Доброго здравия Вам, Дмитрий! Точил на КК Гриндерман ,наверное месяца два на сухую. Неудобство из за засаливания это факт, но рез при этом заметно агрессивнее (говорю про нормальные марки стали с закалкой). Хотя и из непонятной нержавейки из говностали ,результат тот же .Пока ждал комплект алмазных брусков ,решил попробовать с СОЖ, ванночка с мыльной водой в общем как и у Вас. И рез получился менее агрессивный даже на Ф600. После чего прошелся деревянным притиром с пастой 7/5, агрессия стала прям таки классной.
Спасибо Дмитрий за потраченное время. Очень понятно и доходчиво. К Вашему эксперименту у меня только два вопроса: 1. Какой из этих способов наиболее эффективно снимает металл на начальном этапе? (потому как 400 движений это очень много, и врятли такое количество раз приходится использовать одним абразивом). 2. В каком случае абразив подвержен большему износу?
Теория и практика это хорошо и замечательно. Светить труселями на ютубчике.... 👍 Ща куча новых подписчиков набежит Что касается СОЖ я после Вашего видео про синерс-мф очень на долго на него подсел. Сейчас активно использую СОЖ Авантин разбавляя 1:10 Оооооочень хорошая СОЖ. О мыльной воде просто забыл.
Здравствуйте, интересное видео. Свои полноразмерные гриндерманы продал именно по этой причине. Плюс постоянное выравнивание и снова грязь, вода. Девайс для раковины с Китая помог, но не избавил от главных причин синтетики. Решил перейти на природники, а для точилки масляники.
Если точить с мыльной водой будет мыльный рез! А если серьезно, то мне на сухую понравилось точить КК, притереть брусок, если тот засалился - не проблема.
Пробовал работать на гриндермановском кк на сухую. 120,240 еще терпимо не сильно засаливаются, а что выше уже не совсем комфортно работать. Плюс поднимается пыль от абразива,пусть и совсем немного, но дышать мелкой фракцией кк не совсем полезно. Вернулся на воду. Но планирую раздобыть церезин или в крайнем случае парафин и перейти на масло.
День добрый, можете мне помочь. Можете по фото определить что за камень и как им лучше пользоваться? Камень, точнее круг для наждака, я купил на барахолке, на нём есть клейма, но я не могу их прочитать. Куда можно скинуть фото
Привет Олег! Кисточка очень мягкая, белка... От набора для макияжа... Была бы жёсткая, очищала ещё лучше... В макро разница будет, но не интересна... Как правило сухой, засаленный камень работает медленно и полирует риски от предыдущего абразива. А влажный и с постоянной очисткой, работает грубее сухого, но согласно своей зернистости и быстро.
Помогите пожалуйста!!!! Нужен камень грубый (для ручной заточки). Выбор или китаец аля АлиЭкспресс 240. Или выжлобить и купить наниву лобстер 220 или уже traditional stone 220... Очень нужна помощь... Понимаю тупой вопрос но все же. Оправдана ли разница в цене? Как они жрут метал? Помогите.
Я хрен знает конечно друзья, у кого там какой срач получается. Я точу ножи у себя на торговой точке в ТЦ, где продаю ножи, у меня стол, столешница 90х47см, там стоит ноут, маленькая касса и чашка кофе))) точу на КК Гриндермана и Шептонах. Максимум 3 пальца пачкаются и не много капает на пол, что спокойно влажной салфеткой убираю. Шлам с камней стираю влажной салфеткой, с бутылька 3-4 капли води точу. На заточке потока нет конечно, но 5-6 ножей спокойно точится и в белой рубашке это делаю)) Надеюсь дядя Дима не наругает, не сочтите за рекламу можете глянуть инстаграм @good_knife_minsk Всем удачи, друзья! Спасибо)
Смысл заниматься мракобесием, переведите этот кк на масло и будет вам счастье. Я из в ящик убрал на долго, потом пропитал восковой жижей для досок и все они у меня масляные. Работают кайфово
ого 25мин замачивания , я просто брызгая на него из пуливезатора и все) без замочек этих всякиХ) непонимаю зачем его полностью пропитывать если работает все равно верхняя часть только, да и после первых 400раз рк уже заполирвана была..и с водой он менее грубее работал вот и не забивался да и тысячник не тот камень что бы чет показывать) 300-400 надо в этом диапазоне
Если плохо замочить, то вода из-за капиллярного эффекта и силы трения уходит в камень... И камень быстрее засаливается...Работает как сухой и быстро изнашивается, вам часто приходится на него брызгать из пульверизатора. Поэтому, многие вообще камни на керамической связке хранят в воде...
терпел весь ролик. (／(ｴ)＼) начну с конца, мыло C17H35COONa (тут очень рядом), но шампюнь и фери не мыло. (Мыло создает мицелен -эт так называемые шарики из молекул мыла) о~ ~o вода с мыльным раствором не создает поверхностного натяжения. (и чем больше мицелена тем ниже поверхностное натяжение воды.) мицелен тем полезен в заточке, что имеет свойство обволакивания. молекула мыла о~, где (о) гидрофильна и притягивается к воде, а (~) липофильна и притягивается к жирам и т.д. камень состоит из абразива и наполнителя - связки. воду впитывает как абразив, так и связка, вторая интенсивнее в разы. и тут на минуточку мы вспоминаем про то, что связка бывает двух типом строения, мягкая и твердая, а ведь есть и подтипы -натуральная и синтетическая (органическая и химическая) и вот тут то собака и порылась. если связка мягкая, то она обновляется в "жидком виде" быстрее. ни какого поверхностного натяжения при работе на камне вода не создает. (опыт простой посыпьте пыль сухую на воду или мелкий песок, а следом уже влажный песок. что на счёт засаливания камней, как тут тоже всё просто, шлам стали имеет вид "чешуйки", эти чешуйки имеют свойство слипаться и обволакивать (как фольга курочку), что в свою очередь и приводит к засаливанию связки и абразива. любая сож смазывает эти чешуйки, ещё до того как их механически прилепили к поверхности камня. (опыт простой, быстро возюкаем камнем и медленно, с силой или под собственным весом камня и смотрим на распределения шлама) уф, ⊂(￣(ｴ)￣)⊃ полегчало
@@musckowit а что тут писать, если связка масляная применяем масла смело. Масел видов много, но в заточку применимы -специализированные ( то что производитель абразивных бланков рекомендует. К примеру олеиновая кислота и масло для чистки абразива ) и те масла на которые аллергии нет (Вазелиновое например). Так же смело можно применять всякие разбавители для масла (я лично рекомендую вайт спирит от тиккурилы, 1050 который -без запаха.) Применение всяких масел природного происхождения исключительно на вкус, оливковое отлично для салата, соусов и готовки, масло алое-вера и облепиховое (сюдой же овечье масло) для рук после заточки.
Честно говоря так и не понятно. Картинки наyчные законы это конечно все интересно, не без практического эффекта они бесполезны. Почемy в итоге водные абразивы нyжно использовать только с водой? Нам от камней нyжны определенные параметры, это производительность, качество поверхности, ресyрс самого абразива и yдобство использования. В вашем видео речь не идет о качестве поверхности, отбросим ее. Производительность в данном слyчае хрен знает как измениться, так как по 100500 раз смачивать времени дофига ходит, потом еще yборка, чистка ножа, надо следить чтобы сyспензия не зацарапала нож, короче геморой еще тот. Ресyрс самого камня тоже хрен знает кyда yйдет, так как конкретно КК зачастyю вырабатывает столько сyнспензии что абзац, на сyхyю, мне кажется, проще контролировать. Про удобство использования вообще молчy, водные камни в приспсобах и yдобство не совестимы. К чем это все я, главное тyт одно, с водой скорость работы камня (именно скорость, а не производительность) больше, это факт, тyпо по томy что и шлам смывается и зерно обновляется все, а дальше каждый выбирает под себя комy то yдобнее одно, комy то дрyгое, попробовали так и так, что больше понравилось так и точите. а то что данный абразив нyжно использовать только с водой это бред. А все ваши лекции и картинки объясняют только то, почемy камень засаливается хyже... P.S. Вы не правильно поняли воздействие мыла на грязь, там говорится о взаимодействии жира с молекyлами мыла, и ни что там грязь не разбивает, грязь это взвешенная частица, ее механически только разрyшить можно.
Согласен. Говорить о теоретических преимуществах мокрой заточки можно долго, но практика - критерий истины. Основная проблема мокрых камней - суспензия. Нихрена не видно что точишь, особенно, если нужно сложную геометрию выводить. Также она имеет тенденцию скруглять вершину, а камень(если он тонкий) нужно постоянно очищать.
КРУТЯК, СПАСИБО ЗА РАБОТУ, БУДУ НА ТВОЁ ВИДЕО ССЫЛКУ ДАВАТЬ).
чел .......у тебя хооший контент.......,,глубокий,, ........с удовольствием подписался .......
Отлично, как всегда!!!
Все правильно. Я всегда с водой работаю, камни чище и суспензия камня еще работает немного на поверхности.
согласен с автором, а еще на сухую просто некомфортно работать, тактильные ощущения и звук весьма неприятные
Дмитрий Дмитриевич, спасибо за видео. Интересно увидеть на практике! Подписываюсь, Афины
Доброго здравия Вам, Дмитрий!
Точил на КК Гриндерман ,наверное месяца два на сухую. Неудобство из за засаливания это факт, но рез при этом заметно агрессивнее (говорю про нормальные марки стали с закалкой). Хотя и из непонятной нержавейки из говностали ,результат тот же .Пока ждал комплект алмазных брусков ,решил попробовать с СОЖ, ванночка с мыльной водой в общем как и у Вас. И рез получился менее агрессивный даже на Ф600. После чего прошелся деревянным притиром с пастой 7/5, агрессия стала прям таки классной.
Спасибо Дмитрий за потраченное время. Очень понятно и доходчиво. К Вашему эксперименту у меня только два вопроса: 1. Какой из этих способов наиболее эффективно снимает металл на начальном этапе? (потому как 400 движений это очень много, и врятли такое количество раз приходится использовать одним абразивом). 2. В каком случае абразив подвержен большему износу?
Теория и практика это хорошо и замечательно.
Светить труселями на ютубчике.... 👍 Ща куча новых подписчиков набежит
Что касается СОЖ я после Вашего видео про синерс-мф очень на долго на него подсел. Сейчас активно использую СОЖ Авантин разбавляя 1:10 Оооооочень хорошая СОЖ. О мыльной воде просто забыл.
А какой номер у Avantin?
@@sergejshubenin2973 Avantin 361
Здравствуйте, интересное видео. Свои полноразмерные гриндерманы продал именно по этой причине. Плюс постоянное выравнивание и снова грязь, вода. Девайс для раковины с Китая помог, но не избавил от главных причин синтетики. Решил перейти на природники, а для точилки масляники.
Если точить с мыльной водой будет мыльный рез!
А если серьезно, то мне на сухую понравилось точить КК, притереть брусок, если тот засалился - не проблема.
Пробовал работать на гриндермановском кк на сухую. 120,240 еще терпимо не сильно засаливаются, а что выше уже не совсем комфортно работать. Плюс поднимается пыль от абразива,пусть и совсем немного, но дышать мелкой фракцией кк не совсем полезно. Вернулся на воду. Но планирую раздобыть церезин или в крайнем случае парафин и перейти на масло.
День добрый, можете мне помочь. Можете по фото определить что за камень и как им лучше пользоваться? Камень, точнее круг для наждака, я купил на барахолке, на нём есть клейма, но я не могу их прочитать. Куда можно скинуть фото
Приветствую. Вот бы микросъёмку подводов, посмотреть разницу🤔 И ещё вопрос, кисточка жёсткая или мягкая?
Привет Олег! Кисточка очень мягкая, белка... От набора для макияжа... Была бы жёсткая, очищала ещё лучше... В макро разница будет, но не интересна... Как правило сухой, засаленный камень работает медленно и полирует риски от предыдущего абразива. А влажный и с постоянной очисткой, работает грубее сухого, но согласно своей зернистости и быстро.
@@valknutewotan понял, благодарю!
Класс )))) особенно понравился стеб именитых заточников ))) тема узкоспециализированная. Много подписчиков не будет по определению.
Я гриндерманы пропитал церезином, они превратились в маслянные.
Уже скоро будет и у меня церезин. 1 кг заказал. Буду пропитывать оксид алюминия.
@@sabotagh полагаю можно и парафином, свечками просто.. там весь смысл - чтоб поры в связке забить..
@@Ssahet церезин?
@@Ssahet у этого человека заказывал
@@Ssahet да не за что!!! человек адекватный, можете покупать смело!!!
Помогите пожалуйста!!!! Нужен камень грубый (для ручной заточки). Выбор или китаец аля АлиЭкспресс 240. Или выжлобить и купить наниву лобстер 220 или уже traditional stone 220... Очень нужна помощь... Понимаю тупой вопрос но все же. Оправдана ли разница в цене? Как они жрут метал? Помогите.
Вот поэтому я пользуюсь масличными ..
Я хрен знает конечно друзья, у кого там какой срач получается. Я точу ножи у себя на торговой точке в ТЦ, где продаю ножи, у меня стол, столешница 90х47см, там стоит ноут, маленькая касса и чашка кофе))) точу на КК Гриндермана и Шептонах. Максимум 3 пальца пачкаются и не много капает на пол, что спокойно влажной салфеткой убираю.
Шлам с камней стираю влажной салфеткой, с бутылька 3-4 капли води точу. На заточке потока нет конечно, но 5-6 ножей спокойно точится и в белой рубашке это делаю))
Надеюсь дядя Дима не наругает, не сочтите за рекламу можете глянуть инстаграм @good_knife_minsk
Всем удачи, друзья!
Спасибо)
Рекомендую попробовать дорогущие японские водяные камни, зернистосью 5000 и выше. Вопросы исчезнут моментально.
А можно конкретней какие именно дорогие камни 😂
Смысл заниматься мракобесием, переведите этот кк на масло и будет вам счастье.
Я из в ящик убрал на долго, потом пропитал восковой жижей для досок и все они у меня масляные. Работают кайфово
ого 25мин замачивания , я просто брызгая на него из пуливезатора и все) без замочек этих всякиХ) непонимаю зачем его полностью пропитывать если работает все равно верхняя часть только, да и после первых 400раз рк уже заполирвана была..и с водой он менее грубее работал вот и не забивался да и тысячник не тот камень что бы чет показывать) 300-400 надо в этом диапазоне
Если плохо замочить, то вода из-за капиллярного эффекта и силы трения уходит в камень... И камень быстрее засаливается...Работает как сухой и быстро изнашивается, вам часто приходится на него брызгать из пульверизатора. Поэтому, многие вообще камни на керамической связке хранят в воде...
@@valknutewotan понял спасибо.
терпел весь ролик. (／(ｴ)＼)
начну с конца, мыло C17H35COONa (тут очень рядом), но шампюнь и фери не мыло. (Мыло создает мицелен -эт так называемые шарики из молекул мыла) о~ ~o
вода с мыльным раствором не создает поверхностного натяжения. (и чем больше мицелена тем ниже поверхностное натяжение воды.) мицелен тем полезен в заточке, что имеет свойство обволакивания. молекула мыла о~, где (о) гидрофильна и притягивается к воде, а (~) липофильна и притягивается к жирам и т.д.
камень состоит из абразива и наполнителя - связки. воду впитывает как абразив, так и связка, вторая интенсивнее в разы. и тут на минуточку мы вспоминаем про то, что связка бывает двух типом строения, мягкая и твердая, а ведь есть и подтипы -натуральная и синтетическая (органическая и химическая)
и вот тут то собака и порылась. если связка мягкая, то она обновляется в "жидком виде" быстрее. ни какого поверхностного натяжения при работе на камне вода не создает. (опыт простой посыпьте пыль сухую на воду или мелкий песок, а следом уже влажный песок.
что на счёт засаливания камней, как тут тоже всё просто, шлам стали имеет вид "чешуйки", эти чешуйки имеют свойство слипаться и обволакивать (как фольга курочку), что в свою очередь и приводит к засаливанию связки и абразива. любая сож смазывает эти чешуйки, ещё до того как их механически прилепили к поверхности камня. (опыт простой, быстро возюкаем камнем и медленно, с силой или под собственным весом камня и смотрим на распределения шлама) уф, ⊂(￣(ｴ)￣)⊃ полегчало
Великолепно!
Что про применение масла на синтетических абразивах скажете, КК и ОА?
@@musckowit а что тут писать, если связка масляная применяем масла смело. Масел видов много, но в заточку применимы -специализированные ( то что производитель абразивных бланков рекомендует. К примеру олеиновая кислота и масло для чистки абразива )
и те масла на которые аллергии нет (Вазелиновое например). Так же смело можно применять всякие разбавители для масла (я лично рекомендую вайт спирит от тиккурилы, 1050 который -без запаха.) Применение всяких масел природного происхождения исключительно на вкус, оливковое отлично для салата, соусов и готовки, масло алое-вера и облепиховое (сюдой же овечье масло) для рук после заточки.
Честно говоря так и не понятно. Картинки наyчные законы это конечно все интересно, не без практического эффекта они бесполезны. Почемy в итоге водные абразивы нyжно использовать только с водой? Нам от камней нyжны определенные параметры, это производительность, качество поверхности, ресyрс самого абразива и yдобство использования. В вашем видео речь не идет о качестве поверхности, отбросим ее. Производительность в данном слyчае хрен знает как измениться, так как по 100500 раз смачивать времени дофига ходит, потом еще yборка, чистка ножа, надо следить чтобы сyспензия не зацарапала нож, короче геморой еще тот. Ресyрс самого камня тоже хрен знает кyда yйдет, так как конкретно КК зачастyю вырабатывает столько сyнспензии что абзац, на сyхyю, мне кажется, проще контролировать. Про удобство использования вообще молчy, водные камни в приспсобах и yдобство не совестимы. К чем это все я, главное тyт одно, с водой скорость работы камня (именно скорость, а не производительность) больше, это факт, тyпо по томy что и шлам смывается и зерно обновляется все, а дальше каждый выбирает под себя комy то yдобнее одно, комy то дрyгое, попробовали так и так, что больше понравилось так и точите. а то что данный абразив нyжно использовать только с водой это бред. А все ваши лекции и картинки объясняют только то, почемy камень засаливается хyже...
P.S. Вы не правильно поняли воздействие мыла на грязь, там говорится о взаимодействии жира с молекyлами мыла, и ни что там грязь не разбивает, грязь это взвешенная частица, ее механически только разрyшить можно.
Согласен. Говорить о теоретических преимуществах мокрой заточки можно долго, но практика - критерий истины.
Основная проблема мокрых камней - суспензия. Нихрена не видно что точишь, особенно, если нужно сложную геометрию выводить. Также она имеет тенденцию скруглять вершину, а камень(если он тонкий) нужно постоянно очищать.