разницу, которую даёт Беня в сравнении с сентинелом.
@@zloiznoi7867все таки дред поддержки на т2 делает столько же, сколько вихрь на т4, полезность вихря от этого сильно страдает
И когда у иг уже беня, у некров монолит, а у хаоса жаждущий, тебе этот вихрь как третья нога
Интересно сработали рекомендации
Я конечно не играю, но было интересно
Качество звука, подача контента. Всё как на больших каналах, реально очень круто.
Даже не сомнивался про s тир . Хотя думал , что автор туда краба добавит по-блату 😂
Мне очень хотелось)))
Ля, мне понравилось:) я не про игрок дова, любитель, но слушать хороший аргументированный рассказ было интересно, годно:3
Есть нюансы, за одних говорил количество штук постройки, а за других нет, так же и касательно стоимости,
Удивлён столь низкому месту васьки да слегка косоват (не всегда минус можно бомбить подходы к месту сражения что даст первый удар по подходящей армии) да не может огрызнуться в ближнем бою да маловат урон против техники, но их можно построить целых три штуки за лимит три за каждый экземпляр. И это большой плюс. Вихрь стоит четвертак за один экземпляр, а уперетые танки вообще пятак два возьмёшь и усё, а гвардос три васьки и у него ещё лимит останется на одну химеру. Тоже самое и про экзорциста два взял и восемь лимита забил, гвардос один добавил и одного лишнего ваську взял.
А вот с местом бомбоза спорить не буду я его всегда считал за боль дырку задницу это не мародёр что скорее юнит мем ему или урон надо было поднимать или лимит за него понижать и давать возможность брать в размере овер дохрена. Последнее не относится к диалогу но всё же.
Но всё же я считаю что самой важным плюсом васьки это его спецабилка что может анагилировать отряд и возможно и не один. Да дорого, но при не царе горы (впрочем даже там она может пригодиться да ещё как) или ещё каком где может возникнуть стояние на Угре может зарешать ведь она может забирать твои монеты но при этом забирать и вражеские вложения. Да ещё ты на это можешь парой кликов опустошить чужой лимит на передовой что даст возможность проломить оборону.
И это при его базовых характеристикаха я ведь помню мод где вносятся изменения и там то ли одну четвёртую то ли в пол раза повысили рейндж и в два раза увеличили дальность использования его абилки и о боже как же васька заимбовал да врагам много чего добавили как и гварде, но простые гвардосы при поддержки васек несли смерть врагам.
Добрый день. Просветлите нешарящего. Что такое паффинг? И англ. вариант (puffing или pathing)?
Типо unit block?
Да, pathing, поиск путей. Пафингует значит мешает юниту найти путь к точке, куда его направил игрок
Знакомое имя, Master Yoba. Это не он несколько лет назад на каком-то турнире заистерил?
Он всегда так делает, человек мем
Танкетку орков надо было в s уровень ставить. Она перекрывает слабость рубак против техники. В лейте связка авто спам танкеток с бомбаметами, рубак и хотя бы 1 пачки пулял (древние орки или же flashgitz) перемалывают любые колличества вражеских юнитов.
ну вы, конечно, и намешали в тир лист всего)
Адские дредноуты и Вайперы эльдар даже с натяжкой под понятие арты в этой игре не попадают
как по мне, суть баланса в ДоВ как раз в том, что некоторые фракции вовсе не должны иметь арты и притягивать за уши какую-то рандомную технику не самая лучшая идея
Если что изначально основное орудие Леман раса была такая же как у упертого танка (смотрим кампанию космодесов в первом дове), это потом для баланса отобрали все, а у орочьего забыли забрать😊
Артиллерия это артиллерия а убер униты имеют встроенные пушки артелерии но не являються ею , в целом это другое другой тип юнитов .
Так, подождите, а как же тау и их рельсовая пехота? Этот боец на двух лапах встав в позу стреляет очень далеко и пехоту удаляет очень хорошо. Я забыл как называется этот пехотный шагоход, но он точно арта.
И самое конченное, что в характеристиках написано у него здания и техника, а по факту анигилирует все. Спам этой шляпой перехватывает инициативу в 99% случаев
@@santmork1629 он очень дорогой, долго делается и занимает 3 лимита. Кроме того, стоит статично и долго выкатывается. по сути - аналог хвт от гварды. Но главная проблема в том -что у него есть минимальная дистанция атаки. Он не может под себя стрелять в отличии от хвт. Любой милишный отрят ломает хв88
@@ТвойЛев но от этого он не перестал быть артой.
Хз. Это челик в экзоскелете с ракетницами, арта это всё таки машина имхо
У xv88 нету сплеш урона и разбрасывать не умеет, поэтому он не арта а просто дальнобойный юнит, как и тяжеловооруженный взвод у гварды.
Вася нормально долбит, особенно спец.боеприпасами, через какие-нибудь горы базы раскидывать вообще кайф.
Лично я люблю Василиск. Их можно сделать целых 3. Они спокойно на базе стреляют снарядами. Особенно на маленьких картах.
Увидел Светлоликага и рука сама потянулась к лайку
Спасибо, родной!
Если вихри настолько хороши, то почему их почти никогда нет?
потому что они НЕ хороши) Это говнина) если уж см идет в т4 то копит + 210\100 и получает лэндак а не эту срань.
Потому что на том этапе развития лучше всё вложить в термосов\танки\лэнд))
"В последней мировой войне появилась..."
Ух какие мы оптимисты!
крайний-енджоер детектед
Whirlwind-Вихорьков Абсолютная комедия
А мне танки орков заходят отлично,настолько что я в Лейте всегда покупаю 2 танка и 2 бомбовоза. Да и под тактику орков через фри слагу эта техника отрабатывает на 200 процентов как и гетсы косит все ) , плюс техника живучая и даже вблизи способно напихать врагу который рашит технику а бомбовоза так ваще постоянно так далеко спрятаны что можно сказать они неуязвимы.
Жду тирлист самолетов! У кого какой самолёт самый крутой и удобный. И некронов не забудьте(а то у меня папа всегда забыл про них))
Имперцы так преисполнились, что могут наносить урон по тени
А как же хищник хаоса? Или хищник космодесанта? У них пушки есть и хищник хаоса часто делается против мяса иг.
Они в точку стреляют и не разбрасывают
Когда я играл в игру, то всегда знал, что только Артилерия не имеет шанса промаха, т.е. вся техника с этим параметром - является артой. Вся же остальная техника в ролике ею же не является. Не понимаю, чем думал Мастер Йоба состовляя данный топ. А так ролик сам хороший.
В дарк Крузейд можно сказать к орков вообще ее нет :(. В компании тяжкая миссия где к котловане надо уничтожить три базы. Грейдеров нет , так как базу строить нельзя юнитов много они толкаются, проходил ее чуть ли не после захваты все карты.
А вот за имперскую гвардию на изи , два Бэйн Блейда василиски, даже в низ к ни не спускался. С высоты вся база разбирается.
Вроде бы в ролике упоминали про Все доступные юнитам пушки, но вот про сдвоенный тяжелый болтер у василиска как то позабыли.😅 😢
А еще экзорцист не наносит урон своим и не раскидывает их
@@artemkataev42 уверен?
урон не наносит, но вроде раскидывает
@@Medrengard не раскидывает
@@MasterYoba надо было упомянуть
важная особенность
@@Medrengard только что проверил, ни урона ни раскидки по своим нет
Да, это точно. Там даже при выстреле типа птицы что ли вылетают. Которые только для неверных опасны.
Василист S тир тупо из-за дальности. Ты обязан как-то к нему подойти и уничтожить, иначе рано или поздно он уничтожит тебя. Не важно, что косой, неважно, что урон маленький. Главное что ты ему тупо сделать в ответ ничего не можешь. Только нанять специальный отряд или два и пустить их в один конец. Если ИГ не дурак, то эта артиллерия будет защищена всем чем можно. Да, противнику удастся приблизится и даже уничтожить василиска или двух. Только в ответ он потеряет эти отряды, часто это будет стоить больше ресурсов и больше времени. Притом именно огромная дальность не позволит даже воспользоваться появившимся преимуществом. Пока остальные отряды попытаются приблизить, диверсанты скорее всего будут уничтожены и остальную часть армии будут готовы принять.
и забыли XV-88 у тау, это прекрасная ходячая артиллерия
6:23 доступность юнита😂😂😂😂
Ну насмешили 😂😂😂😂😂
"Лучший" тир лист на ютубе😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
отличный ролик, информативный. интересно теперь узнать тирлист уберюнитов, героев и далее по списку)
Спасибо за отзыв! Идеи по некст тир-листу годные, буду выбирать)
Орочий бомбовоз с легкостью выдает 12 атмосфер. Пора, родные, пора
У Каждой Фракции уникальные артиллерии 😊
Добрый день, как с вами связаться по поводу рекламы?
Добрый, напишите мне в дискорд
ссылка в описании под роликом
или напишите где вам удобно связаться и дайте контакт, я сам Вам напишу
Ну ты нашёл что вставить перед вихрем. Спасибо за испорченный аппетит, чтоб тебе Нургл в рот плюнул.
Сорян, бро) Я рассчитывал что к концу видоса все, кто кушают - уже доедят
Всем доброго времени суток, в DoW играл давно и потому не могу понять мне приснилось, что у гварды был теневой меч или нет? В теории он тоже подходит под понятие артиллерии...
в ваниле теневого нет, только гибельный
Больше тиров!
@@milletmvp3966 богу тиров!
А где шагозод Тау? С двумя пушками побокам
Ам ну кагбы призма не арта а танк эльдар ._.
словно ты показал не все арту а на половину ибо танки и арта это разные вещи просто у танков радиус такой вот и все, странно конечно очень странно
Что в сравнении арты забыли "Призма", Дредак и Лэндспидер хороший вопрос. Точно также как и орочий Леман Расс с бомбовозом и танкеткой (или как там эта ебала орочья называется). Бомбовоз и Лэндспидер самолеты (причём я так и не понял, почему они тут в список арты попали, а мародёр нет). Призма танк (пускай и стеклянный, и скорее подходящий под понятие исстребителя танков). Танкетка буквально аналог Сентинеля, и от арты у нее только сплеш урон у орудий (А если этого достаточно, то в арту вообще можно половину юнитов засовывать). Спёртый Леман Расс еще худо бедно подходит под понятия арты, из-за возможности стрелять в ебеня, но по факту это всё ещё танк с возможностью артиллерийского огня. Дредак вообще ни разу не арта, он буквально штурмовой юнит дальнего боя, с какого черта он тут забыл вопрос хороший. Василиск занижен видимо чисто ради оправдания превьюхи, тк как арта он работает лучше всего выше перечисленного (исключая бомбовоз и лэндспидер, тк они самолеты), имеет ебейшую абилку в виде Сейсмоудара, и при этом выводится раньше той же Призмы или ороьчего ЛРа. Вихрь тоже едва ли заслуживает S тира, или даже A. Со своей лимитированностью в 1 юнит на игрока, и выходом в Т4, ему самое место в B тире.
Странно что леман рассу имперцев не дали проджектайл)
половина юнитов в списке это не арта по мощности снаряда, а легкие минометные установки
Ааа, так краб это арта.... А я его как танк использовал всегда, тип клешни есть ну и пусть штурмует.... Пу-пу-пу....
против игроков в пвп он не работает как милишник, увы) слишком медленный, огромная моделька. В 90% случаев он просто не успевает дойти начать стучать клешнями) так что его чаще всего именно на почтительном расстоянии держат и шлепают с пушки навесиком)
Ещё один заговорил про лучшую в мире РТС (механайз первый)
я имел в виду лучшую ртс по вселенной вх40к
@@Medrengard ясно, а какая же лучшая в мире РТС?
@@azamatmamedov1296 варкрафт 3
@@Medrengard StarCraft тут с тобой поспорит.
Так-то артиллерия не боевой мощью должна определяться, а дальностью поражения
Реально годный контент хотя и с чем-то не согласен)
Как и все придерусь к положению васьки в тирлисте - он точно должен быть выше.
Дефилер слишком крут. В целом. Он вообще как юнит S тир. Слишком дохрена умеет.
Вихрь - хорош "на бумаге", а по факту - единичный и не вписывается.
С органами согласен, S
А вот орочий танк.... Не знаю. Вроде и полезный, а вроде и странная штука. Ну раскидывает. Ну жирный. Раскидывает своих которые любят рукопашку. Не люблю его, хоть и видел неплохой импакт. Я бы его куда то в серединку поставил.
Вот да, поменял бы с василиском местами.
Извиняюсь, комментариев много, а почему за пулемётик Василиска не скозали :3
@@DeadJester-k8k я говорил про него в другом своем видео)
О фрагмент с СО, вроде как с нашей рофло игры)
да)
Оценивали по такому количеству критериев, ну и без лажи не обошлось. Вихрь нуууу никак не может быть лучшей,доступен в 1м экземпляре,т4 поздно, в этот момент зачастую начинают спамить дроп-дредамм. Василиск тоже низковато, такой дикий сплеш урон ,да с такой дистацией от сейсмических снарядов чет ни у кого не припоминаю, плюс их 3 штуки можно делать, вопрос живучести закрывается прикрытием турками тяжелой пехотой и тд, так что не ниже В. Кста вартраки спокойно стреляют по воздуху,еще и с сплешем,ну это так,для справки.
На сколько жив онлайн в вархаммере?
на 10 из 10
На сколько может
Давай про юнит против технику тирлисту
За это и не люблю ДОВ. Одинаковые по всем параметрам пушки (и названию), стреляют по разному. Хотя оценка юнитов по тирам - все еще основывается на оригинале из настолки.
Имперской гвардии Василиск нормально эх хотя пять или шесть нормально было нанимать а не три
Экзарцист тоже не наносит урона своим и не раскидывает дружественные силы
Странный тир лист.Я понимаю вкусовщина вседела но.
1)У автора видео странное определение артиллерии -ну все что делает бубух когда стоит на месте это арта.Круто так значит пехота с гранатой тоже арта,монолит арта.Не ну а шо?
2)Автор жонглирует своими же аргументами -вот когда василиска разнесет залетевшая пехота или воздушная техника это плохо,а если соритский орган взорвет залетевшая пехота ну построите новый.Видать гвардия не умеет строить новые василия...
3)А потом когда т4 арта которую можно построить в количестве 1 штуки в S тире.Я понял что мои полномочия тут все...
В S тире должен быть василий и орган,может краб.Но не знаю за хаос много не играю но вижу как хаоситы часто выводят краба.
продавать вход на ютуб и дискорд. так еще и скидка. это какие там цены ? когда качаешь архив. ставишь на автозагрузку и забываешь навсегда про какие-то проблемы. все давно всё нашли... есть ленивые люди которые страдают еще ? и это кто то купит ? продают воздух
5.02 - Леман рУУУУс)
Астра милитариум много дальних орудий в настолке
21:05 пушка лучше потому что она красная
i would like to know more about eldar
Я бы василиск поставил в S тир но чуть ниже вихря и экзорциста. Доступность великая, дальность колоссальная, эффективность умопомрачительная. Пушка бомба соска
огненная призма не арта... она не сможет из-з а бугра накинуть снарядов... но всё остальное приемлемо... тир лист не плохой
А как же xv88 он как скайрей разбрасывает ;D
Самолеты в воздухе не висят. Як 38 я для тебя что, шутка какая то?
дредноты не стреляют навесом, так что это не арта
Ну вайпер бы ток чуть выше поставил, своевременный вайпер раздражает ппц
А еще если я ничего не путаю Вайпер стреляет на всю карту если его заблокировать зданиями:)
это баг, но там вроде не в блокировке дело
не знаю точно
@Medrengard не можно и ручками)) но тогда геморойно они ехать начинают а так на углу карты сделал для них домик и пуляешь на всю карту))
да хоть как не крути Василиск топ 1 ) 4-5 василиска и просто стераешь базу противника с дальняка и все )
@@k_o_6_r_a715 у них лимит 3 штуки
Да всë просто, осадный танк лучшая артиллерия в лучшей RTS про войну будущего)
С точки зрения отображения войны будущего, что старик, что дов серьезно уступают супримке. В этом плане они настолько примитивны, что в них не реализован даже радар. Об остальном молчу, дов и старик - это средневековая стенка-на-стенку в другой обертке.
@@GarionToltorВархаммер так и работает: вроде бы далекое-далекое будущее, но всё такое примитивное
@@Kamazych
но не без радаров же. Тем более в настолке например у тау пасфайндеры иду с БТР со встроенным целеуказателем для точного дипстрайка (да, у тау все кризисы могут в дипстрайк за доплату), на технику тау можно поставить и тепловые ловушки, и противопехотный КАЗ, и генератор помех для стрельбы по ней, и ПНВ. У эльдар тоже полно примочек, типа поля на технику которое ограничивает разовый урон по ней не более определенного. У ИГ и морячков поменьше, но тоже есть чем побаловаться, ПТУР там, отвалы на технику против минных полей и тд.
@@GarionToltor ну а что ещё нужно для счастья?