Hallo Manni ,habe mich sehr Þber den Vergleich der beiden SÃĪgetypen gefreut hat mir in sofern geholfen das ich mir lieber eine kleine BandsÃĪge zulege. Top und weiter so
Ich hab ne uralte MaschinenbÞgelsÃĪge .Die kann ich empfehlen ,weil ErsatzsÃĪgeblÃĪtter gÞnstig sind ! Die hat sogar noch einen Transmissionsantrieb mit Kupplungshebel ,obwohl sie jetzt mit einem Drehstromgetriebemotor lÃĪuft .Die stammt wohl aus den 1930ger Jahren ,genau wie meine Drehbank und meine SÃĪulenbohrmaschine ! Aber super stabil die Maschinchen !
@@ManfredWelding Ja ,stimmt ,das sind eigentlich MuseumsstÞcke ,aber die funktionieren prima und werden mich bestimmt Þberleben ! Hab sie auch modernisiert ,deshalb hat zum Beispiel die SÃĪulenbohrmaschine zum 4 Gang Getriebe einen Inverter fÞr stufenlose Drehzahlregelung und Rechts Links Lauf zum Gewindeschneiden ! Man gÃķnnt sich ja sonst nix !ðð
Hallo Manfred, ich habe beide SÃĪgen und verwende bei wenigen Schnitten oder Winkelschnitten immer die BandsÃĪge. Wegen der Arbeitssicherheit verwende ich die KreissÃĪge nie bei kurzen ReststÞcken, da der Schraubstock bei der BandsÃĪge qualitativ deutlich hochwertiger ist. Bei Winkelschnitten ist der Hebelarm zwischen Einspannung und wirkender SÃĪgekraft bei der KreissÃĪge deutlich grÃķÃer als bei der BandsÃĪge. Interessant finde ich auch Deine Verwendung von Prismen bei Quadratrohren auf der BandsÃĪge, da dann das SÃĪgeband an der Ecke schneller in das Material eindringt und dadurch die Schnitte (was die Winkelgenauigkeit angeht) deutlich prÃĪziser werden.
Man muss eine KaltkreissÃĪge wirklich mÃķgen, um damit zu arbeiten. Ich selber bin bekennender MetallbandsÃĪgen Fan. Danke fÞr das Video und natÞrlichð
So ist es und nicht anders. Ich z.b. Hasse diesen Schrott, vermutlich weil in der lehrzeit beim sÃĪgen einmal das sÃĪgeblatt in x viele stÞcke zersprungen ist.
Guter und sehr interessanter Artikel - Danke dafÞr. Ich habe mich fÞr eine KaltkreissÃĪge Fein MKAS 355 entschieden --echt TOP QualitÃĪt. Das mit der LautstÃĪrke im Mehrfamilienhaus ist zwar ein Thema, aber mit der KaltkreissÃĪge habe ich nur sehr kurz den LÃĪrm - anders als bei der BandsÃĪge (LautstÃĪrke ist da halt auch TypabhÃĪngig). Wichtigstes Argument ist aber der sehr schnelle KreissÃĪgeblattwechsel, da ich Ãķfters von 100er ALU Vollmaterial (extra Blatt) auf Stahl umwechsle ...bei der BandsÃĪge dÞrfte das schon erheblich lÃĪnger dauern. Bzgl. der Kosten, ist natÞrlich das BandsÃĪgenblatt billiger.
Ich hab die blaue Evolution, fÞr Stahl wÞrde ich die deutlich vorziehen (nicht nur das Blatt auch die cps anstatt rps Serie, schraubstock ist viel stabiler) aber auch den Vorzug zu einer BandsÃĪge wÞrde ich geben. Viel schneller, kein Fehler mÃķglich (BandsÃĪge muss man einstellen damit es gerade wird und selbst dann nicht gewiss) dÞnnere Abschnitte sind mÃķglich (damit uU Korrekturen von schlechten ebay schnitten) und wer schneidet denn schon voll Material Stahl im privaten Sektor, bzw ein 30er vollrohr geht auch mit der kappsÃĪge
Moin Manniððž Am besten ist's, beide SÃĪgen haben ðð jedes Werkzeug hat seinen Verwendungszweck und Daseinsberechtigung...kommt halt auf die genaue Anwendung an, mal paÃt die eine Maschine besser zur Bearbeitung des WerkstÞcks, mal die Andere... Vielen Dank fÞr den Vergleich und das teilhaben lassen ððž SchÃķnen Abend euch allen ððŧ
Hat beides seine Daseinsberechtigung,am besten hat man beide SÃĪgen. DÞnne Profile lassen sich besser mit der KreissÃĪge schneiden. Woher ich das weià ,habe nÃĪmlich beide SÃĪgen. Also sind das Erfahrungswerte. SÃĪgeblatt ca.100,-Eu ,SchÃĪrfen des Blatt ca.40,-
Das liegt and der Zahnung, je dÞnner die WandstÃĪrke desto grÃķÃer die Anzahl der ZÃĪhne. Wir hatten in der Werkstatt eine langsamlaufende KreissÃĪge mit KÞhlung. In der Werkzeugausgabe waren verschiedene SÃĪgeblÃĪtter zum wechseln vorhanden.
SchÃķnes Video! Stimmte vÃķllig zu: eine (portable) BandsÃĪge die man vertikal und horizontal betreiben kann gehÃķrt in jede Werkstatt. Die Dinger sind einfach vielseitig. Dazu noch ein Staubsauger, damit die SpÃĪne ertrÃĪglich bleiben bzw. man Þberhaupt lÃĪnger genau arbeiten kann :)
Welche von den Þblichen VerdÃĪchtigen kann man horizontal betreiben? Hab das bis jetzt nur bei einer Holzmann gelesen (BS115), ohne Auflagetisch allerdings.
@@baumsn Umbaubar ist praktisch alles. Ich hab eine akkugetriebene von Milwaukee in einem DIY-Halter ÃĪhnlich dem Porta Band Pro. Wenn ich eine kaufen wÞrde dann glaub eine mit Drehhalter (ist weniger fummlig als die wo man den Schraubstock dreht) die man volle 90° aufmachen kann und dann fÞr den vertikalbetrieb ein dickes Alublech nehmen weil nicht magnetisch. Ob die von Optimum, SWM oder sonstwoher kommt ist egal.
@@baumsn Hallo,Habe die MBS 125 von GÞde,die kann man vertikal hochstellen,den SÃĪgetisch baut man sich selber und spannt ihn in den SÃĪgeschraubstock ein
Ja da fehlt mein Kommentar zu dem Bericht. Also bei mir darf man hÃķren das geschafft wird! Arbeite allerdings nicht an Sonn. und Feiertagen. Zu dem Magnet-Stab nicht schlecht erhielt ich vom Sohn zum Vatertag teilt Bastler Roland mit. Weiterhin gute BeitrÃĪge Hr. Welding.
Hi Manni, danke fÞr den tollen Vergleich - wie immer ausfÞhrlich und aus verschiedenen Blickwinkeln betrachtet, klasse! Ich bin seit ein paar Tagen stolzer Besitzer der Fein MKAS 355 und mehr als zufrieden damit. Die Gehrungsschnitte sind einfach genau wie sie sein sollen, ein unfassbares Upgrade zum Winkelschleifer fÞr den Zuschnitt! Wenn ich das anmerken darf: Du scheinst seit ein paar Videos mit stock footage rumzuprobieren und wenn ich jedes Upgrade an QualitÃĪt und Aufwand im Schnitt zu schÃĪtzen weiÃ, mir persÃķnlch gefÃĪllt es nicht. Gruà Johannes
Freut mich das am Ende eine relativ klare Empfehlung steht. FÞr den Hobby Handwerker dÞrfte die Entscheidung leicht fallen. Spannend wÃĪre nur noch die Frage ob sich ein Zug Kapp gehrungssÃĪge eventuell mit einem Universal SÃĪgeblatt zu einer metallsÃĪge umrÞsten lÃĪsst.
Bei Aluprofilen kein Thema. Geht durch wie durch Butter. HÃĪrtere Metalle hab ich darin noch nicht probiert. Aber mit der HandkreissÃĪge und Metallblatt waren verzinkte Gitterroste kein Thema ð
Das geht nicht. HolzsÃĪgen haben eine zu hohe Geschwindigkeit fÞr die MetallblÃĪtter. AuÃerdem hat man Funkenflug und heiÃe SpÃĪne. Deine KappsÃĪge besteht zum GroÃteil aus Kunststoff.
Also, fÞr mein bissl was ich im Jahr mache , hatte ich mir eine Scheppach MetallbandsÃĪge gekauft. Ich bin mit ihr sehr zufrieden. Man soll auch in Betracht sehen, bei eine KaltkreissÃĪge hat man bedingt durch die BlattstÃĪrke mehr Material Verlust.
Moin FÞr mich sehr ausfÞhrlich und ich sag mal auf deutsch erklÃĪrt. Mir gefÃĪllt deine natÞrliche Umgangssprache. Ich habe mich fÞr die BandsÃĪge entschieden . Da ich nur Hobbyhandwerker bin und einen sehr begrenzten Platz habe mÃķchte ich nicht das die MetallspÃĪne Þberall verteilt werden. So das ich zwar Zeitersparnis beim SÃĪgeschnitt habe aber dafÞr dreimal solange brauche meine Werkstatt wieder sauber zu machen. Danke fÞr dein Video
Da ich nicht so viel und oft trennen muà habe ich mir die Lidl Metall BandsÃĪge gekauft. Weil ich zur Miete wohne und in einem Keller des Mehrfamilien Hauses werkel habe ich mich fÞr die SÃĪge entschieden weil sie so gut wie keine Funken hat und kaum Dreck entsteht. Das Haupt Argument ist aber das die SÃĪge viel leiser ist.
KaltkreissÃĪge ist laut ? ðĪ dann hÃķrÂīdir mal unseren "TrennjÃĪger" an. Der ist so alt, dass der Hersteller auf dem Typenschild noch eine dreistellige Postleitzahl hat, also wohl etwa 60er oder 70er Jahre. Richtig laut das Teil, aber noch schneller als diese KaltkreissÃĪgen. Alleine wegen der LautstÃĪrke wÃĪre ich froh ,wenn wir eine von den beiden hÃĪtten. Bei uns wird jedes Jahr vom Elektriker alle GerÃĪte geprÞft und ich hoffe immer, dass er dieses Teil stilllegt, wie er das auch schon mit anderen Werkzeug gemacht hat ððð Aber tolles Video, sehr detailliert erklÃĪrt, alle Daumen hoch ðð
Wir hatten damals in meinem Ausbildungsbetrieb eine WassergekÞhlte KaltkreissÃĪge. Die war nicht so laut, es ging auch relativ schnell, es gab keinen Funkenflug und die SpÃĪne flogen nicht rumð Die MetallbandsÃĪge, auch wassergekÞhlt, haben wir nur fÞr grÃķÃere Klamotten genommen, die nicht mehr unter die KaltkreissÃĪge passtenð
@@ManfredWelding ÃÃĪÃĪh ð°sorry, ich gucke Deinen Kanal noch nicht sooo lange und wusste nicht, dass Du das nur hobbymÃĪssig betreibst. Weil Du ja auch irgendwas von Lehrgangsteilnehmern oder so sagtest, glaube ich. Also sollte keine blÃķd gemeinte Kritik seinð
Vielen Dank fÞr das informative Video. Ich mÃķchte noch auf zwei wesentliche Vorteile der BandsÃĪge hinweisen: Mit einem einfach zu bauenden Tisch ermÃķglicht die BandsÃĪge in der senkrechten Position Konturenschnitte. Es gibt BandsÃĪgen (Optimum S100G), die sÃĪgen mit Eigengewicht, also quasi von selbst. Das ist insbesondere bei Vollmaterial vorteilhaft. Die S100G hat Þbrigens einen leisen Asynchronmotor. Das GerÃĪusch der im Video gezeigten Maschine fand ich unangenehm. Typisch Universalmotor. VG Peter Held
Modifizierte MetallbandsÃĪge (sÃĪgt allein) ist mein Favorit! Leiser, keine Funken etc. SÃĪgebÃĪnder sind gÞnstiger und in der Zeit wo die sÃĪgt, kann ich was anderes machen usw.
SchÃķnes Video. Allerdings handelt es bei der Evolution um keine KaltkreissÃĪge. TrennjÃĪger wÞrde es besser treffen. Eine klassische KaltkreissÃĪge ist ein LangsamlÃĪufer und benÃķtigt eine KÞhlflÞssigkeit.
TrennjÃĪger war/ist ein Hersteller. Ebenso wie Flex. Hier hat sich wie auch bei anderen Sachen ein Markenname umgangssprachlich als "Funktionsbeschreibung" eingebÞrgert. Ansonsten stimme ich Dir zu. Nach meinem dafÞrhalten entstehen bei "kalten" Scheidverfahren keine Funken.
One of the biggest advantages of a bandsaw for me is A) Larger metal band saws work automatically - they cut and shut off with you having to keep the saw in contact with the metal, and B) scalability: a more expensive metal band saw with cooling pump is able to cut larger metal profiles is far cheaper than the more expensive saws that use round saw blades.
Hallo Manni schÃķnes Video. Ich denke ich tendiere eher zur BandsÃĪge. Die reicht fÞr meine Sachen vÃķllig aus. Extras bringt mir mein Jagdkollege mit, der arbeitet in einer Maschinenbau Firma ðĪ. Von mir wie immer Daumen hoch LG
Joa, ne KaltkreissÃĪge ist natÞrlich schon ne feine Sache, wenn man viele dÞnne Profile sÃĪgt. FÞr n Vierkantrohr, wie im Video gezeigt, ist die schon quasi konkurrenzlos. Aber n 150er Rundstahl wÞrde ich der nicht zumuten wollen. Allerdings ist da ne BandsÃĪge ohne Absenkautomatik auch n Krampf.
Ich sÃĪge am liebsten mit meiner 39 Jahre alten Kap-KreissÃĪge mit KÞhlmittelwanne und -Pumpe. Da bleiben die SpÃĪne schÃķn und feucht in der Wanne. FÞr 45-Grad-Schnitte habe ich noch eine tragbare Trocken-Kap-KreissÃĪge - dann brauche ich nicht immer umbauen. Die BandsÃĪge von Lidl habe ich auch gekauft, traue mich aber noch nicht, Druck beim SÃĪgen aufzubauen - also ist die sehr langsam. Die spare ich fÞr Edelmetalle.
hallo, habe den link zum magneten nicht gefunden..... Ich habe die evolution und bin super zufrieden! SÃĪgeblÃĪtter gibt es im Aliexpress fÞr recht kleines Geld. Wenn ich die BandsÃĪge von LIDL im Angebot sehe kaufe ich die vielleicht auch noch, mal schauen.
SchÃķnes Video auch wenn das Wort KÃĪltkreissÃĪge falsch gewÃĪhlt ist. Eine KaltkreissÃĪge ist das aber nicht...eher ein "TrennjÃĪger". Eine richtige KaltkreissÃĪge lÃĪuft sehr langsam und mit KÞhlmittel. Gruà Dirk
ich wÞrde mir gerne eine KaltkreissÃĪge fÞr den Hobbybereich kaufen, wie groà muss das Schneidblatt sein um Vierkantstahl mit 5mm Wanddicke und dem Maà 90x90 schneiden zu kÃķnnen?
Ich habe eine Knuth B180 BandsÃĪge und bin soweit zufrieden. Einzig ich tue mich da schwer den Bandlauf und somit die Genauigkeit richtig einzustellen. Ich habe mich Ausgehend vom Tisch bzw. der KlemmfÞhrung rechtwinklig bis zum Bandlauf mit einem Metallwinkel vorgearbeitet und trotzdem werden bei einem Vierkantrohr oder auch Rundrohr nicht absolut winkelgenau. Den Druck stelle ich auch nur sehr leicht ein. Ich habe mich da schon Stunden beschÃĪftigt und bin immer noch nicht zu 100% zufrieden. Hast du da einen Tipp oder sogar ein Video wie man so eine BandsÃĪge richtig und genau bekommt?
Wow, was ein Video, so kurz und prÃĪgnant, das hÃĪtte ich vor 3 Jahren gebraucht. Jetzt kÃĪmpfe ich mit KaltkreissÃĪge und Edelstahl. Bei Lidl gibt es eine BandsÃĪge fÞr 115 âŽ, soviel wie ein EdelstahlsÃĪgeblatt. Da wÃĪre ein Test mal interessant, denn die von Weldinger kostet 500.
Ich habe in einem anderen Video gesehen dass jemand Alkohol auf das SÃķgeband getrÃĪufelt hat und danach bessere Ergebnisse hatte. Kann man das wirklich machen? WÃĪre SÃķgeÃķl nicht besser - oder rutscht dann das Band durch?
Netter Beitrag aber vorgestellte KreissÃĪge ist keine KaltkreissÃĪge. Es ist wohl eine gemeine Metall-Kapp und GehrungssÃĪge, die den Werkstoff auch nicht besonders kalt trennt.. Solche SÃĪgen sind entsprechend laut und die Rotationsgeschwindigkeit ist relativ hoch und ja, die Dinger hinterlassen regelmÃĪÃig Dreck im mittleren Arbeitsradius. Anders die KaltkreissÃĪgen. Diese haben meist einen bÞrstenlosen Kraftstrom-Motor und ein leises Schneckengetriebe welches das SÃĪgeblatt mit 30-90U/min langsam rotieren lÃĪsst .Das Ganze ist sehr leise und dennoch kraftvoll. Zumeist sind KaltkreissÃĪgen dann noch zusÃĪtzlich mit KÞhlmittelpumpen ausgestattet die der KaltkreissÃĪge( am SÃĪgeblatt ) die nÃķtige KÞhlung verschaffen. FÃĪlschlicherweise werden KappsÃĪgen immer Ãķfter, bereits von den Herstellern selbst, als KaltkreissÃĪgen vermarkten. Ich mag deine Videos besonders alles um das Thema SchweiÃen.
Kann ich auch in einer normalen Kapp-/GehrungssÃĪge fÞr Holz ein SÃĪgeblatt fÞr Metall einbauen oder spricht da etwas gegen? Meine kann ich links/ rechts 60°, auch 60° kippen und macht 12cm Schnitttiefe. Ist also schon eine ordentliche. WÞrde mich mal interessieren ob das geht.
OK, Drehzahl kann ich einstellen aber nur 1900 - 3800 u/min. Ist eine DEWALT DWS780. Schade, wÃĪre ja nicht schlecht gewesen. Wieder eine Maschine mehr kaufen.
Ich hab mal bei Festool bzgl. Der KS120 nachgefragt. Die meinten, dass viele Teile aus Plastik sind und es deshalb schon nicht geht.aber ein Hersteller mit CE Kennzeichnung, darf da auch nicht abweichen. Ich habe nur ein SÃĪgeblatt gefunden, dass Þberhaupt in die KappsÃĪge gepasst hÃĪtte und mich wegen dem dreck dagegen entschieden. Dito gilt fÞr meine BandsÃĪge.
Hey Manni das ist ja ein super cooles video danke. Ich hab die gleiche BandsÃĪge aber nur blau Lakiert und ein anderer name steht drauf. Welche Drehzahl und vorschub nimmst du, nimmste auch kÞhlmittel.
@@MrQuietscheDUCK im Prinzip sÃĪge ich nicht soviel da kann man sich auch mal zeit lassen. Die spart man hinterher, wenn man kein SÃĪgeblatt tauschen muss usw.
vielleicht kannst du ja mal ein Video machen, wie man die korrekte SÃĪgeblatt Spannung einstellt, wenn keine Messuhr zur Blattspannung an der BandsÃĪge verbaut ist ;-)
@@ManfredWelding ich meine natÞrlich bei der BandsÃĪge ;-) wenn man das SÃĪgeband gewechselt hat, wie die ideale Spannung sein sollte (die mit der Stellschraube vorne an der SÃĪge eingestellt wird) Vielleicht gibt es da ja auch eine Faustformel ð
Hier wird eine 2,2kW KreissÃĪge mit einer kleinen (ohne KÞhlflÞssigkeit, kein Vorschub, kein CEE-Stecker) MetallbandsÃĪge verglichen. Auch mit einer MetallbandsÃĪge entsprechender StrÃĪrke kann man die maximal zulÃĪssigen SpanstÃĪrken und Geschwindigkeiten erreichen. Diese muss dann nur entsprechend leistungsfÃĪhig sein. Bei der KreissÃĪge stÃķrt mich, dass das Material Funken schlÃĪgt und demnach viel zu heià wird. Dies kann bei einigen Materialien (Alu) bÃķse ausgehen. Bei einer BandsÃĪge ist das SÃĪgeblatt meist etwas dÞnner und ich habe weniger Materialverlust.
Beide GerÃĪte haben keinen automatischen Vorschub sondern nur einen manuellen. Ohne Vorschub geht es nicht! Beide SÃĪgen haben kein KÞhlschmiersystem, manuelle Schmierung ist mÃķglich und wÞnschenswert. Beide GerÃĪte haben einen 230 Volt Stecker. Es geht hier grundsÃĪtzlich um den Hobbybereich und auch die einzelnen Modelle sind nur Beispiele fÞr verschiedene Systeme/ Bauformen
Hallo Manni, tolles Video dass mir geholfen hat mich fÞr die BandsÃĪge zu entscheiden. Ich habe dazu aber mal eine Frage: Wenn Du von Baustahlzuschnitt auf Chrom-Nickelstahl z.B . 1.4301 wechseln mÃķchtest weil das nÃĪchste Projekt halt "Edelstahl" ist, wechselst Du dann das SÃĪgeband mit? Hast Du also ein eigenes SÃĪgeband fÞr Chrom-Nickelstahl im Einsatz? Oder reicht es aus einen "Reinigungsschnitt" im Edelstahl zu machen um damit die Eisenpartikel vom Band zu spÞlen? Theoretisch muss ja sogar die SÃĪge peinlich genau gereinigt werden, oder? Ich wÞrde mich wirklich sehr freuen, wenn Du dazu nochmal kurz etwas sagen kÃķnntest. Vielen Dank und mach bitte weiter mit diesem tollen Content!!! LG Frank
@@ManfredWelding Danke fÞr die Antwort und den Hinweis auf das fein verzahnte SÃĪgeband. Dann werde ich mir am besten gleich das feine Band mit dazu bestellen, wenn ich die BandsÃĪge ordere. Hoffe es gibt demnÃĪchst nochmal ein "Welders Weekend" bei Bert, der Sommer steht vor der TÞr und ich habe einige Bastelideen fÞr den Garten ð
Mir ist jetzt innerhalb kurzer Zeit das zweite SÃĪgeband meiner Scheppach MBS gerissen. Ich SÃĪge nur auf Stufe 2-3, DrÞcke nicht, habe MaterialstÃĪrken zwischen 2 und 3 mm, selten 4mm. Sehr ÃĪrgerlich. Bin jetzt am Ãberlegen, ob ich mir nicht einfach nen Trennschneider hole oder die KaltkreissÃĪge.... @LautstÃĪrke Ich finde nicht, dass man die SÃĪge auch an Weihnachten laufen lassen kann. Klar, ohne Belastung sind die schon leise. Aber wenn man sÃĪgt, erzeugt das trotzdem LautstÃĪrke. Ich sÃĪge in der garage mit geschlossener TÞre und man hÃķrt das trotzdem.
Also unter ner kaltkreissÃĪge versteh ich was anderes...hab ne langsam laufende kreissÃĪge....das was du da hast haben wir frÞher nen trennjÃĪger genannt...laà mich aber gerne eines besseren belehren!
Kenne diesen namen oder Begriff nur von den alten kollegen die jetzt in rente gehen. Da konnte man eine Trennscheibe wie auf der Flex einspannen und ein KreissÃĪgen blatt wie es die schreiner haben.
Soweit ich weiÃ, kommt der Begriff âKaltkreissÃĪgeâ davon, dass das Material nach dem SÃĪgen nicht heià ist, wie beim Trennen mit einem Winkelschleifer oder einem âTrennjÃĪgerâ. Ich selber habe einen LangsamlÃĪufer von Eisele. Sehr prÃĪzise, nicht laut, aber man braucht etwas lÃĪnger und das Trenngut ist anschlieÃend nur lauwarm. Die Entwicklung ist weitergegangen und man hat ein SÃĪgeblatt entwickelt, dass sowohl schnell und mit wenig WÃĪrmeentwicklung sÃĪgt.
@@helmutk.2583 Aus der Berufsschule die schon etwas lÃĪnger her ist bei mir. Kenne ich noch den Begriff oder es wurde immer wieder von sogenannter "nicht verbrannten Schnitt" gesagt. irgendwas mit dem stahl oder eisen hat das zu tun, kann ich mich noch erinnern. Wird wohl dasselbe oder dassgleiche sein. Die eisen oder stahlhersteller sind auch nciht von gestern, haben da neue wirklich pornomÃĪssig geile (wenn ich das so sagen darf) sachen entwickelt.
Also ich hab mir auch eine Eisele gegÃķnnt, die fast 70 Jahre alt ist. Und dass nenne ich mal Genauigkeit, kein Vergleich mit den billigen zeugs. Ich bin sehr begeistert von der alten SÃĪge, die noch eine RundwellenfÞhrung hat, eine der ersten, die gebaut wurden von Eisele.ðĪ
in meinen augen geht absolut nichts Þber eine richtige kaltkreissÃĪge mit kÞhlung..also ein langsam-lÃĪufer wie "eisele" z.b. die blÃĪtter halten gefÞhlt ewig, die schneiden auch schnell wie bescheuert, sind leise und vorallem das beste is man braucht keinen gehÃķrschutz und kann so eine maschine sogar am sonntag in einer siedlung benutzen. ich hab selber auch so eine sÃĪge wie die hier gezeigte evolution nur ein anderes model...ich hasse dieses teil..die sÃĪgeblÃĪtter halten wenn viel schneidet und auch mal dickeres material Þberhaupt nichts aus, der lÃĪrm is ultra nervig und die funken und spÃĪne fliegen durch die ganze werkstatt! fÞr mich sind solche sÃĪgen einfach mist...vorallem dann wenn man in derselben werkstatt noch gasflaschen rum stehen hat wie acethylen oder ÃĪhnliches. aber ich muss auch zu geben so eine groÃe richtige gekÞhlte kaltsÃĪge kostet halt ordentlich geld (ich hab eine alte maschine mit 350er sÃĪgeblatt) die hab ich wieder neu aufgebaut und verbessert und hab etwa 1500⎠da rein investiert dass die wieder richtig geht
Ich habe mir fÞr mein Edelstahlprojekt eine langsamlaufende KreissÃĪge mit KÞhlmittel-pumpe gekauft. Edelstahl mÃķchte nicht schnell gesagt werden. Bei BandsÃĪgen finde ich die EinstellmÃķglichkeiten doch zu viel was Fehler mit sich bringen kann. Sprich Blattstellung -spannung, Schnittbreite. Die Evolution hat in Edelstahl Recht schlechte rezensionen
Welche SÃĪge verwendest du denn? ich habe die Bosch GCD 12 JL ,mir wurde jetzt schon Ãķfter gesagt dass man die ohne KÞhlmittel verwendet wovon ich aber nicht so Þberzeugt bin
Ich war vor etwa einem halben Jahr an dem Punkt das ich fÞr einige Sachen eine gute SÃĪge brauchte. An Beginn der Suche wollte ich mir eine BandsÃĪge zulegen, die Holzmann BS125M hÃĪtte es werden sollen. Bei den MetallkreissÃĪgen, so wie die Evolution R355CPS oder Bosch GC12JL eine ist, gefiel mir die Verstellung und Verwendung bei Winkelschnitten nicht da man immer entweder die SÃĪge als Ganzes oder das WerkstÞck in dem Winkel, den man schneiden mÃķchte, drehen muss. Das macht das ganze auf einer Rollbahn oder wie bei mir mit RollbÃķcken recht umstÃĪndlich. Bei der BandsÃĪge verstellt man ânurâ den oberen Teil und der Schraubstock mit dem Maschinenfuà bleibt, wo er ist. Irgendwann habe ich mich nochmal hingesetzt und nochmal darÞber nachgedacht was ich mit der SÃĪge machen mÃķchte und kam zum Schluss das viele Winkel bei maximal 70x70x6mm Material zu schneiden sind. Normalerweise dann eher 40x40x3mm. Damit war klar ein 305er oder 355er SÃĪgeblatt ist super brauche ich aber nicht 255 sollten also reichen. Durch Zufall und Werbung bin ich dann auf die Evolution R255SMS+ gestoÃen, sowas hatte ich Þberhaupt nicht auf dem Schirm, weil eine Zug- Kapp- und GÃĪrungssÃĪge kenne ich halt nur fÞr Holz und da funktioniert das super aber fÞr Metall kannte ich das nicht. Aber gut der Hersteller gab an das die 6mm Baustahl schneiden kann, also beim Fluss mit dem Hintergedanken, wenn sie nichts ist, geht sie halt zurÞck, gekauft. ZurÞckgegangen ist sie nicht und mittlerweile habe ich damit das Werkstatttor (5x2,5m) mit Wandrahmen (besagtes 70x70x6 Winkeleisen) sowie etliche Rahen fÞr Gitterroste usw. geschnitten und ja laut ist sie, sehr laut eben wie eine KappsÃĪge aber in Sachen Winkelschnitte, Schnittbild bei Baustahl (mit anderen Metallen habe ich nichts am Hut) und Preisleistung fÞr mich unschlagbar. Die SÃĪgeblÃĪtter kosten etwa 55⎠bis 70âŽ, ein bis dreimal kann man die aber nachschleifen.
Naja... die lÃĪuft zwar nicht mit KÞhlschmiermittel, aber mit 1450U/min und einem nicht erhitztem Material (nach dem Schnitt), wÞrde ich sie dennoch so bezeichnen.
Ganz einfach. Wenn du es eilig hast, kauft man eine kalt kreissÃĪge. Was ich nicht verstehe, warum fast alle Handwerker WerkstÞcke immer fest spannen! WÞrde mich total nerven, fest, lose, fest, lose........... Hab von Opa eine Tisch kreissÃĪge vererbt bekommen, ohne Spalt Kerl, und ich brauch den auch gar nicht. Meine moderne benutz ich fast gar nicht
Hallo Manni ,habe mich sehr Þber den Vergleich der beiden SÃĪgetypen gefreut hat mir in sofern geholfen das ich mir lieber eine kleine BandsÃĪge zulege.
Top und weiter so
Ich hab ne uralte MaschinenbÞgelsÃĪge .Die kann ich empfehlen ,weil ErsatzsÃĪgeblÃĪtter gÞnstig sind ! Die hat sogar noch einen Transmissionsantrieb mit Kupplungshebel ,obwohl sie jetzt mit einem Drehstromgetriebemotor lÃĪuft .Die stammt wohl aus den 1930ger Jahren ,genau wie meine Drehbank und meine SÃĪulenbohrmaschine ! Aber super stabil die Maschinchen !
Ja da hast du recht! Aber sowas schÃķnes gibt es heute leider nicht mehr.
VG
@@ManfredWelding
Ja ,stimmt ,das sind eigentlich MuseumsstÞcke ,aber die funktionieren prima und werden mich bestimmt Þberleben ! Hab sie auch modernisiert ,deshalb hat zum Beispiel die SÃĪulenbohrmaschine zum 4 Gang Getriebe einen Inverter fÞr stufenlose Drehzahlregelung und Rechts Links Lauf zum Gewindeschneiden ! Man gÃķnnt sich ja sonst nix !ðð
@@ManfredWelding ich habe meine Klaeger verschenkt. Musste man Zeit haben
Habe mich fÞr die BandsÃĪge entschieden.
Als Wiedereinsteiger in die Metallverarbeitung helfen mir deine Videos ungemein. Danke Manni ð
Hallo Manfred, ich habe beide SÃĪgen und verwende bei wenigen Schnitten oder Winkelschnitten immer die BandsÃĪge. Wegen der Arbeitssicherheit verwende ich die KreissÃĪge nie bei kurzen ReststÞcken, da der Schraubstock bei der BandsÃĪge qualitativ deutlich hochwertiger ist. Bei Winkelschnitten ist der Hebelarm zwischen Einspannung und wirkender SÃĪgekraft bei der KreissÃĪge deutlich grÃķÃer als bei der BandsÃĪge.
Interessant finde ich auch Deine Verwendung von Prismen bei Quadratrohren auf der BandsÃĪge, da dann das SÃĪgeband an der Ecke schneller in das Material eindringt und dadurch die Schnitte (was die Winkelgenauigkeit angeht) deutlich prÃĪziser werden.
Man muss eine KaltkreissÃĪge wirklich mÃķgen, um damit zu arbeiten. Ich selber bin bekennender MetallbandsÃĪgen Fan.
Danke fÞr das Video und natÞrlichð
So ist es und nicht anders. Ich z.b. Hasse diesen Schrott, vermutlich weil in der lehrzeit beim sÃĪgen einmal das sÃĪgeblatt in x viele stÞcke zersprungen ist.
Guter und sehr interessanter Artikel - Danke dafÞr. Ich habe mich fÞr eine KaltkreissÃĪge Fein MKAS 355 entschieden --echt TOP QualitÃĪt. Das mit der LautstÃĪrke im Mehrfamilienhaus ist zwar ein Thema, aber mit der KaltkreissÃĪge habe ich nur sehr kurz den LÃĪrm - anders als bei der BandsÃĪge (LautstÃĪrke ist da halt auch TypabhÃĪngig). Wichtigstes Argument ist aber der sehr schnelle KreissÃĪgeblattwechsel, da ich Ãķfters von 100er ALU Vollmaterial (extra Blatt) auf Stahl umwechsle ...bei der BandsÃĪge dÞrfte das schon erheblich lÃĪnger dauern. Bzgl. der Kosten, ist natÞrlich das BandsÃĪgenblatt billiger.
Sehr gut ð
Ich hab die blaue Evolution, fÞr Stahl wÞrde ich die deutlich vorziehen (nicht nur das Blatt auch die cps anstatt rps Serie, schraubstock ist viel stabiler) aber auch den Vorzug zu einer BandsÃĪge wÞrde ich geben. Viel schneller, kein Fehler mÃķglich (BandsÃĪge muss man einstellen damit es gerade wird und selbst dann nicht gewiss) dÞnnere Abschnitte sind mÃķglich (damit uU Korrekturen von schlechten ebay schnitten) und wer schneidet denn schon voll Material Stahl im privaten Sektor, bzw ein 30er vollrohr geht auch mit der kappsÃĪge
Moin Manniððž
Am besten ist's, beide SÃĪgen haben ðð jedes Werkzeug hat seinen Verwendungszweck und Daseinsberechtigung...kommt halt auf die genaue Anwendung an, mal paÃt die eine Maschine besser zur Bearbeitung des WerkstÞcks, mal die Andere...
Vielen Dank fÞr den Vergleich und das teilhaben lassen ððž
SchÃķnen Abend euch allen ððŧ
Genau ð
Hat beides seine Daseinsberechtigung,am besten hat man beide SÃĪgen. DÞnne Profile lassen sich besser mit der KreissÃĪge schneiden. Woher ich das weià ,habe nÃĪmlich beide SÃĪgen. Also sind das Erfahrungswerte. SÃĪgeblatt ca.100,-Eu ,SchÃĪrfen des Blatt ca.40,-
Das liegt and der Zahnung, je dÞnner die WandstÃĪrke desto grÃķÃer die Anzahl der ZÃĪhne.
Wir hatten in der Werkstatt eine langsamlaufende KreissÃĪge mit KÞhlung. In der Werkzeugausgabe waren verschiedene SÃĪgeblÃĪtter zum wechseln vorhanden.
@@jurgenwerker3954 ich schneide Þberwiegend dÞnnes Material, 1,5-2mm auspuffrohre , und da ist die KreissÃĪge unschlagbar.
SchÃķnes Video! Stimmte vÃķllig zu: eine (portable) BandsÃĪge die man vertikal und horizontal betreiben kann gehÃķrt in jede Werkstatt. Die Dinger sind einfach vielseitig. Dazu noch ein Staubsauger, damit die SpÃĪne ertrÃĪglich bleiben bzw. man Þberhaupt lÃĪnger genau arbeiten kann :)
Welche von den Þblichen VerdÃĪchtigen kann man horizontal betreiben? Hab das bis jetzt nur bei einer Holzmann gelesen (BS115), ohne Auflagetisch allerdings.
@@baumsn Umbaubar ist praktisch alles. Ich hab eine akkugetriebene von Milwaukee in einem DIY-Halter ÃĪhnlich dem Porta Band Pro. Wenn ich eine kaufen wÞrde dann glaub eine mit Drehhalter (ist weniger fummlig als die wo man den Schraubstock dreht) die man volle 90° aufmachen kann und dann fÞr den vertikalbetrieb ein dickes Alublech nehmen weil nicht magnetisch. Ob die von Optimum, SWM oder sonstwoher kommt ist egal.
@@baumsn Hallo,Habe die MBS 125 von GÞde,die kann man vertikal hochstellen,den SÃĪgetisch baut man sich selber und spannt ihn in den SÃĪgeschraubstock ein
Ja da fehlt mein Kommentar zu dem Bericht. Also bei mir darf man hÃķren das geschafft wird! Arbeite allerdings nicht an Sonn. und Feiertagen. Zu dem Magnet-Stab nicht schlecht erhielt ich vom Sohn zum Vatertag teilt Bastler Roland mit. Weiterhin gute BeitrÃĪge Hr. Welding.
Ich stand auch vor der Wahl - die BandsÃĪge wegen Leise und Funkenflug gewonnen. Ginge es um Schnelligkeit, natÞrlich das LÃĪrm und DreckgerÃĪt.
Hi Manni,
danke fÞr den tollen Vergleich - wie immer ausfÞhrlich und aus verschiedenen Blickwinkeln betrachtet, klasse!
Ich bin seit ein paar Tagen stolzer Besitzer der Fein MKAS 355 und mehr als zufrieden damit. Die Gehrungsschnitte sind einfach genau wie sie sein sollen, ein unfassbares Upgrade zum Winkelschleifer fÞr den Zuschnitt!
Wenn ich das anmerken darf: Du scheinst seit ein paar Videos mit stock footage rumzuprobieren und wenn ich jedes Upgrade an QualitÃĪt und Aufwand im Schnitt zu schÃĪtzen weiÃ, mir persÃķnlch gefÃĪllt es nicht.
GruÃ
Johannes
Viel Spaà mit deiner SÃĪge und danke fÞr das Feedback.
Freut mich das am Ende eine relativ klare Empfehlung steht. FÞr den Hobby Handwerker dÞrfte die Entscheidung leicht fallen. Spannend wÃĪre nur noch die Frage ob sich ein Zug Kapp gehrungssÃĪge eventuell mit einem Universal SÃĪgeblatt zu einer metallsÃĪge umrÞsten lÃĪsst.
Da fehlt leider etwas die StabilitÃĪt!
Aber mÞssen wir mal versuchen
Bei Aluprofilen kein Thema. Geht durch wie durch Butter. HÃĪrtere Metalle hab ich darin noch nicht probiert. Aber mit der HandkreissÃĪge und Metallblatt waren verzinkte Gitterroste kein Thema ð
Das geht nicht. HolzsÃĪgen haben eine zu hohe Geschwindigkeit fÞr die MetallblÃĪtter. AuÃerdem hat man Funkenflug und heiÃe SpÃĪne. Deine KappsÃĪge besteht zum GroÃteil aus Kunststoff.
Auf der Arbeit haben wir beides, allerdings ein paar Nummern grÃķÃer, ich muss sagen beide haben ihre Vor- und Nachteile....
Also, fÞr mein bissl was ich im Jahr mache , hatte ich mir eine Scheppach MetallbandsÃĪge gekauft. Ich bin mit ihr sehr zufrieden. Man soll auch in Betracht sehen, bei eine KaltkreissÃĪge hat man bedingt durch die BlattstÃĪrke mehr Material Verlust.
Moin
FÞr mich sehr ausfÞhrlich und ich sag mal auf deutsch erklÃĪrt. Mir gefÃĪllt deine natÞrliche Umgangssprache.
Ich habe mich fÞr die BandsÃĪge entschieden . Da ich nur Hobbyhandwerker bin und einen sehr begrenzten Platz habe mÃķchte ich nicht das die MetallspÃĪne Þberall verteilt werden.
So das ich zwar Zeitersparnis beim SÃĪgeschnitt habe aber dafÞr dreimal solange brauche meine Werkstatt wieder sauber zu machen.
Danke fÞr dein Video
Danke fÞr das Lob!
Da ich nicht so viel und oft trennen muà habe ich mir die Lidl Metall BandsÃĪge gekauft. Weil ich zur Miete wohne und in einem Keller des Mehrfamilien Hauses werkel habe ich mich fÞr die SÃĪge entschieden weil sie so gut wie keine Funken hat und kaum Dreck entsteht. Das Haupt Argument ist aber das die SÃĪge viel leiser ist.
KaltkreissÃĪge ist laut ? ðĪ dann hÃķrÂīdir mal unseren "TrennjÃĪger" an. Der ist so alt, dass der Hersteller auf dem Typenschild noch eine dreistellige Postleitzahl hat, also wohl etwa 60er oder 70er Jahre. Richtig laut das Teil, aber noch schneller als diese KaltkreissÃĪgen. Alleine wegen der LautstÃĪrke wÃĪre ich froh ,wenn wir eine von den beiden hÃĪtten. Bei uns wird jedes Jahr vom Elektriker alle GerÃĪte geprÞft und ich hoffe immer, dass er dieses Teil stilllegt, wie er das auch schon mit anderen Werkzeug gemacht hat ððð
Aber tolles Video, sehr detailliert erklÃĪrt, alle Daumen hoch ðð
Ich habe beides und seid ich die lidl BandsÃĪge, habe benutze ich diese mehr. Leiser und sauberer dazu keine Funken. SchÃķnes Video ð
Wir hatten damals in meinem Ausbildungsbetrieb eine WassergekÞhlte KaltkreissÃĪge. Die war nicht so laut, es ging auch relativ schnell, es gab keinen Funkenflug und die SpÃĪne flogen nicht rumð
Die MetallbandsÃĪge, auch wassergekÞhlt, haben wir nur fÞr grÃķÃere Klamotten genommen, die nicht mehr unter die KaltkreissÃĪge passtenð
WeiÃt du auch was die Dinger kosten? FÞr s Hobby vollkommen zu teuer und nehmen zuviel Platz weg
Ja Hobbywerkstatt und professioneller Betrieb sollte man unterscheiden das sind andere Welten
@@ManfredWelding ÃÃĪÃĪh ð°sorry, ich gucke Deinen Kanal noch nicht sooo lange und wusste nicht, dass Du das nur hobbymÃĪssig betreibst. Weil Du ja auch irgendwas von Lehrgangsteilnehmern oder so sagtest, glaube ich.
Also sollte keine blÃķd gemeinte Kritik seinð
Vielen Dank fÞr das informative Video.
Ich mÃķchte noch auf zwei wesentliche Vorteile der BandsÃĪge hinweisen:
Mit einem einfach zu bauenden Tisch ermÃķglicht die BandsÃĪge in der senkrechten Position Konturenschnitte.
Es gibt BandsÃĪgen (Optimum S100G), die sÃĪgen mit Eigengewicht, also quasi von selbst.
Das ist insbesondere bei Vollmaterial vorteilhaft.
Die S100G hat Þbrigens einen leisen Asynchronmotor.
Das GerÃĪusch der im Video gezeigten Maschine fand ich unangenehm.
Typisch Universalmotor.
VG Peter Held
Vielen Dank fÞr die ErgÃĪnzungen
Modifizierte MetallbandsÃĪge (sÃĪgt allein) ist mein Favorit! Leiser, keine Funken etc. SÃĪgebÃĪnder sind gÞnstiger und in der Zeit wo die sÃĪgt, kann ich was anderes machen usw.
SchÃķnes Video. Allerdings handelt es bei der Evolution um keine KaltkreissÃĪge. TrennjÃĪger wÞrde es besser treffen. Eine klassische KaltkreissÃĪge ist ein LangsamlÃĪufer und benÃķtigt eine KÞhlflÞssigkeit.
TrennjÃĪger war/ist ein Hersteller.
Ebenso wie Flex.
Hier hat sich wie auch bei anderen Sachen ein Markenname umgangssprachlich als "Funktionsbeschreibung" eingebÞrgert.
Ansonsten stimme ich Dir zu.
Nach meinem dafÞrhalten entstehen bei "kalten" Scheidverfahren keine Funken.
Habe eben Matze SGB geantwortet, geht auch so in Deine Richtung. Ganz sicher bin ich mir nicht.
TrennjÃĪger wÃĪre doch eher mit Trennscheibe und nicht mit SÃĪgeblatt. Ich wÞrde es MetallkreissÃĪge nennen.
@@cokefridger ich kann es Dir nicht genau sagen, weil ich ein TrennjÃĪger noch nicht habe arbeiten sehen. Ich kenne auch keinen, der noch einen hat.
One of the biggest advantages of a bandsaw for me is A) Larger metal band saws work automatically - they cut and shut off with you having to keep the saw in contact with the metal, and B) scalability: a more expensive metal band saw with cooling pump is able to cut larger metal profiles is far cheaper than the more expensive saws that use round saw blades.
Hallo Manni schÃķnes Video. Ich denke ich tendiere eher zur BandsÃĪge. Die reicht fÞr meine Sachen vÃķllig aus. Extras bringt mir mein Jagdkollege mit, der arbeitet in einer Maschinenbau Firma ðĪ. Von mir wie immer Daumen hoch LG
Joa, ne KaltkreissÃĪge ist natÞrlich schon ne feine Sache, wenn man viele dÞnne Profile sÃĪgt. FÞr n Vierkantrohr, wie im Video gezeigt, ist die schon quasi konkurrenzlos.
Aber n 150er Rundstahl wÞrde ich der nicht zumuten wollen. Allerdings ist da ne BandsÃĪge ohne Absenkautomatik auch n Krampf.
Vielen herzlichen Dank fÞr die wertvollen Informationen.. Jetzt muss ich nur noch wissen, wo ich die Tische herbekomme..ðð
Welchen Tisch
Den link fÞr den SpÃĪnesammler habe ich leider vergessen.
www.hausundwerkstatt24.de/navi.php?qs=Sp%E4nesammler?af=10
Ich sÃĪge am liebsten mit meiner 39 Jahre alten Kap-KreissÃĪge mit KÞhlmittelwanne und -Pumpe.
Da bleiben die SpÃĪne schÃķn und feucht in der Wanne.
FÞr 45-Grad-Schnitte habe ich noch eine tragbare Trocken-Kap-KreissÃĪge - dann brauche ich
nicht immer umbauen. Die BandsÃĪge von Lidl habe ich auch gekauft, traue mich aber noch nicht,
Druck beim SÃĪgen aufzubauen - also ist die sehr langsam. Die spare ich fÞr Edelmetalle.
Sehr informativ danke dir!
Hi, der Link zum SpÃĪnemagneten fehlt in der Beschreibung. WÃĪr interessant fÞr mich...
Bitte unten auf die sÃĪge klicken und suchfunktion nutzen
Danke! Sehr interessant, hat mir geholfen! ð
Danke fÞr das Video.
hallo, habe den link zum magneten nicht gefunden.....
Ich habe die evolution und bin super zufrieden! SÃĪgeblÃĪtter gibt es im Aliexpress fÞr recht kleines Geld. Wenn ich die BandsÃĪge von LIDL im Angebot sehe kaufe ich die vielleicht auch noch, mal schauen.
Habe ich leider vergessen!
Kommt gleich
SchÃķnes Video auch wenn das Wort KÃĪltkreissÃĪge falsch gewÃĪhlt ist. Eine KaltkreissÃĪge ist das aber nicht...eher ein "TrennjÃĪger". Eine richtige KaltkreissÃĪge lÃĪuft sehr langsam und mit KÞhlmittel. Gruà Dirk
Danke fÞr das Feedback
Hallo,
leider funktioniert der Link in der Beschreibung nicht mehr.
Um welche BandkreissÃĪge handelt es sich in dem Video?
Danke!
Ist immer eine Frage der Schnittiefe. Bei 100x100mm und 45° wird es schon eng
Bei meiner Makita KaltkreissÃĪge funkt gar nix.... Wie hoch dreht die SÃĪge vom Video?
ich wÞrde mir gerne eine KaltkreissÃĪge fÞr den Hobbybereich kaufen, wie groà muss das Schneidblatt sein um Vierkantstahl mit 5mm Wanddicke und dem Maà 90x90 schneiden zu kÃķnnen?
Muss man immer beim Hersteller ansehen.
Geht ja auch um Gehrung.
Da braucht es schon diese GrÃķÃe
Ich habe eine Knuth B180 BandsÃĪge und bin soweit zufrieden. Einzig ich tue mich da schwer den Bandlauf und somit die Genauigkeit richtig einzustellen. Ich habe mich Ausgehend vom Tisch bzw. der KlemmfÞhrung rechtwinklig bis zum Bandlauf mit einem Metallwinkel vorgearbeitet und trotzdem werden bei einem Vierkantrohr oder auch Rundrohr nicht absolut winkelgenau. Den Druck stelle ich auch nur sehr leicht ein. Ich habe mich da schon Stunden beschÃĪftigt und bin immer noch nicht zu 100% zufrieden.
Hast du da einen Tipp oder sogar ein Video wie man so eine BandsÃĪge richtig und genau bekommt?
Nein leider nicht!
Wow, was ein Video, so kurz und prÃĪgnant, das hÃĪtte ich vor 3 Jahren gebraucht. Jetzt kÃĪmpfe ich mit KaltkreissÃĪge und Edelstahl.
Bei Lidl gibt es eine BandsÃĪge fÞr 115 âŽ, soviel wie ein EdelstahlsÃĪgeblatt. Da wÃĪre ein Test mal interessant, denn die von Weldinger kostet 500.
Edelstahl SÃĪgeblatt?
Kannst du mir mal einen link schicken?
Manfredwelding@gmail.com
@@ManfredWelding done
Ich habe in einem anderen Video gesehen dass jemand Alkohol auf das SÃķgeband getrÃĪufelt hat und danach bessere Ergebnisse hatte. Kann man das wirklich machen? WÃĪre SÃķgeÃķl nicht besser - oder rutscht dann das Band durch?
Keine Ahnung
Netter Beitrag aber vorgestellte KreissÃĪge ist keine KaltkreissÃĪge. Es ist wohl eine gemeine Metall-Kapp und GehrungssÃĪge, die den Werkstoff auch nicht besonders kalt trennt.. Solche SÃĪgen sind entsprechend laut und die Rotationsgeschwindigkeit ist relativ hoch und ja, die Dinger hinterlassen regelmÃĪÃig Dreck im mittleren Arbeitsradius.
Anders die KaltkreissÃĪgen. Diese haben meist einen bÞrstenlosen Kraftstrom-Motor und ein leises Schneckengetriebe welches das SÃĪgeblatt mit 30-90U/min langsam rotieren lÃĪsst .Das Ganze ist sehr leise und dennoch kraftvoll. Zumeist sind KaltkreissÃĪgen dann noch zusÃĪtzlich mit KÞhlmittelpumpen ausgestattet die der KaltkreissÃĪge( am SÃĪgeblatt ) die nÃķtige KÞhlung verschaffen. FÃĪlschlicherweise werden KappsÃĪgen immer Ãķfter, bereits von den Herstellern selbst, als KaltkreissÃĪgen vermarkten. Ich mag deine Videos besonders alles um das Thema SchweiÃen.
Sehr gut ð
Mir fehlt noch ein Hinweis, welches Blatt fÞr welche MaterialstÃĪrke am besten geeignet ist. (FÞr beide Schnittverfahren)
Ich verwende das eine Blatt fÞr alles
Hallo, warum sind die KaltkreissÃĪgen so unglaublich teuer im Vergleich zu den, fast baugleichen, Trennscheiben-GerÃĪten?
Allein die SÃĪgebÃĪtter sind deutlich teurer.
AuÃerdem sind die GerÃĪte meist viel solider in der AusfÞhrung.
Kann ich auch in einer normalen Kapp-/GehrungssÃĪge fÞr Holz ein SÃĪgeblatt fÞr Metall einbauen oder spricht da etwas gegen? Meine kann ich links/ rechts 60°, auch 60° kippen und macht 12cm Schnitttiefe. Ist also schon eine ordentliche. WÞrde mich mal interessieren ob das geht.
Geht nicht, Drehzahl zu hoch. Revolution 1500 u/min,HolzsÃĪge ca. 5000 u/min
Drehzahl ist meistens zu hoch und fiel SÃĪge hat nicht die richtige StabilitÃĪt.
OK, Drehzahl kann ich einstellen aber nur 1900 - 3800 u/min. Ist eine DEWALT DWS780.
Schade, wÃĪre ja nicht schlecht gewesen. Wieder eine Maschine mehr kaufen.
@@benno8204 drehzahlviel zu hoch,und die StabilitÃĪt hat Manni schon erwÃĪhnt
Ich hab mal bei Festool bzgl. Der KS120 nachgefragt. Die meinten, dass viele Teile aus Plastik sind und es deshalb schon nicht geht.aber ein Hersteller mit CE Kennzeichnung, darf da auch nicht abweichen. Ich habe nur ein SÃĪgeblatt gefunden, dass Þberhaupt in die KappsÃĪge gepasst hÃĪtte und mich wegen dem dreck dagegen entschieden. Dito gilt fÞr meine BandsÃĪge.
Hey Manni das ist ja ein super cooles video danke. Ich hab die gleiche BandsÃĪge aber nur blau Lakiert und ein anderer name steht drauf. Welche Drehzahl und vorschub nimmst du, nimmste auch kÞhlmittel.
Mensch ich habe Dich schon vermisst.
Drehzahl meistens auf max. und Vorschub ist ja manuell. Da versuche ich mÃķglichst die SÃĪge arbeiten zu lassen.
@@ManfredWelding okay dann machst du es gleich wie ich. Lasse auch das sÃĪgeblatt arbeiten, bin ja nicht doof.
@@MrQuietscheDUCK im Prinzip sÃĪge ich nicht soviel da kann man sich auch mal zeit lassen. Die spart man hinterher, wenn man kein SÃĪgeblatt tauschen muss usw.
vielleicht kannst du ja mal ein Video machen, wie man die korrekte SÃĪgeblatt Spannung einstellt, wenn keine Messuhr zur Blattspannung an der BandsÃĪge verbaut ist ;-)
Also hier wird das SÃĪgeblatt zentriert und gut. Da wird nichts eingestellt
@@ManfredWelding ich meine natÞrlich bei der BandsÃĪge ;-) wenn man das SÃĪgeband gewechselt hat, wie die ideale Spannung sein sollte (die mit der Stellschraube vorne an der SÃĪge eingestellt wird)
Vielleicht gibt es da ja auch eine Faustformel ð
@@martink.573 eigentlich nicht, ich gehe da nach GefÞhl
Hier wird eine 2,2kW KreissÃĪge mit einer kleinen (ohne KÞhlflÞssigkeit, kein Vorschub, kein CEE-Stecker) MetallbandsÃĪge verglichen. Auch mit einer MetallbandsÃĪge entsprechender StrÃĪrke kann man die maximal zulÃĪssigen SpanstÃĪrken und Geschwindigkeiten erreichen. Diese muss dann nur entsprechend leistungsfÃĪhig sein.
Bei der KreissÃĪge stÃķrt mich, dass das Material Funken schlÃĪgt und demnach viel zu heià wird. Dies kann bei einigen Materialien (Alu) bÃķse ausgehen.
Bei einer BandsÃĪge ist das SÃĪgeblatt meist etwas dÞnner und ich habe weniger Materialverlust.
Beide GerÃĪte haben keinen automatischen Vorschub sondern nur einen manuellen.
Ohne Vorschub geht es nicht!
Beide SÃĪgen haben kein KÞhlschmiersystem, manuelle Schmierung ist mÃķglich und wÞnschenswert.
Beide GerÃĪte haben einen 230 Volt Stecker.
Es geht hier grundsÃĪtzlich um den Hobbybereich und auch die einzelnen Modelle sind nur Beispiele fÞr verschiedene Systeme/ Bauformen
Hallo Manni, tolles Video dass mir geholfen hat mich fÞr die BandsÃĪge zu entscheiden. Ich habe dazu aber mal eine Frage: Wenn Du von Baustahlzuschnitt auf Chrom-Nickelstahl z.B . 1.4301 wechseln mÃķchtest weil das nÃĪchste Projekt halt "Edelstahl" ist, wechselst Du dann das SÃĪgeband mit? Hast Du also ein eigenes SÃĪgeband fÞr Chrom-Nickelstahl im Einsatz? Oder reicht es aus einen "Reinigungsschnitt" im Edelstahl zu machen um damit die Eisenpartikel vom Band zu spÞlen? Theoretisch muss ja sogar die SÃĪge peinlich genau gereinigt werden, oder? Ich wÞrde mich wirklich sehr freuen, wenn Du dazu nochmal kurz etwas sagen kÃķnntest. Vielen Dank und mach bitte weiter mit diesem tollen Content!!! LG Frank
Nein ich reinige das nicht extra. Ich wechsle aber bei grÃķÃeren VA Projekten auf ein Band mit sehr feiner Verzahnung.
VG
@@ManfredWelding Danke fÞr die Antwort und den Hinweis auf das fein verzahnte SÃĪgeband. Dann werde ich mir am besten gleich das feine Band mit dazu bestellen, wenn ich die BandsÃĪge ordere. Hoffe es gibt demnÃĪchst nochmal ein "Welders Weekend" bei Bert, der Sommer steht vor der TÞr und ich habe einige Bastelideen fÞr den Garten ð
Die gute alte elektrisch betriebene BÞgelsÃĪge mit SchneidÃķlzulauf schont dad Material.
Mir ist jetzt innerhalb kurzer Zeit das zweite SÃĪgeband meiner Scheppach MBS gerissen. Ich SÃĪge nur auf Stufe 2-3, DrÞcke nicht, habe MaterialstÃĪrken zwischen 2 und 3 mm, selten 4mm. Sehr ÃĪrgerlich. Bin jetzt am Ãberlegen, ob ich mir nicht einfach nen Trennschneider hole oder die KaltkreissÃĪge.... @LautstÃĪrke Ich finde nicht, dass man die SÃĪge auch an Weihnachten laufen lassen kann. Klar, ohne Belastung sind die schon leise. Aber wenn man sÃĪgt, erzeugt das trotzdem LautstÃĪrke. Ich sÃĪge in der garage mit geschlossener TÞre und man hÃķrt das trotzdem.
Versuch doch mal ein anderes SÃĪgeblatt !
Meins hÃĪlt seit 3 Jahren
@@ManfredWelding welches hast du? Von weldinger?
@@ManfredWelding nutzt du schneidÃķl
@@JosefBiehler bei dickem Material immer
Scheià auf NachbarnâĶ..die zwingt doch keiner da zu wohnen. ð
Erlaube mir eine kleine Korrektur: Das SÃĪgeblatt d.h. das orange Mehrzweckblatt kostet 60 Euro ;-)
Habe ich auch gesehen.
FrÞher waren die immer teurer oder ich habe das falsch in Erinnerung
Der Magic Stick bei uns genannt
Also unter ner kaltkreissÃĪge versteh ich was anderes...hab ne langsam laufende kreissÃĪge....das was du da hast haben wir frÞher nen trennjÃĪger genannt...laà mich aber gerne eines besseren belehren!
Kenne diesen namen oder Begriff nur von den alten kollegen die jetzt in rente gehen. Da konnte man eine Trennscheibe wie auf der Flex einspannen und ein KreissÃĪgen blatt wie es die schreiner haben.
Soweit ich weiÃ, kommt der Begriff âKaltkreissÃĪgeâ davon, dass das Material nach dem SÃĪgen nicht heià ist, wie beim Trennen mit einem Winkelschleifer oder einem âTrennjÃĪgerâ. Ich selber habe einen LangsamlÃĪufer von Eisele. Sehr prÃĪzise, nicht laut, aber man braucht etwas lÃĪnger und das Trenngut ist anschlieÃend nur lauwarm. Die Entwicklung ist weitergegangen und man hat ein SÃĪgeblatt entwickelt, dass sowohl schnell und mit wenig WÃĪrmeentwicklung sÃĪgt.
@@MrQuietscheDUCK ich habe eben Matze SGE gerade geantwortet.
@@helmutk.2583 Aus der Berufsschule die schon etwas lÃĪnger her ist bei mir. Kenne ich noch den Begriff oder es wurde immer wieder von sogenannter "nicht verbrannten Schnitt" gesagt. irgendwas mit dem stahl oder eisen hat das zu tun, kann ich mich noch erinnern. Wird wohl dasselbe oder dassgleiche sein. Die eisen oder stahlhersteller sind auch nciht von gestern, haben da neue wirklich pornomÃĪssig geile (wenn ich das so sagen darf) sachen entwickelt.
Also ich hab mir auch eine Eisele gegÃķnnt, die fast 70 Jahre alt ist.
Und dass nenne ich mal Genauigkeit, kein Vergleich mit den billigen zeugs.
Ich bin sehr begeistert von der alten SÃĪge, die noch eine RundwellenfÞhrung hat, eine der ersten, die gebaut wurden von Eisele.ðĪ
in meinen augen geht absolut nichts Þber eine richtige kaltkreissÃĪge mit kÞhlung..also ein langsam-lÃĪufer wie "eisele" z.b.
die blÃĪtter halten gefÞhlt ewig, die schneiden auch schnell wie bescheuert, sind leise und vorallem das beste is man braucht keinen gehÃķrschutz und kann so eine maschine sogar am sonntag in einer siedlung benutzen.
ich hab selber auch so eine sÃĪge wie die hier gezeigte evolution nur ein anderes model...ich hasse dieses teil..die sÃĪgeblÃĪtter halten wenn viel schneidet und auch mal dickeres material Þberhaupt nichts aus, der lÃĪrm is ultra nervig und die funken und spÃĪne fliegen durch die ganze werkstatt!
fÞr mich sind solche sÃĪgen einfach mist...vorallem dann wenn man in derselben werkstatt noch gasflaschen rum stehen hat wie acethylen oder ÃĪhnliches.
aber ich muss auch zu geben so eine groÃe richtige gekÞhlte kaltsÃĪge kostet halt ordentlich geld (ich hab eine alte maschine mit 350er sÃĪgeblatt)
die hab ich wieder neu aufgebaut und verbessert und hab etwa 1500⎠da rein investiert dass die wieder richtig geht
Danke
Ich habe mir fÞr mein Edelstahlprojekt eine langsamlaufende KreissÃĪge mit KÞhlmittel-pumpe gekauft. Edelstahl mÃķchte nicht schnell gesagt werden.
Bei BandsÃĪgen finde ich die EinstellmÃķglichkeiten doch zu viel was Fehler mit sich bringen kann. Sprich Blattstellung -spannung, Schnittbreite.
Die Evolution hat in Edelstahl Recht schlechte rezensionen
Welche SÃĪge verwendest du denn? ich habe die Bosch GCD 12 JL ,mir wurde jetzt schon Ãķfter gesagt dass man die ohne KÞhlmittel verwendet wovon ich aber nicht so Þberzeugt bin
Oh mein Anunaki, wenn ich die SpÃĪne an der Gradskala sehe, dann leidet mein Metallkinderherz
Sehr gut ð
@@ManfredWelding aber sonst muss ich sagen, Top Mann!! ð
Eine KaltsÃĪge dreht nicht so schnell
Ich war vor etwa einem halben Jahr an dem Punkt das ich fÞr einige Sachen eine gute SÃĪge brauchte. An Beginn der Suche wollte ich mir eine BandsÃĪge zulegen, die Holzmann BS125M hÃĪtte es werden sollen. Bei den MetallkreissÃĪgen, so wie die Evolution R355CPS oder Bosch GC12JL eine ist, gefiel mir die Verstellung und Verwendung bei Winkelschnitten nicht da man immer entweder die SÃĪge als Ganzes oder das WerkstÞck in dem Winkel, den man schneiden mÃķchte, drehen muss. Das macht das ganze auf einer Rollbahn oder wie bei mir mit RollbÃķcken recht umstÃĪndlich. Bei der BandsÃĪge verstellt man ânurâ den oberen Teil und der Schraubstock mit dem Maschinenfuà bleibt, wo er ist.
Irgendwann habe ich mich nochmal hingesetzt und nochmal darÞber nachgedacht was ich mit der SÃĪge machen mÃķchte und kam zum Schluss das viele Winkel bei maximal 70x70x6mm Material zu schneiden sind. Normalerweise dann eher 40x40x3mm. Damit war klar ein 305er oder 355er SÃĪgeblatt ist super brauche ich aber nicht 255 sollten also reichen. Durch Zufall und Werbung bin ich dann auf die Evolution R255SMS+ gestoÃen, sowas hatte ich Þberhaupt nicht auf dem Schirm, weil eine Zug- Kapp- und GÃĪrungssÃĪge kenne ich halt nur fÞr Holz und da funktioniert das super aber fÞr Metall kannte ich das nicht. Aber gut der Hersteller gab an das die 6mm Baustahl schneiden kann, also beim Fluss mit dem Hintergedanken, wenn sie nichts ist, geht sie halt zurÞck, gekauft. ZurÞckgegangen ist sie nicht und mittlerweile habe ich damit das Werkstatttor (5x2,5m) mit Wandrahmen (besagtes 70x70x6 Winkeleisen) sowie etliche Rahen fÞr Gitterroste usw. geschnitten und ja laut ist sie, sehr laut eben wie eine KappsÃĪge aber in Sachen Winkelschnitte, Schnittbild bei Baustahl (mit anderen Metallen habe ich nichts am Hut) und Preisleistung fÞr mich unschlagbar. Die SÃĪgeblÃĪtter kosten etwa 55⎠bis 70âŽ, ein bis dreimal kann man die aber nachschleifen.
Danke die kucke ich mir gleich mal an.
Ich versteh die Frage nicht!! BEIDES natÞrlich
Du klingt wie sempervideo auf TH-cam.Ihr seid aber nicht die gleiche Person oder ?
Das ist keine KALT KreissÃĪge!!!
Naja... die lÃĪuft zwar nicht mit KÞhlschmiermittel, aber mit 1450U/min
und einem nicht erhitztem Material (nach dem Schnitt), wÞrde ich sie dennoch so bezeichnen.
Der SÃĪgeblattpreis ist min. 4mal so teuer wie ein SÃĪgeband!
Ganz einfach. Wenn du es eilig hast, kauft man eine kalt kreissÃĪge.
Was ich nicht verstehe, warum fast alle Handwerker WerkstÞcke immer fest spannen!
WÞrde mich total nerven, fest, lose, fest, lose...........
Hab von Opa eine Tisch kreissÃĪge vererbt bekommen, ohne Spalt Kerl, und ich brauch den auch gar nicht. Meine moderne benutz ich fast gar nicht