Olin 11-vuotias kun käytiin perheen kanssa Viking Isabellalla risteilyllä vuotta tai paria myöhemmin näitä tapauksia. Illan aikana lähdin äidin ja pikkuveljen kanssa kiertelemään laivaa isän jäädessä hyttiin lepäämään. Hänellä oli tuolloin syöpäkasvain, joka painoi hänen lonkkaansa aika ajoin aiheuttaen kipua, jonka takia hän oli tempaissut särkylääkettä huiviin ja sanonut, että tulee myöhemmin ehkä perässä. Illan edetessä päädyttin äidin ja veljen kanssa yökerhoon, jossa lopulta hukkasin heidät väkijoukkoon. Se ei minua suuremmin huolestuttanut sillä taskustani löytyi sen aikainen vanha nokialainen mokkula, jonka kanssa viestittelin mm. isän kanssa kysellen tämän vointia, sekä oma hyttikortti, jonka avulla olisin voinut palata meidän hyttiin milloin vain. Mukana oli myös shortsien reisitaskullinen kolikoita, jotka kilisi, kun painelin menemään ja aattelin mennä tyhjentämään lastia tuolloin itselleni mielenkiintoisimpaan kohteeseen laivalla eli pelihuoneeseen, joka sijaitsi melkein yökerhon vieressä. Löin kolikot yhteen pelihuoneen masiinoista ja vippasin äidille lyhyesti viestin, että nähdään jossain tämän kyseisen pelihuoneen tuntumassa. Samalla kun pelailin huomasin kaakkois-aasialaisen näköisen nuoren naisen kulkemassa pitkin laivan käytävää kuin etsien jotain. Ei mennyt aikaakaan kun tämä kyseinen nainen ilmestyi taakseni ja säpsähdin kun tämä laski kätensä hartioilleni ja kysyi minulta jotain ruotsiksi. Tuolloin ruotsin kielen taitoni oli vain yksittäisten sanojen ja virkkeiden varassa, joten vaihdoin kohteliaasti kielen englantiin, jota puolestaan puhuin jo tuolloin sujuvasti. Nainen kysyi minulta nyt englanniksi, että kaipaanko seuraa ja että hänellä on paljon käteistä jos haluaisin pelata jotain. Herrasmiehenä ilmoitin, ettei suotta tarvitse, koska minulta löytyi ihan omaa rahaa. En osaa sanoa tarkalleen minkä ikäinen nainen oli, mutta hän oli minua vanhempi ja hieman pidempi ja oma arvaukseni oli, että hän oli etnisesti esim. thai tai vietnamilainen, mutta puhui selkeästi ruotsalaisella aksentilla ja hänellä oli yllään vaalea toppi sekä farkut sekä mustat pitkät hiukset. Hän oli hyvin puhelias ja kiinnostuneen oloinen minusta ja kyseli niitä näitä, miten iltani oli sujunut ja niin edelleen. Tunsin oloni ehkä jopa hieman imarrelluksi, kun itseäni kypsempi eksoottinen nuori nainen oli kiinnostunut minusta. Pelasin hänen kanssaan erän ilmakiekkoa ja juttelin sen jälkeen hänen kanssaan viitisen minuuttia niitä näitä. Keskustelun aikana hän näytti laittavan tekstiviestiä, jonka jälkeen hän otti minua kädestä ja ilmoitti, että hän ja hänen ystävänsä haluaisivat tanssimaan kanssani yökerhon puolelle. Tässä vaiheessa olin hiukan hämmentynyt, toisaaltaan hän vaikutti mukavalta, mutta toisaalta aistin tilanteessa olevan jotain erikoista. Toisaalta minua myös nolotti ajatus siitä, että mitä jos äiti ja veli näkevät minut pitämässä hauskaa ventovieraan naisen kanssa. Samassa paikalle ilmaantui toinen kaakkois-aasialaisen näköinen nainen, jolla oli yllään musta toppi ja musta minihame sekä mukana käsilaukku. Hän oli huomattavasti tätä toista iäkkäämpi ja puhui hieman erilaisella murteella, kuin tämä nuorempi. Nyt he molemmat koittivat suostutella minua mukaansa ja sanoivat mm. ostavansa minulle mitä vain baaritiskiltä. Naurahdin vain hieman ja totesin olevani vain 11-vuotias ja sanoin, etten juo. Naisten puheessa ja elehtimisessä oli havaittavissa viettelemisen vivahteita. He koittivat tarjota minulle niitä näitä, alkoholia, tupakkaa ja vastaavia. Lopulta vanhempi nainen sanoi tarjoavansa seksiä ilmaiseksi jos tulen hyttiin heidän kanssaan. Tässä vaiheessa olin aivan pois tolaltani, mutta yritin esittää tyyntä ja rationaalista. Kieltäydyin kohteliaasti naisen tarjouksesta, jolloin tämä toisti tarjoavansa minulle mitä vaan jos tulen heidän mukaansa, tällä kertaa vain jyrkempään sävyyn. Tässä vaiheessa viimeistään olin vakuuttunut, että tässä on jotain hämärää taustalla. Ajattelin mielessäni, että nyt jos koskaan on vain parempi kieltäytyä kohteliaasti ja vain poistua hytin suuntaan hiljaisin äänin. Ja niin teinkin. Hyttimme sijaitsi yhtä alemmalla kannella käytävän päässä lähellä rappusia. Kävelin käytävältä pois kohti rappusia joiden alapäähän päästyäni vilkaisin olkani yli varmistaakseni, ettei siellä ollut muita, jonka jälkeen pingoin käytävän päähän hyttiimme niin nopeasti kuin vain pystyin. Sisälle päästyäni vedin oven kiinni ja havaitsin isäni makoilemassa hytin vuoteessa. Hän kysyi minulta miksi olen niin hengästynyt. Lopulta äitini ja pikkuveljeni saapuivat myös hyttiin ja äiti ihmetteli, että olin hytissä vaikka meidän piti nähdä pelihuoneella. Totesin vain, että minua alkoi väsyttää. En maininnut heille mitään kyseisistä naisista. Myöhemmin en enää törmännyt heihin laivalla. Tämä tapaus hiipui nopeasti mielestäni, mutta sitten kuulin Niku Patrosen tapauksesta ja karvat nousivat pystyyn kuullessani yksityiskohtia hänen viimeisistä hetkistään. Olen sitemmin ollut vanhempana mm. Nikun äitiin yhteydessä ja kertonut saman minkä nyttenkin. Aina kun kuulen Nikun tapauksesta nämä muistot palaavat mieleeni ja en voi välttyä ajattelemasta, olinko tuona iltana vähällä joutua itsekin vaaraan? Onko kellään vastaavia kokemuksia? Jos on niin haluaisin ehdottomasti kuulla. Nyt olen tämän julkisesti kertonut, en kylläkään usko, että tästä mitään poikii, mutta olempahan saanut tämän sydämeni päältä, kiitos.
Hyvä, että kerroit kokemuksestasi! Onneksi olit järkevä ja neuvokas. Mä olen itse aina pelännyt jotenkin hyttiosastojen käytäviä, koska ikinä ei tiedä, että mitä missäkin hytissä on tekeillä. Uskon siis, että tämä Niku oltaisi houkuteltu hyttiin ja siellä on tapahtunut jotakin peruuttamatonta. Nuori käsittelee asioita aivan eri tavoin kuin aikuinen, jonka aivot ovat jo kehittyneet, ja jolla on elämänkokemusta rutkasti enemmän. Surullisia tapauksia nämä katoamiset, eikä sellaista toivoisi pahimmallekaan vihamiehellekään, että joutuisi suremaan ja miettimään, että mitä rakkaalle on tapahtunut.
Kyllä nuorille pitäisi antaa tietopaketti risteilyjen vaaroista. Nykyään maailma on paha paikka , rikolliset vaanii hyväuskoisia. Tietysti alkoholi vaikuttaa asiaan. Hyvin sopii yhteen kuvaukset tapahtumista. Viittaa kansainväliseen rikollisuuteen, nyt kun rajat on auki Eurooppaan ,niin rikolliset pääsee liikkumaan vapaasti.
Taitaa olla ihmiskauppa tai sisäelin kauppa kyseessä. Uskon, että on isommat rikollissyndikaatit kyseessä ja heillä on varmasti varaa lahjoa laivan vartijoita.
Niku Patronen oli tuttu tapaus Ylen Kadonneet-sarjan kautta, Markus Leväniemestä on monipuolisemmin Ei jälkeäkään -kirjassa. Varsin monipuolisesti käsitelty muitakin katoamisia mitä kirjaan koottu. Laivakatoamisista tuli mieleen myös Timo Suikkanen, joka tosin katosi jo 1998 ja eri laivalta, Kadonneet-sarja käsitteli tätäkin. Toni Nordborgin tapaus vedettiin sarjasta viime hetkellä omaisten toiveesta. Mutta voisikohan näistä olla ainesta myös videoksi? Omaisille kipeä aihe mutta ratkaisevien vihjeiden toivossa näitä on joskus käsitelty. Omaisten toivetta asian tiimoilta tietenkin täytyy kunnioittaa.
Sen verran statistiikkaa viilentämään, että suhteuttettuna vuosiin ja väkimäärään, katoaa laivoilla huomattavasti vähemmän ihmisiä kun maissa. Mutta esim. nää kaksi tapausta on hämmentäviä, on toki muitakin. Yksi laidan yliheitto on toditettavasti tapahtunut, ja tekijä tuomion saanut.
1985 veljeni otti ja lähti 2018 Suomesta kukaan perheessä ei tiennyt ei vanhemmat. Kunnes vanhemmat selvitti Thaimaaseen lähti Ja nyt kesällä 1985 kävi Suomessa on tutustunut siellä thai naiseen joka saanu veljen käyttää huumeita. Thai nainen vaatinut veljen ottaa lainaa Thaimaassa pankista. Vanhemmat epälee se nainen ei ole hyvä veljelle. Nuorin veli 1998 lähti myös Thaimaaseen. Rahan perässä Thai naiset ja miehet ovat. Itse olen miettinyt olisiko thai nainen laittanu veljen ruokaan jotain esim unilääkettä ja veljeni nukkuessa ottanut veljen nimissä lainaa.
Selvisikö se Rosellan murha koskaan? Aikoinaan paikallinen poliisi mainitsi ohimennen keskustelussa, että Rosellan 80-luvulla tapahtuneesta murhasta, on olemassa aivan selvä kädenjälki, mutta ei ole / ollut ainakaan silloin vielä löytänyt omistajaa. Todella surullisia nämä tapaukset. Niku oli paikallisia "kylän poikia" jokusen vuotta minua nuorempi. Muistan hänet lapsuudestani hyvin. ;(
Nykyään sikäli hyvä muutos terminaaleissa on, ettei portista odotusalueelle pääse ilman sitä henkilökohtaista lippua / avainkorttia. Ainut poikkeus sitten toki voi olla (en tiedä miten koronan jäljiltä on, en ole muutamaan vuoteen laivalla käynyt, ruotsinlaivalla ainakaan..) erilaiset porukassa ostettavat liput, joita usein yksi noutaa. Koronan aikana kuitenkin, ymmärtääkseni, siirryttiin systeemiin, jossa laivaan ei yksikään käytännössä astunut, ilman henkilöllisyyden tarkistusta. (vaiheessa tai toisessa). En tiedä onko käytäntöä sen jälkeen muutettu. Sinällään hullua, ettei noita luetteloita olla kunnolla vielä tulloinkaan saatu kuntoon. Jo estonian onnettomuus näytti todella varoittavasti, kuinka vähän tietoa EDES Viro-Tukholma välilla matkustajista oli. Luotto oli lähinnä ->passilla ulos -> passilla sisään, mutta kuka itse laivalla on lopulta on aika hukassa vielä tänä päivänä kaikkinensa. (tämä ei ollut viittaus mihinkään muuhun, kuin matkustajaluetteloiden puutteseen, mitä itse Estonian tapaukseen tulee, ehkei sotketa sitä enempiä tähän..)
Riku Rantalan m/s Mystery on kyllä kuuntelemisen arvoinen podcast YLE Areenassa. Kuten siinäkin, niin olen itsekin pohtinut laivan henkilökunnan tai pikemminkin eri laivoilla työskennelleiden turva-alan toimijoiden osallisuutta katoamisiin.
Ylellä on podcasti jossa Riku Rantala tutkii näitä tapauksia mm haastattelemalla omaisia, asiaa tutkineita poliiseja ja käymällä läpi kuuntelijoiden omakohtaisia outoja kokemuksia laivoilta ja niiden yhtäläisyyksiä kyseisiin katoamisiin. M/S mystery suosittelen kuuntelemaan.
Voisi liittyä mm. Pimeään elin kaupaan. Molemmat olivat nuoria henkilöitä, eli heidän maksat, munuaiset ym. Kovaa valutaa hämärä bisneksessä. Siinä olis yks hyvä videon aihe sinulle toi pimeä elinkauppa...
Just katoin Finntop videon kidnappauksista. Aika hämärää touhua, miks ei vois tapahtua Suomessakin. Laivat vaikuttavat täydellisiltä paikoilta tehdä kaappauksia, monetkaan ei ihmettele jos kaverista ei kuullu rissellä moniinkaan tunteihin.
No aika vaikeasta paikasta käytäisiin saalistamassa. Maailmassa on paljon ihmisiä, joiden katoamista ei kukaan huomaa. Miksi valita niin hankala paikka kuin laiva?
@@kuppakassi oletpas nokkela. Tällä tarkoitin, että kannella voi tapahtua vaikka mitä. Esim. Jos joku tippuu mereen voi muut vaihtoehdot ihmisen kohtalosta sulkea pois mikäli tilanne tallentuu kameralle. Tämä tieto voi helpottaa omaisia. Ihan kaikkien kameroiden ei tarvitse tietenkään toimia, mutta olisi hyvä että edes muutama toimisi turvallisuussyistä
Lyhyt muistilista laivalle (ja muillekin reissuille) 1. Älä dokaa itseäsi siihen kuntoon, ettet kykene huolehtimaan itsestäsi. 2. Älä jätä juomaasi vartioimatta äläkä ota tuntemattomilta juomia vastaan (koskee molempia sukupuolia) 3. Älä mene tuntemattomien hyttiin tai lähde heidän mukaansa. Jos välttämättä haluat näin tehdä, kerro jollekulle minne olet menossa ja kenen kanssa. Jos olet porukassa, tekstaa kavereillesi ja paina mieleesi hytin numero tms. 4. Jos jokin kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se on juurikin sitä. Poistu paikalta. 5. Luota ns. perstuntumaan. Jos aavistat pahaa, älä jätä sitä huomiotta vaan poistu paikalta. 6. Jos matkustat porukassa, pidä huoli että edes joku on sellainen, jonka apuun voit luottaa hätätilanteessa. Jos ystäväsi aavistavat pahaa ja yrittävät auttaa, kuuntele heitä. 7. Älä provosoidu suunsoitosta ja ryhdy tappeluihin kenenkään kanssa. Poistu paikalta. 8. Jos joku käy provosoimatta päälle, puolustaudu niin hyvin kuin pystyt ja herätä huomiota (huuda apua tms.) 9. Jos tilanne vaikuttaa pahalta, käänny henkilökunnan puoleen mahdollisimman nopeasti. Mitä nopeammin sen teet, sitä parempi mahdollisuus heillä on tehdä asialle jotain. 10. Kukaan ei katoa savuna ilmaan. Jos joku on kadoksissa, eikä minkäänlaista yhteyttä saada, jotain on sattunut. Ryhdy toimenpiteisiin heti kun alat huolestua. Nämä kun pitää mielessä, hommat sujuu lähes 100% varmasti ilman ongelmia ja ongelmatapauksissakaan ei mene sormi suuhun. Terveisin kokemus.
On kyllä paljon yhtäläisyyksiä noiden kahden katoamisen välillä. Ensinnäkin tapahtuneet samalla laivalla vain puolen vuoden sisällä toisistaan. Päihtymystila tehnyt miehistä ns. Helpomman uhrin, sen lisäksi molemmat olleet omasta joukostaan tavallaan eristettyjä yksinäisiä nuoria miehiä. Jälkimmäisessä tapauksessa ehkä jopa vähän tulee mieleen tyrmäystipat tai huumaaminen. Kummankaan miehen tarina ei tunnu johtavan hirveän loogisesti seuraavaksi itsemurhaan. Jos suljetaan pois vaihtoehdot että laivalle he eivät ole jääneet (tosin pitäisi melkein koko laiva käydä läpi, löytyisikö sieltä paikka jonne ruumiin voisi vaikka piilottaa). Eivät ole hypänneet mereen. Niin kyllähän seuraavaksi tulee mieleen jonkinlainen kidnappaus ja autolla poisvienti. En tosin uskalla edes pohtia mitä tarkoitusta varten tällaista tehdään.
Saman ikäisiä ja samalla laivalla, en tiedä mutta voi myös olla että henkilökunta laittanut putkaan liian kovin keinoin? Kamerat rikki jne... laivyhtiö sais hirveät lööpit jos tälläistä ei peitettäisi... ja se olis aika tappioo koko yhtiölle, myös ehkä muiden toiminnasta tehdyt tapot?? tms.
Minunkin lähipiirissä oli nainen, jonka 15-vuotias poika katosi laivalta Ruotsin-matkan aikana. Tästä on jo aikaa. Poika oli lukenut kirjaa hytissä ja naureskellut lukemaansa. Sitten hän sanoi äidilleen, että menee käymään kävelyllä. Poika ei koskaan palannut takaisin hyttiin, eikä häntä löydetty koskaan. Äiti kävi myöhemmin selvänäkijällä, joka sanoi, että poika oli piiloutunut laivaan ja jäänyt Ruotsiin. Ei meistä kukaan sitä uskonut, vaan päättelimme, että selvänäkijä on sanonut niin vain lohdutukseksi äidille. Poika oli hiljainen ja pienikokoinen, sellainen lapsen oloinen vielä, joten ei voi kuvitella, että hän olisi karannut Ruotsiin.
Omaisille on varmasti kauheaa tuollainen epämääräinen katoaminen. Vähän outoa, että kadonneet ovat yleensä nuoria miehiä. Onkohan joukossa yhtään naista? Vaikea sanoa, mitä näillekin nuorille miehille on tapahtunut. Minua jäi mietityttämään ne aasialaiset naiset ja toiseksi se, ettei valvontakamerat olleet toiminnassa kummallakaan kerralla.
Tälläiseen kiinalais-/japanilais kulttuuriin kuuluu pimeällä puolella esim. Paloittelu. Jos se olisi mennyt niiden naisten kanssa samaaan hyttiin niin aika todennäkösesti se sieltä palasina matkalaukussa on autoon menny. Tää tosin on mun mielipide
Tuntuu siltä että laivoilla olisi joku työntekijä joka tekee aina silloin tällöin jotain matkustajille siellä. Ei oikein mitään muuta vaihtoehtoa ole miksi näitä katoamisia risteilyillä käy juuri silloin kun kamerat ovat olleet pois päältä...!
Siis aivan varmasti on kyseessä joku laivan henkilökuntaa kuuluva joka on tiennyt ettei kamerat olleet toiminnassa noina hetkinä kun poikia on kadonnut jäljettömiin. On kyllä ihme ettei ruumiita ole löytynyt vedestä kun olen ymmärtänyt että jos ihminen hukkuu niin alkaa joku prosessi käymään joka nostaa ihmisen veden päälle...? Mut voihan olla että se joka on nämä nuoret yli heittänyt on hän laittanut heihin jotkut painot jotta ruumis pysyy pohjassa ja eliöt tuhoaa ne ajan saatossa niin ettei niitä löydy ikinä. Yksikin kerta oli Helsingistä löytynyt ihmisen jalka joka oli kulkeutunut Tallinnasta asti jollain ihmeen tavalla, mutta tutkittua jalkaa oli siitä löytynyt vain Tallinnasta merestä esiintyvää levää josta sitten pääteltiin että se oli sieltä kulkeutunut toiselle puolelle koko merta ja siksi pelkkä jalka kun se oli mennyt poikki laivan potkurista saamalla osumalla. Ei ole oikein mitään muuta mahdollisuutta kuin miehistö laivalla ja etenkin se henkilö joka oli ollut siinä kahakassa mukana ni on mun epäilty nro 1. Ehkäpä hän oli jo tuolloin yrittänyt saada heitettyä nuoren mereen mutta ei ollut onnistunut siinä joten odotti vain oikeaa tilaisuutta ja toteutti sen sitten kun muita ei ollut näkyvissä. Henkilökunta tietää kyllä mitkä paikat eivät näy kameroissa joten yksi heistä on pakko olla päästä sekaisin kun pystyy tekemään tuollaisia asioita. Olikohan nämä katoamiset käyneet sen jälkeen kun laivalla oli surmattu kaksi matkustajaa sinne kannelle joka on vieläkin selvittämätön juttu? Ni voisi ajatella että se kahden hengen vienyt juttu oli tekijälle läheltä piti tilanne ja päätti että näin ei enää tule käymään ja alkoikin heittää nuoria mereen ettei jää merkkejä laivalle...? Mielenkiintoinen juttu ja uskon että joku päivä nämäkin selviää kun tapauksia aletaan tutkimaan uudestaan ja katsotaan kuka on ollut töissä laivoilla aina kun joku katoaa hyvin hämärästi.
Just just... itestä tuntuu siltä että loch nessin hirviö on kaapannu kummatkin kannelta mukaansa.. tai sitten vieläkin todennäköisempi vaihtoehto on että alienit on siepannu
Vaikka ei ole kuvanlaatu hyvä ollut mut kyl niistä näkee mitä tapahtuu ja missä jos ne on vaa toiminnassa...! Ja onhan jo tohon aikaan kamerat olleet aika hyviä ku digiaika on ollut käytössä jo yli 5 vuotta. Mediaan kuvien laatua tietoisesti sumennetaan jottei kaikki tarkat yksityiskohdat tule esille. Kuten kävi Estonian hylyn kuvauksissa joita näytettiin TV.ssä ja väitettiin ettei kunnon kuvaa saada tapahtumista. Itse opiskelin media alaa juuri silloin ja käytiin läpi sitä aihetta niin kyllä sen ajan kuvaus laitteilla olisi voinut kuvata koko laiva ihan perusteellisesti ja tarkasti, mutta sitä ei vaan haluttu tehdä niin koska salattavaa laiva kuljetti myös silloin kun se räjäytettiin. Eipä vieläkään anneta median tuoda julkisuuteen tarkkoja videoita vaikka nykyiset kamerat ovat pirun tarkkoja. Niihin pistetään rakeisuutta päälle juuri sen takia ettei kaikki saa selville kenestä on kyse. Näin se vaan menee....! Nii ja Estonian hylkyyn ei päässyt sukeltajat kun pinnalla oli kova tuuli ja tätä kerrottiin ihmisille. Kyselin tutulta sukeltajalta et miten se vaikuttaa syvällä jos tuuli puhaltaa meren päällä ni sanoi et sillä ei ole mitään tekemistä syvällä sukeltaessa minkälainen ilma on meren päällä. Ei sukeltaja joudu tuulen tuudittamiseksi siellä syvällä niin kuin väitettiin et ei voi sukeltaa kun tuulee niin lujaa että sukeltajat voivat myrskyn takia kuolla sinne kun myrsky tuuli heittää heitä minne sattuu.... Uskoo ken tahtoo mut tämä on sitä miten median kirjoituksia pitää osaa tulkita oikein koska ne saa näyttää asian aivan eri tavalla kun se oikeastaan edes on.!
Laivan ulkokansilla on ja tulee aina olemaan katveita ja pimeitä nurkkia. Merellä tuulee, sataa, on pimeätä ja laiva keinuu. Ne heikentävät kuvan laatua. Ei ulkonannelle kannata laittaa tarkkoja ja kalliita kameroita, sillä tuskin kestävät meidän säitä. Varmin tapa pysyä turvassa on olla menemättä ulkokannelle ja pitää alkoholinkäyttö kohtuullisena. Jos vielä välttää muiden kanssa nahistelut, ostaa hytin ja nukkuu yönsä siellä, voi turvallisin mielin risteillä.
Aika jännä, että ei heti videon alussa kerrota Yle Areenan Riku Rantala & co. M/S Mystery-podcastista, kun tää video on ihan suoraan samasta kuin tuo podcast...
On täysin mahdollista että laivan vartijoilla osuutta joihinkin katoamisiin tai sitten tappelun aikana joku kuumakalle nostaa kaiteen yli ja pudottaa mereen. Muistaakseni Rantalan ohjelmassa oli että myöhemmin paljastui näin käyneen. Mutta ei ollut kyse kummastakaan kyseisistä kavereista.
Tämä ja tuon aasialais naisten ja tuntemattoman miehen yhteys vartijoihin (henkilökuntaan) tarkistettava, myrkytetty tuo juoma mitä se on saanut siltä mieheltä hyttiinsä. Naiset poistuneet autokannen kautta.
Oliko jo tohon aikaan niitä kuvaajia jotka kuvas kaikki matkustajat ennen laivaan menoa? Voisi selvitä sitä kautta että miten ulkomaaliset naiset tuli laivaan.
Viimeaikojen turvallisuusalan kriisin pohjalta voisi kyllä pitää vaihtoehtona, että "laivapoliiseilla" on näppinsä pelissä. Miten muka kameratkin jossain huollossa molemmissa tapauksissa? Onko laivayhtiö virallisesti jossain tiedottanut niin? Ettei olisi joku halunnut vaan, ettei kameratallenteita tule julki ja keksitty koko tarina huollossa olevista kameroista. Itsekin olen kerran joutunut näkemään, kun laivapoliisit retuuttaa laivaputkaan kaveria, joka on lähes tiedottomassa tilassa. Siinä sitten agressiivista käytöstä myös itseäni kohtaan joka ei kuitenkaan eskaloitutunut onneksi sen enempää.
näistä tapauksista kuuntelin vasta sen MS mystery podcastin :) mielenkiintosia tapauksia on kyllä, saa nähä löytyykö Airistolta joidenkin laivalta kadonneiden ruumiit kun sitä aletaan tutkimaan. Sieltähän löyty viime vuonna ne 2 ruumista joiden lisäksi oli kymmeniä kohteita jotka vois olla ruumiita.
Kiitoksia videosta! Suomessa ei käsittääkseni ole yhtään kanavaa, joka käsittelisi useammalla videolla tai suuntautuisi astrofysiikkaan tai teoreettiseen fysiikkaan.. uskoisin että esimerkiksi mustista aukoista pystyisi tekemään about 100-200 videoo?? Enkä löytänyt yhtään suomenkielistä hyvin selitettyä videoo esim. Hilbertin hotellista??!
Tällaiset katoamiset ovat kyllä rankkoja omaisille! Voi vain kuvitella sen surun ja epätoivon määrää.😢 Video oli erittäin hyvä ja jännittävä!Kiitos, Petteri!
mun enot eli juho lehtinen ja joni lehtinen oli niku patrisen kaa tolla laivalla sillon ja aina ku ne kertoo nikun katoamis tarinaa ni kertoo siitä kuinka oli vaistonu niissä aasilaisissa jotain mätää
Itseäkin ihmetyttää tuo valvontakameroiden toimintahäiriö. Viime laivareissulla yks kaveri alkoi käyttäytymään hiukan huonosti. Laivan vartijat veivät sitten putkaan. Kovin helposti ei laivareissulla joudu putkaan, mutta sai tämäkin sitten runtua olan takaa.
Olen itse paimiolainen ja muistan nikun tapauksen hyvin 😔 hän on minua vuoden tai pari vanhempi. Käynyt myös meillä kylässä veljeni luona minun asuessa vielä kotona peruskoulu aikana🤔 on kyllä tapaus pysynyt pimennossa. Omaisille kyllä sydäntä raastavaa❤️
Sinulla Petteri on ollut aina tosi hyviä videoita, mutta nyt osui ja upposi kyllä taas vielä lisää. En koskaan saa tarpeekseni näistä katoamismysteereistö ja tästäkin tehty hyvin video. Olen varmaan kymmeniä kertoja etsinyt tuosta Nikun katoamisesta juttua, en tiedä miksi.
Sivuten itse aiheesta,vaikka jälleen hyvä video olikin,niin oletko itse huomannut että sun mikissä on varmaan jotain vikaa,kun parissa videossa ollut ns metallinen sivuääni sun puhuessa mikkiin? Häiritsee vähän katsoessa,vaikken mikään kultakorva olekaan 😅
Nämä molemmat on niin surullisia tapauksia. Etenkin tuo toinen tapaus koskettaa, koska tunnen toisen kadonneen sukulaisen, joka kertonu hyvin vähän tapauksesta.. ja ymmärrän, kun arka juttu. Itsekin pohtinu, etät mitähän oikeasti tapahtui.. Haluan mainita tästä näin ympäripyöreästi, sillä en halua puhua asiasta liikaa kunnioittaen kaikkien surua.
Laivayhtiöt pestaavat myös näitä ns. tuuppareita joilla on lupa heittää hankalaksi katsomansa matkustaja yli laidan mereen. Ainakin Tallinkilla tällaisia äijiä sanotaan olevan.
Kyllä toi valvonta kamera juttu haiskahtaa aika paljon. Voimia omaisille! Muutenkin noi laivat tuppaa olemaan aika turvattomia paikkoja. Itellä joskus nuorempana kun laivalla käynyt kavereiden kannssa, niin tietysti kännätty ja jossain vaiheessa kaveri porukka katos muutamaksi tunniksi toisistaan ,tietenkin alkoholin läträämisen takia. Siinä ajassa törmäsin johonkin toisiin tyyppeihin ja myöhemmin huomasin et. Kappas, lompakko ja rahat kadonneet! Ni näin reissu meni sitten persiilleen.
Mielenkiintoista. Yläasteella kun käsiteltiin kriisejä, opettaja nosti esille Nikun tapauksen. Opettajalle Jaana oli hyvin tuttu ja katoamisen jälkeen Jaanalla oli vuosien terapia. Menetys oli aivan kauhea. Suosittelen lukemaan myös alibin artikkelin aiheesta sekä Kadonneet sarjasta jakson 14.
Valvonta kamerat selittäisin sillä että uskon kun ruotsin laivat kumminkin ovat lähes koko aika liikkeellä niin ei vain välttämättä ole aikaa laittaa kun ton ja (jakseta) laittas kuntoon. Naisilla luulen olevan jotain tekemistä asian kanssa.
Henkkarit tarkistetaan kun liput haetaan, ennen kuin laivaan pääsee. Viime kerroilla kun on risteilylle mennyt ovat tarkistaneet liput ja henkkarit, ennen kuin tuubiin edes on päässyt.
Olin 11-vuotias kun käytiin perheen kanssa Viking Isabellalla risteilyllä vuotta tai paria myöhemmin näitä tapauksia. Illan aikana lähdin äidin ja pikkuveljen kanssa kiertelemään laivaa isän jäädessä hyttiin lepäämään. Hänellä oli tuolloin syöpäkasvain, joka painoi hänen lonkkaansa aika ajoin aiheuttaen kipua, jonka takia hän oli tempaissut särkylääkettä huiviin ja sanonut, että tulee myöhemmin ehkä perässä. Illan edetessä päädyttin äidin ja veljen kanssa yökerhoon, jossa lopulta hukkasin heidät väkijoukkoon. Se ei minua suuremmin huolestuttanut sillä taskustani löytyi sen aikainen vanha nokialainen mokkula, jonka kanssa viestittelin mm. isän kanssa kysellen tämän vointia, sekä oma hyttikortti, jonka avulla olisin voinut palata meidän hyttiin milloin vain. Mukana oli myös shortsien reisitaskullinen kolikoita, jotka kilisi, kun painelin menemään ja aattelin mennä tyhjentämään lastia tuolloin itselleni mielenkiintoisimpaan kohteeseen laivalla eli pelihuoneeseen, joka sijaitsi melkein yökerhon vieressä. Löin kolikot yhteen pelihuoneen masiinoista ja vippasin äidille lyhyesti viestin, että nähdään jossain tämän kyseisen pelihuoneen tuntumassa. Samalla kun pelailin huomasin kaakkois-aasialaisen näköisen nuoren naisen kulkemassa pitkin laivan käytävää kuin etsien jotain. Ei mennyt aikaakaan kun tämä kyseinen nainen ilmestyi taakseni ja säpsähdin kun tämä laski kätensä hartioilleni ja kysyi minulta jotain ruotsiksi. Tuolloin ruotsin kielen taitoni oli vain yksittäisten sanojen ja virkkeiden varassa, joten vaihdoin kohteliaasti kielen englantiin, jota puolestaan puhuin jo tuolloin sujuvasti. Nainen kysyi minulta nyt englanniksi, että kaipaanko seuraa ja että hänellä on paljon käteistä jos haluaisin pelata jotain. Herrasmiehenä ilmoitin, ettei suotta tarvitse, koska minulta löytyi ihan omaa rahaa. En osaa sanoa tarkalleen minkä ikäinen nainen oli, mutta hän oli minua vanhempi ja hieman pidempi ja oma arvaukseni oli, että hän oli etnisesti esim. thai tai vietnamilainen, mutta puhui selkeästi ruotsalaisella aksentilla ja hänellä oli yllään vaalea toppi sekä farkut sekä mustat pitkät hiukset. Hän oli hyvin puhelias ja kiinnostuneen oloinen minusta ja kyseli niitä näitä, miten iltani oli sujunut ja niin edelleen. Tunsin oloni ehkä jopa hieman imarrelluksi, kun itseäni kypsempi eksoottinen nuori nainen oli kiinnostunut minusta. Pelasin hänen kanssaan erän ilmakiekkoa ja juttelin sen jälkeen hänen kanssaan viitisen minuuttia niitä näitä. Keskustelun aikana hän näytti laittavan tekstiviestiä, jonka jälkeen hän otti minua kädestä ja ilmoitti, että hän ja hänen ystävänsä haluaisivat tanssimaan kanssani yökerhon puolelle. Tässä vaiheessa olin hiukan hämmentynyt, toisaaltaan hän vaikutti mukavalta, mutta toisaalta aistin tilanteessa olevan jotain erikoista. Toisaalta minua myös nolotti ajatus siitä, että mitä jos äiti ja veli näkevät minut pitämässä hauskaa ventovieraan naisen kanssa. Samassa paikalle ilmaantui toinen kaakkois-aasialaisen näköinen nainen, jolla oli yllään musta toppi ja musta minihame sekä mukana käsilaukku. Hän oli huomattavasti tätä toista iäkkäämpi ja puhui hieman erilaisella murteella, kuin tämä nuorempi. Nyt he molemmat koittivat suostutella minua mukaansa ja sanoivat mm. ostavansa minulle mitä vain baaritiskiltä. Naurahdin vain hieman ja totesin olevani vain 11-vuotias ja sanoin, etten juo. Naisten puheessa ja elehtimisessä oli havaittavissa viettelemisen vivahteita. He koittivat tarjota minulle niitä näitä, alkoholia, tupakkaa ja vastaavia. Lopulta vanhempi nainen sanoi tarjoavansa seksiä ilmaiseksi jos tulen hyttiin heidän kanssaan. Tässä vaiheessa olin aivan pois tolaltani, mutta yritin esittää tyyntä ja rationaalista. Kieltäydyin kohteliaasti naisen tarjouksesta, jolloin tämä toisti tarjoavansa minulle mitä vaan jos tulen heidän mukaansa, tällä kertaa vain jyrkempään sävyyn. Tässä vaiheessa viimeistään olin vakuuttunut, että tässä on jotain hämärää taustalla. Ajattelin mielessäni, että nyt jos koskaan on vain parempi kieltäytyä kohteliaasti ja vain poistua hytin suuntaan hiljaisin äänin. Ja niin teinkin. Hyttimme sijaitsi yhtä alemmalla kannella käytävän päässä lähellä rappusia. Kävelin käytävältä pois kohti rappusia joiden alapäähän päästyäni vilkaisin olkani yli varmistaakseni, ettei siellä ollut muita, jonka jälkeen pingoin käytävän päähän hyttiimme niin nopeasti kuin vain pystyin. Sisälle päästyäni vedin oven kiinni ja havaitsin isäni makoilemassa hytin vuoteessa. Hän kysyi minulta miksi olen niin hengästynyt. Lopulta äitini ja pikkuveljeni saapuivat myös hyttiin ja äiti ihmetteli, että olin hytissä vaikka meidän piti nähdä pelihuoneella. Totesin vain, että minua alkoi väsyttää. En maininnut heille mitään kyseisistä naisista. Myöhemmin en enää törmännyt heihin laivalla. Tämä tapaus hiipui nopeasti mielestäni, mutta sitten kuulin Niku Patrosen tapauksesta ja karvat nousivat pystyyn kuullessani yksityiskohtia hänen viimeisistä hetkistään. Olen sitemmin ollut vanhempana mm. Nikun äitiin yhteydessä ja kertonut saman minkä nyttenkin. Aina kun kuulen Nikun tapauksesta nämä muistot palaavat mieleeni ja en voi välttyä ajattelemasta, olinko tuona iltana vähällä joutua itsekin vaaraan? Onko kellään vastaavia kokemuksia? Jos on niin haluaisin ehdottomasti kuulla. Nyt olen tämän julkisesti kertonut, en kylläkään usko, että tästä mitään poikii, mutta olempahan saanut tämän sydämeni päältä, kiitos.
Onneksi pelastuit 🙏 Kiitos että kerroit kokemuksestasi.
Huhhuh ajattele mitä sulle ois voinu sattua
Hyvä, että kerroit kokemuksestasi! Onneksi olit järkevä ja neuvokas. Mä olen itse aina pelännyt jotenkin hyttiosastojen käytäviä, koska ikinä ei tiedä, että mitä missäkin hytissä on tekeillä. Uskon siis, että tämä Niku oltaisi houkuteltu hyttiin ja siellä on tapahtunut jotakin peruuttamatonta. Nuori käsittelee asioita aivan eri tavoin kuin aikuinen, jonka aivot ovat jo kehittyneet, ja jolla on elämänkokemusta rutkasti enemmän. Surullisia tapauksia nämä katoamiset, eikä sellaista toivoisi pahimmallekaan vihamiehellekään, että joutuisi suremaan ja miettimään, että mitä rakkaalle on tapahtunut.
Kyllä nuorille pitäisi antaa tietopaketti risteilyjen vaaroista. Nykyään maailma on paha paikka , rikolliset vaanii hyväuskoisia. Tietysti alkoholi vaikuttaa asiaan. Hyvin sopii yhteen kuvaukset tapahtumista. Viittaa kansainväliseen rikollisuuteen, nyt kun rajat on auki Eurooppaan ,niin rikolliset pääsee liikkumaan vapaasti.
Uskon että näillä naisilla on tekemistä Nikun katoamisen kanssa. Rehellinen ja syytön ottaa kyllä yhteyttä poliisiin jos poliisi heitä etsii.
Taitaa olla ihmiskauppa tai sisäelin kauppa kyseessä. Uskon, että on isommat rikollissyndikaatit kyseessä ja heillä on varmasti varaa lahjoa laivan vartijoita.
Niku Patronen oli tuttu tapaus Ylen Kadonneet-sarjan kautta, Markus Leväniemestä on monipuolisemmin Ei jälkeäkään -kirjassa. Varsin monipuolisesti käsitelty muitakin katoamisia mitä kirjaan koottu. Laivakatoamisista tuli mieleen myös Timo Suikkanen, joka tosin katosi jo 1998 ja eri laivalta, Kadonneet-sarja käsitteli tätäkin. Toni Nordborgin tapaus vedettiin sarjasta viime hetkellä omaisten toiveesta. Mutta voisikohan näistä olla ainesta myös videoksi? Omaisille kipeä aihe mutta ratkaisevien vihjeiden toivossa näitä on joskus käsitelty. Omaisten toivetta asian tiimoilta tietenkin täytyy kunnioittaa.
Video ehdotus: 1987 Viking Sallyn murhamysteeri.
Kiitos mielenkiitoisesta hyvin kerrotusta videosta ❤
Kiitti hyvästä videosta👍
Sen verran statistiikkaa viilentämään, että suhteuttettuna vuosiin ja väkimäärään, katoaa laivoilla huomattavasti vähemmän ihmisiä kun maissa. Mutta esim. nää kaksi tapausta on hämmentäviä, on toki muitakin. Yksi laidan yliheitto on toditettavasti tapahtunut, ja tekijä tuomion saanut.
1985 veljeni otti ja lähti 2018 Suomesta kukaan perheessä ei tiennyt ei vanhemmat.
Kunnes vanhemmat selvitti Thaimaaseen lähti
Ja nyt kesällä 1985 kävi Suomessa on tutustunut siellä thai naiseen joka saanu veljen käyttää huumeita.
Thai nainen vaatinut veljen ottaa lainaa Thaimaassa pankista.
Vanhemmat epälee se nainen ei ole hyvä veljelle.
Nuorin veli 1998 lähti myös Thaimaaseen.
Rahan perässä Thai naiset ja miehet ovat.
Itse olen miettinyt olisiko thai nainen laittanu veljen ruokaan jotain esim unilääkettä ja veljeni nukkuessa ottanut veljen nimissä lainaa.
Jälleen hyvä video
Typerää että autokaistalta ei oteta naamaa talteen vai matkustiko takakontissa
Selvisikö se Rosellan murha koskaan? Aikoinaan paikallinen poliisi mainitsi ohimennen keskustelussa, että Rosellan 80-luvulla tapahtuneesta murhasta, on olemassa aivan selvä kädenjälki, mutta ei ole / ollut ainakaan silloin vielä löytänyt omistajaa. Todella surullisia nämä tapaukset. Niku oli paikallisia "kylän poikia" jokusen vuotta minua nuorempi. Muistan hänet lapsuudestani hyvin. ;(
Nykyään sikäli hyvä muutos terminaaleissa on, ettei portista odotusalueelle pääse ilman sitä henkilökohtaista lippua / avainkorttia. Ainut poikkeus sitten toki voi olla (en tiedä miten koronan jäljiltä on, en ole muutamaan vuoteen laivalla käynyt, ruotsinlaivalla ainakaan..) erilaiset porukassa ostettavat liput, joita usein yksi noutaa. Koronan aikana kuitenkin, ymmärtääkseni, siirryttiin systeemiin, jossa laivaan ei yksikään käytännössä astunut, ilman henkilöllisyyden tarkistusta. (vaiheessa tai toisessa). En tiedä onko käytäntöä sen jälkeen muutettu. Sinällään hullua, ettei noita luetteloita olla kunnolla vielä tulloinkaan saatu kuntoon. Jo estonian onnettomuus näytti todella varoittavasti, kuinka vähän tietoa EDES Viro-Tukholma välilla matkustajista oli. Luotto oli lähinnä ->passilla ulos -> passilla sisään, mutta kuka itse laivalla on lopulta on aika hukassa vielä tänä päivänä kaikkinensa. (tämä ei ollut viittaus mihinkään muuhun, kuin matkustajaluetteloiden puutteseen, mitä itse Estonian tapaukseen tulee, ehkei sotketa sitä enempiä tähän..)
tuli mieleen se saksalainen pariskunta ,en muista vuotta.oliko silja linella??
Viking Sally 1987
oiskohan tolla joka peruutti matkansa ja antoi liput sil nikul jotai tekemist sen katoomisen kans jos se tunsi nää tytöt ja oli suunnitellu kaiken
Niin onko sitä matkansa peruuttanutta haastateltu missään julkisuudessa?
🙏🏼
Ms mysteryt kuunneltu 😂 oishan se kohteliasta mainita
Only in ruotsi😂
Ei kyllä voi olla sattumaa että kaikki valvontakamerat jotka ovat kannella ovat samaan aikaan huollossa.
Riku Rantalan m/s Mystery on kyllä kuuntelemisen arvoinen podcast YLE Areenassa.
Kuten siinäkin, niin olen itsekin pohtinut laivan henkilökunnan tai pikemminkin eri laivoilla työskennelleiden turva-alan toimijoiden osallisuutta katoamisiin.
Ylellä on podcasti jossa Riku Rantala tutkii näitä tapauksia mm haastattelemalla omaisia, asiaa tutkineita poliiseja ja käymällä läpi kuuntelijoiden omakohtaisia outoja kokemuksia laivoilta ja niiden yhtäläisyyksiä kyseisiin katoamisiin. M/S mystery suosittelen kuuntelemaan.
Kiitti vinkistä. Pistän kesän maratoniin! :)
Mulla on sellainen kutina, että noiden kahden naisen täytyy tietää jotain. Joko Patronen on siirtynyt niiden mukana johonkin tai lentänyt reunan yli.
Voisi liittyä mm. Pimeään elin kaupaan. Molemmat olivat nuoria henkilöitä, eli heidän maksat, munuaiset ym. Kovaa valutaa hämärä bisneksessä. Siinä olis yks hyvä videon aihe sinulle toi pimeä elinkauppa...
Just katoin Finntop videon kidnappauksista. Aika hämärää touhua, miks ei vois tapahtua Suomessakin. Laivat vaikuttavat täydellisiltä paikoilta tehdä kaappauksia, monetkaan ei ihmettele jos kaverista ei kuullu rissellä moniinkaan tunteihin.
Toki mahdollista, mutta miten saat kuskattua kaverin pois laivalta ilman, että kukaan näkee?
No aika vaikeasta paikasta käytäisiin saalistamassa. Maailmassa on paljon ihmisiä, joiden katoamista ei kukaan huomaa. Miksi valita niin hankala paikka kuin laiva?
Ihminen huumataan ja pakettiautoon, jutussahan oli et auton mukana auto kannelta poistuttuessa kukaan ei välttämättä huomaa.
Musta laiva ei saisi liikkua jos kannen kamerat ei toimi. Mieluiten kyllä niin että ihan kaikki kamerat toimisivat.
Minkä värinen laiva saisi liikkua?
@@kuppakassi oletpas nokkela. Tällä tarkoitin, että kannella voi tapahtua vaikka mitä. Esim. Jos joku tippuu mereen voi muut vaihtoehdot ihmisen kohtalosta sulkea pois mikäli tilanne tallentuu kameralle. Tämä tieto voi helpottaa omaisia. Ihan kaikkien kameroiden ei tarvitse tietenkään toimia, mutta olisi hyvä että edes muutama toimisi turvallisuussyistä
Lyhyt muistilista laivalle (ja muillekin reissuille)
1. Älä dokaa itseäsi siihen kuntoon, ettet kykene huolehtimaan itsestäsi.
2. Älä jätä juomaasi vartioimatta äläkä ota tuntemattomilta juomia vastaan (koskee molempia sukupuolia)
3. Älä mene tuntemattomien hyttiin tai lähde heidän mukaansa. Jos välttämättä haluat näin tehdä, kerro jollekulle minne olet menossa ja kenen kanssa. Jos olet porukassa, tekstaa kavereillesi ja paina mieleesi hytin numero tms.
4. Jos jokin kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se on juurikin sitä. Poistu paikalta.
5. Luota ns. perstuntumaan. Jos aavistat pahaa, älä jätä sitä huomiotta vaan poistu paikalta.
6. Jos matkustat porukassa, pidä huoli että edes joku on sellainen, jonka apuun voit luottaa hätätilanteessa. Jos ystäväsi aavistavat pahaa ja yrittävät auttaa, kuuntele heitä.
7. Älä provosoidu suunsoitosta ja ryhdy tappeluihin kenenkään kanssa. Poistu paikalta.
8. Jos joku käy provosoimatta päälle, puolustaudu niin hyvin kuin pystyt ja herätä huomiota (huuda apua tms.)
9. Jos tilanne vaikuttaa pahalta, käänny henkilökunnan puoleen mahdollisimman nopeasti. Mitä nopeammin sen teet, sitä parempi mahdollisuus heillä on tehdä asialle jotain.
10. Kukaan ei katoa savuna ilmaan. Jos joku on kadoksissa, eikä minkäänlaista yhteyttä saada, jotain on sattunut. Ryhdy toimenpiteisiin heti kun alat huolestua.
Nämä kun pitää mielessä, hommat sujuu lähes 100% varmasti ilman ongelmia ja ongelmatapauksissakaan ei mene sormi suuhun.
Terveisin kokemus.
1. Älä lähde laivalle
Ensimmäisenä tuli just toi vaihtoehto mieleen Nikun katoamisesta, että voisko olla autokannen kautta, jossain autossa sisällä🤔
On kyllä paljon yhtäläisyyksiä noiden kahden katoamisen välillä. Ensinnäkin tapahtuneet samalla laivalla vain puolen vuoden sisällä toisistaan. Päihtymystila tehnyt miehistä ns. Helpomman uhrin, sen lisäksi molemmat olleet omasta joukostaan tavallaan eristettyjä yksinäisiä nuoria miehiä. Jälkimmäisessä tapauksessa ehkä jopa vähän tulee mieleen tyrmäystipat tai huumaaminen. Kummankaan miehen tarina ei tunnu johtavan hirveän loogisesti seuraavaksi itsemurhaan. Jos suljetaan pois vaihtoehdot että laivalle he eivät ole jääneet (tosin pitäisi melkein koko laiva käydä läpi, löytyisikö sieltä paikka jonne ruumiin voisi vaikka piilottaa). Eivät ole hypänneet mereen. Niin kyllähän seuraavaksi tulee mieleen jonkinlainen kidnappaus ja autolla poisvienti. En tosin uskalla edes pohtia mitä tarkoitusta varten tällaista tehdään.
Katoamistapaukset ovat erittäin mielenkiintoisia ja vielä jännempää tästä keissistä tekee se että kataominen tapahtui laivalla. 🚢🌊
Saman ikäisiä ja samalla laivalla, en tiedä mutta voi myös olla että henkilökunta laittanut putkaan liian kovin keinoin? Kamerat rikki jne... laivyhtiö sais hirveät lööpit jos tälläistä ei peitettäisi... ja se olis aika tappioo koko yhtiölle, myös ehkä muiden toiminnasta tehdyt tapot?? tms.
Minunkin lähipiirissä oli nainen, jonka 15-vuotias poika katosi laivalta Ruotsin-matkan aikana. Tästä on jo aikaa. Poika oli lukenut kirjaa hytissä ja naureskellut lukemaansa. Sitten hän sanoi äidilleen, että menee käymään kävelyllä. Poika ei koskaan palannut takaisin hyttiin, eikä häntä löydetty koskaan. Äiti kävi myöhemmin selvänäkijällä, joka sanoi, että poika oli piiloutunut laivaan ja jäänyt Ruotsiin. Ei meistä kukaan sitä uskonut, vaan päättelimme, että selvänäkijä on sanonut niin vain lohdutukseksi äidille. Poika oli hiljainen ja pienikokoinen, sellainen lapsen oloinen vielä, joten ei voi kuvitella, että hän olisi karannut Ruotsiin.
Oliko tapaus julkisuudessa ollenkaan ???
Omaisille on varmasti kauheaa tuollainen epämääräinen katoaminen. Vähän outoa, että kadonneet ovat yleensä nuoria miehiä. Onkohan joukossa yhtään naista?
Vaikea sanoa, mitä näillekin nuorille miehille on tapahtunut. Minua jäi mietityttämään ne aasialaiset naiset ja toiseksi se, ettei valvontakamerat olleet toiminnassa kummallakaan kerralla.
Tälläiseen kiinalais-/japanilais kulttuuriin kuuluu pimeällä puolella esim. Paloittelu. Jos se olisi mennyt niiden naisten kanssa samaaan hyttiin niin aika todennäkösesti se sieltä palasina matkalaukussa on autoon menny. Tää tosin on mun mielipide
Aattelin ihan samaa
"minkä takia näitä katoamisia sattuu" eiköhän suurin syy oo alkoholi
Voi vaan kuvitella kuinka kauheaa tälläiset katoamiset on omaisille.
On varmaankin aivan hirveää. Miettiä lopun elämää mitä oikein tapahtui. Todella rankkaa.😌🕊🕊🕊〰️〰️
Todella jännittävä ja mielenkiintoinen video, hyvä Petteri.🎉
Tuntuu siltä että laivoilla olisi joku työntekijä joka tekee aina silloin tällöin jotain matkustajille siellä. Ei oikein mitään muuta vaihtoehtoa ole miksi näitä katoamisia risteilyillä käy juuri silloin kun kamerat ovat olleet pois päältä...!
Siis aivan varmasti on kyseessä joku laivan henkilökuntaa kuuluva joka on tiennyt ettei kamerat olleet toiminnassa noina hetkinä kun poikia on kadonnut jäljettömiin. On kyllä ihme ettei ruumiita ole löytynyt vedestä kun olen ymmärtänyt että jos ihminen hukkuu niin alkaa joku prosessi käymään joka nostaa ihmisen veden päälle...? Mut voihan olla että se joka on nämä nuoret yli heittänyt on hän laittanut heihin jotkut painot jotta ruumis pysyy pohjassa ja eliöt tuhoaa ne ajan saatossa niin ettei niitä löydy ikinä.
Yksikin kerta oli Helsingistä löytynyt ihmisen jalka joka oli kulkeutunut Tallinnasta asti jollain ihmeen tavalla, mutta tutkittua jalkaa oli siitä löytynyt vain Tallinnasta merestä esiintyvää levää josta sitten pääteltiin että se oli sieltä kulkeutunut toiselle puolelle koko merta ja siksi pelkkä jalka kun se oli mennyt poikki laivan potkurista saamalla osumalla. Ei ole oikein mitään muuta mahdollisuutta kuin miehistö laivalla ja etenkin se henkilö joka oli ollut siinä kahakassa mukana ni on mun epäilty nro 1. Ehkäpä hän oli jo tuolloin yrittänyt saada heitettyä nuoren mereen mutta ei ollut onnistunut siinä joten odotti vain oikeaa tilaisuutta ja toteutti sen sitten kun muita ei ollut näkyvissä. Henkilökunta tietää kyllä mitkä paikat eivät näy kameroissa joten yksi heistä on pakko olla päästä sekaisin kun pystyy tekemään tuollaisia asioita.
Olikohan nämä katoamiset käyneet sen jälkeen kun laivalla oli surmattu kaksi matkustajaa sinne kannelle joka on vieläkin selvittämätön juttu? Ni voisi ajatella että se kahden hengen vienyt juttu oli tekijälle läheltä piti tilanne ja päätti että näin ei enää tule käymään ja alkoikin heittää nuoria mereen ettei jää merkkejä laivalle...? Mielenkiintoinen juttu ja uskon että joku päivä nämäkin selviää kun tapauksia aletaan tutkimaan uudestaan ja katsotaan kuka on ollut töissä laivoilla aina kun joku katoaa hyvin hämärästi.
Just just... itestä tuntuu siltä että loch nessin hirviö on kaapannu kummatkin kannelta mukaansa.. tai sitten vieläkin todennäköisempi vaihtoehto on että alienit on siepannu
Valvontakamerat tuskin ovat olleet vuosien 2006-2007 aikoihin muutenkaan kovin luotettavia, lähinnä jo pelkän kuvanlaadun puolestakin.
Vaikka ei ole kuvanlaatu hyvä ollut mut kyl niistä näkee mitä tapahtuu ja missä jos ne on vaa toiminnassa...! Ja onhan jo tohon aikaan kamerat olleet aika hyviä ku digiaika on ollut käytössä jo yli 5 vuotta. Mediaan kuvien laatua tietoisesti sumennetaan jottei kaikki tarkat yksityiskohdat tule esille. Kuten kävi Estonian hylyn kuvauksissa joita näytettiin TV.ssä ja väitettiin ettei kunnon kuvaa saada tapahtumista. Itse opiskelin media alaa juuri silloin ja käytiin läpi sitä aihetta niin kyllä sen ajan kuvaus laitteilla olisi voinut kuvata koko laiva ihan perusteellisesti ja tarkasti, mutta sitä ei vaan haluttu tehdä niin koska salattavaa laiva kuljetti myös silloin kun se räjäytettiin. Eipä vieläkään anneta median tuoda julkisuuteen tarkkoja videoita vaikka nykyiset kamerat ovat pirun tarkkoja. Niihin pistetään rakeisuutta päälle juuri sen takia ettei kaikki saa selville kenestä on kyse. Näin se vaan menee....! Nii ja Estonian hylkyyn ei päässyt sukeltajat kun pinnalla oli kova tuuli ja tätä kerrottiin ihmisille. Kyselin tutulta sukeltajalta et miten se vaikuttaa syvällä jos tuuli puhaltaa meren päällä ni sanoi et sillä ei ole mitään tekemistä syvällä sukeltaessa minkälainen ilma on meren päällä. Ei sukeltaja joudu tuulen tuudittamiseksi siellä syvällä niin kuin väitettiin et ei voi sukeltaa kun tuulee niin lujaa että sukeltajat voivat myrskyn takia kuolla sinne kun myrsky tuuli heittää heitä minne sattuu.... Uskoo ken tahtoo mut tämä on sitä miten median kirjoituksia pitää osaa tulkita oikein koska ne saa näyttää asian aivan eri tavalla kun se oikeastaan edes on.!
Laivan ulkokansilla on ja tulee aina olemaan katveita ja pimeitä nurkkia. Merellä tuulee, sataa, on pimeätä ja laiva keinuu. Ne heikentävät kuvan laatua. Ei ulkonannelle kannata laittaa tarkkoja ja kalliita kameroita, sillä tuskin kestävät meidän säitä. Varmin tapa pysyä turvassa on olla menemättä ulkokannelle ja pitää alkoholinkäyttö kohtuullisena. Jos vielä välttää muiden kanssa nahistelut, ostaa hytin ja nukkuu yönsä siellä, voi turvallisin mielin risteillä.
Aika jännä, että ei heti videon alussa kerrota Yle Areenan Riku Rantala & co. M/S Mystery-podcastista, kun tää video on ihan suoraan samasta kuin tuo podcast...
On täysin mahdollista että laivan vartijoilla osuutta joihinkin katoamisiin tai sitten tappelun aikana joku kuumakalle nostaa kaiteen yli ja pudottaa mereen. Muistaakseni Rantalan ohjelmassa oli että myöhemmin paljastui näin käyneen. Mutta ei ollut kyse kummastakaan kyseisistä kavereista.
Tämä ja tuon aasialais naisten ja tuntemattoman miehen yhteys vartijoihin (henkilökuntaan) tarkistettava, myrkytetty tuo juoma mitä se on saanut siltä mieheltä hyttiinsä. Naiset poistuneet autokannen kautta.
Oliko jo tohon aikaan niitä kuvaajia jotka kuvas kaikki matkustajat ennen laivaan menoa? Voisi selvitä sitä kautta että miten ulkomaaliset naiset tuli laivaan.
Ruotsinlaivoilla tuskin oli kuvaajaa, se oli isompien risteilyjen tapa.
@@_sitruss Kyllä ruotsinlaivoilla oli kuvaajia.
Tekisitkö videon teemu puumalan ja nunna elisabetin katoamisesta, katoamisaiheiset videot on kiinnostavia
Riku Rantanenhan kertonut nämä samat asiat miltei sanasta sanaan samanlailla omassa podcastissaan. Siinä oli vielä haastatteluja ja muuta lisää
Luulen että ne naiset kaappasivat humalaise Nikun johonkin autoon ja ajoivat sitten Tukholmassa pois.
Tuskinpa vain.
Laivalta yleensä kadotaan tippumalla tai hyppäämällä yli laidan.
Tai siis tämä on se helpoin oletus.
Viimeaikojen turvallisuusalan kriisin pohjalta voisi kyllä pitää vaihtoehtona, että "laivapoliiseilla" on näppinsä pelissä. Miten muka kameratkin jossain huollossa molemmissa tapauksissa? Onko laivayhtiö virallisesti jossain tiedottanut niin? Ettei olisi joku halunnut vaan, ettei kameratallenteita tule julki ja keksitty koko tarina huollossa olevista kameroista. Itsekin olen kerran joutunut näkemään, kun laivapoliisit retuuttaa laivaputkaan kaveria, joka on lähes tiedottomassa tilassa. Siinä sitten agressiivista käytöstä myös itseäni kohtaan joka ei kuitenkaan eskaloitutunut onneksi sen enempää.
näistä tapauksista kuuntelin vasta sen MS mystery podcastin :) mielenkiintosia tapauksia on kyllä, saa nähä löytyykö Airistolta joidenkin laivalta kadonneiden ruumiit kun sitä aletaan tutkimaan. Sieltähän löyty viime vuonna ne 2 ruumista joiden lisäksi oli kymmeniä kohteita jotka vois olla ruumiita.
Mikä tuo "airisto" on siis?
@@abcdefg7046 Merialue Turun saaristossa.
Pitäisi kameroita parantaa laivoilla
Kiitoksia videosta!
Suomessa ei käsittääkseni ole yhtään kanavaa, joka käsittelisi useammalla videolla tai suuntautuisi astrofysiikkaan tai teoreettiseen fysiikkaan.. uskoisin että esimerkiksi mustista aukoista pystyisi tekemään about 100-200 videoo?? Enkä löytänyt yhtään suomenkielistä hyvin selitettyä videoo esim. Hilbertin hotellista??!
Mielenkiintoisia tapauksia. Kunpa nämä joskus selviäisi. Hyvä video.
äijät kännissä tippunu kannelta ja hukkunu. Katoaminen sen takia koska ei löytyny ikinä merestä....
Tää on se todennäkösin tapahtuma ketju
No siis nuo kadonneet on varmaan lähes kaikki semmosia että on sekoillu kännissä ja sit tippunu meree
Luulen että joutuneet rikoksen uhriksi. 😢
Hyvää tiistaita tän lukeneille!❤
Tällaiset katoamiset ovat kyllä rankkoja omaisille! Voi vain kuvitella sen surun ja epätoivon määrää.😢
Video oli erittäin hyvä ja jännittävä!Kiitos, Petteri!
Tekisitkö joskus elokuva-mokista videon? Kiinnostaisi kyllä nähdä sellainen.
Tää oliskin hauska idea
😮tofkjijb 3:00
Oon asunut paimiossa melkeein aina ja olen kuullut tästä patrosesta aikaisemmin mutta tää oli hyvä pläjäys
mun enot eli juho lehtinen ja joni lehtinen oli niku patrisen kaa tolla laivalla sillon ja aina ku ne kertoo nikun katoamis tarinaa ni kertoo siitä kuinka oli vaistonu niissä aasilaisissa jotain mätää
Nää on kyllä outoi ja mielenkiintoisii tapauksii
ei pahalla ,, jos haluat tietää enempi ja oikeaa faktaa kuuntele riku rantala m/s mysterys
Itseäkin ihmetyttää tuo valvontakameroiden toimintahäiriö. Viime laivareissulla yks kaveri alkoi käyttäytymään hiukan huonosti. Laivan vartijat veivät sitten putkaan. Kovin helposti ei laivareissulla joudu putkaan, mutta sai tämäkin sitten runtua olan takaa.
Olen itse paimiolainen ja muistan nikun tapauksen hyvin 😔 hän on minua vuoden tai pari vanhempi. Käynyt myös meillä kylässä veljeni luona minun asuessa vielä kotona peruskoulu aikana🤔 on kyllä tapaus pysynyt pimennossa. Omaisille kyllä sydäntä raastavaa❤️
Edes sisko ei ole niin kiero kun laivapoliisi, kokemusta on ja ääninauhat pelastanu aika usein
🖤Mies yli laidan🖤 Taustalla lienee eksyminen väärään seuraan ja/tai päihteiden aikaansaama harhailu ja "itsensä hävittäminen".
En haluu kadota en mee tonne koskaan
hyvä video lisää katoamistapauksia kiitos
Sinulla Petteri on ollut aina tosi hyviä videoita, mutta nyt osui ja upposi kyllä taas vielä lisää. En koskaan saa tarpeekseni näistä katoamismysteereistö ja tästäkin tehty hyvin video. Olen varmaan kymmeniä kertoja etsinyt tuosta Nikun katoamisesta juttua, en tiedä miksi.
Siellä ne o airiston pohjassa..
Sivuten itse aiheesta,vaikka jälleen hyvä video olikin,niin oletko itse huomannut että sun mikissä on varmaan jotain vikaa,kun parissa videossa ollut ns metallinen sivuääni sun puhuessa mikkiin? Häiritsee vähän katsoessa,vaikken mikään kultakorva olekaan 😅
Hyvä video Petteri! :)
Tee video scandinavian star laiva tulipalossa norjan ja tanskan välillä vounna1990
Miettikää et se patronen voi olla tänä päivänä elossa silti 😮
Nämä molemmat on niin surullisia tapauksia. Etenkin tuo toinen tapaus koskettaa, koska tunnen toisen kadonneen sukulaisen, joka kertonu hyvin vähän tapauksesta.. ja ymmärrän, kun arka juttu. Itsekin pohtinu, etät mitähän oikeasti tapahtui.. Haluan mainita tästä näin ympäripyöreästi, sillä en halua puhua asiasta liikaa kunnioittaen kaikkien surua.
Oli kyllä todella jännittävä video!!
Eikös tossa nikun tapauksessa ollut aluksi myös iso epäilys itsemurhasta koska oli just ennen laiva reissua mennyt suhde poikki?
Mielenkiintoinen video.
Siellähän ne on itämeren pohjassa. Ei kukaan ala haravoimaan yhden tai kahden ihmisen takia moista aluetta.
Sinne on kylläkin pudonnut / pudotettu enemmän ihmisiä kuin vain pari ihmistä! Ja etsiminen on täysin mahdotonta tietenkin.
voisit tehä videon M/S Sea diamondin uppoamisesta
Lisää katoamistapaus-videoita.
Petteri 😊.. Hei toi sun parta ei ole kauhean kivan näköinen 😮.. ootko kuullu että ettei turpajouhet...joutaville kasva!?..kevään jatkoa
Hyvä video👍👍👍
Laivayhtiöt pestaavat myös näitä ns. tuuppareita joilla on lupa heittää hankalaksi katsomansa matkustaja yli laidan mereen. Ainakin Tallinkilla tällaisia äijiä sanotaan olevan.
Onko tästä enemmän sinulla tietoa? Mistä kuulit jne.
Kyllä toi valvonta kamera juttu haiskahtaa aika paljon. Voimia omaisille! Muutenkin noi laivat tuppaa olemaan aika turvattomia paikkoja. Itellä joskus nuorempana kun laivalla käynyt kavereiden kannssa, niin tietysti kännätty ja jossain vaiheessa kaveri porukka katos muutamaksi tunniksi toisistaan ,tietenkin alkoholin läträämisen takia. Siinä ajassa törmäsin johonkin toisiin tyyppeihin ja myöhemmin huomasin et. Kappas, lompakko ja rahat kadonneet! Ni näin reissu meni sitten persiilleen.
Kiinnostava video.
tuli vaan mieleen jos vartijan saatossa on ollut niin onhan se vartija voinu ne kamerat sammutta osasta paikasta ja heittää mereen
Meen just tänään laivalle
Mielenkiintoista. Yläasteella kun käsiteltiin kriisejä, opettaja nosti esille Nikun tapauksen. Opettajalle Jaana oli hyvin tuttu ja katoamisen jälkeen Jaanalla oli vuosien terapia. Menetys oli aivan kauhea. Suosittelen lukemaan myös alibin artikkelin aiheesta sekä Kadonneet sarjasta jakson 14.
Valvonta kamerat selittäisin sillä että uskon kun ruotsin laivat kumminkin ovat lähes koko aika liikkeellä niin ei vain välttämättä ole aikaa laittaa kun ton ja (jakseta) laittas kuntoon. Naisilla luulen olevan jotain tekemistä asian kanssa.
Tutkikaa ovatko kaikki nämä nuoret miehet ns pienempikokoisia/laihoja , jotka on helppoa sulloa matkalaukkuun ja autoon? Se voisi yhdistää hyvinkin.
eiköhän nämä kaksi murhaa selviäisi,kun ruvettais tutkimaan,kuka päätti valvontakameroiden huollosta.
Serkkuni on kadonnut Ruotsinristeilyltä 1970 luvulla. Hän oli tuolloin 15 vuotias. 😭😱
Onneksi en kadonnu tänää laival
miten paljon enempi yrität löytää kysymyksen näihin tapauksiin VS Riku
Hyvä vide
Henkkarit tarkistetaan kun liput haetaan, ennen kuin laivaan pääsee. Viime kerroilla kun on risteilylle mennyt ovat tarkistaneet liput ja henkkarit, ennen kuin tuubiin edes on päässyt.
ei tuohon aikaan juurikaan tarkastettu
Nykyäänki voit hakea liput siitä automaatista, ni ei missään vaihessa tarvinnu henkkareita näyttää ku viimeks kävin noin 2kk sitten.
Hyvä video👍
Huikea video Petteri
Veikkaan et tippunut laivan kanelta
Mahtavaa videoo
mä oon paimiost
Onko yhtään katomista selvotetty??
tattis
olin just eilen viimeks risteilyllä:D
10:22 mut ei se Toni Wirtanen 😂👍🏻