Was taugt eine Mittelklasse Tischbohrmaschine? - Weldinger TB 2500 im Test - Säulenbohrmaschine

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  • เผยแพร่เมื่อ 9 ม.ค. 2024
  • Tischbohrmaschinen gehören zur Grundausstattung in jeder Werkstatt. Nicht in jeder Werkstatt ist Platz für eine Ständerbohrmaschine oder Säulenbohrmschine. Deshalb sind Tischbohrmaschinen eine echte Alternative für eine Ständerbohrmaschen, gerade für kleinere Werkstätten. Jedoch muss es immer die teuereste Bohrmaschine sein? Wie gut ist eine Mittelklasse Tischbohrmaschine? Aus diesem Grund schauen wir uns heute ein günstige Tischbohrmaschine für den Heimwerker genauer an. Was taugt die Weldinger TB 2500 Tischbohrmaschine wirklich? Doch eher die Bosch PBD 40 - Scheppach DP60
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ความคิดเห็น • 179

  • @sweetfruity4944
    @sweetfruity4944 6 หลายเดือนก่อน +2

    Cool. Danke für den Test 👍

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Sehr gerne... 👍🍻👍

  • @dirkwolf1512
    @dirkwolf1512 หลายเดือนก่อน +2

    Danke für den Test. Unter anderem deswegen habe ich mir die TB 2500 von Weldinger gekauft und bin sehr zufrieden. Deinem Fazit kann ich mich voll anschließen: Für den Preis echt eine krass gute Maschine.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  หลายเดือนก่อน

      Sehr gerne... Ja ich finde das Gerät echt mega.. auch im langzeittest. Freut mich dass du zufrieden bist 👍🍻😉

  • @normanschubert4691
    @normanschubert4691 5 หลายเดือนก่อน +2

    Top. Hilft enorm bei der Kaufentscheidung.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  5 หลายเดือนก่อน

      Danke... freut mich. Vg

  • @sbbastelkeller
    @sbbastelkeller 6 หลายเดือนก่อน +2

    Soeben bestellt, danke für das Video genau sowas hab ich gesucht und für mich als Heimwerker denke ich völlig ausreichend. Gruß Sven

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Servus Sven... Sehr gerne... und danke dir... Ja ich denkecdu weißt im heimwerkerbereich absolut zufrieden damit sein. 👍🍻 vg jensc

  • @polomanu16v
    @polomanu16v 6 หลายเดือนก่อน +1

    Da ich eh grad auf der Suche nach einer neuen bin, schau ich mir die mal näher an👍🏽👍🏽
    Laut Video scheint die ja schon mal nicht schlecht zu sein 👍🏽👍🏽

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Sie ist für ihre preis Leistung absolut gut... 👍👍👍

  • @user-hx4ju8xm6k
    @user-hx4ju8xm6k 3 หลายเดือนก่อน +2

    Ich bin gerade am Anfang, mir meine Werkstatt einzurichten. Und dem zur Folge auch auf der Suche nach der Grundausstattung von Maschinen. ( Start )
    Die im Video vorgestellte Tischbohrmaschine kannte ich noch nicht. Danke für diese Mühe. Super erklärt. Und zwei weitere Werkzeuge - die ich auch benötige - sind mir dank dieses Videos auch aufgefallen. Nämlich zum einen den Feinmesser und den Schlosserwinkel. 💚

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  3 หลายเดือนก่อน +1

      Servus.. Sehr gerne... freut nicht. Viel erfolg beim Einrichten deiner Werkstatt 👍👍😉🍻

  • @janjanus7614
    @janjanus7614 6 หลายเดือนก่อน +1

    Sehr gute Test 👍🏻

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Danke dir 👍😉🍻

  • @reiner4410
    @reiner4410 6 หลายเดือนก่อน +1

    Ja Jens
    Mal wieder ein super Beitrag
    Die winkel Genauigkeit ist schon inordnung , worauf es mir ankommt ist die Lautstärke. Hab eine Blaue mal getestet , die war so laut wie eine absaugung und das nervt . Hab jetzt eine mit Riemen die schnurrt nur ,so liebe ich es . Und ist sie laut oder angenehm. ❤

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Servus reiner. Danke dir... mh ich sag mal die mitte... denn unangenehm ist sie nicht.... könnte aber leiser sein ... vg 😉🍻👍

  • @mikeh.7954
    @mikeh.7954 4 หลายเดือนก่อน +3

    Ich habe die grüne Bosch und bin sehr zufrieden mit ihr. Das Spiel im Bohrfutter hatte mich mit der Zeit etwas gestört, daher habe ich das billige Nadellager oben im Getriebegehäuse durch zwei Präzisions-Micro-Kugellager ersetzt. Läuft jetzt richtig schön "rund". Die Spannhebel (Tiefenanschlag und Höhenverstellung) von der Bosch gefallen mir definitiv besser als die von der Weldinger. Das Drehrad liegt gut in der Hand und ich hatte bisher noch keine Probleme beim Handling. Via 3D-Druck gibt es aber auch dort mannigfaltige Möglichkeiten.
    Der digitale Tiefenmesser ist top und sehr genau!
    Einziger, wirklicher Nachteil, wie ich finde, ist die relativ geringe Ausladung. Dem Problem werde ich mich aber mal widmen, wenn sie einen eigenen Unterbau bekommt. 😉

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  4 หลายเดือนก่อน

      Super danke dir für deine Erfahrungen... 👍😉

  • @TheVNBiker
    @TheVNBiker 6 หลายเดือนก่อน +1

    Moin Jens, tolles Gerät.
    Tiefenanschläge erleichtern das Leben, bei meiner Baumarktmaschine sind Riemenscheiben verbaut, 5 Geschwindigkeiten und bei 12mm dreht sie ab und an durch, der Riemen kann nicht so wirklich gespannt werden, da der benötigte Weg zu einer optimalen Spannung 1. die Länge der Schraube übersteigt und 2. bei einer langen Schraube wird das Gehäuse der Riemenscheibe zu kurz 🙂
    Das war schon von Anfang an so, denke da wurden 2 Scheiben mit unterem Durchmesser eingebaut oder ein Riemen der an oberer Längen Toleranzgrenze liegt. Mehr wie 8mm, in was auch immer, geht nicht. Größer brauche ich auch nicht. Dann der Plastiktiefenanschlag............u.a.S. mit 2 dünnen Kontermuttern einstellbar. Mies ist, das es dazu Werkzeug braucht. Max. "Handfest" rödeln die sich wieder los und alle Tiefen werden tiefenlos. Zieht man den Kram zu fest, gibt das Kunststoffgewinde auf.
    Was mich an den kleinen Maschinen stört ist, das das Futter nie allzu weit von der Säule entfernt ist, bei Baumarktmaschinen ist meist bei 150 oder 180 mm Feierabend, wer in größere Platten Löcher zu bohren hat, nimmt ein anderes System, mit verstellbare Auslage oder einen mobilen Bohrmaschinen Halter. Für meine Platten reicht mir der mobile Bohrmaschinenhalter. Sollte ich mal eine benötigen, ist die von Dir vorgestellte Maschine, die Referenz Maschine.
    Danke Dir für´s Vorstellen

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Servus mack..danke dir... . so riemenmaschinen nerven mich ziemlich.... mal was schnell gebohrt ist nicht... merke ich bei meiner grossen die auch Riemen hat... ich bin zu faul jedes mal wenn ich eine andere Drehzahl benötige bei verschiedenen Durchmessern umzustellen.. deshalb gibt es immer eine Einstellung...
      Aber bei deiner... Ja das würde mich auch nerven.
      Danke dir für deine Erfahrungen. LG 🍻👍😉

  • @jowolkenhauer4351
    @jowolkenhauer4351 3 หลายเดือนก่อน +2

    Die TB 2500 scheint im Moment extrem beliebt zu sein, denn bereits seit geraumer Zeit ist sie, von Anbietern mit Mondpreisen (459 -499 Euro) mal abgesehen, nicht lieferbar. Selbst im Shop von Weldinger soll man sie voraussichtlich erst ab 29.05. wieder bestellen können..
    Hatte das Privileg damit bei einem Bekannten arbeiten zu dürfen und die macht richtig Spaß. Vorneweg eine Sache: es ist keine Säulenbohrmaschine, wie sie in der Industrie zum Einsatz kommt. Aber im Anbetracht des Preises von rund 250 Euro erwartet man das auch nicht. Für den Heimwerker jedoch ist sie völlig in Ordnung und mir fällt jetzt kein Projekt ein, wo sie mir nicht genügen würde. Sie ist jetzt auf meiner Liste und sobald sie wieder verfügbar ist, werde ich sie bestellen.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  3 หลายเดือนก่อน

      Ja die ist echt sehr beliebt... und leider wie du sagst im moment ausverkauft ... eben... für den heimwerker echt ausreichend. 😉👍👍

  • @PerB_M
    @PerB_M 4 หลายเดือนก่อน +1

    Danke für das tolle Video. Ich habe dieses Modell auch deswegen bestellt :-) Übrigens gibt es kein Problem mit dem Laser. Sobald du herausgefunden hast, ob er richtig kalibriert ist (du kannst ihn selbst einstellen), ist es egal, ob du das Laserkreuz sehen kannst oder nicht. Positioniere dein Werkstück und stelle das Laserkreuz so ein, dass es die Stelle trifft, an der du bohren willst, dann drehst du es einfach und es trifft dort, wo du es gesagt hast. :-)

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  4 หลายเดือนก่อน

      Sehr gerne.. und danke dir...
      Ja passt... ich benutze es ja eh nicht... avmber ja man kann es noch feineinstellen... 👍😉👍

  • @Rourke1980
    @Rourke1980 6 หลายเดือนก่อน +2

    Ich hatte vor 2 Jahren das glück eine ausgemusterte IXION BT15 STG für Umme mit Heim nehmen zu dürfen! 😊

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Na das ist ja wohl Glück... hätte ich auch sofort gemacht 😉🍻👍

  • @s.h.3829
    @s.h.3829 6 หลายเดือนก่อน +1

    Ich habe noch keinen Tischbohrmaschine, aber die Bosch war für mich von Anfang an außen vor. Die Weldinger hatte ich im Visier und dank dieses Tests bin ich jetzt relativ sicher.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Super freut mich... die bosch ist nicht schlecht... allerdings wie gesagt stört mich da das Rad vg

    • @s.h.3829
      @s.h.3829 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@Gipfelholz mich genauso, aber warum noch mal irgendeinen Umbau an einer Maschine vornehmen mit einem Drehkreuz, wenn andere das haben! Und die Wellinger kostet einen ähnlichen Preis. Und wenn man sowieso keinen Durchblick hat, so wie ich, dann muss man halt irgendwann mal eine Pille schlucken… also 👍

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      @s.h.3829 eben... warum nochmal umbauen.... Ja für die Preis Leistung ist sie echt super. 👍👍👍

  • @augustiner2549
    @augustiner2549 6 หลายเดือนก่อน +3

    Hallo Jens, ich habe den kleinen Flüsterkompressor von Weldinger und bin sehr zufrieden damit. Werde mir wahrscheinlich auch noch den Maschinenschraubstock kaufen. Übrigens das Messgerät nennt man Fühlerlehre 😅

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Servus 👍👍😉 ja mit meinem kompressor bin ich auch mega zufrieden... den maschinenschraubstock kann ich nur empfehlen ... ist echt super. Link in der Beschreibung 😉😉😉
      Oh ja cool.. fühlerlehre ... danke dir 👍👍👍 LG

    • @augustiner2549
      @augustiner2549 6 หลายเดือนก่อน +1

      Wann baust du denn wieder mal was. Ich fand die Trinkgadgets immer super. Vielleicht hast du ja noch ne Idee was man als Trinkspiel bauen kann 🍺🍺🍺

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      @augustiner2549 ja das wäre wieder super.... bin immer auf der suche nach sowas.... aber leider mit einer guten idee noch nicht weitergekommen. Wenn du gute Ideen hast... her damit 👍

  • @tonim.9549
    @tonim.9549 6 หลายเดือนก่อน +2

    Servus Jens. Wie immer ein Top Video👍🏻. Ich nutze die Scheppach DP 19 Vario und bis auf den Tisch bin ich ganz zufrieden,für den Hobby Bastler ausreichend. Hast du den Metabo Dickenhobel noch im Einsatz? Welche Abrichte hast du in Gebrauch? Lg aus dem Allgäu😊

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Servus Toni... danke dir... danke dir für deine Erfahrungen...
      Ja den den dickenhobel habe ich noch im einsatz... und immernoch sehr zufrieden. .. abrichte habe ich keine im Einsatz... LG zurück... 🍻👍😉

    • @tonim.9549
      @tonim.9549 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@Gipfelholz ja da war doch was🍻😉

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      😉😉😉👍🍻

  • @Schlaufis-Bastelkanal
    @Schlaufis-Bastelkanal 6 หลายเดือนก่อน +5

    Servus Jens, toller Test, sehr schönes Video 👍
    Meine Ständerbohrmaschine hat vermutlich nur einen Bruchteil von dem gekostet, was alleine schon deine Testgeräte Wert sind 😅😅 und zwar 80DM. Ja und was soll ich sagen, genau so funktioniert die auch 😩😩, aber mir reicht es noch. Vielleicht ergibt sich ja mal was.
    LG Franz

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +2

      Servus Franz... danke dir... ich hätte jetzt gedacht dass du irgendwo im Keller noch ne super alte coole flott in der Ecke stehen hast 🤣👍
      Ok 80dm... aber hallo . Sie läuft aber noch 😉😉
      LG Jens

    • @Schlaufis-Bastelkanal
      @Schlaufis-Bastelkanal 6 หลายเดือนก่อน +4

      @@Gipfelholz ne ne, das einzige was flott ist, bin ich und zwar müde 🤣🤣

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      🤣 flott müde... na dann mal flott ins bett 🤣 damit du morgen wieder flott aufstehen kannst und flott aus dem Hause kommst 🍻😉

  • @bjornhees6957
    @bjornhees6957 6 หลายเดือนก่อน +1

    Ich habe jetzt in ein Albrecht Bohrfutter investiert direkt ab werk auf Morsekegel gesetzt! Die Rundlaufgenauigkeit und die Laufruhe sind echt der Hammer! Vielleicht magst du mal über Qualitative Bohrfutter auch mal ein Video machen!?

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Ach ok cool.... Ja das wäre interessant... aber problem... ich müsste mir alle zuerst kaufen.. geht gut ins geld 😒👍

  • @xxsMadmaNsxx
    @xxsMadmaNsxx 6 หลายเดือนก่อน +2

    Ein sehr schönes Teil. Leider geht mein Geld gerade woanders hin

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Ja passt echt... stimmt da war ja was... 🍻🍻🍻😉

  • @andymora5595
    @andymora5595 5 หลายเดือนก่อน +1

    Ich habe die Bosch Maschine. Bin sehr zufrieden damit, trotz der vielen Kritik von vielen bei TH-cam. Der Griff (gummiertes Rad) ist für 90% der Anwendungen gut. Ich habe mir noch für paar Euro einen Lenkradknauf dran gemacht, damit konnte ich die Ergonomie nochmal um einiges verbessern.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  5 หลายเดือนก่อน

      Ok super... Hauptsache selber zufrieden damit 👍👍👍

    • @bammbamm000ify
      @bammbamm000ify 5 หลายเดือนก่อน

      Nur daß die Säule der Bosch mega viel nachgibt und der Rundlauf Welten von dieser Maschine entfernt ist. Aber für Holz ist die Bosch sicher OK.

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf 2 หลายเดือนก่อน

      @@bammbamm000ify Hab mit der Bosch auch schon viel Stahl gebort. Der Rundlauf ist durchaus gut. Da eiern eher die Bohrer, Statt das Futter.

  • @DietersWorkshop
    @DietersWorkshop 6 หลายเดือนก่อน +1

    Hallo Jens. Cooler Test👍👍👍 Bei meiner alten Flott habe ich leider nur einen Hebel zum Absenken. Da hätte ich auch gerne 3 Hebel dran. Ich werde mich mal schlau machen, ob es sowas irgendwo gibt, was ich nachrüsten, bzw. umbauen kann. Rundlauf usw. ist alles TOP bei der Flott, obwohl sie aus den 60er Jahren ist. Sie wiegt aber auch gute 100 Kg, wenn das reicht 😂😂😂 😎 LG Dieter

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Servus Dieter... danke dir. Oh ja so eine alte flott ist halt schon super. Das alte war halt noch qualität.. .. ach das kann man bestimmt umrüsten. Ja die sind mega schwer .... LG Jens

    • @Steffen16974
      @Steffen16974 6 หลายเดือนก่อน

      Eine Flott ist aber trotz allem eine GANZ andere Liga als so eine Spiel-Maschine :-D

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Klar.... Kann man überhaupt nicht vergleichen.

  • @BeimBastler
    @BeimBastler 6 หลายเดือนก่อน +4

    Danke für den Test. Der hilft bestimmt weiter. 👍🏻
    Aber mit einer digital Uhr den Rundlauf testen ist der falsche Weg. Da sollte man eine analoge Anzeige nehmen. Oder man dreht mit der Hand.
    LG Helmut #beimbastler

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Sehr gerne... 😉 habe ja gesagt steinige mich nicht wegen den messsachen.. für das reicht es so.
      LG

    • @BeimBastler
      @BeimBastler 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@Gipfelholz Ist ja auch alles in Ordnung. Der Test hilft ja auch wirklich weiter zur Entscheidungsfindung.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      @BeimBastler so soll es ja auch sein 😉😉👍

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf 2 หลายเดือนก่อน

      Digital ist dann besser, wenn sie sich die Werte auch merkt und entsprechend anzeigt.

  • @ricoromey5390
    @ricoromey5390 6 หลายเดือนก่อน +3

    Die von #weldinger sind eine der besten Firmen in Deutschland

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Passt 👍👍👍👍👍

  • @mikedien3609
    @mikedien3609 6 หลายเดือนก่อน +1

    Am Kreuzgriff den Schlosser Beruf erlernt und komme mit dem Drehrad der PBD40 prima zurecht.
    Auch als Metaller ist der Rundlauf für mich völlig okay.
    Habe mir noch den roten Drehknopf angeschraubt. Damit isses völlig okay.
    Hätte ich keine PBD40, wäre die Weldinger definitiv interessanter, als Parkside oder Scheppach...
    Wer noch zwischen Bosch und Weldinger schwankt, kann ja auch mal den aktuellen Vergleich beim "Manfred Welding" anschauen. Sehr informativ.
    Und wer größere Abstände braucht bzw. größere Werkstücke bohren möchte, muß sich auch keine "Flott" kaufen.
    Ein Wabeco 70cm oder 1 m Bohrständer und eine gute Handbohrmaschine, z.B. Bosch Professional (zusammen ca. 440€) sind da eine gute Wahl

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Servus. Danke dir für deine Erfahrungen. Ja der rundlauf ist nicht so jedem das sein. Aber super wenn du klar kommst. Ja parkside und scheppach fliegen ganz klar raus. 👍🍻

  • @franzjosef3183
    @franzjosef3183 5 หลายเดือนก่อน

    Eine Frage zum Bohrfutter: Wie ist das Bohrfutter mit der Maschine verbunden? 1/2-Zoll-Feingewinde? Kegeldorn MK 1/ B 12 oder MK 2/ B 16? Dann könnte man auch gute Bohrfutter von Röhm oder Albrecht nutzen.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  5 หลายเดือนก่อน

      Sorry das kann ich dir jetzt nicht beantworten... habs nicht versucht.

    • @franzjosef3183
      @franzjosef3183 5 หลายเดือนก่อน +2

      @@Gipfelholz huw24 hat mir gestern geantwortet, Es ist ein 1/2 Zoll-20 UNF-Gewinde. Aber Danke für Deine Rückmeldung

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  5 หลายเดือนก่อน

      @franzjosef3183 ah ok super... danke dir fürs bescheid geben 👍👍

  • @theunboxers24
    @theunboxers24 5 หลายเดือนก่อน

    Hm, ich brauche für ein Projekt in max 6 mm Stahl viele Löcher mit Gewinde von M6....ist es nicht schlecht, wenn das Loch nicht senkrecht eingebracht wird, dann erhalte ich doch auch ein schiefes Gewinde? meine alte Standbohrmaschine leistet das nicht und wird ausgemistet, aber welche neue soll ich anschaffen?

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  5 หลายเดือนก่อน

      Mh ja das kommt immer drauf an was du ausgeben willst... das ist immer eine preissache... Preis Leistung stimmt bei der Maschine. Aber erwarte nicht die Qualität was eine profimaschine hat.

    • @theunboxers24
      @theunboxers24 5 หลายเดือนก่อน

      @@Gipfelholz Hi, ausgeben ist ja nicht das Thema....ich mag halt einfach gerade/senkrechte Löcher bohren, mehr nicht...toleranzen sind nicht wie bei Ventilsitzen, aber letztlich soll die Schrauben gerade einschraubbar sein...

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  5 หลายเดือนก่อน

      @theunboxers24 wenn Geld keine Rolle spielt geh auf flott... oder Optimum usw...

    • @theunboxers24
      @theunboxers24 5 หลายเดือนก่อน

      es muss doch eine Kompromiss geben? ohne tausende ausgeben zu müssen?

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  5 หลายเดือนก่อน

      @theunboxers24 dann geh in eine firma und frag ob sie die Löcher bohren können... oder hol die Maschine. Bei mir waren die Bohrungen im Winkel... allerdings kann ich nicht sagen ob es bei jeder Maschine so ist.

  • @thomasschaack-fischer6953
    @thomasschaack-fischer6953 6 หลายเดือนก่อน +3

    Ich mag das Rad der Bosch

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Ok super. Ist natürlich Geschmackssache 👍😉🍻

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf 2 หลายเดือนก่อน

      Ich auch. Bei dieser Maschinengröße optimal, finde ich.

  • @jethro6827
    @jethro6827 6 หลายเดือนก่อน +4

    Ich habe den Bohrständer Webeco BF1243 mit der Bosch GSB 21-2RCT. Für mich die Beste Combi und besser als eine Tischbohrmaschine.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Ok danke dir für deine Erfahrungen 👍

    • @markusmarkt7560
      @markusmarkt7560 6 หลายเดือนก่อน +1

      Ja, ich habe den Wabeco mit 1m Höhe, 750 cm Ausladung , grossen Koordinaten Tisch und 100er Maschinenschraubstock, auch mit einer grossen Bosch bestückt, will nicht überheblich sein, aber da lacht man nur über eine der Tischbohrmaschinen, egal welche Farbe. Wenn du das Ding testest Jens, wirst es sicher gerne behalten und verwenden, lg aus Tirol 😃

    • @markusmarkt7560
      @markusmarkt7560 6 หลายเดือนก่อน +1

      PS. In der Anleitung vom Wabeco steht deutlich Schrauben mit max 5 Nm anziehen, unbedingt einhalten! Ich habe mir schon einen Halter abgerissen, funktioniert aber trotzdem noch perfekt.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Ok super... na das passt ja dann super zusammen 👍👍 LG Jens 😉🍻👍

    • @Armin_Huckleberry
      @Armin_Huckleberry 8 วันที่ผ่านมา

      Wenn der Spalt bei der Winkelmessung immer an der gleichen Position unten 0,2mm Spalt hat, ist der Messwinkel krumm. Wäre der "Messdorn' nicht winkelig zur Platte,, müsste an der gegenüberliegenden Seite, oben der Spalt sein. Vermutlich ist da alles ok.

  • @danielschwarz7344
    @danielschwarz7344 6 หลายเดือนก่อน

    😊 hallo. Kann man bei der auch mit Kreisschneider für rein Holz auch arbeiten?

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Servus... klar geht auch... solange es kein billiger ist...

    • @danielschwarz7344
      @danielschwarz7344 6 หลายเดือนก่อน

      @@Gipfelholz gehen auch forsterbohrer über 40mm

    • @andreaswagner5689
      @andreaswagner5689 6 หลายเดือนก่อน +2

      Kreissschneider sind mordsgefährliche Werkzeuge für den Heimwerker. In der Industrie und im Handwerk sind die nicht erlaubt. Aber den Bastler kanns ja zerlegen..@@Gipfelholz

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Ja es gehen auch forstnerbohrer über 40mm.... natürlich empfehle ich da nur gute.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Ich empfehle auch keine kreisschneider... hat nie jemand gesagt. Sie sind nicht verboten und wer die einsetzen will. . Soll er halt machen.

  • @ulli9335
    @ulli9335 6 หลายเดือนก่อน +2

    Oh ich bin der Erste also ich habe die PD 40 von Bosch und das Teil was du da Vorstellst ist genau das gleiche nur in gelb 😀Aber das Teil ist auch sehr gut wenn nicht sogar etwas besser im Rundlauf LG Ulli

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Servus ulli ... cool auch mal erster 🍻👍 aber sag mal... stört dich das Rad daran nicht??? LG Jens

  • @heinerda4768
    @heinerda4768 6 หลายเดือนก่อน +3

    14:00 Rundlauf: Man dreht die Spindel langsam mit Hand und zieht alle 45° - fest - am Bohrfutter. Dann vergleicht (!) man die Ergebnisse mit den Rundlaufangaben vom Hersteller oder von anderen (teueren) Maschinen.
    Denn wenn die Maschine läuft, zentriert sich das Bohrfutter und man sieht keine/kaum eine Auslenkung (ausser die Lagerung wäre richtig mies).
    Als "Stab" nimmt man einen günstigen, aber sehr genauen Paßstift, weil der gehärtet ist und eine geschliffene Oberfläche hat.
    Das Rundstück hier sieht nicht gut aus und ist vorher auszumessen, sonst ist die gezeigte Messung einfach Murks.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Ich bin kein prüflabor.... das ist eine heimwerker Maschine... dafür reicht es so. Du kannst es aber gerne Filmen und es den Leuten zeigen.

  • @dr.ichduda5617
    @dr.ichduda5617 4 หลายเดือนก่อน

    Ich hab "die Blauen" gewählt 😂. Den Griff der Scheppach finde ich perfekt. Offenbar haben Diejenigen, welche ihn kritisieren, nicht verstanden. Dabei bin ich von unserer Werkstatt durchaus den Dreiarmigen Kugel-Hebel gewohnt: auch gut. Nur das Bosch-Rad ist nicht optimal.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  4 หลายเดือนก่อน

      😉🤣👍 Alles gut... jeder wie er mag 🍻

  • @Wifeslifes
    @Wifeslifes 6 หลายเดือนก่อน +1

    Die Maschine ist nicht schlecht und der test ausführlich. Ich persönlich finde Schwenk- und Neigbare Tische und nen grösseren Hub im Sinne einer ( kleineren) Säulenbohrmaschine doch von Vorteil aber für den gelegentlichen heimwerker vermutlich völlig ausreichend

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Danke dir... Ja hast du recht... allerdings werden die dann wieder viel grösser. Für die die es nicht brauchen absolut ausreichend 😉😉🍻👍

    • @Wifeslifes
      @Wifeslifes 6 หลายเดือนก่อน

      @@Gipfelholz zum Wohle 😁

  • @PIANETASALDATURA
    @PIANETASALDATURA 16 วันที่ผ่านมา +1

    Grazie per avere i sottotitoli in italiano

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  15 วันที่ผ่านมา

      Sehr gerne 👍🍻😉

  • @ollygeller7445
    @ollygeller7445 6 หลายเดือนก่อน +1

    hi Jens ich mag das Drehkreuz lieber deswegen hab ich mich gegen den kauf einer bösch entschieden schade das es keine von bösch mit Drehkreuz gibt g olly

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Servus olly ... Ja Drehkreuz ist einfach besser... sehe ich ja auch so. Die bosch kmmuss dann halt auf Drehkreuz selber umgerüstet werden...
      LG Jens

  • @s.h.3829
    @s.h.3829 6 หลายเดือนก่อน

    Der genaue Lochdurchmesser beim bohren in Stahl hätte mich auch interessiert. Daran sieht man doch am besten, wie groß die Toleranz ist.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Mh ... was für eine Toleranz sieht man da ?

    • @mikedien3609
      @mikedien3609 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@Gipfelholz
      naja, wenn man einen 10mm Bohrer nimmt, sollte man mit dem Messschieber danach nicht 10,5mm Bohrloch Durchmesser messen 😇
      halte das aber für unwahrscheinlich.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      🤣🤣 Ja eben

  • @thomassiebenburgen6464
    @thomassiebenburgen6464 6 หลายเดือนก่อน +2

    Moin Jens, die Dinger kommen ALLE aus dem gleichen Stall, Bosch, Scheppach, etc. Die sind brauchbar im Hobbybereich, haben ihre Grenzen (in allen Bereichen), sind brauchbar im Holzbereich, aber im Metallbereich: vergiss es! Beste Grüße, Thomas

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Servus Thomas... Ja deshalb sagte ich ja heimwerker Bereich. Im Profi Bereich natürlich nicht... aber im heimwerker Bereich reicht es auch für Metall. Vg Jens 😉🍻👍

    • @k.h.3235
      @k.h.3235 6 หลายเดือนก่อน

      Ich hatte eine grüne,jetzt habe ich diese nicht mehr! Kauft euch was gscheids, wer billig kauft kauft meist 2x und das Messgerät nennt mann Fühlerleere.
      sG
      Ach ja...das 2. Messgerät nennt man Messuhr.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      @k.h.3235 ja.. für die jenigen die sich was teures leisten können empfehle ich das auch ... für die meisten heimwerker reicht das aber. Ich weiss dass es keine Eieruhr ist 🤣

  • @heinerda4768
    @heinerda4768 6 หลายเดือนก่อน +1

    7:15 Drehzahl: Einfach auf das Diagramm schauen, dass links auf der Maschine zu sehen ist 😅. Vorbereitung???

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Einfach nicht so klug daher reden. 🤣🤣🤣 Verschiedene Materialien haben verschiedene Drehzahlen... und das steht da nicht.

  • @Xevous1
    @Xevous1 6 หลายเดือนก่อน

    Finde es schade das kaum ein Hersteller es Schaft den Hebel weiter an die Front zu versetzen, so das die Tiefe weniger wird. Nicht jeder hat so viel platz.

  • @martinmeierhofer9478
    @martinmeierhofer9478 3 หลายเดือนก่อน +1

    Dein Test macht wirklich Lust... Einzig die doch sehr geringe Ausladung von 120mm (Herstellerangabe) könnte mich daran hindern.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  3 หลายเดือนก่อน

      👍👍
      Ja klar ist halt ne kleinere tischbohrmaschine... mehr ausladung .. gleich größer 😉😉

  • @THEDONHUGO1
    @THEDONHUGO1 6 หลายเดือนก่อน +2

    Für unwesentlich mehr hab ich gekauft. Groß, grün,alt Profigerät

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Super... alles richtig gemacht.

  • @moritzmeier5765
    @moritzmeier5765 6 หลายเดือนก่อน +1

    HausundWerkstatt24 hat selbst einen ähnlichen Test der Verwindungssteifigkeit der Säule im Vergleich zur Bosch gemacht und online gestellt. M. E. wurde aber die Messuhr falsch abgelesen und letztlich schien die Säule nicht stabiler als bei Bosch. Das wurde auch von anderen mehrfach in den Kommentaren erwähnt. Kurze Zeit später war das Video verschwunden und ist nicht mehr aufgetaucht...

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Mh ok... also den Vergleich zur bosch habe ich schon gesehen... aber jetzt nicht das mit falsch ablesen.

    • @moritzmeier5765
      @moritzmeier5765 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@Gipfelholz Das war eine zusätzliches Video, dass sich nur mit dem Thema Steifigkeit der Säule beschäftigt hat, da dies von anderen Interessenten nachgefragt wurde.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      @moritzmeier5765 Ach ok 👍👍👍

  • @michaelbeyer7613
    @michaelbeyer7613 6 หลายเดือนก่อน +2

    Servus. Habe nir vor drei Jahren den Scheppach-Schrapel gekauft. Leider ein absoluter Fehlkauf. Nach kurzer Zeit hat sich die Drehzahlregulierung verabschiedet. Das Bohrfutter war von Anfang an der letzte Schrott. Das Spiel an der Drehspingel riesig. Sie steht bei mir die meiste Zeit rum und wird nur selten benutzt. Auch der Abricht- und Dickenhobel von Scheppach war ne Katastrophe, die habe ich ganz schnell wieder verkauft. Wer billig kauft, kauft zweimal. Gruß, Michael

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Servus Michael... danke dir für deine Erfahrungen. .Ja das habe ich auch schön öfters gehört das ist natürlich voll ärgerlich. Vg Jens

  • @dermodellbauerkessler7303
    @dermodellbauerkessler7303 6 หลายเดือนก่อน +1

    Gutes Maschinchen, aber für mich zu klein. Ich schwebe aber auch in andere Regionen.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      J bei dir ist das klar dass die zu klein ist 😉🤣🍻

  • @Ronny2735
    @Ronny2735 6 หลายเดือนก่อน +2

    Moin, ich habe meiner Bosch PBD 40 das Drehkreuz von Ottertools "spendiert" . Damit macht die Maschine deutlich mehr Spaß. Ansonsten, Laser, Licht und Genauigkeit für mich als Heimwerker völlig ausreichend. Die Weldinger scheint in wesentlichen Punkten baugleich mit der Bosch zu sein. MfG.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Servus... Ja das Drehkreuz muss einfach her... dann ist die bosch echt super. Eben wie du sagst ... völlig ausreichend. Danke dir. Vg Jens 😉🍻👍

    • @steffendietz2711
      @steffendietz2711 6 หลายเดือนก่อน +2

      @rotax11 Den Eindruck habe ich auch: Schalter, Display, Bohrfutter sind offenbar identisch. Ebenso die Funktion. Ich habe die Bosch PBD 40 auch mal als Angebot gekauft und nutze sie im Serienzustand, also mit dem Drehrad. Damit komme ich gut zurecht.
      Die hier vorgestellte Maschine ist auch sehr attraktiv. Wenn ich nicht schon eine hätte… 😉

  • @coquus0073
    @coquus0073 6 หลายเดือนก่อน

    Die verbauten Komponenten sehen der PBD verdächtig ähnlich.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Ja ähnlich... ich denke die kommen ja alle aus der richtung da unten... dass die vielleicht auch aus dem selben Werk kommen... aber keine ahnung.

    • @bammbamm000ify
      @bammbamm000ify 5 หลายเดือนก่อน

      Aber scheinbar nicht dasselbe Werk, da große Unterschiede in der Genauigkeit.

  • @johanvanderweide
    @johanvanderweide 6 หลายเดือนก่อน +1

    Habe mir der Bosch geholt da der Weldinger nicht nach Holland verschickt wird.
    Habe dan an der drehrad 3 stangen an gebaut um einfacher zu konnen bohren.
    Foto kann Ich hier leider nicht zeigen.
    Der genauigkeit ähnelt der Weldinger denke Ich mal

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Ach ok... wusste ich nicht... aber gut dass das Rad umgebaut hast 👍👍

    • @bammbamm000ify
      @bammbamm000ify 5 หลายเดือนก่อน

      Es gibt da einige Vergleichtsts auf YT. Die Bosch ist wesentlich ungenauer. Schade eigendlich, denn die Bosch würde ich zu einem günstigen Preis bekommen. Bei Weldinger weiß ich nicht, die die Gewährleistung und Garantie gehandhabt wird. Wird ja scheinbar nur vom Importeur/Hersteller vertrieben.

    • @johanvanderweide
      @johanvanderweide 5 หลายเดือนก่อน

      @@bammbamm000ify Kann Ich nicht bestätigen , meiner Bosch ist genau , lager spiel ist nicht viel , habe nur dass futter gewechselt nach ein Rohm futter.
      Bin sehr zufrieden mit der Bosch

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  5 หลายเดือนก่อน

      Garantie gibt weldinger 5 Jahre...

    • @bammbamm000ify
      @bammbamm000ify 5 หลายเดือนก่อน

      @@johanvanderweidelt. diverser Tests (per YT Dokumentiert) ist nicht das Futter das Problem sondern die Aufnahme. Heisst natürlich nicht, dass alle Geräte betroffen sind. Freut mich für Sie. Die Frage ist, ob ich das Risiko eingehen soll bei gleichem Preis.

  • @andreasheim6866
    @andreasheim6866 26 วันที่ผ่านมา

    Habe genau die selbe aber direkt von China so wie Weldinger auch . Nur das meine Allsome heist und 170€ gekostet hat.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  26 วันที่ผ่านมา

      Super... dann passt es ja 👍

  • @jensj.7282
    @jensj.7282 25 วันที่ผ่านมา

    Wo ist diese Maschine Mittelklasse?

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  25 วันที่ผ่านมา

      Nenn es wie du willst .... du kannst auch untere mittelklasse sagen.

  • @bambusbjorn3508
    @bambusbjorn3508 6 หลายเดือนก่อน +1

    Ich hab den Wabeco Bohrständer ... so geil ist der aber auch nicht. AUch der biegt sich nach hinten bei genügend Druck. Präzise Tiefen wiederhohlgenau bekommt man damit nicht wirklich hin. Da gefällt mir die hier schon besser.
    WObei: wenn ich von DEM upgrade dann wohl eher schon auf was wirklich gscheites. Eine Teknatool Nova Voyager DVR Säulenbohrmaschine (siehe Dictum). Ist aber preislich natürlich ne andere Hausnummer

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Ja klar.. man muss die Preis Leistung einfach sehen.. klar umso höher ich gehen desto bessere Maschinen bekomme ich..

  • @steigerwalderstefan4835
    @steigerwalderstefan4835 6 หลายเดือนก่อน

    Ich hab ne große Quantum, die ist auch nicht genauer. Allerdings ist diese auch schon etliche Jahre alt, wie es mit der Weldinger in 10 Jahren wohl aussieht? P.s. die Musik nervt

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Ja das wird man sehen... 5 Jahre Garantie geben sie zumindest mal.
      PS..den meisten nervt es ohne.

  • @andreaswagner5689
    @andreaswagner5689 6 หลายเดือนก่อน +1

    Ist doch nicht schlimm, das der Laser vom Bohrer verdeckt wird. ich stelle das Werkstück doch vorher ein.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Mir auch egal... ich verwende den eh nicht 😉

  • @josefprestel1090
    @josefprestel1090 4 หลายเดือนก่อน

    Schöner Test, aber leider nirgends lieferbar. Schade....

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  4 หลายเดือนก่อน

      Oh .... Ja die ist echt beliebt.... dann wohl zur Zeit ausverkauft...😒

  • @Simracer0
    @Simracer0 6 หลายเดือนก่อน +1

    manche leute denken echt,sie bekommen unter 300€ eine Profi Maschine,omg...kauft euch eine für 3000€ dann läuft auch alles gut ( vielleicht )

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Wer sagt das? Ich sage deutlich heimwerker und nix von Profi 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

    • @Simracer0
      @Simracer0 6 หลายเดือนก่อน

      NEIN nicht DU....aber in deinen Kommentaren verlangen das aber manche Leute....

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +2

      @mosi399 Ach sooooooooo.... 🤣 .... Ja da hast du recht. Mei was kann man erwarten für 260 Euro... Preis Leistung super für den heimwerker

    • @Simracer0
      @Simracer0 6 หลายเดือนก่อน +1

      ganz genau@@Gipfelholz

  • @awie7656
    @awie7656 6 หลายเดือนก่อน

    Ich werde mir die Maschine und die Derivate sicherlich nicht kaufen. Das ist alles Spielzeug. Vielleicht läuft mir mit etwas Geduld einmal eine gebrauchte Flott oder Alzmetall über den Weg. Leider sind die Geräte auch gebraucht immer noch extrem teuer.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Ja klar jedem das seine... Keiner sagt du sollst sie kaufen. Eben... gebraucht sind die noch mega teuer. Aber vielleicht bekommst ja ein Schnäppchen

  • @v.morawe9883
    @v.morawe9883 4 หลายเดือนก่อน

    War auch erst begeistert. Kann das Ding aber leider nicht empfehlen: Bohrtisch war total verzogen, mieser Rundlauf und quietschende verrostetet Welle am Handrand. Schade, Schade.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  4 หลายเดือนก่อน

      Ok... also ich kann deins nicht bestätigen... ich hoffe du hast weldinger angeschrieben

  • @saschaoff8248
    @saschaoff8248 6 หลายเดือนก่อน +1

    Titel Mittelklasse und in den ersten Worten schon günstig. Bist du Politiker?

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Ne 🤣🤣

  • @marphxxl
    @marphxxl 6 หลายเดือนก่อน +1

    NEIN NEIN NEIN. Das problem bei diesen Chinakrachern und auch bei der Bosch ist die extreme Serienstreuung. Ich habe die Bosch mehrmals umgetauscht und ein freund hat dieselbe von Scheppach. Eine Katastrophe. Insbesondere der Rundlauf, die durchbrennende Elektronik und das Bohrfutter, was sich nicht mehr öffnen lässt. Internet ist voll von den Problemen.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Vielleicht bei bosch und scheppach... von weldinger habe ich noch nichts gehört...

    • @steffendietz2711
      @steffendietz2711 6 หลายเดือนก่อน

      @Gipfelholz Das liegt vielleicht an den Stückzahlen?

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Mh ... abwarten.

    • @marphxxl
      @marphxxl 6 หลายเดือนก่อน

      @@Gipfelholz Die gibt es nur aus China. Es gibt Varianten mit verschiedener Elektronik, weil die reihenweise durchgebrannt sind. Das konzeptionelle problem sind die Lager, die das Bohrfutter führen. Es fehlt eins und sie sind von wirklich schlechter Qualität. Wenn der Rundlauf zu beginn stimmt, wird es it der Zeit schlimmer und schlimmer. Ich glaube nicht, dass Weldinger da eine Sondermaschine aus dem Werk bekommt. Das fehlende Kugellager ist ja nicht mal vorgesehen.
      @Gipfelholz: MITTELKLASSE? Unterklasse. Ständerbohrmaschine gibt es von 49,- EUR (LIDL gar nciht sooo schlecht bis unendlich teuer)

  • @stephang516
    @stephang516 6 หลายเดือนก่อน

    Für die Metallbearbeitung bedingt geeignet.
    Viel zu weich das ganze Ding.
    Wer da denkt er kann Stahl 20mm dick 100 Löcher und gerade bohren .Finger weg.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน

      Ja klar... da sind wir auch nicht mehr im heimwerker Bereich... wie ich gesagt habe.. Preis Leistung für den heimwerker aber top.

  • @hoss3245
    @hoss3245 6 หลายเดือนก่อน +2

    I kof mir lieber ne Optimum!

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Ja klar... ne Optimum ist super... kostet halt leider auch 1400 Euro... Ber klar wenns Geld da ist sofort 👍

    • @gewo9
      @gewo9 6 หลายเดือนก่อน +2

      Ne gute alte Flott ist auch was feines 😊

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +1

      Ja die alten Geräte sind eh die besten 👍👍👍 das war noch Qualität 😉

  • @rrttzrt
    @rrttzrt 6 หลายเดือนก่อน +2

    Ich würde niemanden auch nur annähernd solche chinaknaller empfehlen. Das ist durchweg kernschrott, alles, ausnahmslos.
    Geht nach kleinanzeigen, sucht euch eine anständige flott oder eine ixion made in west germany im bereich von 400 bis 800 Euro mit 400V. Alles andere ist spielerei.
    Einmal was gutes kaufen und dann ist für den Rest des lebens Ruhe.

    • @Gipfelholz
      @Gipfelholz  6 หลายเดือนก่อน +4

      Gebe ich dir teilweise recht... natürlich sind die alten flott z.b. super gut... jedoch hat nicht jeder das geld dafür... oder den platz... ausserdem wiegen die weit über 100 kg... also ist überhaupt keine vergleich.. Vergleiche nicht Äpfel mit birnen und lassen jeden selber entscheiden ...